【フットルーズ】超巨大ワニ4【ギュスターブ】
超巨大ワニはやはり男のロマン さあ! おおいに語りましょう 先月実際に見てきたけど、第一印象はデカい 上野動物園のアルビノイリエワニやバナナワニ園のイリエワニより確実にデカい ttps://www.youtube.com/watch?v=kHASKjZ6rYE 愛媛県立とべ動物園のガビアルモドキ「テンくん」です ↑の動画を撮影された方の計測で【約4.3M】 撮影者が飼育員から聞いたサイズだと【4M以上は確実】 自分が動物園に問い合わせた大きさだと【4.1〜4.2M位】だそうです おそらく【4.1〜4.3M】位かと思われますが、胴体が太く物凄い迫力です 真っすぐな状態で計測すれば【4.5M】位あるかもしれません 国内最大のワニでまず間違いないかと思われます アルビノのイリエワニはバナナワニ園でした… 主観だと「テン」の方が、鬼山温泉の三代目「イチロウ」より一回り大きい感じで、 アルビノイリエワニと「イチロウ」がほぼ同じ位といった感じでしょうか 国立科学博物館のイリエワニのはく製も同じくらいの印象です 国内だと 「テン」>上野動物園の「フック」>三代目「イチロウ」=バナナワニ園「アルビノイリエワニ」 ですかね、実際に見た感じだと 最大のワニはイリエワニじゃなくてガビアルモドキ(マレーガビアル)ってのをどっかで見たけど本当なんかな オリノコワニもかなり大きくなるみたい 人を襲ったりする種類じゃないみたいだけど テン君は順調に成長していけば国内初の5m超個体になる可能性あるな >>325 以前、スレで1m超のガビアルモドキの頭骨が話題になったけど 結局マチカネワニの頭骨レプリカだったみたいだよ 老齢の大きな個体は歯が丸くなるのに、真っ白で尖っていたから 何かおかしいなとは思っていた オリノコワニは絶滅危惧種のせいかデータがあんまないよな ガビアルモドキってガビアルじゃなくクロコダイルの仲間なんだな 知らなかった そういえば ワニワニパニック修理する所無くなって存続危機みたいね トラの牙じゃディノスクスやプルスサウルスには歯が立たんだろう ギュスターブがアジアにいなくて良かったよな トラに食われてただろうし プルスサウルスはメガロドン殺し デイノスクスはメガロドン殺し 糞虎糞ティラノサウルス糞鮫糞鳥気色悪い やっぱワニ最強 ティラノサウルスはデイノスクスの餌 ティラノサウルスはプルスサウルスの餌 >>343 トラなんてイリエワニやギュスターヴのおやつ 1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 22:48:14.100 ID:umm28bbn0 ワニは弱い ↑なんやこいつ死ねばいいのに 87 名無虫さん [sage] 2019/09/02(月) 22:43:45.10 ID:??? メガロドンやモササウルスは陸上だとただの肉だしティラノサウルスも水中だとただの肉 陸上でも水中でも強いワニが最強だな これ↑名言だろ 気持ち悪いティラノサウルスは結局ワニの餌 実吉達郎先生によるとプルスサウルスはインペリアルマンモスやパラケラテリウムより強い新生代最強動物 >>355 それ12m以上とか言われてた時代の話でしょ 最近は最大10mに修正されたからアフリカゾウに勝てるかも分からん プルスサウルスはメガロドンより強くティラノサウルス喰い殺すそうだ サルコスクスも今年9m、3.5トンに下方修正されたなぁ メガロドンはしらんけど プルスサウルスはティラノサウルスよりは上 プルスサウルスの頭骨はデイノスクスの頭骨より40cm近くも短く咬合力も低い(プルス7t、デイノスクス最大10t以上) 全長が同じなら重々しい体型であるプルスの方が体重は重いだろうが、最大全長はややデイノスクスが長いため体重はどちらも5t前後とほぼ同等で、陸での機動力ではプルスは胴が短く四肢の長いデイノスクスに遥かに劣ると考えられる 銃で撃っても死なんもんが 虎如きに殺られるワケがない 世界最大のワニの種類候補はイリエ、ナイル、オリノコ、アメリカ、マレーガビアル、クロカイマン のどれかで一番有力なのがイリエだけど他の5種のほうがイリエより大きくなるって意見もある 特にオリノコとマレーガビアルは野生個体がとてつもなく少なくなってしまったが少なくとも以前は 確実に6m以上に達した個体がいた 実際に実物見るとイリエは他のワニに比べて少し尾が長いから同じ6mなら他の5種はイリエのロロン の1tより確実に重いらしい 個人的には オリノコとナイルは最も重量感を感じるね。 クロカイマンも大型個体は凶暴そうだよね。 >>366 虫研の吉田とかいう自称昆虫学者がブログで頻繁に世界最大のマレーガビアルの頭骨と言って 画像載せてるけどあれはレプリカで論外 けど現存する原生種のワニの最大の頭骨は確かにマレーガビアルなんだよね 大英博物館に保管されてる頭骨全長は104cmあって世界最長。虫研のインチキ頭骨と違って本物は歯も ほとんど残っていなくてボロボロなんだけど少なく見積もっても全長はロロン並にあった個体らしい 学者の間でもマレーガビアルの原生種のワニの中で最長なのは知られてる 同じ大きさなら頭部が他のワニより長いってことで104cmの頭骨の持ち主もイリエの最大個体より大きかったとは 全く考えられてない(虫研の吉田は推定全長8mとかほざいてるけど) けど日本で飼育されてる最大のワニはとべ動物園のマレーガビアルだし想像以上に大きくなるんだろうな 自分は世界最大のワニはイリエであってほしいと思ってるからロロン以上の巨大イリエが発見されてほしいと 思ってる >>367 訂正 学者の間でもマレーガビアルの頭骨が現存するワニの中で最長なのは知られてる >>369 国内のヨウスコウアリゲーターで交配失敗というなら 横浜の野毛山動物園の可能性が高居かも。 https://www.youtube.com/watch?v=7nDDUfSGmgw 有名なスリランカで水路に詰まって救助されたイリエだけど5.2m程度でもう歯が結構ボロボロでかなり老齢 https://www.youtube.com/watch?v=eMbm5CC3gCs 〜3分辺りからインドの飼育下で最大級のイリエ登場 やっぱロロンの6mっていうのは例外で現在のイリエの大型個体は長生きしても5m程度にしかならないみたいね あとやっぱりイリエってナイルやオリノコに比べて細身で重量感が足りない気がする ナイルは5.5mで1t超えるらしいし 目算はあてにならない。あと頭骨のながさから大体の全長さは測れると言われてるが、種によってあてはまらないから無駄。基本中の基本こんなことは それに150cmの60kgと170の60kgなら前者の方が太って見えるのは当たり前 ナイルワニはギュスターブといいうさんくさいのばっかしかいないから話にならない 平均4.2mしかない雑魚だし >>371 例えば「大蛇」で考えると長さではアミメニシキヘビ、重さではオオアナコンダとなるよね。 クロコダイルでは、 アミメに相当するのがイリエワニ・インドガビアルで、 アナコンダに相当するのがオリノコワニ・ナイルワニってところかな。 インドガビアル(Gavialis gangeticus)を英字版Wikiで調べたら、 『A 6.55 m (21 ft 6 in) long gharial was killed in the Ghaghara River in Faizabad in August 1920. Male gharials with an alleged length of 7.16–9.14 m (23 ft 6 in–30 ft 0 in) were sighted around the turn of the 20th century in Indian rivers.』 と出てる。 マレーガビアル(Tomistoma schlegelii)を英字版Wikiで調べたら、 『The longest crocodilian skull belonging to an extant species was of this species and measured 84 cm (33 in) in length, with a mandibular length of 104 cm (41 in). Most of the owners of these enormous skulls surprisingly had no confirmed (or even anecdotal) total measurements, but based on the known skull-to-total length ratio for the species, they would measure approximately 5.5 to 6.1 m (18 ft 1 in to 20 ft 0 in) in length.』 と出ていた。 >>374 自分もその認識で合ってると思う イリエワニは遊泳性の最も高いワニで同じ長さで比べた場合ナイルワニやアリゲーターより尾が少し長い だから同じ5mのサイズならナイルのほうがイリエより重くなる アナコンダと網目の例なら長さではアミメだけど体重の記録ではアナコンダのほうがずっと重いから真の世界最大の蛇は アナコンダと言われている イリエに話を戻すとロロンが6・17mもあって体重が1075キロしかなかったんだよね 仮にブラックカイマンやナイルで6mの個体がいた場合は少なく見積もっても1300キロを超えると言われてる 実際にナイルは5・5mのサイズでロロンと同じく1t超えの報告があるからイリエが世界最長のワニで真の世界最大(最重)の ワニはナイルかオリノコかブラックカイマンかマレーガビアルなんじゃないかな マレーガビアルはインドネシアの動物園でも5m級の個体が複数飼われてるし日本の最大のワニも愛媛のマレーガビアルだし かなり大きくなる種なんだろうね 実際に現存する原生種のワニの最大の頭骨はマレーガビアルだし 孵化した直後の大きさってどうなん? 近縁種同士だとそれがけっこう種のデフォルトサイズって感じがする >>379 孵化幼体のサイズが一番大きい原生種はマレーガビアル そもそも卵のサイズがイリエやナイルより大きい 大英博物館に保管されているマレーガビアルの頭骨全長は104cmで最長のワニの頭骨 おまけに動物園の劣悪な環境でも割と簡単に雄は4mを超える シンガポールZooには5mオーバーのサイズもいる 体重の記録だけ1t超えは見つけられなかったけどマレーガビアルは世界最大候補の1種だと思う 太い方が迫力あるよな ガビアルの口はギラファノコギリクワガタの大あごのようだ アミメよりアナコンダのが迫力あるし(顔はブサイクだけど) >実際にナイルは5・5mのサイズでロロンと同じく1t超えの報告があるから ギネス認定されているイリエワニの「カシウス」が【5.48M/998kg】 同じイリエワニのロロンは【6.17M/1075kg】 気持ちスレンダーなイリエワニだったという可能性も出てきたね >>382 ロロンは明らかにスレンダーで尾が長いね そもそも近年フィリピンで捕獲されるイリエワニの成体はほとんどが痩せている個体ばかりらしい 恐らく他の東南アジア地域やオーストラリアに比べて獲物が少ないんだろうね オーストラリア〜オセアニアの個体群はインドやフィリピンの個体群に比べてガッシリしていて尾が少し短いとも 言われてるから6m超えが捕獲されたら体重が楽しみ https://caudatajp.wixsite.com/mysite/blank-11 オーストラリアでイリエワニの研究をしてる福田さんが書いた記事だけど 認知されてるイリエワニは最大で6.7mか〜・・・ う〜ん最大のワニは8mを超えるもんだと思ってたから微妙な気持ちになってしまった 6mを超える個体がそもそもほとんどいないから当たり前なんだろうけど・・・ 7mを超えると言われてるインドのカリアも実際測ってみたら6m台なのかな・・ >>374 全然違う >>378 飼育化と野生じゃ体重は違うに決まってるあたまわりーなほんと 目算であーだこーだいっても意味がない 実際に一番最大は現段階ではロロン それ以外はただの妄言 >>382 飼育下で安定して食事とれるワニと野生で安定して食えないワニとの違いでしかない 目算で大きく見えるなんて撮り方によって変わるからクソ程にもあてにならない ゴメックとかめちゃくちゃデブにみえる写真あるがあれでも1Tないし 同じ角度で見た場合ギュスターズよりも明らかにデカくみえるわけだし 目算でいいならゴメック>詐欺ターブの理屈も通ることになる やっぱね ギュスターブみたいに『ロマン』がないとね おっ久しぶりに書き込まれてる嬉しい まあロロンは長さの割には少し細身だったよね けどもともとフィリピン産のイリエワニ自体が他の地域、特にオーストラリアのイリエワニに比べてスレンダーな体型の個体群の可能性もある フィリピンはよほど餌不足が深刻なのか近年捕獲されるイリエワニのほとんどは痩せてるみたいだ https://www.afpbb.com/articles/-/3249212 イリエワニには現時点では亜種はいないけど少なくともインドとスリランカのイリエは他の地域と別亜種にしてもいいと思うんだけどな・・・ 動画で見ても明らかにオーストラリアのイリエとは違うし 実測された個体 『ロロン』 【6.17m,1075kg】(イリエワニ) *ギネス認定 『カシウス』 【5.48m,998kg】(イリエワニ) *ギネス認定 *動物園発表だと1000kg超えたようです 『ゴメック』 【5.42m,860kg】(イリエワニ) *ギネス認定 動物園発表の大型個体 『ヤイ』 【6.0m,1114kg】(イリエワニ,シャムワニ混血) *ギネス認定 『ウータン』 【5.5m,908kg】(イリエワニ,シャムワニ混血) 『チョッパー』(イリエワニ) 【5.5m,800kg】 『バート』(イリエワニ) 【5.1m,700kg】 *チョッパーと共にクロコザウルスコーブで有名な個体 野性下で有名な個体 『ブルータス』(イリエワニ) 【5.5m,900kg】 *推定値 『ギュスターブ』(ナイルワニ) 【6m以上】 *福田先生曰く、専門家の間では実在しないとされているようです あのさ、イリエワニワニ研究者の福田さんのtwitterずっと追ってるんだけどあの人イリエワニに肩入れしすぎっていうかイリエワニ以外に詳しくなくないか? 自分がシンガポールで見つけたイリエの頭骨を世界最大にしたいから他の大物の記録を意図的に排除してるように思えてならん そもそも世界最大のワニの頭骨は大英博物館のマレーガビアルのものだし それとギュスターブを5m台と言ったりシンガポールZooのマレーガビアルの大きさにビックリしてたり。マレーガビアルが飼育下でも5m超えるのは割と知られてると思ってたんだけどな インドのイリエワニのカリアだって実際測ったら7m超えてるかもしれないんだし もっと世界最大のワニの大きさは大きく見積もってもいいんじゃね?って思います 愛媛県立とべ動物園のマレーガビアルのテン 2年前に実際に見た事あるけど物凄い大きさというか重量感 飼育員に聞いたら10年程前の計測で4.1mで 現在(2018年当時)は4.3〜4.5m位じゃないかとの事 イリエワニとマレーガビアルは世界最大のワニとして双璧だと思う マレーガビアルの飼育下で最大の個体のサイズ知りたい ロロン、カシウスとイリエワニの情報ばかりで マレーガビアルの飼育でのサイズ情報が本当に少ない 俺が日本でみたワニでデッカ!!って感じたのは28年くらい前に上野動物園にいたイリエワニ 20年前くらいにいた神戸王子動物園にいたマレーガビアル そして愛媛のとべ動物園にいるマレーガビアルのテン この3個体は確実に4mオーバーだった マレーガビアルは海外の動物園でも4mオーバーは当たり前だし超大型種だと思う あとベネズエラに5m近いオリノコのオスが1頭飼われてるしアメリカワニとオリノコは少なくともオスは確実に5m超えるね ナイルワニもクロカイマンも重量級で6m近いのはいると思う 俺はどう考えてもイリエワニが世界最大のワニだとは思えないんだよなあ 飼育されてきた個体数が多い割にはオスでもせいぜい5mに達したら万々歳 捕獲された時点で6mのロロンを除けばカシウスの5・4mが最大だしなあ 野生個体が絶滅寸前で飼育個体も少ないマレーとオリノコに5m台がいるんだから種としての平均サイズはマレーとオリノコのほうが大きいと思ってるよ 福田さんはイリエワニの研究者だから絶対にイリエが最大説を推すだろうけどね 6500万年前の大量絶滅を乗り越えた事に敬意を示したい 結局世界最大のワニはどの種なんだよ誰か詳しい人教えてくれよ本当に! 個人的にはやっぱナイルなんじゃないかなあと思ってる イリエワニ 1.『ロロン』 【6.17m,1075kg】*実測 2.『チョッパー』【5.5m,800kg】*動物園発表 3.『カシウス』【5.48m,998kg】*実測 4.『ゴメック』 【5.42m,860kg】*実測 5.『バート』【5.1m,700kg】*動物園発表 ナイルワニ 1.? 2.? 3.? 4.? 5.? オリノコワニ 1.? 2.? 3.? 4.? 5.? マレーガビアル 1.? 2.? 3.? 4.? 5.? クロカイマン 1.? 2.? 3.? 4.? 5.? 上記>>399-400 のTOP5を埋めていけば 少なくとも 「過去捕獲されて計測された個体/飼育されている個体/過去飼育されていた個体」 の答えは出ますね イリエワニ 1.『ロロン』 【6.17m,1075kg】*実測 2.『チョッパー』【5.5m,800kg】*動物園発表 3.『カシウス』【5.48m,998kg】*実測 4.『ゴメック』 【5.42m,860kg】*実測 5.『バート』【5.1m,700kg】*動物園発表 こんな感じで他の種も埋めていけばいいんですよ 簡単に答えは出ます イリエワニ6.1mしかないのかよ 案外ショボいんだな 6m17cm 想像しているよりデカいよ、一度メジャーで測ってみ カシウス(1984年捕獲) 1985年計測【5.30m】 ↓ 2008年計測【5.48m】*尻尾先が欠損 ↓ 2020年計測【5.57m?】 23年で18cm成長しているので現在は【5.57m】といった所でしょうか 尻尾の先が切れていなければ【5.7m】位はあったかもしれません https://cyuuken.hatenablog.jp/entry/2019/11/27/181946 自称世界最大のマレーガビアルの頭骨w 推定8mクラスでイリエを遥かに凌ぐ大物らしいがどう見ても偽物にしか見えないんだが? この頭骨が本物なら世界中で大ニュースになると思うんだが? 8mクラスのワニで歯が一本も欠けることなく生え揃ってるなんてありえるん?w >>406 レプリカだね 歯もそうだけど、骨そのものの色があり得ない >>408 上から2番目のリンク先でご本人が >大学の研究者に画像と共に問い合わせたところ >「残念ながらマチカネワニのレプリカか模造品です」とのご回答でした と書かれていますが… >>409 その後のブログ記事でレプリカではなく本物ですと言い張ってるだろうが ちゃんと読めやお前吉田本人かよ http://madrascrocbank.blogspot.com/2008/08/worlds-biggest-crocodiles.html この研究者の解説が非常にわかりやすい イリエワニ以外に6m以上の大きさに達することができるのは ナイル、マレーガビアル、インドガビアル、アメリカンクロコダイル、オリノコの計6種 中でも研究者を驚かせた世界最大の頭骨の持ち主はマレーガビアル もちろん上のコメントであった虫研のインチキゴミレプリカでもなく本物のね。 一応、今の所世界最大のワニはイリエとされてるけどワニの専門家も本当にイリエが世界最大と断言 できるかは分からないっていうのが正しい 上記6種ならどれも世界最大記録のロロンの6・17mを塗り替えても不思議じゃない インドガビアルは細身だから体重は軽くなるから除外するとして、オリノコももう個体数が少なすぎてなんとも。 アメリカとナイルはかなりの個体数が残ってるから最大記録が今後でてくるとしたらこの2種じゃないだろうか 両種とも同サイズなら尻尾が短く胴体が太い分イリエより重くなるのは確実 仮にナイルで6・17mの長さの個体がいたなら体重は1300キロを超えるらしい ついでにイリエは東南アジアのものよりオーストラリアの個体群のほうが幾分尻尾が短く体重があるらしい ロロンが意外と軽く、5.5mのカシウスが1t近いのは飼育下で太ってる以外にフィリピンのイリエが尾が長くてスレンダーっていう理由がある read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる