【ラスト】シベリアトラ【エンペラー】

**名無虫さん** · 2018/07/28(土) 23:06:14.95

【ねこ】ネコ好きのハートをわしづかみ　マクドナルド「おまけ」の動物図鑑 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1532739736

**名無虫さん** · 2018/09/12(水) 07:29:24.39

トラとライオンは互角！両者で争っている場合ではない！

クマ派が超～レアケースの動画をネタに他のスレで言いたい放題だ！

ヒグマがいくらデカかろうと力が強かろうとライオンやトラのほうが絶対ケンカ強い！

ぶちのめすべきだ！！

**名無虫さん** · 2018/09/22(土) 10:02:36.11

【ネット売買】ネット出品のトラの爪買い書類送検　法律「知らなかった」種の保存法違反 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1537572655

**名無虫さん** · 2018/10/04(木) 05:29:14.78

昔、昭和50年代の頃には宮崎のサファリパークには
同じスペースにトラとライオンがかなりの頭数が
いたな。パッと見はトラのほうがデカイと思った。
今、国内で同じところで飼われているのはいない
のだろうな。

特にライオンの場合は非野生化では、本当の強さは
ないような気がするが。
古代ローマではトラに分があったようだがサーカスや
動物園の近代の記録ではむしろライオンの方が6-4で
優勢らしい。

**名無虫さん** · 2018/10/27(土) 17:45:05.19

【動物】絶滅危機のトラ、6亜種のみ残存研究で確認［10/26］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1540605895/

**名無虫さん** · 2019/01/19(土) 15:32:25.58

トラの全世界の個体数3000匹。絶滅不可避で伝説上の生物に。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547879229/

**名無虫さん** · 2019/05/14(火) 22:22:52.99

どちらにしろ、トラとライオンで動物界最強を争ってもらいたいものだ。

**名無虫さん** · 2019/07/24(水) 01:24:24.17

松花江マンモスに勝てないザコ虎
やめちくりー

**名無虫さん** · 2019/08/02(金) 07:39:43.95

>>333
ラインの場合はとか勝手な理由をつけて無理やりライオンを有利にしようとしてるな
戦うために育てられた古代ローマの戦いと動物園等で突発的にけんかになったものを同じ扱いにしちゃダメだろ

**名無虫さん** · 2019/08/14(水) 23:23:28.91

松花江マンモスも殺す虎が最強！

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 00:41:16.16

トラはスマトラトラみたいな小型亜種がいくつもいたからね
ベンガルトラやアムールトラじゃないとアフリカライオンには負けるだろ

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 08:34:29.83

古代ローマの決闘はベンガルトラVSバーバリーライオン＝トラが７割勝ちだった。

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 10:28:21.21

交通網も無い古代ローマ時代、インドからローマ帝国まで護送に４年もかかる。

当時希少価値の高いトラを簡単に傷つけたり殺したりできるわけない。
当時のアウグストゥス皇帝は総数９０００頭の所有猛獣の内訳５００頭のライオンを飼育所有していたとされる。

「通俗世界全史」薄田斬雲日本語訳の記録では「猛獣対猛獣」や「人間対猛獣」などのショーが行われた記録はあるが肝腎な「虎と獅子」の組合せの記録はないそうだ。

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 12:26:58.69

どこかの王がトラとライオンを決闘させたと聞くが
古代ローマのコロッセオではないのであろうか？

その決闘ではトラが７割勝ったと聞くが…

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 12:57:08.20

タイガー炊飯器のCMで佐々木希と共演してるトラなんか表情がぎこちないねとくに耳の裏が黒くないのが残念ライオンキングのシンバのほうがよく観察してるっぽい

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 14:03:11.30

ローマ皇帝がコロッセウムでトラとライオンの争闘を演ぜしめて、民衆の観覧に供したとの伝説はある。そしてトラが勝った（勝たせた？）伝説もある。

紀元前の遠い昔の話、伝説で実際に起こったかは不明。（歴史書には正式な記録はない）
トラが勝つにせよ、ライオンが勝つにせよ、勝者が無傷で勝つことは考え難い。
当時のトラの希少価値から簡単に傷物にする事は無茶苦茶な暴走

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 14:18:51.76

爪も牙も体格もライオンよりトラの方がデカいんだからトラが勝つのが当然
特に爪のサイズは全然違う。ライオンの爪のサイズはトラより寧ろジャガーの爪に近い
逆に3割もトラが負けたのが驚き
雄ライオンは鬣があるからまず見間違えないが、雌トラと雄ライオンを間違えて戦わせた可能性もある

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 14:35:17.95

https://i.imgur.com/SsjHzke.jpg
これが現実

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 18:55:08.24

コロッセオのトラVSライオンは
トラ＝ベンガルトラ
ライオン＝バーバリーライオン
なんでライオンのほうが大きい
それでトラのほうが勝つことが多かったということは
トラのほうが強いと言えるのでわ

**名無虫さん** · 2019/08/15(木) 22:07:16.90

ディスカバリーチャンネルの専門家達による1対1の殺し合いのシミレートでは、アフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3#その他

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 00:37:10.73

>>349
でもワニに負けるよね

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 01:26:41.33

トラはワニにもゾウにも勝つから、やっぱトラ最強！！

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 08:39:08.85

紀元前のコロッセオの見世物は台所事情でトラを勝たせなければならなかったよう
二十世紀のトラとライオンの殺し合いの事故や実験では、６：４でライオンの勝率が上

トラが勝った４例は最初にライオンの首元を狙わなかったらしい　背後から攻めたらしい
捕食動物は本能で相手の急所を狙う（首元は急所）
タテガミが邪魔でダメージを与えられず　怯んだ隙にライオンの攻めでトラを殺してしまうのが一番多いパターンらしい

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 10:43:58.58

笑うほどでかいSiberian Tiger

https://www.youtube.com/watch?v=ttVfP7qBj3A

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:02:24.69

>>352
古代ローマ時代コロッセウムの見世物は正式には紀元前ではなく紀元後らしいぞ。
だけど1940年前ぐらいの伝説だから近代20世紀記録の方が格段の差で信頼性はあるな。

前半身と後半身のバランスが良いトラの方が速攻性があって序盤戦では有利らしいが、序盤で止めをさせなかったら、頭骨が大きくリーチが長く闘いに特化した体型のライオンが有利になるらしいな。

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:15:42.36

>>352ソースは？

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:27:16.79

>>354
ライオンの頭骨がトラより大きいソースは？
戦いに特化してるのはライオンより爪や牙が長く、筋力や闘争心、敏捷性で勝り、知能すらライオンより高いトラだよ

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:27:57.28

>>352
６：４って個人サイトに載ってるだけだよね
都合が良い例だけ載せれば0:10にも見せる事ができるね

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:29:09.67

しかも一件はトラが檻から顔を覗かせた所をライオンが奇襲しただけだからな

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:31:04.04

コロッセオのソースある人張って

いろんな学者の本とかには、真剣に戦わしてトラが７割勝ったとある。

俺はライオンも好きなんでどちらが最強でもいいんだが
最大種のバーバリーライオンVSベンガルトラなんで
ライオン有利だろと思ったんだがトラが勝ったって言うもんで信じがたい

アムールトラならバーバリーライオンに勝つというのは納得できるけどね。

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:38:46.41

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiger_versus_lion
トラの方がライオンより強いとする専門科の方が遥かに多いね
体の強さや敏捷性等でトラが大幅に上回るかららしい
ナショナルジオグラフィックやBBCもトラの方がライオンより強いと言ってるみたいだね

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 12:44:16.79

BBCも敏捷性、力強さ、闘争心、頭脳などでトラがライオンに勝ると主張してるね

The BBC (2016), in a 3-round study of agility, strength and intelligence, favored the tiger in the case of intelligence, according to the time spent for a particular challenge.

"lion vs tiger:". BBC Earth Unplugged. Aug 10, 2016.

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 20:22:15.20

トラがライオンをこかして鬣の少ない喉に噛みつき殺すパターンもある。
ライオンの強みは急所を護る鬣と強い腕力。
トラの強みは高い身体能力と一撃の殺傷力。
鬣さえなきゃトラは圧勝する。

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 20:38:58.27

6対4でライオンが勝ったデータは>>266に貼ってあるよ

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 21:40:12.52

>>360
どの部位にそんな事書いてあるの？
イマドキは簡単に訳せるアプリもあるんで

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 21:53:48.35

ライオンとトラの戦力分析は何方が優勢にせよ大概は１０：９の結論だから
極端な格差発言は信頼性を失う。

**名無虫さん** · 2019/08/16(金) 23:46:02.11

>>363コロッセオでトラをわざと勝たせたというソースは？

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 02:53:27.60

>>365
お前の妄想は誰も興味ないよ
シベリアトラのスレでトラにマウント取ろうとするくらいだから頭おかしいんだろうけど

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 02:53:57.89

>>366
ライオンガイジの願望＆妄想だよ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 03:07:12.16

>>363
ライオンに都合の良い一部の例だけ載せた個人サイトはソースにならないって言われてるの分からないのかなこのアホは

>>365
まーたソースもなしに妄想してるよライオンガイジ
ライオン＞トラの時点で極端な意見だよ法螺吹き野郎

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 03:10:24.94

>>364
何回嘘けば気がすむのこいつ
Favoring the tiger
Alex Kerr, animal trainer who has worked with both lions and tigers, stated in his book that tigers will nearly always win in a fight with a lion and will prove the stronger fighter.[118]
John Varty, owner of the Londolozi Reserve in South Africa, said, "People always ask me which one is bigger? If a tiger and a lion had a fight,
which one would win? Well, I've seen tigers crunch up a full-grown leopard tortoise like it was nothing. And lions try, but they just don't get it right.
If there's a fight, the tiger will win, every time."[119]
The animal rescue organisation Big Cat Rescue of Tampa, Florida answered,
"While it would depend on the size, age, and aggressiveness of the specific animals involved,
generally tigers have a significant advantage."[120]

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 03:12:23.12

>>364
シベリアトラのスレでトラにマウント取ろうとするくらいだから相当頭おかしいなコイツ

The conservation charity Save China's Tigers stated "Recent research indicates that the tiger is indeed stronger than the lion in terms of physical strength.
Lions hunt in prides,
so it would be in a group and the tiger as a solitary creature so it would be on its own. A tiger is generally physically larger than a lion.
Most experts would favor a Siberian and Bengal tiger over an African lion."[121]
John Smith Clarke, a British lion tamer, said, in a lecture on the fight between a tiger and a lion given to the Glasgow Zoological Society,
while showing the actual fight on the screen, "in 100 cases out of 100, the tiger would always beat the lion. It was far more agile,
it was not so clumsy in its movements, it was equally strong, it was equally armed, but it fought in a different way.
The tiger very often fought rolling on its back and held the lion in its grip until it defeated him."[122]
National Geographic Channel's documentary The Last Lions of Asia mentioned that a Bengal tiger had a weight advantage of 50 kilograms (110 lb) over an Asiatic lion, and could kill a lone lion in a fight.[32]

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 03:13:58.72

avoring the lion
Clyde Beatty, the animal trainer and performer who owned several tigers, lions, hyenas, and other exotic animals, believed that in nine out of ten times, "a full-grown lion would whip a full-grown tiger".
He mentioned that since he first began mixing the animals, 25 of his tigers (two of them being Siberian tigers, the rest of them being Bengal tigers) were killed in the circus arena, but there was not a single lion casualty.[62] Though in 1933,
Beatty said that 16 tigers were killed because lions fought in gangs, whereas tigers fought alone,[123] thus that he had lost many tigers through the gangings of lions.[124]
Renowned naturalist and conservationist of India, Kailash Sankhala wrote in his book Tiger that the tiger would be unable to get close to lion's vital joints because of his thick mane, and that the tiger would be vulnerable to the lion.
He mentioned that once an Indian prince organized a fight in which the lion killed the tiger, and opined that "a tiger is no match for even single lion of equal strength".[56]
Neutral
Carl Hagenbeck, a trainer from Hamburg, said that the lion and tiger were alike in "good temper and reliability".
He cited the example of a lion being trained for a month to do tricks, and of a tiger taking five weeks to do so.[125]

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 03:21:07.02

>>362
ライオンが勝るのは髭の防御力のみ
腕力や他の要素は全てトラが上
防御力つったって、雄ライオンは雌ライオンに殺されるレベルだけどｗ

身体構造という点で、トラのほうがライオンより優れているという見解を
かつてロンドン動物学会にいたマイケル・ブアラー氏が
「野生のネコ族」のP115～116に記載している。

「トラの肩の高さはライオンよりもわずかに低いが筋肉はよく発達している。
確かにトラの背はわずかに曲がっていて、ライオンの平らな背よりも力が強そうに見える。
おそらく平均したら、トラのほうが強いかもしれない」

と身体構造的にトラのほうがライオンよりも力が出る体になっているという見解を持っている。

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 07:01:37.73

>>368やっぱりね！何調べても出てこないわけだわw

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 09:19:36.09

同じネコ科ヒョウ属、同じ地球上の食糧摂取して肉体構造に大幅な格差が出来ると思っている時点でレベルが分かる。
英文サイト貼ってデタラメ訳書いてダマせると思っているのだろうか？

>>266と同じリンク
http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat0.html
これが「ライオンに都合の良い一部の例だけ載せた個人サイト」か？？？？？

個人的にトラとライオンの比較には興味があって多くの関連書籍を愛読してきたが極端な格差を述べている書籍なんか一つも無い。

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 09:47:30.53

>>375
ジャガーとヒョウは同体重でも肉体構造が全く異なるぞ
極端な格差って何？
トラが身体的スペックで勝ってるってだけだろ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 10:57:26.08

>>376
>体の強さや敏捷性等でトラが大幅に上回るかららしい
>>360のデタラメ訳の1部
大幅に上回る構造的な理由は？

力強さと敏捷さは両立出来ない
持久力と瞬発力は両立出来ない
都合よくいいとこどりの夢の生物は存在しない

「トラとライオン」－猛獣たちへの恋文ー
著者　加藤謙一　発行所　鳥影者
お勧めの書籍だよ。

トラの長所短所、ライオンの長所短所を述べた後に
トラ対ライオンの格闘予想図
頭骨長　頭胴長　肩高　前脚リーチ
を考慮して３パーターンのシミレートが明確に分析されているよ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 10:59:51.78

訂正
鳥影者→鳥影社

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 11:20:31.04

>>377
＞力強さと敏捷さは両立出来ない
持久力と瞬発力は両立出来ない
都合よくいいとこどりの夢の生物は存在しない

だからお前の願望なんて誰も興味ないんだって
オオカミや持久力も瞬発力も両方あるよアホ

＞「トラとライオン」－猛獣たちへの恋文ー

何十年も前の古臭い本で笑ったｗ

＞頭骨長　頭胴長　肩高　前脚リーチ

前足リーチ以外上回っていても何の意味もないな
頭骨の矢状稜の長さから側頭筋の範囲がトラの方が大きい為咬合力もトラがライオンに勝るしね
腕の長さにしても差はごく僅かだし、ライオンのパンチだけ届いてトラのパンチが当たらないなんて映像は一つもないから意味ないね

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 11:26:49.39

コロッセオのトラVSライオンは
王様の飼育体のバーバリーライオンと
野生から連れてきたベンガルトラを決闘させたんで
トラが７割勝ったってことかな？

双方が野生体だったら互角だったと思うけどね。

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 11:39:01.69

あと、中国や韓国の動物園では

トラとライオンを一緒のエリアで飼育しているため

たまにケンカおきるがトラのほうが強いとのこと！

YouTube等にアップしてあるんで閲覧してみて！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 11:59:53.09

>>379
オオカミは持久力は抜群に強いけど瞬発力は弱くはないが他の動物に比べて強いとは言えないがな？
速筋肉（白筋肉）と遅筋肉（赤筋肉）関係の根本的な知識が無い奴に理解は難しいようだｗ

あいにく、トラ対ライオンで詳しく明細に記載されているの古い本しか無いんでｗ
最近の本でもカラーイラストでシミレートが描かれているがライオンの方を勝たせている本が多いな

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 12:26:58.54

私も子供向けではあるがライオン対トラの本を持っている。
結論は80対79でライオンに軍配

互角に近いが引き分けにしたくなかったら贔屓の方を勝たせてしまうんだろうけど
一方的にどちらが強いはなさそうだ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 12:37:03.00

>>382
力強さと敏捷さはどっちも速筋だよね
トラの方がライオンより筋量が多ければ両方トラが勝るわな

＞最近の本でもカラーイラストでシミレートが描かれているがライオンの方を勝たせている本が多いな

ないないｗ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 12:39:14.83

一部のトラキチのせいでトラ派が皆アホに思われそう

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 12:39:48.17

>>383
本(空想)ではライオン＞トラ
実戦の記録ではトラ＞ライオン
って事だな

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 13:07:16.03

>>384
本当に無知なんだねｗ
速筋肉と遅筋肉の関係は瞬発力と持久力の関係だよｗ
量ではなく比率だよ。
もしかして瞬発力の意味知らない？瞬発力と敏捷性は全く違うけど？

力強さと敏速さは体重だよ
力強さと体重は比例する、重くなったら敏速性は落ちるのは当たり前だと思うが？

＞トラの方が筋肉が多い？ソースを出せ

https://books.rakuten.co.jp/rb/13215885/
はライオン勝たせているよ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 13:31:43.34

子供向けの本で、「どっちが強い！」シリーズではトラが勝つな！

あとの本は鬣のおかげでライオン勝利ってのが多い！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 13:39:37.23

>>387
こいつ馬鹿過ぎて話にならんわ･･･
無知なのはお前
速筋は瞬発力、遅筋は持久力に優れるというだけでイコールではない
敏速性と瞬発力は全く違わないし関連してるに決まってるだろ馬鹿過ぎる

＞力強さと敏速さは体重だよ
力強さと体重は比例する、重くなったら敏速性は落ちるのは当たり前だと思うが？

ギャグで言ってるんだよな？ｗ
もし真面目に言ってるならヤバいぞ？

学者でもないUMA研究家の意見が信憑性あるわけないだろ頭悪過ぎるよお前

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 13:43:49.50

https://wedding.mynavi.jp/kekoon/entry/2016/04/26/080000/
「そもそも日本にはライオンを研究する人が少ないんじゃないかな。ライオンに日本種なんていないから、そりゃあ研究も進まないよね」
「確かに今回いろんな大学の教授を当たってみましたが、ライオンに詳しい人はほぼいませんでした」
「でしょう？　少なくとも関東でライオンに詳しい人なんてあまり聞かないねえ」

著者が日本人の本はあまり鵜呑みにしない方がいいかもね

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 13:52:57.39

>>387
>速筋肉と遅筋肉の関係は瞬発力と持久力の関係だよｗ
量ではなく比率だよ。

日本語になってないし何か相当な勘違いしてるなこの人

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 14:01:26.05

プロングホーンはチーターに次ぐ速さなのに持久力もあるよね

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 14:34:28.35

速さと瞬発力は違う

速いから持久力が落ちるのではない

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 14:43:13.49

強弱議論は格付け板でやれよ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 15:01:31.77

>>389
体重の重いゾウやカバが俊敏に動けるか？ジャンプできるか？
体重の軽いヒョウが大木を持ちあげられるか？
重くなったらパワーは強くなるがスピードは落ちる
軽くなったらスピードは速くなるがパワーは落ちる
意味分からない？

白筋肉と赤筋肉の関係についてはオマエには難し過ぎたようだ。
細かく説明すると長くなる。
筋肉の数は同じで変わらない筋肉がは大きくなることで運動能力が向上する。

で、ライオンとトラに筋肉量の差のソースは？

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 15:45:31.90

>>395
トラとライオンを比較してるのにゾウやカバの話を出す屁理屈馬鹿ｗ
比例の意味すら分かってないし、IQ100以下だなこりゃｗ

＞細かく説明すると長くなる。
筋肉の数は同じで変わらない筋肉がは大きくなることで運動能力が向上する。

こんな誰でも知ってる事をドヤ顔で言っちゃうとかクッソ恥ずかしいなコイツｗ

これが証拠なｗ
https://i.imgur.com/PzUbhLo.jpg
https://i.imgur.com/PloKlZr.jpg
https://i.imgur.com/jg2G029.jpg
https://i.imgur.com/eBs8fR2.jpg
https://i.imgur.com/SsjHzke.jpg

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 15:58:47.94

https://www.youtube.com/watch?v=cMv9TtEjVRg
https://www.youtube.com/watch?v=etz9jx1zvz0

アフリカ水牛に苦戦するライオンじゃこんな芸当無理だろうな
1トンはあるガウルの体当たりを受け止めて倒したり、群れの中にいた水牛を引き倒して瞬殺するなんて
ライオンだったらガウルに2,3mは吹っ飛ばされてそうだ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 16:49:21.17

>>396
馬鹿でも分かりやすいように大きな動物を例に挙げただけだがなｗ
重くなったらパワーは増すがスピードが落ちる
軽くなったらスピードは増すがパワーは落ちる
まだ理解出来ないの？

証拠？何の証拠？

筋肉量の証拠？
画像を並べて何の意味がある？
小太りしていたら筋肉率が多いの？
脂肪層や長毛でも小太りはするが？
むしろライオンの方がしまって見えるが？
体脂肪率が高くても筋肉量は増えないよｗ

生息環境でトラの方が脂肪層は厚く体毛も長いけどねｗ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 17:04:05.11

>>397
トラ強い！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 17:32:46.05

>>380
普通に考えればどちらも競技用に飼育された個体だと思うが
バーバリーライオンが飼育体でトラが野生体と思う根拠あるいはソースは？

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 18:21:08.81

ライオンとトラが互角と言ってるのが正解だろ
極度に一方のスペック上げたがっている奴はアホにしか見えない

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 19:17:43.62

>>398
＞むしろライオンの方がしまって見えるが？

物は言いようだなｗ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 20:26:26.13

パワーやスピードは体重で決まるとかどこから突っ込んでいいのか分からんなｗ
ヒョロガリが最速で寝た切りのデブのパワーが最強だと思ってるのか

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 21:34:19.95

>>400
ってことかな？と俺も問うている！ちゃんと読んでくれ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 21:34:21.36

>>400
ってことかな？と俺も問うている！ちゃんと読んでくれ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 21:39:20.87

俺はトラとライオンの強さは個体差だと思ってるぞ！

ライオンもトラも好きだしな！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 21:47:08.90

>>402
画像は何の意味？トラの方が筋肉量が多いという証明には全く成らないと云っているのだが？
結局はホラ吹いて逃げたという事ねｗ
>>403
寝たきりのデブは野生では即死だよ、デブになる前に死ぬよｗ同一人物だろうけど、アホ？

愛読した書籍ではライオンとトラが同体重の場合パワーはライオンが優勢、スピードはトラが優勢、トラの体重が上回る場合はパワーはトラが優勢、スピードはライオンが優勢、になっている。
パワーもスピードも一方が優勢なんての記載された物は1度も見たことはない。

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 21:54:35.79

https://違い.net/tiger/
アホにしか見られないかもしれないがｗ自分はここに書いてる人とほぼ同じ考えでややトラが優位
ここでは古代ローマでの実績だけでなく、身体能力、習性、性質、様々な角度から検証していて面白い
総合的にはトラが優位とみているようだがライオンの鬣（防御力）でライオン有利もありうるような見解もしており、割と公平な目で見てい共感できる

>>405
だからなんでライオンが飼育でトラが野生だからってことかな？って思ったのよｗ
何も飼育しない捕らえたばかりの野生のトラをいきなり戦わせるのは不可能ではないだろうか？

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:11:40.71

>>408
前スレにライオン贔がコロッセオの決闘について書いてるだろ！
トラをわざと勝たした！とそれについて俺がソースを張れと言ったが
そのままだったから問うた訳だ！
お前めんどくせぇーな！！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:19:42.66

>>408
とにかく前スレを観ろや！
コロッセオの決闘で「トラをわざと勝たした！」と書いたヤツが居るから！
俺はそいつにソースを張れと言ったが無視だったんだ！
それでこれはこうだったんじゃねぇーかと問うた訳だ！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:20:40.34

てめぇーら俺に絡むんじゃねぇー！！！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:27:23.53

>>409
はぁ？ばかかよ！お前がソース貼れと言ったことと関係ないだろ
だからなんでライオンが飼育でトラが野生だからかと思ったのか聞いてるだけだだろが
全然答えになってねーぞお前

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:42:16.63

>>411
俺に絡むんじゃねぇーってｗ
虚勢はってるアホなガキかよ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:42:42.94

>>412バカとは何だ！てめぇー！あ！だからもっと前スレを観ろ！
王様がライオンを飼育していたとあるだろ！そしてトラは運ばれてきたとある！
だからトラは野生かと思った訳だ！飼育体と野生体では野生のほうが強いと思ってそう言った訳だ！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:44:31.95

>>413
てめぇー！なめてんのか！あ！
キモヲタ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 22:55:13.72

>>415
なめてるよｗ
いや呆れてるといった方が合ってるかな
でもバカ相手にするのも暇つぶしにはなるわなｗ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:02:24.54

>>416上等だ！コゾー！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:05:16.19

>>417
wwww

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:06:54.32

>>416
何度も同じ事を聞くお前がバカだｗｗ
ガキに説明するみてーに言わなきゃ解らんバカｗｗ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:08:05.21

>>418
解らんきゃ直に教えてやろか？あ！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:15:59.39

>>420
あれ～っ？俺に絡むんジゃねーっていきがってたガキだよな
構ってもらいたくて喚いてるのかｗ

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:19:28.34

>>421
暇潰しだｗｗ動物キモヲタｗｗ
ガキ！こら！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:22:05.11

>>421
なに
てめぇー
違うヤツていで言ってんだｗ IDでバレてるぞ！コゾー！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:27:13.70

あ～キモヲタ相手にしてもつまらんから寝るか！

**名無虫さん** · 2019/08/17(土) 23:34:21.09

結局なにも答えられないアホガキがギャーギャー騒ぎ疲れて寝ちまったかｗ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 03:46:25.89

>>407
>>373,371,361でもトラの方が力が強いとされているから筋量が多かったら？と仮定してるだけなんだが、英語どころか日本語も読めないの？
一度もまともなソース出せた事無いくせに人に何度もソース求めるなよ図々しい

お前のカビが生えた古臭い本なんてどうでもいいんだって何度も言われてるよな？
ライオンが映像ではショボいから屁理屈喚いて現実逃避したいのは分かるけどさｗ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 05:12:32.65

サイを襲うトラ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7183/?ST=m_news
これだけでは倒せたか分からないがライオンが単独でサイを襲うなんて無理だろう

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 08:12:19.21

トラの方が大きいんだから筋肉が多くて当然じゃない？
それと鬣のない雄ライオンって貧相に見える

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 11:04:56.81

>>426
＞体の強さや敏捷性等でトラが大幅に上回る
>>360で貼ったリンクのどこのページの何行目に書いてあるかだけ答えて

該当する文章が見当たらないし、あり得ない事項だし

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 11:41:20.98

>>429
URLは長過ぎて貼れないからグーグルで翻訳してページ内検索して

保護慈善団体Saves's Tigersは、「最近の研究では、トラは体力の点で実際にライオンよりも強いことを示しています。ライオンはプライドで狩りをします。
トラは一般にライオンよりも物理的に大きい。ほとんどの専門家はアフリカのライオンよりもシベリアとベンガルのトラを好むだろう。」 [121]

トラはライオンとほぼ同じサイズでしたが、より機敏です。
トラはライオンより機敏であるにもかかわらず、

英国のライオンテイマーであるジョンスミスクラークは、グラスゴー動物学協会に与えられたトラとライオンの戦いについての講義で、スクリーンに実際の戦いを示しながら、
「100匹中100匹の場合、トラはそれははるかに機敏で、その動きはそれほど不器用ではなく、同等に強く、同等に武装していたが、異なる方法で戦った。ライオンが彼を打ち負かすまで握りしめた。」 [122]

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 11:49:34.08

>>430
体力＝physical strengthね

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:28:03.02

>>430
＞体の強さや敏捷性等でトラが大幅に上回る

と書いてあるのは何処かと聞いているだけだが？
サブタイトルと何行目のみ答えればよい。
長文はいらない。

それと「野生のネコ族」ってどこの出版社で著者は誰？

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:36:39.28

>>432
それはそのサイトを見て感じた４３０本人の意見だろってことくらい察せないか？
「トラはそれははるかに機敏で…」とか書いてありゃそういう表現になっても全然おかしくないわな

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:44:09.81

>>432
探しも出来ねー無能の癖に偉そうに命令すんなや
自分で探せよ無能

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:45:18.41

>>433
BBCも主張してるよ

The BBC (2016), in a 3-round study of agility, strength and intelligence, favored the tiger in the case of intelligence, according to the time spent for a particular challenge.

"lion vs tiger:". BBC Earth Unplugged. Aug 10, 2016.

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:49:50.60

>>433 434
自分で強調アピールした部位ぐらい即答えられるだろ？
デタラメ訳書いたと言われても仕方ないなｗ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:52:47.13

>>436
本に書いてあると連呼すればソース貼った事になると思ってるお前に何言われてもなｗ
英語を勉強して来なかった低学歴だからページ内検索すら出来ないのかな？

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:53:23.09

>>436
安価の打ち方も分かんねーのか恥ずかしい奴ｗ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 12:55:54.95

>>436
既に貼ってあるだろｗ耄碌してんなジジイｗ
スレ内検索すら出来ないならネットはまだ早いよ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 13:10:09.66

＞体の強さや敏捷性等でトラが大幅に上回る

ああ、この言い回しにずーっと拘ってる訳ねｗ
この人アスペルガーなのかな？ｗ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 13:14:04.04

>>434>>438>>339
連投してカムフラージュしているつもり？

結論から言うとデタラメという事ね？
「野生のネコ族」も架空の本？

同科、同属、体重もほぼ同格の種に対して
＞体の強さや敏捷性等でトラが大幅に上回る
なんて真面な専門家や研究者が書くわけないよな！

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 13:39:39.23

>>441
アスペルガー丸出しｗ
しつこいし粘着質でキショク悪いわぁ～こいつｗ
精神病院で頭診て貰えよ～ｗｗ😂😂😂😂😂

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 13:47:36.75

最近のネットで肉食獣を馬鹿にして草食獣を持ち上げる風潮なのはライオンがシマウマやバッファローにボコボコにされてるからだよな
百獣の王と呼ばれてるのが裏目に出たのかライオンは相当馬鹿にされてるな
ライオンが弱いせいでトラまでとばっちり食らってるから勘弁して欲しいよ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 13:52:58.07

だからさ、強弱議論はローカルルール違反だから格付け板でやれよ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 16:30:08.05

>>441
お前は？だらけだな
少しは自分で調べろや

＞真面な専門家や研究者が書くわけないよな！
真面目な専門家かどうかは何を基準で言ってるのかね

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 17:59:14.89

トラオタクはスペック上げる為昼夜没頭して必死なんだなぁ
ここで嘘書いて何が変わるのだろうか？

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 18:13:47.25

>>446
じゃその嘘を証明してみｗ

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 19:51:22.20

トラは地球外生物だw w w

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 20:53:44.34

トラが一番強い！

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 21:28:23.83

ここで競い合ってる奴らはなぜ格付け板にいかないのか謎

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 21:58:01.10

どこまで◯ホかの方が興味があるじゃない？

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 22:11:44.78

https://honto.jp/netstore/pd-book_29500042.html
http://nature-and-science.com/works/2017/03/post-75.html

子供たちに対しては嘘を伝える事は出来ません。

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 22:25:36.45

タイガー愛好家がイラつく気持ちも分かりますが、子供たちに噓を伝えるほど日本腐っていません。

恐縮でありますが単行本の大詰は残念な結論です。
トラさんは・・・・ま・まけ・・・です。

**名無虫さん** · 2019/08/18(日) 22:35:37.50

本は作者のサジ加減だろ！
実際はトラの勝ち！

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 00:14:03.71

漫画とはいえ根拠があるから白黒つける
対戦相手も好カードを選び両者を健闘させる
最終的には贔屓の動物を勝たせてるだろうが
負けた動物も形成を変えながら一方的やられる事はないであろう

各々の動物の特長や盲点を紹介してストーリーを作る
弱点がない動物は存在しない　能力を独占する動物も存在しない

子供たちに噓を教える本はない

一つの動物を愛するのは自由だがもう少し大人になるべき

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 00:27:35.49

子供向けの本でトラが勝つのは、どっちが強いシリーズぐらいしかない。
あとは作者のサジ加減。
しかし、その子供向けの本だけで動物の優劣を教えるのはいかがなものか？
まだネット動画で実際戦っているところを観せたほうがいい。

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 00:42:32.40

結論
スペックではトラが上だがライオンは鬣による首回りの防御力や経験で勝るため、戦えば殺したり殺されたりの関係で殆ど互角

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 11:36:16.56

このトラ鬣あるやん
http://imepic.jp/20190819/416680

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 11:53:41.13

トラVSライオン
タイマンは互角の強さ (個体差)
ただトラは他の大型動物に強い！

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 21:49:58.72

シベリアトラ＝ベンガルトラ＞ライオン＞インドシナトラ＝インドライオン＞スマトラトラ

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 22:20:39.27

近年のシベリアトラは環境の悪化で小型化、保護されているベンガルトラの方が大きくなっていると云われる。したがって最強のトラはベンガルトラ。
最強だったケープライオンとバーバリライオンは絶滅（バーバリーライオンは数年前発見されたらしいが）現在はケープライオンに最も近いトランスバールライオンが最強

ベンガルトラ＜トランスバールライオン
ベンガルトラ＝マサイライオン
ベンガルトラ＞インドライオン
が某学者の結論

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 22:37:33.45

>>461
ベンガルトラ≧シベリアトラ＞トランスバールライオン＞マサイライオン＞インドライオン
が学者の結論の結論だよｗ
スレタイ読んだらさっさと消えてね

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 22:37:37.40

>>461
ベンガルトラ≧シベリアトラ＞トランスバールライオン＞マサイライオン＞インドライオン
が学者の結論だよｗ
スレタイ読んだらさっさと消えてね

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 22:52:31.35

ディスカバリーの研究者
ベンガルトラにインドライオンを勝たせた。

共通の弱点ＳＴＡＭＩＮＡ　スタミナ

トラの強み　ＳＩＺＥ　大きさ
ライオンの強み　ＢＯＲＮ　ＦＩＧＨＴＥＲ　生まれながらの戦闘本能

勝因　ＭＯＲＥＦＩＧＨＴＩＮＧ　ＥＸＰＥＲＩＥＮＣＥ　戦闘経験

なんだって。

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 22:56:07.94

>>464
格付け板行けよキチガイ
何度言われても分かんねーのか？

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 23:09:01.90

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiger_versus_lion(グーグル翻訳)
ライオンとトラの間の紛争の可能性は、インドのアジアのライオンの再導入プロジェクトに関連して提起されました。
ライオンとトラの共存が「頻繁な衝突を引き起こす」という懸念が提起された。 [55]
ミネソタ大学のライオン研究プロジェクトは、クノパルプールへのライオンの導入を遅らせる理由の1つとして、そこに住んでいるトラが入ってくるライオンを殺す恐れがあると述べています。
1対1の出会いでは、ベンガルのトラが体重の優位性を考えると、インドのライオンを倒すことができると考えられています。
アメリカの生物学者クレイグ・パッカーは、アジアのライオンがベンガルトラのいる地域で生き残るためには、ライオンを個人としてではなく無傷のグループとして移住させる必要があると考えています。 [12]

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 23:18:44.26

>>461,464
また荒らしが嘘書いてる

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 23:30:28.38

ウンチを体に擦り付ける汚い雄ライオンｗ
https://www.youtube.com/watch?v=8W4tvYHZEpw

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 23:32:29.62

メスライオンに吼えられて萎縮するオスライオン
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

水牛がいなくなるまで必死に木にしがみついて耐える雄ライオン
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

1対1で雌バッファローに殺された雄ライオン
http://usi32.com/wp-content/uploads/imgs/d/3/d335e2fc.jpg

**名無虫さん** · 2019/08/19(月) 23:33:23.14

メスライオンに吼えられて萎縮するオスライオン
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

水牛がいなくなるまで必死に木にしがみついて耐える雄ライオン
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mikiy666/20150531/20150531012037.jpg

1対1で雌バッファローに殺された雄ライオン
http://usi32.com/wp-content/uploads/imgs/d/3/d335e2fc.jpg

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 00:06:06.55

雌ライオンに殺された雄ライオン
https://www.bbc.com/japanese/amp/45937455

雌ライオン達にボコボコにされる雄ライオン
https://www.dailymotion.com/video/x6t74c4
https://www.youtube.com/watch?v=cTiE1EU64tI

子ゾウに水場から追い払われる雄ライオン
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20151113/001ec949fb1b17afc8854d.jpg

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 11:07:38.04

質問
トラはアジアゾウに勝った実例はあるが
アフリカゾウに勝った実例はあるのだろうか？？
勿論、トラは単独で！

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 13:18:43.87

エルブレス行かなきゃ

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 20:01:23.68

>>472
エチオピア区と東洋区の動物は格が違う

アフリカゾウ＞アジアゾウ（♂♀とも長い象牙：♂のみ中くらいの象牙）
シロサイ＞インドサイ（長い角と短い角計２本：短い角１本のみ）
アフリカスイギュウ＞アジアスイギュウ（猛々しい野生：生き残りは略家畜）
ライオン＞トラ（鬣：髭）
ブチハイエナ＞シマハイエナ（骨を砕く顎：死肉を刻む顎）

※左はエチオピア区　右は東洋区

エチオピア区は動物激戦区で強くなければ生き残れない。

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 20:17:12.27

ゴリラ対オランウータンもな

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 20:33:01.50

アフリカライオンとインドライオンとでも格が違うな
トラは北半球にしかいないしな

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 20:38:46.04

人間が武器を使う事を覚えたのもアフリカの大地

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 22:22:23.41

人間の敵は人間　ライオンに敵はライオン　頂点に立つ動物の宿命

マサイ族曰く「この大地（アフリカ）で寿命を全う出来るのは我々とシンバ（ライオン）だけだ。」

雄ライオンは他の雄ライオンの闘いに備えて大型草食獣は敬遠する。狩りは雌ライオンの仕事。
トラは陰の森林で単独生活、他の大型ネコと闘う機会はめったに無い。

**名無虫さん** · 2019/08/20(火) 22:51:17.48

>>478
それでも古代ローマのコロッセオでは超大型亜種のバーバリーライオンがベンガルトラと対決して負け越しちゃうというね

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 00:54:28.18

雄のトラは縄張り争いの際、殺し合いの戦いをする。(YouTubeアップ済)
タイマンに勝った雄が縄張りを広げられる。
タイマンを張るのは雄ライオンだけではない。

そのうえトラは大型動物も狩る。

トラのほうが強いのでは・・・

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 01:00:30.79

>>474
一番上以外全て逆だな
>>475-476
自演乙

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 01:06:09.78

>>478
放浪雄ライオンの平均寿命知らんな？
>>480
雄ライオン同士の戦いが殺し合いになる事はまず無いからな
縄張り争いで殺し合いをするトラの方が経験でも上だな

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 01:08:04.72

>>480
ライオンはトラより爪も牙も短くスペックが低いから大型動物には勝てないね

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 01:21:46.53

https://www.youtube.com/watch?v=8W4tvYHZEpw
これが雄ライオンの現実

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 01:50:41.62

トラ同士は闘いで勝っても怪我をすれば明日の狩りが出来ない。
怪我をしない程度の力比べで終わる。

ライオン同士の闘いは多少の怪我でも♀が狩りをしてくれる。
勝てば多くの♀に囲まれ捕った獲物は一番に食う権利が、性欲と食欲を満喫、負ければ死か放浪生活。
勝てば天国、負ければ地獄。
♂ライオンは闘う為に生まれてきた。

厳しいライオン社会には落ちこぼれは付きもの、野生では強い者しか生き残れない。

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 02:20:18.64

>>485
まーた妄想＆願望書いてるよｗ
トラ同士は縄張り争いで殺し合いをするが、ライオン同士の戦いは威嚇などで勝敗が決まる事も多く殺し合いになる事は殆ど無い
ボスが怪我なんてしたら即他の雄に群れ乗っ取られて追い出されるよ無知
闘う為に生まれてきたなんてただの妄想いらんよ

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 02:24:36.88

>>484
ライオンは糞を体に擦り付ける為に生まれてきたの間違いだなｗ

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 19:45:52.38

トラが一番強いでええやん！
トラのスレだから（笑）

**名無虫さん** · 2019/08/21(水) 21:35:17.70

>>486
１トラ喧嘩で怪我をしたらどうやって狩りするの？
植物を食う？死肉を漁る？

２雄ライオンのタテガミは何のため？
攻撃の防御以外の目的は？

３放浪ライオンの威嚇だけで性欲と食欲の満喫生活を捨てらるの？
逃げたら地獄の放浪生活、闘わずに逃げる選択はあり得ない

４プライドのボスを倒す以外に放浪ライオンが生きる道があるの？
雄ライオンは狩りには向かない

＞＞ボスが怪我なんてしたら即他の雄に群れ乗っ取られて追い出されるよ無知
無知はオマエｗｗｗプライドに自分の子供がいたら雌ライオンが援護参戦するｗｗｗ

１～４の設問に答えろ

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 01:10:30.22

>>489
486ではないが
１：怪我が重症なら狩りができず長く生きられない
　通常は大木に爪痕を残したり尿をかけたりして縄張りを知らせて争いを避けさせようとするが、時に縄張り内のメスをめぐって激しい戦いになることもある

２：ライオンのたてがみを研究しているペイトン・ウエスト博士によると防御のためでないらしい
　　黒くて長いたてがみは強さを表すシグナルであり、そのシグナルを理解していれば無駄な争いを避けることができると考えられている

３：１年以内に死んでしまうことも少なくないらしい

４：他の放浪雄ライオンと協力してハイエナや他の肉食獣を追い払って獲物を横取りするケースも多いようだ
　　専門家によると、ハイエナがライオンの獲物を横取りするよりも、ライオンがハイエナの獲物を横取りすることの方が実は多いとのこと

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 01:34:26.93

>>489
＞無知はオマエｗｗｗプライドに自分の子供がいたら雌ライオンが援護参戦するｗｗｗ

え、こいつライオンオタの癖にライオンの事何にも知らんのなｗ
追い出された雄ライオンの子供はみんな殺されるよｗ
何の知識も無く自分の願望でしか判断出来ないから馬鹿にされるんだよお前はｗ

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 01:54:01.04

>>490
１　トラ同士の激しい喧嘩は勝者も怪我をすろ可能性が高い、通常はライオン以上に無駄な争いを避けるのが常識的な考えでは？

2　ライオンのタテガミは実際に防御役立っている　元々争いをする種だからシグナルを発する必要があるのでは？

３ー４　生後４年目くらいで雄ライオンは皆群れを追い出される　誰もが最初に放浪生活を経験する、プライドのボスに挑戦する事は生涯の通り道では？

ブチハイエナの狩りの成功率が高いのは一部の地域　仮に放浪ライオンがハイエナから獲物を奪ってもプライドを持つライオンに更に奪われるリスクの方が高い

長い放浪生活から抜ける為にも闘いに挑むのが普通の選択では？
そして保持プライドを守るのが挑戦を受けたライオンの立場では？

サファリパークの雄ライオンの顔は傷だらけだよ。

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 01:57:59.09

>>492
全てお前の願望であり妄想でしかない
動物が人間の理屈で行動するかよアホ

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 02:01:15.70

>>491
自分の子供を殺されない為のも現プライドのボスに協力する
最初から我が子が殺されるのを望む雌ライオンがいるとでも？

本物のアホか？

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 02:03:23.30

>>493
どこが人間の理屈だ？

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 02:05:59.50

>>494
本物のアホはお前
雌ライオンが雄から子供を守る為に抵抗する事はレアケース
望んでいるかは知らんが子供が殺されるのは仕方ないと思っているだろうなｗ

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 02:06:54.44

>>495
頭が悪いんだから書き込むなガイジ
シベリアトラのスレなんだからライオンなんてどうでもいい

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 06:54:09.89

雄トラは縄張り争い、雌の奪い合いの際、ガチの殺し合いをする！
一方が逃走するか死亡するまでやる！

YouTubeにアップしてあるから閲覧せい！

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 12:18:36.33

痛みを感じる哺乳類が死ぬまでやるのは気が狂っているということ

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 12:45:43.37

「俺がこう思うからこうに決まってる！」とか小学生かよ

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 21:19:37.31

動物学者實吉様のご意見
ライオンvs.アラスカヒグマ　ＷＩＮライオン
ライオンvs.シベリアトラ　ＷＩＮライオン
動物学者今泉様のご意見
ホッキョクグマvs.シベリアトラ　ＷＩＮホッキョクグマ

ホッキョクグマとアラスカヒグマの戦力が同等と仮定したら　ご両人のご意見を総合すると、ライオン＞大型クマ＞トラという事になります。

アラスカヒグマとホッキョクグマではどちらが強いのでしょうか？

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 21:45:18.41

>>501
實吉氏は学者じゃないし今泉氏はトラが最強と言ってる
ライオンの勝ち目が無くなったからって嘘つくのやめよう

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 21:56:08.29

ウンコを体に擦り付ける汚い雄ライオン
https://www.youtube.com/watch?v=8W4tvYHZEpw

メスライオンに吼えられて萎縮するオスライオン
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/c/8c0f5067.jpg

1対1で雌バッファローに殺された雄ライオン
http://usi32.com/wp-content/uploads/imgs/d/3/d335e2fc.jpg

雌ライオンに殺された雄ライオン
https://www.bbc.com/japanese/amp/45937455

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 22:06:26.38

>>502
「動物最強王図鑑」實吉達朗監修　￥1200＋税
「危険生物　最強王者大図鑑」今泉忠明監修　￥800＋税

消費税が上がる前に買いに行こう！
絶賛発売中なので・・・・・。

　

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 22:12:23.99

>>504
お前監修の意味分かってないでしょ？

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 22:13:04.26

牛にフルボッコにされる雄ライオン
https://www.youtube.com/watch?v=HSLcp8XP8pg

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 22:19:29.89

>>501
子供向けの本なｗ全部作者の匙加減だからｗ
ライオンを勝たせるのは子供はライオン好きが多いから

実際はトラ＞アラスカヒグマ＞ホッキョクグマ＞ライオンだから
その作者も大人向けの著書にはゾウとトラが最強って言ってるから

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 22:27:27.45

>>507
ライオンはハイエナやリカオンのような格下肉食獣としか戦ってないからヒグマには敵わんだろうな

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 22:56:30.00

>>508
トラは普段から大型獣を狩ってるし最強って言われてるゾウにも単独で勝った実例もある
テレビ出演も多かった故千石先生も｢トラは動物界最強｣って言ってたくらいだから間違いない！

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:06:30.67

>>507
ディスカバリーはライオン＞ヒグマ＞トラなんだけどね。

ディスカバリーは子供対象ではないと思うが？
２冊の単行本とも一致しているね。

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:14:45.96

>>510ディスカバリーはライオン贔だからな
数字だけでもの言うだけのｗ

どっちが強いシリーズのトラVSライオンではトラの勝ち
監修が旭山動物園の坂東氏ホッキョクグマもライオンもトラも飼っているから

トラ＞ホッキョクグマ＞ライオントラが一番強いって解っている！

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:16:11.35

>>510ヒグマはトラの餌！

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:27:19.89

>>510ヒグマはトラの餌！
ロシアでは常識！勿論、トラの全勝ってわけではないがね。

野生のトラの生息する国では、最強の動物はと聞くとトラと答える。
野生のライオンの生息する国で最強動物はと聞くとカバ、ラーテル、ゾウと答える。

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:34:10.40

ホッキョクグマは肉食専門とはいえ顔や口が小さめで格闘したら強くない感じだけどな

クマならコディアック最強だと思うけど？

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:44:37.51

ホッキョクグマは首(急所)が長く不利。
クマ科ではコディアック(アラスカヒグマ)が一番格闘に強い。

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:50:23.36

子供向けの本でライオンやクマを勝たせるものが多いのは
ライオンは男の子のヒーロー
クマは女の子のマスコット
トラは悪役
だから！！

**名無虫さん** · 2019/08/22(木) 23:54:58.33

いくらライオンやクマが強いって言ってもゾウやサイ等の大型獣には敵わないだろ！

トラは大型獣に勝つからね！実例も多いし！

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 00:14:17.35

>>511 512
確かにトラとヒグマでは逆の意見の学者もいるね
ヒグマよりトラの方が強いと云っている小原秀雄氏は対ライオンに対してはこう云っている。

しいていうなら北方のトラの大きさを尊重すれば、体格においてはトラが優る、
頭骨のがんじょうさではライオンがトラをしのぐといったところであろう。
中略
トラは獲物を殺せるだけ殺す習性は、戦いに持続力がある証拠とも見なせようから、ライオンが攻撃力では一歩をゆずるのではないか。待ち伏せをする襲撃方法からいってもトラの方が有利だろう。
しかし一方、ライオンのたてがみは、戦いに際して打撃を防ぐ点では、トラの頬ひげよりはるかに優る。しかも咬む力もライオンの方が優れているから、防衛力はライオンの方が有利と見ることができよう。

肉食獣は爪と牙を使って、全身を鋼のような筋肉を働かせて戦うが、ライオンとトラの武器を比べると、ほとんど優劣はない。
ただ今泉・元動物研究部長は、ライオンの頭骨の力強さから判断して、ライオンの方が優勢なのではないかといっている。

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 00:52:50.16

>>518
かなり勉強してますね。

トラ、ヒグマ、ライオンの格闘戦の強さは本当に個体差で優劣つけれない。
ただ、トラは他の大型動物に強いので最強では？という意見！

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 05:54:32.69

>>518
頭骨の力強さとは？
トラの頭骨の方が矢状稜が後ろに伸びており側頭筋の入る範囲が広いためトラがライオンに咬合力で勝ると言われている

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 06:14:52.25

肉食動物の咬合力に関して側頭筋は特に重要
http://www.noichizoo.or.jp/kyoiku-photo/tanuki.htm
咬むための筋肉としては、主に側頭筋と咬筋がありますが、草食動物は咬筋が、肉食動物は側頭筋が発達しています。

ドライ・スカル法にもとづいた肉食獣の犬歯による咀嚼力（Killing Bait)の数値
https://s240.photobucket.com/user/python504285/media/BFQWroestudy.jpg.html
各動物を同体重に換算した場合の犬歯の咬力（BFQ）
ライオン112 トラ127 ジャガー137 ヒョウ94 ウンピョウ137 ヨーロッパオオヤマネコ100 ピューマ108 ツキノワグマ44 ヒグマ78 アメリカグマ64
ブチハイエナ113 リカオン142 ヨーロッパオオカミ136 ドール112 キンイロジャッカル112 ハイイロギツネ80 コヨーテ88 アカギツネ92 タスマニアデビル181 フクロネコ179

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 20:35:08.69

>>520
咬合力（噛み切る）ではライオンよりトラが優る
咀嚼力（噛み砕く）ではトラよりライオンが優る

咬合力は犬歯が長い方が有利、トラはライオンより≒2.5cm長い
咀嚼力は頭骨が長い方が有利、ライオンはトラより≒3.5cm長い

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 20:38:44.89

トラが一番強い！でええやん
トラのスレだけに（笑）

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 20:39:52.77

家のネコと野生のネコという本のアフリカライオンのページではライオンは昔からよくトラと戦わされたがいつも戦いに長けたトラが勝ったと書かれているね

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 22:13:00.62

>>524
自分もその本持っているけどそんな事は何処にも書いていないけど？

**名無虫さん** · 2019/08/23(金) 22:16:09.63

>>525
139ページのネコ科のタテガミ比べってとこに書いてあるけど

**526** · 2019/08/23(金) 22:19:47.25

でもアフリカライオンのページではなかったな、失敬

**名無虫さん** · 2019/08/24(土) 01:00:03.49

トラの死因調査（学術資料）。

調査期間（1985-1990と1991-1996）。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。

Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais

ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF

**名無虫さん** · 2019/08/24(土) 03:49:45.83

>>522
頭骨の長さと咀嚼力は関係ありませんｗ
犬歯の長さと咬合力も関係ありませんｗ
ライオンは草食動物の骨噛み砕けないし、噛み砕く力なんてたかが知れてる
噛む力はトラ＞ライオンで決まり！
デタラメ書くなアホ！