【ラスト】シベリアトラ【エンペラー】
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トラの残り頭数3000頭
かなり危機的状況、近い将来いなくなるかも >>252, >>253
俺もトラが最強と思っていたが、ライオンとの動画
見て、よく考えたら喧嘩ならライオン♂に分が
ある気がしている。
だいたい両者の喧嘩は最初トラが攻撃的でライオン
の鬣を掴んで倒して押さえ込む。でライオンが
振りほどいて反撃、トラの脊髄と後肢を狙う。
実際トラは最強ハンターであるがオス同士の喧嘩は
全くと言っていいほどやらない。ライオンのオスは
オス同士の戦いのために存在しているので、その
為の戦い方をする。トラは何度も首を狙うが鬣に
ブロックされて仕留めきれず反撃されてやがて逃げようとする。
動画ではライオンが逃げるのは無く、トラが根負け
して逃げようとするパターンがかなりある。
実際はほとんど互角だが、オスライオンは戦いに
特化しているのがよくわかるし、トラは身体能力で
上回るが、神経質でメンタルが不安定な分不利な気が
する トラも縄張り争いの際 殺しあいをする
回数は雄ライオンほどではないが
両者の決闘の記録は7対3でトラが勝ち越している 古代ローマ時代の紀元前の記録?当てに成らんだろ?7対3とかも正式な情報源も無いし?
何処の誰かの投稿もあったが当時のトラとライオンの希少価値を比較したらトラを簡単に傷つけたり殺したりは簡単には出来ない。
トラがライオンより身体能力が劣るわけではないが、闘いに関しては一歩ライオ(♂)に譲るとの考えが正当だろ 古代ローマ時代の紀元前の記録?当てに成らんだろ?7対3とかも正式な情報源も無いし?
何処の誰かの投稿もあったが当時のトラとライオンの希少価値を比較したらトラを簡単に傷つけたり殺したりは簡単には出来ない。
トラがライオンより身体能力が劣るわけではないが、闘いに関しては一歩ライオ(♂)に譲るとの考えが正当だろ トラvsライオン
ライオンは最大の急所を鬣で守られてるため トラが戦いでは追い詰めるが とどめを刺しきれず
勝負がつかないだけ 戦い自体はトラのほうが優勢である
トラがライオンを殺した実例は
トラがライオンの喉に噛みつき 後ろ足で腹を引き裂き殺した
トラがライオンをパンチで圧倒し その後ライオンが死んだ
トラがライオンの鼻から口を覆う様に噛みつき ライオンが窒息死した
などがある 韓国や中国のサファリパークでは トラとライオンを同じエリアで飼育している
たまに 戦うことがあるが 7割トラが勝つそうだ。 http://jump.5ch.net/?http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat9.html >>266のデータ上はライオン6勝、トラ4勝
今どき、先進国のサファリパークで動物同士を無理矢理戦わす事(殺し合いさせる事)自体があり得ない行為。
それにライオンとトラの戦力差は限りなく互角に近い,
どちらが一方的に強かったら話題にすらならない。 >>267
韓国と中国のサファリパークは無理矢理 戦かわしてるわけではない!
一緒のエリアに入れておくと たまに喧嘩になるだろ そのときにトラが勝つことが多いとのことだ!!
理解できるか? あ! ここのユーザーにはガキにも解る様に書かなきゃいかんのかWW >>268
「7割・・」?その数値が発生するということは10回以上事故が発生した事になるな?
10回以上、大事なビジネスパートナーのトラやライオンが死んだり大ケガしたりして、同じ失敗を繰り返すアホなサファリパークが存在するわけない!
闘いを故意的に見せ物にするなら別だがな?
>266のソースで、昔の残酷な邪道実験結果ではライオン有利との結論をサンカラ氏が出している。 トラは生活スタイルに合った他の大型動物を狩る為に発達した身体
雄ライオンは他の雄ライオンに闘いで勝つ為に発達した身体
同じネコ型タイプの直接対決でライオン優勢との結果は必然的だな
間接的にサイやワニなどの難易度が高い獲物を雄トラと雄ライオンのどちらが上手く狩れるかでは雄トラに軍配が上がると思うがな >>271
韓国と中国にその動物園はある YouTubeにあげてある 実際に見に行け
お前らオタクは ネットの情報だけだ トラとライオンの対決はそれらだけじゃない
実際に見に行け 足を運べ!
野生のライオンのぐうたらなことを あれが王か?
野生のトラを観ろ つええから!! 7割トラが勝つと言ったのは 実際にそれを観た 中国人の俺の妻だ! >>273
そんな邪道な殺し合いをさせたり、惨な事故が起きても何にも対策をしない陥動物園の名称は?所在地は?
野生のライオンが「ぐうたら」と思うなら勉強し直した方が良いw
トラとライオンは同じネコ科ヒョウ属で体格も類似、その格差はあり得ない数値!w >>275
韓国と中国だ! お前らヲタクは見付けるの得意だろWW
殺しあいをさせると どこに書いた! あ!こぞー! そんなになる前に園のスタッフが止めるに決まってんだろ! なんでも大袈裟に揚げ足とりやがって
その数値WW だ?は? お前ら机上の情報だけだろWW
実際に野生を観ろ! 外へ出ろ! キモヲタWW 野生の雄ライオンはぐうたらだ!
狩りは殆どしない 大型獣には返り討ちWW
実際に雄どうしの殺しあいなど殆どない どちらかが直ぐ逃げておしまいだ
野生の雄トラは 一頭で狩りも縄張り争いもやる >>276
オマエは野生を体験した事があるの?野生のトラは広大な土地に対して密度が低い1週間かそこらの観光旅行では遭遇出来ないよwプロのカメラマンでも撮影が難しい。
大韓民国も中華人民共和国も広すぎるなw行った事があるのになぜ名称も即答できないの?
>そんなになる前に園のスタッフが止めるに決まってんだろ!
どうやって?銃を使うの?
10回以上殺傷事故が発生する前に最初から同じエリアには一緒にしないよww
故意的に殺し合いを見せ物にするなら別の話だがなw
それにサファリパークのライオンも野生と同じく群れをつくり、グループごとに縄張りもつくる、単独生活のトラに勝目は無い!
トラファンでトラのスペックを上げた気持ちも分かるが嘘は書かない方がいいw ♂ライオン同士の闘いは生死を賭けた熾烈な闘いをする
闘いに備えて狩りで無駄なエネルギーは使わない
多少負傷しても闘いに勝利すれば♀ライオンが狩りをしてくれる
♂トラ同士の闘いは力比べで終わる
激しい闘いで負傷したら明日の狩りが出来ない 猫は狩猟本能があるから猫同士ケンカによく似たじゃれあい(遊び)をする。
大猫のじゃれあいはパフォーマンスとして見応えがあると思う。
だけど、じゃれあいに勝ち敗けがあるの? この闘いは基本的には互角。身体能力はトラが上。
闘いのメンタルではライオンの方が上。
トラは攻撃的だが神経質。これ以上やると危険と
分かれば引く動画も多い。
ライオン♂は狩りが苦手というが、プライドを
乗っ取ると♀にやらすだけ。大型動物には♀
以上に簡単に狩る。狩りに関してはトラも苦手。
それは単体でやるから当然の事。
ライオン♂同士の闘いは虎同士よりかなり激しい。
これがトラに対抗出来る理由。
結論としては…
どちらにも勝者があるからどちらが上とは言えない。 >>278
俺は野生のトラとライオンを実際に見ている
中国は北京市動物園 韓国は忘れた 北朝鮮にもある YouTubeにあげてあるから観ろ!!
ライオンが群れつくろうが トラのほうが強いから
俺は嘘はついてない 口の聞き方気を付けろ!こぞー! トラとライオンが一緒のエリアのサファリパークは 北京市動物園の他にいくつかある
てめぇーで調べろ!
あと中国福建省の動物園ではトラの檻に生きた動物(熊 羆 水牛)等を入れてトラに食わすところもある >>279
トラも縄張り争いの際 相手を殺すときもある
YouTubeにあげてあるので観てくれ トラがライオンより優れる点
瞬発力、高跳び、咬合力、後脚筋力
ライオンがトラより優れる点
走行力、幅跳び、咀嚼力、前脚筋力
身体能力は互角と云える。
戦闘有利点
ライオン=鬣(急所防御力)潜在的戦闘本能(戦闘経験)肩高(攻撃命中率)頭骨長(噛み砕く)
トラ=体重(攻撃破壊力)犬歯長(噛み切る) >>282
北京動物園には「獅虎山」というエリアはあるがトラがライオンを殺した事故が7件発生したという情報源は何処にも無い。
トラとライオン同じエリアで飼育されていても何の不思議もない。ただ猛獣同士の殺傷事故が多数発生しているにもかかわらず名だたる動物園がそのまま放置して何にも対策を取らないのがおかしいと言っているだけw
トラがライオンに7割勝つ身体構造的根拠は何??????????
ちなみにサファリパークのトラやライオンは野生ではない。 >>287
お前はバカかWW 俺は野生のトラとライオンを観た! サファリパークとは別にだ!!
サファリパークは動物園だ!バカWW
同じエリア飼育は北京市動物園だけじゃねーし 他にもある てめぇーで調べろキモヲタWW
あとお前の情報はネットのみだろ バレバレだ!
ケンカ強さは 数値や理屈じゃねーわ 強いほうが勝つだけだ
ライオン推しならライオンスレ造れ ここにくるな ここはシベリアトラのスレだ! 獅虎山ではトラが7割勝つ と 書いたが 殺す とは書いてない
殺しあいになる前に飼育員がジープで止めに入る
日本語解るか??? キモヲタWW >>288
オマエが観光旅行で野生動物を見た自慢話には興味がない。
野生動物を見ても何も学んでいないようだw
ガキように単純に「トラがつえー・・」バカはどっちだ?w
結局は何もトラの方が格差で強い根拠は何も書けずwwwww
「トラとライオンが同じエリアに飼育されていても何の不思議もない。」と書いたはずだ。同じエリアにトラとライオン飼育されているから何なの?
7割の勝星は何をしたら勝ちなの?動物園独自のルールがあるの?
猛獣同士の喧嘩はゲームじゃない。生か死だ!
相手を殺すか瀕死の重傷を負わせて初めて勝利と云える。
それともオマエ式ルールでは、じゃれ合いを先にやめた方が負けか?ww >>292
てめぇーが先に 仕掛けてきたんだろ! あ! 直に教えてやろうか?
喧嘩と殺しは別物だ! 猛獣同士でも同じだ!
力の差が分かれば止めるわ! 野良猫でも同じだろWW
これはまずいどちらかが死ぬと思えば飼育員が止めるだろ!
お前はただ俺に文句言いたいだけか? 直にやるか? こぞー!! >>292それとな 俺は旅行で 野生を見に行ったわけじゃねー
ちゃんとした研究者 動物学者に何ヵ月か 同行したまでだ >>292
ガキの如く トラがつええ でお前らキモヲタのレベルには調度いいWW >>293
なるほどw
トラがライオンに7割勝ったというのは作り話だったのねww
同じネコ型の250kgのトラと250kgのライオンで理由無しの自然態で一方的にどちらが格差で勝ち越すなんて言うのはガキの発想だよw
じゃれ合って先にライオンが、じゃれっこに飽きてやめた回数が多かったんだねw
動物は理由もなく無暗に喧嘩はしないからねw >>296
作り話ではない お前なめてんのか!
じゃれあいじゃねーだろ トラとライオンの喧嘩だ!
殺す前に止めに入るから ケガで済んでんだろ 実際にどちらかが死んだこともあったそうだ
ライオンが飽きてやめたんじゃねー トラのほうが強いと判って ライオンが逃げたんだ
映像で解るだろ YouTube観ろ (かなり消されているが)
トラがワンパンでライオンをぶっ飛ばすところも YouTubeにあげてあるから観ろ!
あとな250キロのライオンやトラなんてめったに居ねーわ
お前がネット情報だけのキモヲタと解るWW コロッセオの決闘 トラ対ライオン トラが7割勝った(殺した)
イタリアのコロッセオにちゃんと記録が残ってるぞ 見に行けキモヲタWW >>297
@名立たる北京動物園が大事な動物が10件以上の殺傷事件及び殺傷未遂事件を起こす前に対策を取り事故を未然に防ぐのが常識。
A名立たる北京動物園の猛獣が事故で実際に死んだりしたら何らかのマスメディアの記録に残る。記録は無い。
Bパーク内のライオンも群れをつくる、単独生活のトラが闇雲ライオンの群れに挑む事は考え難い。
動画も拝見したが半分以上がライオン優勢と思われる。
コロッセウムの決戦についてははトラが勝ったとの記録はあるが7勝の情報源は何処にも無い。
当時は交通網の無い古代ローマ時代(日本では縄文時代〜弥生時代)
トラをインドからローマ帝国へ莫大な貨幣を使い四年間も掛けて護送
希少価値が高い大事なトラを簡単に傷物したり死なせるわけにはいかない。
当時のオクターウィアーヌス帝の皇帝は送らせて来たトラとニシキヘビがお気に入りのだったとの記載もある。
象と虎、野牛と獅子、豹と猪との居常茶番の取り組みカードの記録はあるもの肝心な獅子と虎の顔合わせカードは記録には残っていないそうだ。 >>299
北京市動物園だけじゃねーわ 他にも中国の動物園 韓国の動物園もあるわ!
トラがライオンを殺した 逆にライオンがトラを殺した こともあるわ
ネット情報のみのお前ではダメだ! 現地へ行け 現地の人に聞け!
あとな トラが 7割勝ちな 7勝じゃねーぞ 日本語解るか おバカWW
トラ対ライオンはコロッセオだけじゃねーぞ
サーカスでトラがライオンを殺した 等 他にも色々ある
ネットに記載があるのもあれば ないのもある! ネットが全てじゃねぇんだ!キモヲタ!
消えろ!!! 俺が観た YouTube等の動画でも トラが優勢だぞ! ネット情報だけのキモヲタは消えろ!
俺は現地で調査した結果だ!! >>299
10件以上って どこから? 言った覚えねーぞWW
ネット情報だけのキモヲタは消えろ! コロッセオ決闘のトラ対ライオンは ちゃんと現地に記録が残ってるぞ!
7割 7割 7割 (7勝じゃねーぞw)トラが勝った トラが勝った トラが勝った! とある!
ネット情報のキモヲタは消えろ! YouTubeのサファリパークは韓国 だな
トラのほうが強いじゃん >>300〜305
やはり、北京動物園の件は作り話かww
今度は韓国の何動物園?現地の一個人の虎オタクのホラが全て真実か?ww
>7割 7割 7割 (7勝じゃねーぞw)
10戦(10件乱闘事故)があって7勝して初めて「7割。」という数値が出るんだよw
勝星÷対戦回数 0.割・分・厘・毛・・・・。そんな簡単な計算も知らないの?w
>トラが勝った トラが勝った トラが勝った! とある!
イタリアは日本語じゃねーぞwwww >>306俺はひとつの嘘もついてない!
中国の話も本当だ!
韓国のサファリパークでも一緒のエリアで飼育しているYouTubeのがそうだ
俺は現地で大勢の人に取材し 確かな情報を獲ている。
7割勝ち!トラが勝った!か? お前がバカだから 解る様に強調してやっただけだ WW >>307
それは映画のワンシーンなWWフィクション そして 雌のトラだ!WW
出してくると思ったぜWW >>308
有名な北京動物園が猛獣同士殺傷事故を隠ぺいしたとでも言いたいのか?
事故の記録は何処にも無い。
馬鹿も休み休み書けw
309のモノクロ映像がCGだと言いたいの?
フィクション?勝ち役のライオンと負け役のトラが映画監督の指示で演技を??www
雌トラ?百歩譲って雌トラだったら何?10戦7勝するなら雄も雌も関係ないだろw >>307
あとはトラの勝ちか 両者互角と言ったところだWW
檻の中のヤツも観たか?
始めは両者互角だが トラがライオンの喉に噛みつき殺しそうなところに人間が放水し止めるヤツな
ありゃトラの勝ちだな! あれはガチらしいぞ! >>308
有名な北京動物園が猛獣同士殺傷事故を隠ぺいしたとでも言いたいのか?
事故の記録は何処にも無い。
馬鹿も休み休み書けw
309のモノクロ映像がCGだと言いたいの?
フィクション?勝ち役のライオンと負け役のトラが映画監督の指示で演技を??www
雌トラ?百歩譲って雌トラだったら何?10戦7勝するなら雄も雌も関係ないだろw >>310北京だけじゃねーわ 何度言えば解る?中国は広いぞWW
中国のことだから隠ぺいぐらいするだろ 日本じゃねぇんだぜWW
ネットやメディアが全てじゃねーからな
日本にも中国人が住んでるから 聞いてみろや
俺は中国人スナックでも 中華料理屋の中国人にも聞いたぜ トラが強いってなWW >>312
お前があげた 映像は有名な動画だぜWW フィクションだWW
動物タレントって居るだろ 日本にも犬や猫のが あ!
テレビで観ねーか? 熊や虎も居るだろ こぞー >>313
証拠も無い事を論じても説得力が無いよwwwww >>314
事実だろWW
てめぇー何も知らねーだろWW 消えろ! >>316
日本じゃねぇんだ! 中国がどういう国か勉強しろ!
メディアに出てるヤツもあれば ないヤツもある
俺が拳銃で撃たれたのも メディアに出てないしな! http://jump.5ch.net/?http://biggame.iza-yoi.net/combat/combat9.html
これが真実
トラがライオンより格差で強いという肉体構造的根拠は何処にも無い。
だれそれが言っていただのは誰でも書ける。
オレはライオンとトラを飼っている。
信じるか? >>319 またネット情報かWW これも腐るほど観たわWW
生身の人間が言ったことのほうが強いな! あと俺は現地で戦いも観ている!
お前、トラとライオン飼ってるのか? 俺に観せろや 居場所書けや!行ってやるから >>319口調からライオン贔が書いたものだ! トラが勝った実例は他にもあるのに抜けている! >>319
早く 居場所教えろや! 行ってやるからさWW 信じるのか?
オマエみたいな野蛮な奴に来られても困るw
ヒントぐらい教えてやる。
デトロイト市内某所だ! >>324
アメリカか遠いなWW 嘘だろWW 本当の居場所を教えろや!
日本の何処だ! 確かに トラと雄ライオンは互角だ どちらにも勝った実例はある!そのときの状況や個体差だ!
どちらが強い と思うのは 個人の自由だ! 永遠のテーマだ!
ただ 雄ライオンが ゾウ サイ などの大型獣に単独で勝った話は聞いたことがない!
トラは それら大型獣に単独で勝った実例がいくつもある! だから俺はトラ派になった。 >>325
信じないのか?
あくまでもヒントだからなw
>>326
俺の考え方は>>272で書いた通りだ。 >>327
安心しろ 行かないからw
あんたの考えも正しいし 俺や他のトラ派の人間も間違ってはいない
強い口調で悪かったなw 俺、本当はライオンも好きなんだw
もし、雄ライオンにジャンプ力さえあれば 単独でゾウを狩れると思うんだ 背中に飛びついて後頭部の急所に噛みつける (トラの攻撃法)そうすれば まさしく百獣の王 最強だ!
だから ライオンかトラに動物界最強の座を守ってほしい! >>328
>安心しろ 行かないからw
なんだ、残念だなw
トラとライオンは「互角」というのが妥当
だけど「互角」ではつまらない。
トラ派とライオン派がいるからおもしろい。 トラとライオンは互角!両者で争っている場合ではない!
クマ派が超〜レアケースの動画をネタに他のスレで言いたい放題だ!
ヒグマがいくらデカかろうと力が強かろうと ライオンやトラのほうが絶対ケンカ強い!
ぶちのめすべきだ!! 昔、昭和50年代の頃には宮崎のサファリパークには
同じスペースにトラとライオンがかなりの頭数が
いたな。パッと見はトラのほうがデカイと思った。
今、国内で同じところで飼われているのはいない
のだろうな。
特にライオンの場合は非野生化では、本当の強さは
ないような気がするが。
古代ローマではトラに分があったようだがサーカスや
動物園の近代の記録ではむしろライオンの方が6-4で
優勢らしい。 どちらにしろ、トラとライオンで動物界最強を争ってもらいたいものだ。 >>333
ラインの場合はとか勝手な理由をつけて無理やりライオンを有利にしようとしてるな
戦うために育てられた古代ローマの戦いと動物園等で突発的にけんかになったものを同じ扱いにしちゃダメだろ トラはスマトラトラみたいな小型亜種がいくつもいたからね
ベンガルトラやアムールトラじゃないとアフリカライオンには負けるだろ 古代ローマの決闘はベンガルトラVSバーバリーライオン=トラが7割勝ちだった。 交通網も無い古代ローマ時代、インドからローマ帝国まで護送に4年もかかる。
当時希少価値の高いトラを簡単に傷つけたり殺したりできるわけない。
当時のアウグストゥス皇帝は総数9000頭の所有猛獣の内訳500頭のライオンを飼育所有していたとされる。
「通俗世界全史」薄田斬雲日本語訳の記録では「猛獣対猛獣」や「人間対猛獣」などのショーが行われた記録はあるが肝腎な「虎と獅子」の組合せの記録はないそうだ。 どこかの王がトラとライオンを決闘させたと聞くが
古代ローマのコロッセオではないのであろうか?
その決闘ではトラが7割勝ったと聞くが… タイガー炊飯器のCMで佐々木希と共演してるトラなんか表情がぎこちないね とくに耳の裏が黒くないのが残念 ライオンキングのシンバのほうがよく観察してるっぽい ローマ皇帝がコロッセウムでトラとライオンの争闘を演ぜしめて、民衆の観覧に供したとの伝説はある。そしてトラが勝った(勝たせた?)伝説もある。
紀元前の遠い昔の話、伝説で実際に起こったかは不明。(歴史書には正式な記録はない)
トラが勝つにせよ、ライオンが勝つにせよ、勝者が無傷で勝つことは考え難い。
当時のトラの希少価値から簡単に傷物にする事は無茶苦茶な暴走 爪も牙も体格もライオンよりトラの方がデカいんだからトラが勝つのが当然
特に爪のサイズは全然違う。ライオンの爪のサイズはトラより寧ろジャガーの爪に近い
逆に3割もトラが負けたのが驚き
雄ライオンは鬣があるからまず見間違えないが、雌トラと雄ライオンを間違えて戦わせた可能性もある コロッセオのトラVSライオンは
トラ=ベンガルトラ
ライオン=バーバリーライオン
なんでライオンのほうが大きい
それでトラのほうが勝つことが多かったということは
トラのほうが強いと言えるのでわ ディスカバリーチャンネルの専門家達による1対1の殺し合いのシミレートでは、アフリカゾウには負けるが、トラ、シロサイ、カバ、ヒグマ、セイウチには勝つと判断され、百獣の王の名に恥じぬ結果となっている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3#その他 トラはワニにもゾウにも勝つから、やっぱトラ最強!! 紀元前のコロッセオの見世物は台所事情でトラを勝たせなければならなかったよう
二十世紀のトラとライオンの殺し合いの事故や実験では、6:4でライオンの勝率が上
トラが勝った4例は最初にライオンの首元を狙わなかったらしい 背後から攻めたらしい
捕食動物は本能で相手の急所を狙う(首元は急所)
タテガミが邪魔でダメージを与えられず 怯んだ隙にライオンの攻めでトラを殺してしまうのが一番多いパターンらしい >>352
古代ローマ時代コロッセウムの見世物は正式には紀元前ではなく紀元後らしいぞ。
だけど1940年前ぐらいの伝説だから近代20世紀記録の方が格段の差で信頼性はあるな。
前半身と後半身のバランスが良いトラの方が速攻性があって序盤戦では有利らしいが、序盤で止めをさせなかったら、頭骨が大きくリーチが長く闘いに特化した体型のライオンが有利になるらしいな。 >>354
ライオンの頭骨がトラより大きいソースは?
戦いに特化してるのはライオンより爪や牙が長く、筋力や闘争心、敏捷性で勝り、知能すらライオンより高いトラだよ >>352
6:4って個人サイトに載ってるだけだよね
都合が良い例だけ載せれば0:10にも見せる事ができるね しかも一件はトラが檻から顔を覗かせた所をライオンが奇襲しただけだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています