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野生のヘビスレ PART4
0001名無虫さん2010/10/31(日) 12:24:18ID:/g9z9iDl
野生動物としてのヘビのためのスレ。

ペットとしてのヘビの話題はこちら。
ヘビスレ part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1251392404/

過去スレ
野生のヘビスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1009126067/
野生のヘビスレ PARAT2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1126887188/
【マムシ】野生のヘビ PART3【アオダイショウ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1220415714/

参考
じゃぷれっぷ in FIELD Star
http://homepage3.nifty.com/japrep/
へび図鑑
http://baikada.com/pocketsnake/PC/
へび図鑑(北海道から九州まで)石川県製作
http://www.pref.ishikawa.jp/ringyo/hebi/
携帯へび図鑑
http://baikada.com/pocketsnake/
ジャパンスネークセンター [へび研]
http://www.snake-center.com/
0496名無虫さん2017/06/04(日) 21:37:09.78ID:i7DUWy4X
三年前家の庭で15センチ位の子供のヘビを見た 昨日1メートル位の青大将が
蛙を追っかけてるのを見た 何年も棲みついてるのだろうか?
0497日記2017/06/06(火) 21:36:49.26ID:A6ugqqGH
今日は登校中にシマヘビがいたので
捕まえて逃がした後に学校に向かいました
0498名無虫さん2017/06/07(水) 10:52:50.13ID:???
なら捕まえるなよ
0499名無虫さん2017/06/07(水) 16:54:35.73ID:d5OsYK8W
>>498
可愛かったからつい
0500名無虫さん2017/06/07(水) 22:48:35.94ID:???
頭が群馬県、尻尾が長野県の、ヤマカガシを捕まえたことあるよw
すぐに逃がしたけどね。
さて、どこでしょう?
0501名無虫さん2017/06/10(土) 07:46:39.62ID:7dpJBZgv
私たち、中国人。

なので、日本のことは、分かりません
0502名無虫さん2017/06/11(日) 21:07:05.65ID:???
しかしヘビ、特に毒ヘビって動物番組とかじゃいつもやられ役ばかりで少しイライラする。
やれ毒ヘビの毒に免疫のある動物が平気で食ってしまうだの、素早い動きで毒ヘビをしとめる猛禽だの、果てはアリの群れとかにすらやられるだの・・・

そりゃ確かにそういうこともあるだろうけど、自然界では必ずそうなるってわけでもないだろう。
たまには毒ヘビを襲った肉食獣や猛禽が、逆に返り討ちにあって毒で殺されてしまうシーンなんてのも見てみたいよ。
そういうことだってないわけじゃないはずだし。

それにあんまり毒ヘビなんて怖くないなんて刷り込むのも良くないんじゃないのかね、
実際、日本でもヤマカガシによる死者とかも出てるんだし。
0503名無虫さん2017/06/11(日) 22:37:29.42ID:lWwGU65g
>>502
ほんとそれ
テレビのスタッフやそんな動画ばかり上げる糞ゆうちゅっばぁ
とかも殴り潰したくなる
0504名無虫さん2017/06/11(日) 22:43:21.79ID:lWwGU65g
テレビの世界では蛇は常に悪者。

しかし、ネズミを食べたり陰で我々の役に立っていたりもする
しかし、そんなことも知らない野郎共が青大将を駆除(正確には駆除と言う表現は間違っている正:無用な殺生)したり、となにかと腹立たしいことばかりだ

俺はいてもたってもいられない
0505名無虫さん2017/06/12(月) 00:01:59.45ID:???
>>502
25日のダーウィンでもマムシがタガメに殺されるぞ
さっき予告でやってた
0506名無虫さん2017/06/12(月) 12:53:21.27ID:???
キレた時にただ噛み付くだけの小型の蛇は神聖な生き物かもしれないが、ハブやコブラといった毒蛇やアナコンダなどは明らかに害獣だろう。
0507名無虫さん2017/06/12(月) 21:48:25.24ID:bDprRqk0
>>505
ダーウィンでさえ、カメ、ワニ、トカゲ、カエルなどが主役の回はあったが、ヘビが主役の回は俺の知る限りない。
まあ見てないか忘れてるだけかも知れないが。
0508名無虫さん2017/06/12(月) 21:58:30.01ID:???
>>507
ダーウィンでヘビはやってないよ
「飛ぶ動物」の括りでトビトカゲやトビガエルに混ざってトビヘビが少し紹介されたことはあった
巳年の新年一発目にシロヘビを期待したけどなかった
0509名無虫さん2017/06/13(火) 12:19:50.36ID:???
鳥類や大型哺乳類ばっかだ
野生の王国見習えよな
0510名無虫さん2017/06/13(火) 19:00:54.84ID:yM0JuMEX
>>509
年がばれるが、40年ほど前その野生の王国で「中国蛇島の探検」という回があったのを覚えてる。

何万匹もの毒蛇が生息する小さな島の話だった。
で、種類は忘れたが、猛禽がヘビを掴んで舞い上がったところ、空中で噛まれ、そのまま墜落死してしまうシーンがあった。
その猛禽に襲われたヘビ、自分が殺した敵の死体の横で何とか命を取りとめてうごめいていたのが印象的だった。

また「すばらしい世界旅行」でも毒ヘビを特集した回があり、フェルデランス(現在は「カイサカ」というらしい)がウサギを狩るシーンがあった。
ウサギに向かって身体を伸ばして一瞬で一噛みすると、噛まれたウサギは数歩歩いた後バッタリ倒れて絶命。
そのまま飲み込まれてしまった。

何か70〜80年代の方がヘビを差別的に扱わず、野生動物の一つとして扱う番組が多かったような気がする。
何故最近はこうなんだろう?
0511名無虫さん2017/06/13(火) 23:28:12.82ID:14s7O6IL
>>510
やっぱり視聴率だわさ
蛇好きにとっては悲しい現実
0512名無虫さん2017/06/14(水) 04:00:53.06ID:???
まあ、普通の人は俺たちが思ってる以上のさらにそれ以上にヘビに嫌悪感を持ってるからな
0513名無虫さん2017/06/14(水) 12:35:45.55ID:???
小さいヘビは可愛いが、50cm超えるとキモい。
0514名無虫さん2017/06/14(水) 20:27:15.86ID:???
コブラと共存する村とかああいうのが良い
0516名無虫さん2017/06/22(木) 22:38:20.85ID:lBxrGL4u
梅雨に入ってヘビシーズンだな。
0517名無虫さん2017/06/23(金) 17:34:01.74ID:x7GWNL63
>>516
最高
0518名無虫さん2017/06/28(水) 17:16:17.53ID:bcunPu2k
今日学校帰りに青大将を捕まえた
珍しく攻撃的だった
車の通りが多かったから逃がせて最高だよ
0520名無虫さん2017/07/01(土) 12:41:05.04ID:ahgkKjK9
今日はシマへビの黒色の個体を二匹もみれた最高
0521名無虫さん2017/07/01(土) 13:14:21.59ID:???
今日はウンコがたっぷり出た最高
0522名無虫さん2017/07/11(火) 08:42:46.32ID:8FoO2n+e
( ̄∀ ̄)
0523毒蛇 ◆GOdCSjlktE 2017/07/11(火) 09:03:22.49ID:/OKG1+bK
https://www.youtube.com/watch?v=LqMflRI_TrA

ことわざアニメ #02「長いものには 巻かれろ」
7秒過ぎで出てくる紫の胴体に黒の水玉模様の毒蛇ばんばんキモイキモイ!!
カエルに巻きついて「なんか文句あっか?」ほざいて
猛烈に睨みつけとる!!
発作か〜!!

http://i.ytimg.com/vi/LqMflRI_TrA/hqdefault.jpg

毒蛇
0524毒蛇 ◆GOdCSjlktE 2017/07/11(火) 09:06:01.29ID:/OKG1+bK
http://www.sozailab.jp/db_img/sozai/14668/237d4ed5f529543898fbfb66e8731b5b.png

毒蛇あほや!!
猫巻きつけて滅茶苦茶ニヤついて笑っとる!!
発作か〜!!
何がおもろいんじゃこいつはー!!
爆笑じゃ〜!!

https://www.youtube.com/watch?v=lW45_6qDunE&;t=2m31s
https://www.youtube.com/watch?v=QJ0oB4jyz0k&;t=7m41s
https://www.youtube.com/watch?v=g18R7H08VX8&;t=10m41s

70年代に放映してた山ねずみロッキーチャックのアニメで毒蛇がよー出てきおる!!
15話の2分31秒過ぎ
36話の7分41秒過ぎ
37話の10分41秒過ぎ
いずれもばんばんキモイキモイうえに
執拗に獲物を追い回して滅茶苦茶凶暴や!!
発作か〜!!

http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=songokuu12&;prgid=39749585
http://livedoor.blogimg.jp/hirna/imgs/a/9/a9b321a2.jpg

ルパン三世 2nd seriesの138話「ポンペイの秘宝と毒蛇」や!!
11分39秒過ぎで出てくる毒蛇の大群ばんばんキモイキモイ!!
発作か〜!!
0525熊本のキッチン2017/07/17(月) 14:31:34.77ID:L4Nj0TMZ
>>524
毒蛇に親でも殺されたんかな
0526名無虫さん2017/07/17(月) 17:27:42.11ID:IAZWD/I0
この人はずっとこうですよ
アホの稲川
0527名無虫さん2017/07/18(火) 21:06:24.78ID:KVIIgVXa
いま、4チャンの番組は海外の大蛇紹介もある番組だね
みんなも見てる?
大蛇も怖いの?
05295022017/07/31(月) 17:37:49.61ID:ftrb77/A
例のヤマカガシ咬傷のガキだが、ホーラ言わんこっちゃないって感じ。
つーかまさかこんなに早く書いたことが現実になるなんて思わんかったわ。

このガキ、公園で咬まれたというのはウソで、わざわざ寺の参道に捕まえに行ってたっていうじゃん。
しかも捕まえたヤマカガシで遊んでいて、まず指を咬まれ、更に手首を咬まれてああなったんだと。

それにしてもこのガキ、捕まえたヘビがヤマカガシであることも、ヤマカガシが毒ヘビであることも知らなかったんだろうか?
そうは思えないんだが。

今時の図鑑はすごく内容が濃いし、危険生物専門の図鑑なんてのも出てる。
ヤマカガシが毒ヘビなんて文字通り子供でも知ってるだろう。

たぶんこいつは、毒ヘビであることを知らずに咬まれたというより、知ってたけど大して怖くないと高をくくってた口じゃないだろうか?
たぶんこの間のダーウィンのマムシのシーンなんかも間違いなく見てたろうな。

ヘビの恐ろしさを過少評価するのもほどほどにせいやTV局。
0530名無虫さん2017/07/31(月) 17:48:48.68ID:Kmfi25xw
ヤマカガシはむやみに噛みついたりしないはず。少年の捕まえ方が拙かったのだろう。
0532名無虫さん2017/07/31(月) 18:52:43.34ID:???
俺も体色を見て?と思った。
きっと珍しくて持って帰りたいと思ってしまったんだろう。
0533名無虫さん2017/07/31(月) 18:59:01.88ID:???
アオダイショウと間違えたか、変わったヤマカガシだと

↑が抜けてた。
0534名無虫さん2017/07/31(月) 22:19:33.86ID:???
少し調べればわかるけどヤマカガシのカラバリは豊富
緑に赤い斑点が付いてるような奴だけじゃないから
全身黒っぽい奴も青みがかった奴もいるし、アルビノだっている
体の色や模様だけじゃ区別できない場合もあるかもしれんよ
0535名無虫さん2017/07/31(月) 22:46:58.16ID:Kmfi25xw
ツチノコ=ヤマカガシ
0538名無虫さん2017/08/01(火) 20:15:27.91ID:3+/qxVbm
だったらマムシ
0540名無虫さん2017/08/02(水) 18:03:43.89ID:???
爬虫類センターから逃げ出したパフアダー
0544名無虫さん2017/08/04(金) 19:02:04.19ID:???
アオダイショウの子供?
0545名無虫さん2017/08/04(金) 21:29:16.07ID:???
何故蛇はこうも紛らわしい見た目なんだろうね。
確かに蛇である以上、色や柄くらいしか大きな違いはないが、その色や柄が同じ種のくせにバリエーション豊かすぎる。
同じ蛇なら統一しろよ!
0546名無虫さん2017/08/04(金) 21:47:17.43ID:???
それを人間が言うか
0548& ◆vwVRy3LeQ. 2017/08/05(土) 09:41:25.11ID:3KnmvzEd
テスト
0549名無虫さん2017/08/05(土) 12:18:25.93ID:d2SWPuSU
>>545
人間中心に考えすぎ。
0550名無虫さん2017/08/05(土) 19:29:26.94ID:???
大衆のバカ共に分からせるには人間視点が一番
0551名無虫さん2017/08/05(土) 23:30:22.51ID:???
分かりづらいからこそヘビに近づくなの一言で済むんだけどな
0553名無虫さん2017/08/06(日) 10:10:36.07ID:AVA1bfqJ
ヤマカガシ
0556名無虫さん2017/08/08(火) 01:14:02.21ID:61+VaNPb
今日登山したらヒバカリ?みたいな蛇を見た
0557名無虫さん2017/08/08(火) 20:56:52.48ID:joqqrYNq
>>>555
コウモリ、逃れられて良かったですw
0558名無虫さん2017/08/09(水) 00:13:00.52ID:???
マダガスカルにはヘビはいない
ヘビが誕生する以前に大陸から分離したから
0559名無虫さん2017/08/09(水) 09:04:07.25ID:???
>>558
マジか!って思ってぐぐってみたらマダガスカルには80種以上のヘビがいるってあるけど…
0561名無虫さん2017/08/09(水) 12:49:33.96ID:wGMLvBmB
>>556
ヒバカリ(無毒蛇)によく似た体色をしているヤマカガシ(毒蛇)の幼蛇も見受けられますので触ったりつかんだりはしない方が良いと思います。
http://baikada.com/JSM/archives/188 】この中の 1/4 辺りのヤマカガシ滋賀県産 撮影:のら と記されています個体はヒバカリっぽく見えます。
0562名無虫さん2017/08/09(水) 13:58:57.01ID:ouADAZfT
>>561
さわる前に逃げられたけど黒っぽい色以外確認できなかったからヤマカガシの可能性はかなり低いとおもう
それに近くに田んぼなんか無いし俺の見た場所は熊本県
0563名無虫さん2017/08/09(水) 19:20:31.81ID:wGMLvBmB
黒化個体は、シマヘビ・ヤマカガシ・マムシ全て存在するそうですね。NO.561のサイトの中に、
『カラスヘビ=シマヘビと考えるのは短絡的で、ヤマカガシもこのように黒くなる個がいるし、
ニホンマムシでも黒化型は発現することがあります。ヤマカガシもニホンマムシも有毒種なので、
十分識別できないときは、カラスヘビをシマヘビ(無毒)だろうとタカをくくって掴みかかるのは控えたほうがいいでしょう。』
とあります。
0564名無虫さん2017/08/09(水) 20:02:05.42ID:???
>>559
マダガスカルにはコブラ科クサリヘビ科の毒蛇はいない
ナミヘビ科はいる
ヘビはカメレオンみたいに恐竜時代からマダガスカルにいたのではなく
キツネザルと同じに新生代にどっかから流れ着いてきた
ではなぜナミヘビ科はいてコブラ科とクサリヘビ科のヘビはいないのかが大きな謎である
0565名無虫さん2017/08/09(水) 20:34:28.15ID:wGMLvBmB
『マダガスカルに棲むトカゲとヘビ』
http://www.madacom.org/conference/summary/conf14_02.html
この中に、ナミヘビ科のマダガスカルへの侵入は、3200万年前と2000万年前とありますね。
0566名無虫さん2017/08/09(水) 21:30:28.17ID:wGMLvBmB
巨大なウシガエルに捕食されるヤマカガシ・アカマダラ・マムシ。ウシガエルは貪欲だな。
https://www.youtube.com/watch?v=4TiWk7377nk
0568名無虫さん2017/08/09(水) 22:02:56.29ID:j5GKnwpL
>>566
人間が蛇をカエルのそばに解き放ったのか。面白がってそんな事をする人間が一番残酷だと思う。
0569名無虫さん2017/08/09(水) 22:06:22.36ID:j5GKnwpL
>>567
この人は優しい。
0570名無虫さん2017/08/09(水) 23:42:01.43ID:wGMLvBmB
>>569
NO.567のVの人、話している内容からして確かに優しい人っぽいですね。
0571名無虫さん2017/08/09(水) 23:57:50.91ID:wGMLvBmB
>>547
ミドリニシキヘビ(インドネシア・オセアニア)とエメラルドツリーボア(南米大陸)を
google画像検索で各々の色彩や形態パターンを見てもいまだに見分けられないなぁ。
大きさも牙の長さも頭部形体も木の上でのとぐろの巻き方と言い非常に良く似ています。
0572名無虫さん2017/08/10(木) 01:41:53.38ID:???
>>571
いろんな違いはあるけど、一番わかりやすいのはピット器官の位置
0573名無虫さん2017/08/10(木) 12:23:08.79ID:nhvKsEhb
>>572
ありがとうございます。『ピット器官』Wikiで確認しましたが、読んだだけでは私には難しそうです。
動物園や爬虫類館なんかで観察してもたぶん識別できそうもないです。
0574名無虫さん2017/08/10(木) 15:58:32.10ID:???
>>573
ピット器官の位置というか長さは、個人ブログだけど
ttps://ameblo.jp/kiyopharao/entry-11573118368.html
このページの顔の比較が分かりやすい気がする
0575名無虫さん2017/08/10(木) 18:49:18.66ID:nhvKsEhb
>>574
わかりやすいブロクの紹介ありがとうございます。
上顎一杯にある溝と下顎後半にある溝の中にピット器官があるんですね。
理解できました。
0576名無虫さん2017/08/10(木) 20:09:17.50ID:???
ボア科とクサリヘビ科だけにピット器官がある
近縁なんだろうか?
0577名無虫さん2017/08/10(木) 20:15:16.97ID:???
>>565
ナミヘビって白亜紀後期から存在してたのか・・・
0578名無虫さん2017/08/11(金) 18:18:39.87ID:???
>>529
なに偉そうに語ってんだか。
お前の方がガキだわ。
はやく死ねw
0579名無虫さん2017/08/11(金) 18:44:03.97ID:y6vjWsQ6
>>577
テイタノボアという13mで1トンくらいの蛇が太古にいたそうだけど、発見されてないだけでもっと大きな蛇がいたのかな
0580名無虫さん2017/08/11(金) 19:42:56.99ID:???
>>564
多分に偶然によるものじゃないかな?
マダガスカルにキツネザルの祖先だけ漂流する形で到達できて
新しいタイプのお猿さんがホモ・サピエンスが船漕いで来るまで一向にたどり着けなかったように。

食肉目でもフォッサとかの祖先が流れ着けたが、ネコ科、イヌ科は流れ着けなかったように。

漂流の結果だから、運頼みってのが大きいかと。
0581名無虫さん2017/08/11(金) 22:41:44.15ID:???
>>580
キツネザルが漂着できたのは一つの理由がある
原始的なキツネザルは休眠状態で代謝を抑えて飲まず食わずで半年くらい生きるらしい
半年くらいあれば流木のうろの中に入って辿り着ける個体もいる

フォッサがなぜマダガスカル固有なのかは勉強不足ゆえわからない
0582名無虫さん2017/08/11(金) 23:03:17.79ID:???
>>579
http://www.madacom.org/conference/summary/conf14_02.html
溝牙類のコブラ科より管牙類で折り畳み式のクサリヘビ科の方がかなり早くに誕生してたことに驚いた
コブラ科の方がクサリヘビ科より原始的だと思ってたのよ
でも頭の形とピット器官にボアとクサリヘビの共通点があるんだよね
大型で絞殺して獲物を狩るボアには毒は必要ないが非力で小型のボアがクサリヘビに分化したのではないかと?
白亜紀から新生代ってピット器官が生きる小型の哺乳類がいたわけですし
いやあて推量だけど
0583名無虫さん2017/08/12(土) 03:46:57.43ID:wfWjG+CY
へびの赤ちゃんって、かわいいよね。うん。
0584名無虫さん2017/08/13(日) 00:09:10.74ID:8tifj/6F
>>582
コブラ科の方がクサリヘビ科よりも原始的だと私も思ってました。
オーストラリアの毒蛇は、クサリヘビ科はいなくて、コブラ科だけでしたよね。
コブラ科とウミヘビ科は近い仲間でしたよね。この二点がヒントに
なるのかもしれませんね。
0585名無虫さん2017/08/13(日) 00:15:03.33ID:8tifj/6F
>>584 追記。
それと、クサリヘビ科の中には、血液毒と神経毒の両方をも
持っている種もいましたよね。
0586名無虫さん2017/08/13(日) 03:38:42.37ID:???
>>584
原始的だけど後から登場したというパターン
ワニなんかも陸生の高等ワニは恐竜とのニッチに敗れて残ってないじゃん
ボア科からナミヘビ科とクサリヘビ科に分化
ナミヘビ科からコブラ科に分化したのではなかろうか?
0587名無虫さん2017/08/13(日) 03:57:25.76ID:???
オーストラリアにナミヘビ科はいる
でもボア科はいない
ニューギニアにはクサリヘビそっくりのアダーボアがいるけど
オーストラリアって南極大陸から分かれたとか聞いた
ヘビはユーラシア方面から海渡ってきたのかな?
コブラ科とナミヘビ科って丸い頭と丸い瞳孔の共通点あるし
デスアダーのような例外はいるけど(あれはマムシに似た比喩進化か
原始的なボア科からナミヘビ科に分化して更にコブラ科に分化
進化したボア科からクサリヘビ科に分化も考えられるな
0588名無虫さん2017/08/13(日) 04:52:57.75ID:???
卵生と胎生が決め手になると思ったがならないなあ
爬虫類学者は遺伝子調べてると思うんだけどナミヘビ上科が覆ったら面白いなあ
0589名無虫さん2017/08/13(日) 12:05:54.00ID:JvjrJXHM
ヘビ毒について大まかに分けれる、
@血液毒は、ヘビどうしには殆ど効果が無いようですね。
A神経毒は、近縁な種のヘビにはあまり効果がないようです。(コブラ科以外には効果があるようです)
すると、神経毒を持つコブラ科(含むウミヘビ科)が一番進化しているようにも思えます。
0590名無虫さん2017/08/14(月) 12:03:31.44ID:???
アマガサヘビに噛まれた場合の番組やってたけど
学生の研究チームがアマガサヘビに噛まれて症状のレポート取り続けるのがあった
口が聞けなくなってからはジェスチャーで症状を訴えてた
血清はあったが精神力でアマガサヘビの毒を克服できるかだったが残念ながら死亡した
もう一方のケースは女の子だが体が麻痺して心臓が止まり火葬場まで送られる途中で
名医に出会って血清打って助かる話
どちらも口は聞けなくなり体は動かなくなるが意識は1日くらいあるという
幻覚を見てかなり苦しむみたいだが
アマガサヘビなら噛まれて心臓が止まっても1日くらいまでなら助かる
0591名無虫さん2017/08/14(月) 12:12:49.91ID:???
>>589
ナミヘビ科コブラ科クサリヘビ科の元になったヘビから一本道で枝分かれしたのじゃなく
ナミヘビ科コブラ科クサリヘビ科の元になったヘビから3本道で進化したのかもしれない
これなら道によっては進化の度合いが早まってより進化したヘビが先に誕生する場合もある
0592名無虫さん2017/08/15(火) 00:11:36.28ID:???
系統など新たな発見で覆されまくるからな
ナミヘビ上科っての怪しい
0593名無虫さん2017/08/16(水) 23:57:14.05ID:FGP5IoUY
うもぬ!!!
0594名無虫さん2017/08/19(土) 22:33:07.08ID:UVV/3i7o
今日しまへびをみた。可愛かった
0595名無虫さん2017/08/23(水) 22:27:36.40ID:nkq3dnA+
女テニ大好き#◆Trkwz
0596名無虫さん2017/08/24(木) 14:05:42.04ID:???
>>581
往時〜今のアフリカ〜マダガスカル間より遥かに距離あったはずの漸新世のアフリカと南米間だが
真猿類や齧歯類だけがアフリカから南米に流れ着いてるわけで。
こういうのは「偶然」「運」以外では、あんますっきり説明できる気がしない。
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