2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中東勢にしてもどこもコンスタントにW杯の舞台に立てれないもんな
サウジは2010と2014逃してるし(2014は最終予選すら進められんかった)、イランも2002と2010は逃した
ところで2010の北朝鮮は何がよかったんだろ? それでもアジアは北中米の次に温い予選なのは間違いない
アフリカとか初戦から熾烈だからな >>607
オセアニアは、と言いたいが、枠が1.5しかない分、逆にきついかもね。
そう考えると、多分北中米に次いでぬるいだろう。 >>605
ブラジル●1-2
ポルトガル●0-7
コートジボワール●0-3
この北朝鮮より↓だったイランサウジはどれだけだよ....
仮に北朝鮮の代わりにイランサウジが出てたらもっと凄いことになってたんだろうな
1982のハンガリーvsエルサルバドルの再来がブラジルorポルトガル戦で起きてたと思う 1998年、チリは3分で決勝T進出したがスペインは最後ブルガリアをフルボッコにして最終的には勝ち点4取るも
ナイジェリアがパラグアイ戦やる気を出さなかったせいで涙を呑んだ
あのときなんでチリが決勝Tに進めてスペインが進めれないのかと文句垂れてるサッカーファンは多数いたよな >>609
2010年のイランは例の緑のリストバンドの時だよ
最終節の韓国戦で突破がかかっていたが、ちょうどその時
大統領選挙で学生を中心にした改革派と保守派が衝突して混乱状態になって
主要メンバーが緑のリストバンドをしたのは改革派への支持だと言われた
選手にあの監督では勝てないといわれたゴトビもたいがいだったが
試合後、韓国から帰国したネクナムとショジャエイのリーガ組が
パスポートを取り上げられたと英国のメディアがデマを流して
オサスナが慌ててイランにいる2人に確認をとったとか大変だった
イランは今に至るまで選手が政治に振り回されて気の毒ではある >>603
死のグループに入った国が不利になるだろ
なら583についてはどう思うか言って 48ヶ国以降の常連国にニュージーランドが加わるのは決定だな 豪州が戻らん限り
オセアニアは永遠にニュージーランドの天下やな ソロモン諸島、ニューカレドニアが一応の対抗馬
くらいでフィジーとかどうなんだろ グアムはアジア予選に出てたよな 欧州は3つ増しかないから
大陸別予選では一番の激戦区であることは変わらん あとアフリカ>南米>北中米カリブ=アジアの順
だな予選難易度は >>610
そんな声聞いたことないわ
スペインとチリを結び付ける意味も比べる意味もない
だいたい98のチリはササコンビがかなり持て囃されてたじゃん 同じ1勝1分1敗でも2018日本や2014ナイジェリア、2010韓国より1998スペインの方がラウンド16に進むのに相応しかった
去年の日本が当時のブルガリアに6-1で勝てるとは思えない グループ1位12ヶ国と、グループ2位のうち成績上位8ヶ国が通過、
1位通過の12ヶ国は決勝トーナメント2回戦からスタート
この方式はどうだ? >>617
>>585読めや
最大8試合やるチームが出る可能性が有るなら、大会期間が延びない限り無理だ
あと、R16の時点で2位通過組の休憩日が圧倒的に短くて不利すぎる
ということは、1位通過同士で当たる8チームと、2位通過組を迎え撃つ4チームの間にも不公平が生じる
自信満々なとこ悪いけど、デメリット多いよ 最大8試合だと35〜36日ぐらいまで伸ばさないとやっていけないだろ
ギリギリ許容範囲ではあるがどの国もどこかしらでターンオーバーが必要だろうな ユーロもアジアカップもコパアメリカも五輪もGLは4チーム総当たりで実施してるんだよな
みんなW杯のプレテストという位置付けとしてるがW杯だけ大会方式が異なるとかえって混乱を招きそう >>602
オグランパスや元磐田群馬のモリゲでも中国や中東のクラブならちゃんとやれるのかな
Jでは立派な降格請負人になってしまってるけど また、2030年大会にはモロッコも招致に立候補していて、同国での初の開催を目指している。モロッコは過去にも6度招致に立候補しており、その全てで敗れている。
他にも、韓国が北朝鮮との南北共同開催、さらにはその2カ国に日本や中国も加えた4カ国共同開催を希望していたり、サッカー誕生の地といわれるイングランドも招致を目指しているという報道もある。
チリのピニェラ大統領、2030年W杯南米共同開催案への参加を表明
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20190215/907310.html 48ヵ国も出ると多い、参加国把握できない 甲子園みたくハナからトーナメント制で
いいんじゃねえの 共催もいらんよ >>620
オランダベルギーとかスペインポルトガルみたいに
国土面積が小さい国同士で共催するなら32〜33日間でも行けるよね カタールのスタジアムは素晴らしいもののようだね
恐らく素晴らしいWCになるんじゃないかな・・・ひとつだけ言えることは
これまでのWC以上に最高の試合が観れるということかな(苦笑)
わたしたちもカタールのピッチで試合できるのが楽しみだよ 参加国増えるのはまだいいけど一グループ3カ国は反対
あと今回のアジアカップみたいに各組三位が4カ国も勝ち抜けするのも反対
一グループ4カ国、上位2カ国の勝ち抜けが最も美しい形式である >>627
同意
でも無理だろうな
少なくとも2026年以降の48枠拡大は確定しちゃったし >>632
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/cwc/20180419/745196.html
コンフェデレーションズカップ廃止、クラブワールドカップが4年に1回開催に
この報道以降
続報は無かったと思うので
予定通り
コンフェデレーションズカップ廃止
だと思うよ 残念だな
よく考えたら、もしコンフェデが続くなら次回日本出れるじゃん >>634
そうなんだよな
アジアカップ優勝のカタールが開催国枠で出場だから、繰り上がりで日本がアジア代表で出場
決勝に進出した時点で出場決まってた クラブワールドカップ4年に1度の開催は嫌だわ
せめて2年に1度にしてほしい
ACL勝つ意味なくなるじゃん ホント、今のFIFA会長はクズ野郎
タヒネばいいのに コンフェデ廃止はまだしも、ワールドカップ出場枠拡大はクソ改悪だわ コンフィデ廃止?
ワールドカップ枠拡大?
FIFAしねしねしねしねしねしね! つーかワールドカップ枠拡大するくらいなら出場逃した国で大会やればいいのに 枠拡大するならせめて3カ国のグループはやめてくれよ つかカタールって国、無くしちまいなよwww
成金みたいな国 >>642
凄いこと言うなw
やっぱりガイジアメポチ量産教育してきたジャップは頭おかしい奴多いな ネーションズリーグって各組3ヶ国なんだよな
3ヶ国グループリーグの予行演習かよ 枠拡大するよりヨーロッパリーグみたいなワールドカップ2部大会を新設すればいいんだけどな
ついでに2002年にやったブータン−モントセラトの拡大版のような裏ワールドカップ
でも2部大会が盛り上がりそうにないか 地上波で全試合見れるワールドカップもカタール大会が最後かな
枠が拡大されたらグループの注目カードとトーナメントだけになるんだろうな 欧州と南米とメキシコとアフリカだけでやったらいいよ
日中米が関わるとキナ臭くなっていく >>641
JFAはそこのところどう思ってるのかな? >>649
それは嫌だ
日本にワールドカップ出て欲しいもん 8枠もありゃ日本がW杯出れない事なんてボイコットしない限りないだろ U-23でも
予選突破できらあ 予選つまんねー もうアメリカ・フランス大会予選の時のように毎日キリキリ胃が痛む日々なんて来ない
あの頃が懐かしい >>653
本大会だが
アメリカ大会はほんと面白かった名勝負多かったし
前回のイタリア大会が期待裏切るつまらなかったから余計感じた
とにかく点が入らない、イタリア大会はカード乱発で10人や9人の試合多かったり、次戦出場停止でいい選手見られなかったり
、GKへのバックパスしまくりで時間稼ぎ、そんなの多かったから 8枠 確定 日韓豪イランサウジ
アジア杯優勝フロックじゃなければカタール有力 残り2枠 ウズベク イラク 中国 シリア UAE タイ
ヨルダン バーレーン 北朝鮮で争う 何だ中国こんだけ増えても出場無理w リッピからカンナバーロに
監督変わるらしいけど 監督のネームバリューだけは羨ましいわ アメリカが一番弱いだろう
エースがボビーウッドだからな 予選は楽勝
本大会はグループリーグorベスト32敗退
こんなの続いたら見る気なくなるわ なんとかポット2に入れば8割の確率で突破出来るな
3カ国のグループで2カ国がトーナメントとかいうふざけたシステムなんだから カタール大会48カ国案が急浮上したくらいだから
4カ国のGL継続案も再浮上してもふしぎじゃない >>657
さすがにメキシコ、コスタリカ相手は苦しいが、それでも
ホンジュラス、パナマ、トリニダードトバゴ、ジャマイカよりは上。
サッカー不毛の地、北中米の低レベルをなめてはいけない。 3チームのグループリーグなんか見たくないわ
だったら完全トーナメントのほうがいい ワールドカップでシリア対アイルランドとか見れるかもよ 3チームのいびつなグループリーグに、うち2チームが次ラウンドに進めるヌルさ…3×16案はマジでクソ改悪だわ
せめて4×12制にして1位12チーム+2位の上位4チームが決勝トーナメントって形にしてくれ どの方式がいいと思う?
@3ヶ国×16グループ 上位2ヶ国が通過(FIFA案)
A4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国&グループ3位の成績上位8ヶ国が通過
B4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位4ヶ国が通過
C4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位8ヶ国が通過。グループ1位は決勝トーナメント1回戦シード(俺案)
D4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国が通過。グループ1位の成績上位8ヶ国は決勝トーナメント1回戦シード 3>2>>>>>>1>>>>>>4=5
べつに「俺案」だから意地悪で言うわけじゃなくて決勝T1回戦免除は絶対にやめた方が良い
試合間隔の面で不公平すぎる
その不公平がグループリーグじゃなくてノックアウトラウンドで起こるのが1以上に4や5が劣る理由 なるほどな
「チーム増えたから試合数増えます」よりも「チーム増えたから不公平が出ます」の方が筋違いだと思うが、試合数も無視はできんわな
ちなみに、>>668の各案の試合数は@80、A104、B88、C92、D96、現行64
そう考えるとB>>>>A≒@>>>>>>>>C>Dって感じかな >>666
アイルランドは90年代強かったしW杯出てたじゃん 前に提案してた案
1次トーナメント
2ヶ国または4ヶ国ずつ16グループに分かれてトーナメント。2ヶ国ブロック8つ、4ヶ国ブロック8つ。
2回戦から登場となる2ヶ国ブロックには第1シード、1回戦から登場となる4ヶ国ブロックには第2シードが入る。
勝ち抜いた16ヶ国が2次リーグへ。
2次リーグ
16ヶ国を4ヶ国ずつ4グループに分かれてグループリーグ。
各組上位2ヶ国の8ヶ国が決勝トーナメントへ(現在の1次リーグとだいたい同じ)。
決勝トーナメント
8ヶ国でトーナメント(現在の決勝トーナメントと同じ)
全体試合数は1次トーナメント32試合+2次リーグ24試合+決勝トーナメント8試合(3位決定戦あり)
の合計64試合で現在と同じになる
これだと試合数の大幅増加を抑えられ、4ヶ国のグループリーグを維持できて>>670の言うような不公平な日程になるのも防げる >>676
面白いな
あえて突っ込むなら、第2シードの国に2回勝つより、第1シードの国に1回勝つ方がキツくね?
例えばブラジルとデンマーク、かたや日本とセネガルとパナマとベネズエラ…みたいなブロックが出来たらデンマーク可哀想かなって思った
ただ、ある程度ブロック毎に強さを分けないと、たぶん2次リーグがモロに不公平になるんだよな
2次リーグ進出チームが出揃った時点で組み分け抽選とかやると、チームの運営がパンクしそうだし
ただ、細かいとこ詰められたらかなり面白いと思うぜ 3×16で良いけど、1位のみ通過にして、一次から激闘させて二次リーグを設けて欲しい
そこからは素直にトーナメントで >>677
そこは1試合少ないメリットを第1シードと対戦になるというデメリットで是正される形
あと細かいとこは考えながら是正すればいい 第1シード 4ヶ国(2回戦ブロック)
第2シード 4ヶ国(2回戦ブロック)
第3シード 4ヶ国(1回戦ブロック)
第4シード 4ヶ国(1回戦ブロック)
第5シード 8ヶ国
第6シード 8ヶ国
みたいな組み合わせの仕方も想定してる
第1シード同士は決勝トーナメントまで対戦しない 48ヶ国W杯は共催、トリプルがメインで単独開催は基本、なくなるのかな
欧州だとスペイン、ポルトガル、モロッコ 南米アルゼンチン 、ウルグアイ チリ パラグアイが
連合開催希望してるらしいし 中国が日韓北朝鮮カルテット開催希望とかふざけた記事あったな @3ヶ国×16グループ 上位2ヶ国が通過(FIFA案)
A4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国&グループ3位の成績上位8ヶ国が通過(WC板案)
B4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位4ヶ国が通過
C4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位8ヶ国が通過。グループ1位は決勝トーナメント1回戦シード(俺案)
D4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国が通過。グループ1位の成績上位8ヶ国は決勝トーナメント1回戦シード(国内サッカー板案)
E1次トーナメントで16ヶ国に絞る→2次リーグ4ヶ国×4グループ 上位2ヶ国が通過(俺案2) >>686
1次リーグがヌルいか厳しいかは大きな違いでしょ >>687
そうだけど、3ヶ国のリーグ戦自体が糞だと言ってる 6ヵ国×8グループ1位のみ突破
でええと思うで
12ヵ国×4グループでもええで
グループリーグ突破したら即準決勝
分かりやすいやないけ 98年大会でそれまでの24ヶ国から32ヶ国に増えた時って、レベルの低下が懸念されてたみたいな話は聞いたことあるんだけど、フォーマットが分かりやすくなったことは評価されてたんだろうか
98年本大会からサッカー見出したから良く知らないんだよな 結局、金だからな アイスランドのような小国より中印、米露、オイル勢に来てほしいから
増やしたっていやあいいのに 日本もどっちかと言えば「出てきてほしい」側なのかな 32が大会フォーマットではあまりにも完璧すぎるんだよね
選抜高校野球もだし
増枠するなら64にしてほしいくらい
まあ試合数がバカにならなくなるけど >>695
開催国による。
大抵は出てきてほしい側だが、ロシアでは韓国と違い出てきて欲しく
ない側だった。むしろ、中国こそ日本に代わってロシアにとって出てきて
ほしい側だった。 >>698
AmazonとYoutubeで「プーチン幻想 グレンコ・アンドリー」でぐぐれ。
(HPを貼り付けるとエラーが出るので、これで容赦) コロンビアは2022は再度ポット1に返り咲ける可能性はあるのかな? >>697
ちwwwうwwwごwwwくwwww
ないないwww
俺は個人的には北チョンは下手だけど良いサッカーをすると思ってるけど
それでもやっぱり極少数派だと思うわ
ちうごくの一体何処に見る要素があると言うのかww >>703
だから、サッカーの質じゃなくて、ロシアと中国は盟友同士だから、
ロシア人は中国を応援するの。また、中国戦で多くのロシア人が
中国を応援することで、入場料などの経済効果も期待できる。
日本にはそれがない。
だから、中国に出てほしかった、と言っているわけ。 政治的友好国の代表チームなんてパンピーは応援しねーよ
サッカーの質とかスター選手の有無とかの方が万倍重要だわ ロシア人が中国の試合を見に行くからって理論が意味不明
中国が出場することで中国が盛り上がって金を落としてくれるとかならまだ分かった それにどこの国の人間でも入場料は同じだし、ワールドカップともなるとどの試合でも席は埋まるでしょ CL直接対決の結果
トッテナム 4−0 ドルトムント
マンC 10−2 シャルケ
リバプール 3−1 バイエルン
プレミア 17−3 ブンデス
※ブンデスの3ゴールのうちシャルケの2ゴールはラッキーなPKで、バイエルンの1ゴールはオウンゴール >>702
イングランド、スペイン、クロアチア、ウルグアイの壁が厚いね
この4つから2つ予選敗退してくれないと
ポーランドは次出られたとしても余程のことがない限りポット1から外されるだろうが 次回も32ヶ国、かつFIFAランクベースでシードが決まるとするなら正直現時点では読めないでしょ
何せ前回も2大会連続で不出場だった(決勝トーナメントには86年大会以来進んでない)ポーランドがシードだからね
20のユーロやW杯予選次第だよ 少なくとも前回大会非出場国はシードから外すべきだろうね。
それでも2014年のスイスは止められんが、2014年のコロンビア、
ベルギー、2018年のポーランドは止められる。 そんな必死になる理由も分からんが
第2〜第4ポットもシード順にした18年大会は特に、そこまで変な組も無かったし 2014年は酷かったけどね。
死の組が3つもできたからね。うち2つは優勝候補3チームのね。
B組:◎スペイン、◎オランダ、○チリ、×オーストラリア
D組:◎ウルグアイ、◎イタリア、◎イングランド、×コスタリカ
G組:◎ドイツ、◎ポルトガル、◎ガーナ、○アメリカ
その反面、こんな糞組もね。
C組:▲コロンビア、▲コートジボワール、×ギリシャ、×日本
H組:▲ベルギー、×ロシア、×アルジェリア、×韓国
特にH組はW杯84年史で最低レベルのチームだった。
◎:優勝候補、○組織力のチーム、▲個人力のチーム、×組織力、個人力とも低いチーム
まあ、2018が続くのならそれでいいかもしれんが、少なくともシードから
前回非出場国は遠慮してもらうべきだ、という意見は変わらない。
ポーランドのシードは、シードを汚す行為だ。(2014のコロンビア、
ベルギーも同様) >>716
やっぱ2006年までの過去2大会+過去3年のFIFAランキングをポイント化したやり方がいいんじゃないか?
https://i.imgur.com/3ovIlgS.jpg
第1ポット:ロシア(開催国)、ドイツ、アルゼンチン、ブラジル、ベルギー、ウルグアイ、ポルトガル、スペイン
第2ポット:コロンビア、スイス、フランス、メキシコ、イングランド、コスタリカ、クロアチア、ポーランド
第3ポット:ナイジェリア、日本、韓国、ペルー、アイスランド、デンマーク、イラン、スウェーデン
第4ポット:チュニジア、セネガル、オーストラリア、セルビア、エジプト、モロッコ、パナマ、サウジアラビア
このポット分けの特徴
・フランスが第1シード落ち(まあ仕方ない。現実ではスペインがシード落ちだし)
・ウルグアイが第1シード(まあポーランドよりはマシだろ)
・コスタリカが前回大会の影響で第2ポット
・日本が第3ポットに入った。
・このポット分けだとすべてのグループの顔ぶれが入れ替わる。 2016・2017年の3月・6月・9月・12月(2017年は10月)のFIFAランキングの平均でシード分けした場合のシード分け
https://i.imgur.com/zGRD0qz.jpg
第1ポット:ロシア(開催国)、アルゼンチン、ドイツ、ブラジル、ベルギー、ポルトガル、コロンビア、スペイン
第2ポット:フランス、スイス、ウルグアイ、イングランド、ポーランド、メキシコ、クロアチア、コスタリカ
第3ポット:ペルー、アイスランド、イラン、スウェーデン、セネガル、エジプト、チュニジア、デンマーク
第4ポット:セルビア、韓国、日本、ナイジェリア、オーストラリア、パナマ、サウジアラビア、モロッコ
このポット分けの特徴
・こちらもフランスが第1シード落ち
・コロンビアが前回に続いて第1シード
・このポット分けでもH組のコロンビア、ポーランド、セネガル、日本という組み合わせがありえる(ただし第1ポットと第2ポットが入れ替わる)。
・他にA組、D組、F組、G組の組み合わせがこのポット分けでもありえる。 >>720
内紛で自滅したが、戦前は優勝候補の一角として高評価だたぞ。
後、同じ2014だが、この組み合わせも相当ひどい。
E組:×スイス、◎フランス、×エクアドル、×ホンジュラス ブラジルの組も厳しかったしな。
2014はまともな組はアルゼンチンの組だけだった。
あとは、地獄(ABDG)と天国(AEH)の違いがあった。
まあ、その楽な組でいいところなく散った日本と韓国とホンジュラスは
マジでどうしようもない糞だった。 2時からFIFA評議会の結果の記者会見でカタール大会48かどうかが分かるってよ
ようつべ公式チャンネルで生配信 >>716
チリ、イングランド、ポルトガル、ガーナが優勝候補とはな
事実を歪めるのはやめてくれ >>723
W杯出場チーム拡大、6月決定へ 22年大会で48チーム
https://this.kiji.is/479279735397598305?c=39546741839462401
【マイアミ共同】
国際サッカー連盟(FIFA)は15日、米フロリダ州マイアミで理事会を開いた。
2022年ワールドカップ(W杯)カタール大会を出場チーム16増の48に拡大する案の実行可能性調査についての報告が予定され、関係者によると基本合意して6月の総会(パリ)に諮る見通し。
欧州に反対意見は残るものの、加盟211協会の多くが賛成して決定するとみられる。
W杯は米国、カナダ、メキシコが共催する26年大会を48チームで実施することが既に決まっている。
調査は、カタールの同意を得られれば近隣国で一部試合を開催することで、拡大前倒しが可能との報告をまとめた。
6月に決定だけどどうなるのかな 【サッカー】<カタールW杯の出場国枠が「48」になる?>「アジア枠」は8枠か8.5枠へと倍増..開催国を加えれば9枠、9.5枠となる計算
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552609530/ 2022年は48か国でも4チームのグループリーグ
クリスマスイブに決勝
これが一番面白いと思うが
まずはお試し期間としてこの方式が成功するかがみたい イスラム教国でクリスマス祝ったら国外追放されそう(偏見) CLの方がレベル高いと言われて久しいし、世界最高峰のフットボール大会から
世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わることを認めたようなものだ。 CLの方がレベル高いと言われて久しいし、世界最高峰のフットボール大会から
世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わることを認めたようなものだ。 レベルの低下云々より、フォーマットがいびつになるのが嫌だわ
32ヶ国(というか2のn乗)が完璧すぎる カタールW杯が48か国の3か国×16組になると、中東3か国の共催になるらしい
バーレーン、クウェート、オマーン、サウジアラビア、UAEが共催国候補に挙げられている
開催国3か国の組はトーナメント進出に非常に有利だが、日本はそれ以外の13位以内の組に入る
更にランキング29位以内のpot2に入らないと日本の組は確実に死の組になる 共催国は出来ればサウジアラビア、UAEがいいけどね
バーレーン、クウェート、オマーンは開催国に相応しくない 3か国×16組のグループリーグがイヤだからといって
過去の中国や中東各国の代表監督を叩くなよ >>737
中国やUAEがヘタレすぎるからこうなったんだぞ
カタールにしても何で鹿島でも結果残せなかったアウトゥオリを連れて来たりしてるんだ?
後のJ2セレッソでもあわや昇格POすら逃すところだったし。何を評価して選んでるのか 唯一のメリットはスター選手がまさかの予選敗退で見れなくなるのは
なくなるってぐらいか ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED1725≡
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1552568520/436
エスナイデルよりひどいと思われてる元中国やUAE代表監督たちw 48か国についてだいたいはどんな反応を示してるのかな?
@ 48か国自体反対
A 48か国でも構わないけどGLは4チームのままで
B 48か国かつGL3チームを支持
ツイッターとかみてもAが圧倒的多数にみえてしまうが >>741
欧州はあんまり枠が増えないから(13→16)、スターの不在は十分あり得る >>745
とは言え、今までと違いグループ2位の最下位足切りはなくなり
そうだから(=プレーオフは最低限保証されるようになるから)、
それだけでも今までより良くなると思う。 一次リーグが3チームだと、48カ国の内32か国が2試合しかできずに大会を去ることになる。バランス悪いな。 一次リーグが3チームだと、48カ国の内32か国が2試合しかできずに大会を去ることになる。バランス悪いな。 日程大変だけど、6チーム8グループで、今までの2位抜けがいいな
これなら全チーム5試合できるから、いろいろなチームと真剣勝負できる >>746
一枠でも拡大するなら今より良くなるのは当たり前でしょうが
でも「なくなる」は言い過ぎだろ カタール、イラク、イラン、シリア、レバノンでシーア派大会にしてアメリカ激怒、
欧州ボイコットするか? w >>735
イランと蜜月のカタールとサウジは断交したんだが、どうやりゃ共催できるんだ?
オメぇのオフクロを人質に差し出して交渉するか? 国際音痴 >>753
アメ公が武器売れるほうに肩入れするから揉めるんだけどな
悪の元凶はアメ公 違うよアメリカの独立を何百年か前に許してしまったイギリスが悪いんだよ マジでアジア予選がつまらん 日本はアンダー代表でも未来永劫出れるだろう
中国が出れるかどうかくらいしか見所ねえな 日韓豪サウジイラン指定席 3,5枠を
ウズベク イラク バーレーン 北朝鮮 UAE タイ シリア ヨルダンと中国も激戦じゃねえか アジア東地区予選とアジア西地区予選に分けてしまおう
東地区予選
日本
韓国
オーストラリア
中国
タイ
etc……
西地区予選
イラン
サウジアラビア
カタール
UAE
ウズベキスタン
etc……
4と4で分ければ中国のチャンス上がるし中東も出れるし予選がぬるすぎくはならないけど日本としては敗退は考えにくい位の難易度 もうアジアとオセアニアは合体させてもいいレベル
あとトルコもワ杯予選はアジオセ枠に入れよう >>760
だから、欧州連盟抜けるわけないって
なんでアジア連盟に入らなくちゃならないんだよ 国内リーグ考えたら欧州からアジアに移るメリット全く無いだろ アフリカ予選と欧州予選の方式変えたほうがいいわ
特に欧州
普通に少しずつふるいにかけてく方式はダメなのか? 48か国でも出れなさそうな国
ハンガリー、フィンランド、ベラルーシ、ブルガリア、マケドニア、アルバニア、モンテネグロ
ベネズエラ、ボリビア、ジャマイカ、エルサルバドル
中国、ベトナム、インド、南アフリカ、カメルーン >>732
>>676の方式にすればそこまでいびつにならないよ
高校サッカーだって1試合好きないチームあるけどそこまでいびつじゃないし >>765
欧州は3しか増えないから東欧北欧はキツイよね アジアとオセアニアの統合はいいけど
流石にトルコをこっちに混ぜるのは飛躍しすぎた
ニュージーランドも結構脅威になれると思うがな >>770
あまりならんと思う。豪州も苦戦しているぐらいだし、
豪州の劣化版だとテクニックのある中東相手には通用しない。
最も、東亜では日韓豪以外にはそこそこ通用しそうだがね。 >>335
中国が弱い理由はもっと深刻だぞ。中国社会の問題もあるからね。
(1)一人っ子政策の弊害で子供がわがままになり、チームプレーに貢献できない。
(2)中国サッカー協会の腐敗が酷い。賭博絡みの八百長ゲームが横行。審判、監督、選手が賄賂で買収されるケースが蔓延している。
代表チームのポストでさえも、賄賂で売買されていた。
(3)代表チームの成績不振と八百長の横行で、中国の子供たちのサッカー離れが急速に進む。
(4)ラフプレーが横行。
(5)幼少期にサッカーのタレントを見出すのが他の競技に比べて難しい。
・・・だから強いわけがない そりゃ、習近平国家主席が中国共産党の政策として、サッカー戦力強化の号令をかけたからな・・・。
中国は、民主集中制・共産党一党独裁政権だから、トップダウンで豪快な改革ができる。
そんなわけで中国国内には続々と天然芝の練習場や豪華なトレーニング施設ができているのも、
欧州から中国に監督・コーチが雇われているのも事実。
さらには欧州サッカー界にチャイナマネーが続々とぶちこまれていて、
一気にカネ回りが良くなった欧州ビッククラブも多数あるのも事実
とにかく中国政府にとっては、自国サッカー男子代表があまりにも弱すぎて
簡単にボッコボコにされてしまうという現実が我慢ならないようだ
https://www.footballchannel.jp/2019/01/02/post303299/
http://j.people.com.cn/n3/2017/0615/c94474-9228920.html
https://mainichi.jp/articles/20170615/ddm/007/030/134000c
https://www.asahi.com/articles/ASM3M36H0M3MUHBI008.html
https://www.sankei.com/premium/news/150324/prm1503240003-n1.html
・・・しかし、サッカー界はそんなに甘くない。 チャイナマネーで世界の強豪3チームを集めた中国主催の大会「チャイナカップ」が行われていた模様。
内容は「キリンチャレンジカップin中国」
この大会は2017年に始まった国際トーナメントで、2018年は開催国である中国のほかにウェールズ、ウルグアイ、チェコが参加している。
中国と対戦するウェールズには、多額のマッチフィーが用意されていたようだ。英国『Mail Online』によれば、その額は100万ポンド(およそ1億4900万円)
ただし、「ギャレス・ベイスと、アーロン・ラムジーを出場させる」という条件付き。実現しない場合は減額。
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5410219/1m-Wales-China-Cup-Gareth-Bale-plays.html
https://www.youtube.com/watch?v=GknNRplkHfU
https://www.youtube.com/watch?v=Gr6Pe-6e0hA
・・・・だがしかし現実は甘くなかった
「中国代表=雑魚・瞬殺・超激弱・無抵抗・サッカーが下手なチーノしかいない・試合は壮絶フルボッコにされてホイッスル」
「相手チームにとってはボーナスステージ」という現実が露呈。結果は・・「ウェールズ 6-0 中国」 確かに中国はワールドカップを自国でやってみたいという意思があるのは事実
だがしかし、いくら中国企業がカネになるからってマトモな戦力なんてあるわけない男子中国代表を強引に国際大会に出してブラジルやイングランドと戦わせたら
大虐殺・無抵抗・壮絶フルボッコで一方的な公開レイプ試合を全世界に晒すだけだぞ もしも無理矢理アジア勢をゴロゴロ増やしたワールドカップを始めたらこうなる
【202X年のワールドカップ試合結果】
中国 0=36 イングランド
ベトナム 0=31 フランス
インド 0=30 ブラジル
インドネシア 0=29 オランダ
マレーシア 0=12 スペイン
シンガポール 0=15 クロアチア
・・・そしてアジア勢が大惨事になったW杯が終了後
「EU加盟国の欧州プロサッカーリーグで、同時多発的にストライキ発生」
「国際プロサッカー選手会、UEFAチャンピオンズリーグのボイコット決定 FIFAに対してW杯を含めた国際大会の規模縮小と選手の待遇改善を要求」
趣旨は・・・
「なぜFIFAはワールドカップでアジアの枠を増やしたんだ?どうせクソ弱くて試合するまでもない壮絶フルボッコされるだけの雑魚ばっかりだろうが??
FIFAやUEFAは腐敗している!選手の待遇よりも、興行と金儲けを優先しているからだ!!」
「カネに目がくらんだサッカー界は、興行収入目当てに国際大会の数が増えすぎている。その皺寄せは選手達の待遇に回っている。
その結果休暇は短くなり、スケジュールは過密になり、我々選手たちはボロボロでいつケガしてもおかしくない!!」
「FIFAやUEFAは国際大会や親善試合を減らせ!!W杯も試合数と出場枠を減らせ!!」「どうせFIFAやUEFAは放映権でたっぷり儲けてるんだから、もっと選手達の待遇と報酬に還元しろ!!」
って大騒ぎに・・・ 田島はFIFAの理事でもあるから、W杯の大会方式に関しての意見は伝わりやすいかもな イスラエルをアジアに復帰させるべき
日本より強いから >>777について100%妄想と切り捨てることはできない
欧州はストライキが日常的におこる地域で航空や鉄道、バス、スーパーマーケットなどのライフラインもストライキがおこって止まる地域
もちろんサッカー界も例外ではない。なにしろサッカー界の大物ビッククラブの多くの所在地がEU加盟国だからな・・・。
Uefa to block plans for Fifa’s ‘cynical’ revamp of Club World Cup
https://www.theguardian.com/football/2018/oct/23/fifa-president-gianni-infantino-submits-plan-for-annual-club-world-cup-uefa-champions-league
Fifa puts Club World Cup revamp on hold after European resistance
https://www.theguardian.com/football/2018/oct/26/fifa-club-world-cup-council-uefa-task-force-football
↑によれば、クラブW杯の見直し内容によってはストライキも有り得るってさ……。
プロサッカー界があまりにビジネス優先で選手の健康を軽視しがちだからな
金儲け至上主義による大会量産による過密スケジュールはその最たるもの >>772
(1)のチームプレイだけど、バスケはアジア最強なんだけど
日本が弱いスポーツは日本のメディアで取り上げないから知らないでしょ >>782
バスケで 中国がアジアで勝てるのは身長のおかげ、身長が通用しなくなる世界相手では一気にボロが出る
ロンドン五輪
中国 81-97 スペイン
中国 54-73 ロシア
中国 61-81 オーストラリア
中国 59-98 ブラジル
中国 58-90 イギリス
リオ五輪
中国 62-119 アメリカ
中国 60-88 フランス
中国 68-72 ベネズエラ
中国 68-93 オーストラリア
中国 60-94 セルビア
ロンドン五輪、リオ五輪2大会連続で中国がボッコボコにされたのは衝撃だった オセアニア枠確保はどう考えてもおかしい NZ常連国仲間入り 予選意味ねえだろ
ユースだとダヒチ、ニューカレドニアが出てるけど 極東豪と統合せえよ 中央、中東分割でええ
予選ユルユルだと塩試合連発だろうね モチベーションにも影響する >>780
日本より弱いだろうし中東とは試合なんて出来ないわ クラブW杯、2021年から出場枠が24チームへ…欧州はボイコット示唆 |
ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?268842-268842-fl
国際サッカー連盟(FIFA)は15日、2021年からクラブ・ワールドカップの出場枠を24チームに増やすことを承認した。
クラブW杯は現在、毎年12月に開催され、開催国代表と6つの大陸王者の計7チームがトーナメント方式で激突。
だが、今回の改定に伴い、毎年ではなく4年に1度となり、6月から7月にかけて開催し、ヨーロッパは8チーム、
南米が6チーム、アフリカとアジア、北中米がそれぞれ3チーム、オセアニアは1チームが参加する。
また、大会方式は24チームを8つのグループに分けてグループリーグを実施。
首位で勝ち抜いた8チームで決勝トーナメントを行い、優勝を決めるという。
FIFAのジャンニ・インファンティーノ会長は「非常に満足している」と、承認を喜んでいる。
だが、英『BBC』などによれば、バルセロナやマンチェスター・ユナイテッド、
ユベントスなどが加盟するヨーロッパクラブ連盟は、今回の承認案に反対を表明。
ボイコットする可能性があることを示唆した。
正直、当たり前の反応だと思う
CWC、大陸選手権、W杯の皆勤が濃厚のスター選手は夏のオフは4年に1度になってしまう
下手したら死人が出るレベル
どうしても開催したいなら去年までのフォーマットのままのほうがまだマシ 中国よりもパラグアイ、チリ、コートジボワール、アルジェリア、エジプト、イタリア、オランダ、アイルランド、ノルウェー、ルーマニアが見たい
48カ国には賛成したいが俺にとっては目的は違う 今のパラやノルウェーやルーマニアにそんな魅力あるかねえ
てか、欧州枠なんて13から16にしかならないんだから、そんなレベルの国は出れないよ
チラベルなりフローなりハジなりがいた時代ならともかく >>789
中国だけじゃなくて中東圏やインドも参加させるつもりだろう
ホント、今のFIFA会長は金儲けだけで選手の健康のことは全く考えていないクズ野郎
4ネばいいのに >>786
https://qoly.jp/2018/05/12/fifpro-slams-fifa-s-new-compatitions-plans-kgn-1
>「他の利害関係者が優先順位をつけているのかもしれない。
>しかしながら、選手の健康と福利厚生は最優先事項でなければならないものだ」
https://qoly.jp/2018/05/26/aleksander-ceferin-lashes-out-at-fifas-club-world-cup-plans-kgn-1
>FIFAは大きな資金が得られる一方、スケジュールは更に過密になり、サッカー選手の負担は増加していく。
>欧州クラブ連盟やプロサッカー選手会からはそれを懸念する声が上がっている。
結局どれだけ大会開けるかって
どれだけ資金があつまるかじゃなくて
・・・・選手たちの体力の限界だよね >>790
サプライズ出場が増えるんじゃなくてサプライズ敗退が減るだけだよね ウズベキスタンには一度くらいワールドカップ出て欲しい ノルウェーは去年オージーボコボコにしてるしルーマニアもスウェーデンやチリに競り勝ったりしてるんだけどね インファンティーノが乗った飛行機がマジで墜落してくれないかなと思う この脳筋会長はまだ48と若いのがつらいよな
68だったらもうじき辞めてくれそうだけど >>742
そういう奴らに来られるくらいならまだ江尻に任せたいわ
と思うジェフサポの俺 イタリア オランダはカタール大会は出れるだろう ドイツは組分けによって出れないってことも
あるかも チェコはネドベド ポボルスキー コラー ロシツキー以降のメジャー選手が全く出ないから
トンネル抜け出せない 逆にトルコはタレント豊富なのに日韓以来W杯出てないのが信じられん
エジルがトルコ代表だったら ベルギー並みの旋風起こせたのに 英国4協はスコットランドがダメ
ウェールズ 北アイルランドは可能性ある 後はモンテネグロ初出場期待かな カタール大会の各大陸予選から
勝利した国の代表チームはセンターサークル中央で整列して国旗を突き立てて
国歌を斉唱できる権利を勝利国が任意で有することができるようにFIFAは
規定して欲しい。その斉唱を聞き終えた後、センターサークル上で健闘を称え合う握手をすれば良かろう
ホーム・チームには負けたときの屈辱をより倍化させるシステムを
ホーム・チームには勝利したときの余韻をより倍化させるシステムの構築を求む!
無論、本大会においても世界の舞台で勝利した喜びの余韻をより高めるためにも! 近年低迷してるがベスト8の実績を持つ国には復活してほしいね
ルーマニアとかウクライナはどうしたら強くなれるのか
少なくとも中国やアラブ国よりは望みありそうにみえるが 南米は当分もブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ 、コロンビアの4強かな
アルゼンチンはまだ暫定監督なのが不安要素だけどコパアメリカまでには決められるのかな?
パラグアイはオソリオが家庭の事情で辞任して後任がベリッソとちょっと微妙な人が就いたから今後も厳しそう
チリもこないだメキシコに完敗してしまうし パラグアイやチリはケイロスが来る前にコロンビアの暫定監督してたレイズに託してみた方がいいんじゃないか? W杯の出場枠を「48」に増やす話が出ているが、その最大の目的は「中国をW杯に出場させるため」だからな・・・
なんだかんだ言ってFIFA汚職事件以降は中国がFIFAにとって一番の金づるだからな
ロシアW杯のスポンサーになっていた企業の多くは中国企業なのに、W杯に中国代表が出ないのは有り得ないわけ
もし中国のW杯出場が実現したら12億人の中国人民だけでなく全世界に散らばる華橋社会も見るはずだし
FIFAに入る興業収入だけでなく放映権収入もかなりの額が見込まれるってわけだ
だがしかし、中国代表のサッカーの実力は無視。中国代表が日本・韓国・アメリカ・ロシア以下の実力の低レベル雑魚であってもFIFAは知らんぷり。
今のFIFA会長はカネ儲け最優先でファンは二の次。そして選手の健康ガン無視のクズ野郎。氏ねばいいのに・・・
そのうちこうなるぞ
「国際プロサッカー選手会の無期限ストライキによりUEFAチャンヒオンズリーグの中止決定」
「選手会は経営側にW杯等FIFA主催大会の規模縮小と休暇期間増、年金制度導入など選手の待遇改善を要求」
「ファンの多くは選手会を支持」
こうなったらUEFAやFIFAはどうするつもりなんだ? >>797
コンフェデが無くなり、CWCが4年に1度になり、W杯が48か国になり。
FIFAは会長が変わってから改悪・改悪、そのまた改悪の改悪ラッシュだな。
丼勘定だった旧時代のブラッターより商業主義路線や、営利主義路線や興行路線、ビジネス路線が加速している。
・・・FIFAの金権体質は全スポーツ業界一だからな
しかも同じ金権体質のF-1とかカネの集まり方も違う。
よって第二・第三のFIFA汚職事件がおきて逮捕者が発生してもおかしくない もし枠を拡大しても中国が出られなかったらどうするの? >>808
無理矢理にでも弱い中国を出させるために、AFCの出場枠を増やす方向になるのは間違いないだろう。そして、その皺寄せはアフリカ・南米・オセアニアに・・・
多分アジアの出場枠が劇増して、アフリカ・南米・オセアニアの出場枠カットになりそうな予感がする >>811
南米の世論はみんな激怒しそうだな〜、・・・
チーノめ、サッカーできないくせにFIFA幹部にワイロ渡して出場枠増やしやがったにちがいない!!!
そうじゃなかったら、あんなに下手くそで雑魚ばかりなアジアの枠が増えるわけがない!!FIFA理事はいくらチーノからワイロを掴まされたんだ?!
チーノは見栄とハッタリだけで、サッカーできないくせにできるフリをしているだけのハリボテチームのくせに生意気なんだよ!!
身のほど知らずのチーノは生意気だからボッコボコにして身のほどを教えてやれ!!
で、グループリーグ戦ではなぜか南米に当たってまい
終始壮絶フルボッコにされて結果はこうなるかも
「アルゼンチン 32=0 中国」
「ブラジル 10=0 中国」「ウルグアイ 12=0 中国」
あと南米は空港の税関や入国審査でワイロを要求される場合が多い国ばかりだから
どこの国も腐敗や汚職が猛烈に酷いからな、だから南米の庶民は腐敗や汚職を見分ける嗅覚が鋭いからな
だから南米じゃFIFAは“カネまみれ”として嫌われている >>811
南米の世論はみんな激怒しそうだな〜、・・・
チーノめ、サッカーできないくせにFIFA幹部にワイロ渡して出場枠増やしやがったにちがいない!!!
そうじゃなかったら、あんなに下手くそで雑魚ばかりなアジアの枠が増えるわけがない!!FIFA理事はいくらチーノからワイロを掴まされたんだ?!
チーノは見栄とハッタリだけで、サッカーできないくせにできるフリをしているだけのハリボテチームのくせに生意気なんだよ!!
身のほど知らずのチーノは生意気だからボッコボコにして身のほどを教えてやれ!!
で、グループリーグ戦ではなぜか南米に当たってまい
終始壮絶フルボッコにされて結果はこうなるかも
「アルゼンチン 32=0 中国」
「ブラジル 10=0 中国」「ウルグアイ 12=0 中国」
あと南米は空港の税関や入国審査でワイロを要求される場合が多い国ばかりだから
どこの国も腐敗や汚職が猛烈に酷いからな、だから南米の庶民は腐敗や汚職を見分ける嗅覚が鋭いからな
だから南米じゃFIFAは“カネまみれ”として嫌われている 流石に8枠あれば中国は出れると思うけどね。
今の中国は一時の底を抜けて、復活しつつあるよ。
この前の予選も最終節まで可能性を残したしね。 >>791
インドも、最近まではフェロー諸島、ルクセンブルクのレベルだったが、
今回のアジアカップでは急激に強化されており、今やハンガリーや
フィンランドぐらいのレベルはあるぞ。このまま強化されれば、W杯に
8枠の実力で出る日も遠くはないと思う。 >>758
こういう馬鹿がいなくならないのは本当に残念だ。
アジア東部は日本、豪州、韓国、中国が突出しており、中国と
次のタイ(ベトナム)との差が絶望的にあるし、それ以下は論外。
全然ダメ。西は比較的実力が伯仲しているので、西と試合する
ことは、レベルを保つ面で大きな意味があるんだけどね。 >>814
中国ってイラン、韓国やウズベキスタンより弱いからなぁ
確かに中国は中国共産党中央委員会に全権限が集中している民主集中制の国家だから
トップダウンでの強引な改革で自国代表を強くしようとしている。
なにしろ↓やれば勝てるって思いこんでいるのが中国サッカー協会
「サッカーは戦争」を地で行く中国のトレーニングが波紋
2018年12月12日 11:15 発信地:上海/中国 [ 中国 中国・台湾 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3201269
・・・・こんなことをやってるから中国はサッカーが弱いんだ
だがしかし、FIFAはどうしても弱小雑魚の中国に
本大会出てカネを一杯出して欲しいから枠どんどん増やしてる
FIFA的にはアジアは金をだすだけだから弱くて問題ない ウズベキスタンはともかく、韓国もまぁあれとしても
イランより強いといえるアジアの国は一体いくつあるんですかね
比べる相手が間違ってる
中国が競うのはアジアの第2グループでそこからカタールが抜け出しそうだから
残り2枠をUAEやウズベクあたりと競うと脱落しそうというのが現状 個人的にはカタールが開催国枠にまわった上で8枠、実質9になっても中国は無理だと思うな インドがハンガリーはさすがに過大評価じゃないか
アゼルバイジャンくらいでしょ つーか、これ以上南米増やしてもしょうがないでしょ
10ヶ国しかないのに7、8も枠があっちゃね… >>819
確かに中国は本戦に出してはいけないレベルの軟弱な雑魚だけど、FIFAにとっては「中国=W杯に出してあげたい」だからな。なぜなら中国は“銭”をサッカー業界に還元してくれるから
多分48枠になれば“銭”になる国多数のアジア、欧州、北米カリブ海の出場枠が激増して、“銭”にならないアフリカ・南米・オセアニアの出場枠は冷遇されそうな予感がする。
特にアジアは大量、10枠以上も枠が割り当てられてしまい、南米=4枠、アフリカ=4枠、オセアニア=1枠になりそうな悪夢・・・・
だがしかし南米や欧州の優勝だけのガチ勢とぶつかったらアジアや北米勢は壮絶フルボッコ、レイプ、無抵抗状態になってで大差での敗北が多発することに・・・
・・・そして口が悪いファンからは「実力ZEROの軟弱雑魚しかいないアジアと北米の枠はFIFAの“集金枠”」「腐敗臭が漂うFIFAの金権体質。その証拠が、実力が無いのに異様なまでに大量に割り当てられたアジアの枠」って言われる事になる >>817
>民主集中制の国家だから
独裁国家だバカ >>824
そうだね、中国に限らず北朝鮮、キューバ、ベトナムは民主集中制(民主主義的中央集権制度)であり、共産党一党独裁政権だからな・・・。これだけで普通の国では有り得ない現象が続々とおこる
こういう国家では、共産党中央委員会で決められた事は全て「絶対」であり、国民は政策を批判する事は許されない
たとえどんな理不尽だらけの「党の命令」であっても「党の命令」は服徒と決まっている
「"党の命令"は間違っている!!」と批判した瞬間に、"反革命分子"にさせられて強制収容所行きになる可能性が急激に高くなるからな・・・
中国の場合は習近平国家主席は「自国サッカー男子代表が弱すぎる」という現実が我慢ならないから「中国共産党中央委員会の政策」としてサッカーを強化することにしたってわけだ
そんなわけで中国各地にサッカースクールとグラウンドが続々と誕生。学校でも強制的にサッカーが授業に組み込まれ、試験の一部となっている
欧州ビッククラブ等に大量のチャイナマネーが流れ込んできたのも習近平が最大の原因
・・・しかし「ソ連邦でさえもFIFAワールドカップ優勝の実績無し(1966年のベスト4が限界)」という厳しい現実が待っている カザフスタンがアジア戻ってきたらどんくらいの強さなんだろ アジア最終予選には出れるくらいの強さなんだろうか 98年の予選の時はアウェーで苦戦した記憶がある >>820
【サッカー中国代表が弱いワケ】
・中国サッカー協会が中南米やアフリカのサッカー協会と大差ないくらいに腐敗が酷い。
→ コネやワイロや汚職に八百長が横行していて実力主義ではない。
→ サッカーの実力が全くなくても、コネと協会への賄賂だけで中国代表になれる可能性がある
→ 中国国内リーグは犯罪組織の地下経済に組み込まれていて、開幕前から地下賭博組織が勝敗を決めている八百長リーグ
・賄賂がなくてもガタイが良くて足が速いみたいな分かりやすい選手が優先されがち
・国土がデカすぎる。だから地域閥が出来てしまい、それらがいがみ合っていてまとまらない
・そもそも中国にはスポーツ文化そのものがなく、一般人はスポーツをやらないので草の根からボトムアップがない
確かに習近平国家主席が、中国にFIFAワールドカップを誘致するため、いろいろと動いているのは事実。
だがしかし、今の中国代表の実力では例え中国誘致に成功したとしても「W杯初の珍事発生!!開催国チーム全敗!!」「W杯史上最多失点の大惨事!!」になってしまい
「W杯出場史上最弱チーム」「冷酷なビジネスの論理、残酷なFIFAの商業主義が産み出した、ネタまみれのお笑いチーム」
として悪い意味で後世にネタとして名を残すこともありえるくらいに弱い
開催国として出場したら「欧州・南米のボーナスステージ」になるのは確実になる
これでもFIFAが中国代表を出場させる真の理由は単純明快“チャイナマネー”これだけ 中国0-1タイ
中国0-1ウズベキスタン
いかんでしょ 補足
ウズベキスタン0-3ウルグアイ
タイ0-4ウルグアイ
いかんでしょ 10枠は確保しなきゃ中国W杯出場無理だってのw 豪がオセアニアに戻る 4強以外だとカタール除き
UAE イラク ウズベク バーレーン シリア ヨルダン タイ ベトナムならギリなんとかなるレベルだろ
でもフィリピン インドも力つけてるし特別枠必要かな FIFAワールドカップ中華予選
中国
香港
マカオ ワールドカップを拡大するより、CLに対するナショナルチーム版ELのような大会を新設したほうがいいな
ワールドカップに出れなかった33〜64番手の大会
ついでに4部制くらいにして、以下にあるような裏ワールドカップもやる
http://mimizun.com/log/2ch/wc/1134260335/ 若返りに成功しつつあるイタリア オランダ ドイツに現在無敵にも思えるフランス ベスト4or8止まりだけど実は安定してるブラジル等絡んで
昔みたいなW杯になるのを期待してるよ >>830
FIFAは48枠中、一番多い枠をアジアにしちゃいそうだろ
【アジア優遇枠配分の一例】
AFC →=@20枠
UEFA → 10枠
CONMEBOL → 5枠
CONCACAF → 5枠
CAF → 5枠
OFC → 2枠
開催国 → 1枠
とにかくFIFAは中国からのマネーがほしいみたいだからな
いくらなんでも20枠あったら中国は本戦に出れるだろ
・・・だが「超弱い瞬殺直行の雑魚ばかり20チームも出しやがって、実力だけならアジアは5枠でも多すぎる」「AFCの20枠中、15枠は『興行枠』『集金枠』」って毒舌ファンから言われる事になる 中国代表はCリーグのレベルが飛躍的に上がるのとは反比例して弱くなってる
2002年頃が一番強かったんじゃね?
日韓大会も日韓が居ないとは言え予選勝ち抜いて来たからな
何でなんだ
手軽に大金掴めるようになって堕落したのか
同じように外人頼みだったJリーグだったけど93年から日本代表は飛躍的に強くなったぞ >>836
中国サッカー協会は腐敗が酷いのがレベル低下の最大の原因
Cリーグでは選手と監督・コーチは真面目にプレーしておらず、試合の結果に関する地下賭博組織に関わっていた。
要するに、場外で試合の結果について巨額のお金が賭けられ、選手も監督・コーチ・レフェリーも八百長にかかわっていた。。
しかも、審判もこうした演出にかかわっていたのは事態の深刻さを物語っている。
しかも、むろん、こうしたインチキはいつまで経ってもバレないわけはない。バレた理由は賭博で大損した側の腹いせが大半。
当局が掌握してる範囲だけでも地方のプロサッカーチームがプロ選手やコーチ、審判、指導者に至るまで
100人以上が地下賭博組織が絡んだ八百長に関与していて、地下経済に組み込まれていた
しょうがねえからサッカー協会上層部も逮捕しなきゃいけなくなった
八百長発覚以降、C リーグのサッカー試合は以前に比して少しぐらいは真面目にプレーするようになったようだ。
むろん、欧州とは雲泥の差、天と地の差のレベル >>836
人気が出れば出るほど、実力より人脈や利権、金が幅を利かせまともな競争が阻害されるから
少なくとも民主化していちおうの公正さを追求できる社会にしないとダメなのでは Q:中国(男子)のFIFAランキングは72位です。なぜサッカー中国代表は雑魚なんですか???
A:
今の中国で圧倒的に強いのは卓球みたいな個人競技だけです
中国みたいな民主集中制・共産党一党独裁政権の国の場合、早期に選抜スポーツエリート教育してて、サッカーも同じ様にやってる。
しかし単純に身体能力で幼少期から選抜しているため、サッカーに必要な何かが選抜方針から決定的に欠け落ちているのと、晩成型の才能の存在をまったく考慮していない
中国が全体的に個人スポーツに強く、集団スポーツに弱いのはそのへんが原因かと
最近になり習近平国家主席が中国共産党の国策として、サッカーの振興をしているのは事実です
しかし、サッカーという団体競技は選手育成環境にガンガン銭をかけてガキのころから英才教育したり、クスリ使ってドーピングしたり、身体能力に優れたフィジカルモンスターばかりを揃えれば簡単に勝てるか?
・・・といえば、違う。そんなに甘い世界ではない。
例え、カネ・権力・クスリ・審判買収・ドーピングに頼ってハッタリとハリボテの戦力を獲得しても、欧州・南米と対決した時点でごまかしきれない現実が露呈してしまう。 W杯に48枠は多すぎる。それなのにAFCの枠を増やす理由はただひとつ、“中国・インド・UAE・韓国・タイ・インドネシア・シンガポール・日本・マレーシア・サウジアラビア等から集金するための枠”だろう
全く、サッカーらしくないVARが導入され、コンフェデが無くなり、CWCが4年に1度になり、W杯が48か国になり・・・。
FIFAは会長が変わってから改悪、改悪、そのまた改悪の改悪ラッシュだな。
しかもタチが悪いことに、丼勘定だったブラッター会長政権よりも
商業主義路線や、営利主義路線、興行路線、見せ物路線、ビジネス路線が加速してるだけでなく
ファンの声や選手の生活を軽視する傾向までも加速している。
今のFIFA会長は「集金」「興行」だけしか頭にないクズたから、選手たちはEU加盟国の全域でFIFA会長更迭と選手の待遇改善等を要求するストライキやゼネスト等をおこせばいいのに・・・。
サッカー界のビッククラブが多いEUは労組が非常に強い地域だし、少なくともEUの世論やファンたちは「一見したら華やかで高収入な一流選手でも、休暇は少ないし、待遇は厳しい環境に置かれている」と知ったら、選手たちのほうを支持するだろう >>840
コンフェデなくなったのは仕方ないんじゃないの?
存在意義ないだろ
VARも問題ないかと FIFAが未だに枠数を発表しないせいで、まだ予選方式が発表されてないのも糞だわ
AFCとかアフリカ連盟も迷惑だろうな チャイナマネーで世界の強豪3チームを集めた中国主催の大会「チャイナカップ」が行われていた模様
中国と対戦するウェールズには、多額のマッチフィーが用意されていたようだ。
それにしても中国はトンデモないことを思いついたもんだ。
わざと強そうな相手を見付けてきて戦わせて監督、コーチや選手の経験を重視する。本当に素晴らしい。
興行優先で試合を組む日本サッカー協会も少しは見習って「日本vsイングランド」「日本vsスペイン」「日本vsドイツ」「日本vsブラジル」という対戦カードをキリンチャレンジカップに組んでほしいもんだ。
だがしかし・・・
https://www.youtube.com/watch?v=GknNRplkHfU
https://www.youtube.com/watch?v=Gr6Pe-6e0hA
↑↑↑↑の中国vsウェールズ「チャイナカップ」に当てはまる風景
無抵抗、公開レイプ、瞬殺、大惨事、大虐殺、公開リンチ、壮絶フルボッコ、相手にはボーナスステージ。結果は中国0-6ウェールズ
断言する。中国代表は2030年でも雑魚のままだろう。ダメだこいつら、弱すぎる………。 2011年の女子ワールドカップ決勝をAAで表すと
__ へ
i. ツ ゝ_!
. !_l _r' ⌒ヽ ノ ,/
. l ゝ、 ゙T ̄了:), ri' " ,/ ←熊谷紗希
゙ゝ、 `)"ー、._,r:'"` l、,/
ヾ、 l : i ,/
Y l : l'"
! l : ,l
l、 l : l
/~ ニ口ニ{ 澤穂希
! ヽ ゙! ↓
ゝ ヾ. ゙! ,D.
\ ヽ.゙!ー七ヽ, __
\ )゙! く ゝ、 /゙ンニヾヽ,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ゙!" ̄ ゙ ̄ト;'(_)゙lー! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ゝ,/ l ! l.l l_/ヽ.ヽ,H、
/ ,/ ゝニl `¨¨ ↑ ~~~
(ゞヘ、 | | ワンバック 次も32のままだと韓国は2010サウジイランコースあるな
札幌でろくに守れないGKが代表になれるくらいだし
フンミンのワンマンチームだから研究されるようになると痛い目にあう ワールドカップA級
B級
C級
D級
E級
みたいに分けたらすべての国がワールドカップに出場できる
最弱級は2002年のブータン−モントセラトの拡大版ってことで グループリーグでナイジェリアvsウズベクが実現したらオデムウィンギーは大喜びだろうな 例年なら今年の9月からアジア一次予選を開始しなくてはならないのだが。 本大会が通常より後ろ倒しなら、
その分、予選の開始も後ろ倒しに出来た。 2022年は秋にワールドカップか。いつもと違うな
冬季オリンピックと半年以上開くのはけっこういい FIFAワールドカップ優勝国(男女合計での通算、女子の場合は「♀」マーク)
【UEFA】 (ヨーロッパ地区)
イタリア(1934、1938、1982、2006)、西ドイツ(1954、1974、1990)、イングランド(1966)、ノルウェー(1995♀)、
フランス(1998、2018)、ドイツ(2003♀、2007♀、2014)、スペイン(2010)
【CONMEBOL】(南米地区)
ウルグアイ(1930、1950)、ブラジル(1958、1962、1970、1994、2002)、アルゼンチン(1978、1986)
【CONCACAF】(北中米カリブ海地区)
アメリカ合衆国(1991♀、1999♀、2015♀)
【AFC】(アジア地区)
日本(2011♀)
【CAF】(アフリカ地区)
無し
【OFC】(オセアニア地区)
無し >>853のFIFAワールドカップ優勝国、地理的偏りが酷い。女子とくっつけても欧州とアメリカ大陸に固まってる。
身体能力バツグンなフィジカルモンスターばかりを大量に揃えやすいはずのアフリカ勢が、優勝経験ゼロ
更には代表選手強化や選手育成環境に湯水のようにバシバシ銭が使える・使えたりドーピングに手を出している可能性があるはずの
ソ連・中国・ポーランド、東ドイツ、チェコスロバキア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、ユーゴスラビアがW杯での優勝経験ゼロ。まさにナニコレ状態
まあサッカーに限らず団体競技は選手育成にガンガン銭をかけたら簡単に勝てるか?
身体能力に優れたフィジカルモンスターばかりを揃えたら勝てるか??
ドーピングというインチキに手を出したら簡単に勝てるか?
といえば「W杯はこんなんで簡単に勝てるほど甘くない」っていうことだろう。
これらを前提にしたら>>846の「日本が2011年にワールドカップで優勝した」という事実は、ここ20年にサッカー界におきた最大の事件の1つってのがわかる。
〔W杯で欧州が決勝に残らない+優勝国がアメリカ大陸じゃない=女子であっても、ありえない〕 >>737
>>849
W杯本戦は「グループリーグ廃止で全試合1発勝負のトーナメント」になるかも
「参加国を48ヵ国に増やして、グループリーグ廃止、全試合1回戦からノックアウトトーナメントで対戦カードは基本的にクジ引きで決定。
ただし、FIFAランキング上位16ヵ国はシード権が設定されて2回戦から」なんてのにしちゃうかもね。
表向き・建前の理由は「試合数の絶対数を減らして過密スケジュールを抑制して選手の体調に配慮」で
本音は「意図的にW杯ベスト8進出チームが固定化する可能性を低くしてマンネリ化を回避して放映権の価値を増大する」ってところ。
FIFAは中国・アメリカ・インド・ロシアが初戦突破や上位進出をする可能性を1%でも増やしたいという本音が見え隠れしているからな
どうせ南米はカネ無しの貧乏国ばかりだし、ドイツ・ブラジルが上位進出するよりも中国・アメリカ・インドが上位進出したら視聴者は増えるし、FIFAにカネが入るのは間違いない
ファンからしたら「クジ運だけのザコが上位進出なんて勘弁してくれよ・・・」だが、今のカネ儲けだけしか頭にないFIFA会長ならやらかしかねない >>854
ドーピングはアメリカだろ
アホでも分かるが >>855
3ヶ国のグループリーグや、1994年までやってた3位でも通過できるシステムになるくらいだったら
俺も完全トーナメントのほうがいいと思う
ただそれだと全48試合になって今より試合数が少なくなてしまう
だから>>676の方式を提案する >>676
いいかげん諦めろ
なんでそんなに自信満々なんだ >>856
ドーピングなんてしてるわけないだろ
アメリカの実績は代表もクラブも大した実績無いザコだからな
特にクラブは見てらんないレベル
女子は実力があるのは事実だけど、徐々に欧州各国にボッコボコにされる事態が増えてる 中国はホントはサウジやオージーより強くなけりゃいけないのにな >>836-837
中国足球の歴史上Cリーグなる名称を名乗ったことなど無いわ!
中国足球超级联赛こと中国スーパーリーグと呼べ
略すならCSLである 中国はCFA(中国サッカー協会)の腐敗が酷いからな・・
ブックメーカーは、八百長試合をやられて損害を喰らうことが珍しくも何ともないので、八百長試合の対策をしている
そしてブックメーカーは、中国で八百長が再発するリスクが高いから中国国内リーグを賭けの対象から外している
これが全て カタール大会に出場できるか分からない
中国の話なんてどうでもいいよ FIFAやサッカー界としては中国、インドだけじゃなく「先進国最後のサッカー未開地」であるアメリカも優遇したいに違いない。
だから48枠になれば北中米カリブ海エリアを増枠するはず、しかも中国・インドよりは強いはずだ
近年、欧州ビッグクラブがシーズンオフにアメリカへ渡ってMLSのチームと試合をするツアーも近年は多く組まれ、それなりに観客数を集めている
コアなファンからは「集金ツアー」と言われる事はあるけど、サッカー界としてはスポーツ観戦市場が大きい米国市場は無視出来ないはずだ
こんな米国でブラジルとの親善試合が行われていた模様。
米国のサッカー協会は監督やコーチに選手の経験を積ませるため、わざと強そうな相手を見付けてきて戦わせる。本当に素晴らしい
興行最優先で試合を組む日本サッカー協会も少しは見習って「日本vs ベルギー」「日本vsフランス」「日本vsブラジル」
「日本vsイングランド」という対戦カードを組んでほしいもんだ。もかく、親善試合なのに観客はうじゃうじゃ集まっていた。そりゃFIFAは米国を優遇するわ……。だけど・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=dpPYoYi7NOA
https://www.youtube.com/watch?v=SJPGI8wRGvs
https://www.youtube.com/watch?v=2rp5f0TdG0w
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20180908/827373.html
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=326864
……米国で近年サッカーブームが起こり、観客は「何か」を期待していたに違いない。しかし、現実はそんなに甘くなかった。スコアは[米国0-2ブラジル] >>866
近年サッカー界では7〜8月のいわゆるプレシーズン期間に
欧州のビッグクラブがアメリカを回って親善試合を行うことが当たり前になってきている。
例:サンノゼ・アースクエイクス vs マンチェスター・ユナイテッド
https://www.youtube.com/watch?v=G-psdMRebKI
https://www.youtube.com/watch?v=gF2WKD2VmKo
ファンからすれば「瞬殺直行の雑魚ばっかりしかいないMLSとやるぐらいだったら
メキシコとかブラジルとかコロンビアとか、ウルグアイとやったほうがいい」というのが本音だし
「接待サッカー」「集金ツアー」「たんなる罰ゲーム」とも揶揄されているが・・・・
サッカーにとっての最後の巨大なマーケットであるアメリカに力を入れるというのは企業としては当然の判断です 実力のない中国よりも実力のあるアメリカがぁーでいいでしょ
先月の親善試合もホームのチャイナカップで
中国0-1タイ
中国0-1ウズベキスタン
中国は2022WCに本当に出場できるの?
このスレとは無縁じゃないの? 因みにアメリカの2019の親善試合は
アメリカ3-0パナマ
アメリカ2-0コスタリカ
アメリカ1-0エクアドル
アメリカ1-1チリ ホンマにアメポチうぜーよな
W杯もコイツらのウザさで見る気なくすわ >>868
W杯の出場枠を「48」に増やす話が出ている最大の原因を作ったのは、中国をW杯に出場させるためだぞ
なんだかんだ言ってFIFA汚職事件以降は中国がFIFAにとって一番の金づるだからな
ロシアW杯のスポンサーになっていた企業の多くは中国企業。
主要スポンサー12社のうちVivo、ハイセンス、大連万達グループ、蒙牛乳業の4社が中国企業
そしてW杯の主要スポンサーに日本企業は1社もないのにW杯に中国代表が出ないで日本代表が出ているのは
ビジネスの論理からいえば間違っているし、絶対に有り得ないわけ
もし中国のW杯出場が実現したらFIFAに入る興業収入だけでなく放映権収入もかなりの額が見込まれるってわけだ
将来的には中国でワールドカップを開催したいということだからなおさらだ。
だがしかし、中国代表の実力格差に中国人選手の雑魚ぶりについてFIFA会長は金儲けに都合が悪いから見なかったことにしているに違いない
このままだと「中国vsイングランド」という対戦カードができて
10-0で大量失点の大虐殺ショーを全世界に公開することになるぞ >>860
習近平国家主席が中国共産党の国策として、サッカーの振興をしているのは事実で、
中国代表を15年以内にW杯で優勝させたい、中国をサッカー界でもっとも強い国の一つにしたいということだぞうな
なぜ、中国はサッカーに巨額を投じ始めたのか? 国家主席ただ1人の“趣味”が発端に【億万長者クラブの真実(1)】
https://www.footballchannel.jp/2019/01/02/post303299/
中国がサッカー教育を強化 国策で 習近平氏はサッカーファン
https://www.sankei.com/world/news/170313/wor1703130006-n1.html
サッカー大国目指す中国、目標はアジアNo.1
https://www.afpbb.com/articles/-/3219395
W杯優勝目指す中国、全土で「サッカー専門幼稚園」試験展開へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3218843
中国、2050年にサッカー大国へ…国家主席は15年以内のW杯優勝を期待?
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20160427/435431.html
・・・だけど、サッカーは国策で子供の内からエリート教育してなんとかなるような、楽して勝てる甘いスポーツじゃないからなぁ >>869
相変わらず全試合ホームだし
対戦チームのコンディション滅茶苦茶なんだよなぁ バスケなら姚明のような未だ中国代表で咄嗟に名前が出る有名選手がいないのがダメなんだよ
米ならドノバン、アルティドール、ハワードとか名前がポンポン出るけど エバートンにいる中国の奴
誰だっけ リッピだのカンナバーロとか監督しか知名度がないw 今リーガのエスパニョールにいるやつとかに期待かね
これまでのスポンサー枠中国人と違って普通にリーガの試合に出てるからな 中国は帰化選手ふやせばいいのに
ヨーロッパの国はそれで強くなった アメリカとか自前1人もいないからな
それで弱いとか中国と変わらん >>877
北中米カリブで今日現在アメリカより強い国はメキシコと
コスタリカのみ。コスタリカは一時的だろうし。 なお、アメリカがロシアワールドカップに出れなかった理由は、
1. メキシコとコスタリカ相手に完膚なきまでに負けたから。
2. トリニダードトバゴが目の前しか見ない愚か者だったから。
そもそも、CONCACAFはアメリカに100%依存で、アメリカがなければ
全く維持できない組織なのにね。 よくわからんけど怒られたw
アホですみませんwww >>876
狙うは帰化集団?中国リーグで外国籍選手の中国国籍取得が相次ぐ
https://www.recordchina.co.jp/b691019-s0-c50-d0052.html
今年1月のアジアカップで、帰化選手を多数擁するカタールが決勝で日本を下して
初優勝を飾ったことで、中国でもにわかに「帰化選手による代表強化論」が注目を集めた。
しかし、スポーツメディアの騰訊体育によると、18年末に招集された中国プロサッカー総括大会で
サッカー協会党委書記の杜兆才(ドゥ・ジャオツァイ)氏がすでに「中国リーグを世界一流にする過程で、
優秀な外国籍選手の帰化を積極的に進める」との方針を示していたという。 移民、帰化 最近強くなった国はこんなんばっかだな フランス スイス ドイツ ベルギー
イングランド 優勝したカタール 西中欧は殆ど多国籍 クロアチアのような白人のみで準優勝
とかはツキに恵まれない限り無いかな 100%移民、帰化でも強くならないアメリカ様スゲー 仮にアジア枠が8.5枠になった場合は
・参加46チームを5または6チームずつの組(5チームが2組、6チームが6組)に分け、各組でホーム・アンド・アウェーの2順の総当たり戦を行う。各組1位チームが本大会出場権を獲得する。
・各組2位の中で、成績最上位1チームが大陸間プレーオフ出場権を獲得する。
こうすれば緊張感を維持できるんじゃねーの? >>886
それはないだろ
アジアはアフリカと違って1次予選と最終予選を分けてるし、グループ1位だけ通過なんてシステムにはしない >>876
もう既にやっている
だが有能な選手や監督にコーチが集まるかどうかは別の話だし
サッカーはそんなに甘いスポーツじゃない
中国が弱いのはもっと別の問題がある
中国サッカー協会の腐敗や汚職が酷すぎてサッカーの実力が全くなくても中国代表として出れるのが最大の原因。
中国じゃ、コネ、人脈、カネ、権力が幅を利かせてしまい、
まともな競争が阻害されてしまい、サッカーの実力は二の次になるからな・・・
強いわけがない アメリカ馬鹿にすんなよ
ベスト8という実績もあるというのに >>887
興行上緊張感を持たせる為に良いと思うんだけどなぁ >>887
まあ現実的な話
・最終予選に進出した20チームを2組に分け、ホーム・アンド・アウェーでの2順の総当たり戦(各チーム18試合ずつ)を行う。各組上位4チームが本大会出場権獲得。各組5位は4次予選(アジア地区プレーオフ)に回る。
って感じの南米予選もどきになる気がする。
ただし緊張感は0だわな むしろベスト8未経験なんて少数だろ
そんな雑魚国はサッカーすんな アジアは日韓豪イランサウジで固定されちゃったからね アジア枠増やしたい気持ちも
ちっとは分かる サウジ言うほど固定してるか?
ロシア大会で3大会ぶり出場だろ
イランだって出たり出なかったりの繰り返しだぞ
直近2回は連続出場だけど >>896
そうなんだけど90年代以降だとイランサウジは常連 中国 北朝鮮UAEが一回出たのみ
2000年台〜ブラジル予選で日本苦しめたバーレーン、ウズベキスタンが未だW杯出てない
現状鑑みると救済、新鮮さの意味込めてアジア枠増加はやむを得ないと思ってしまう
現行枠だとカタールがサウジに変わって出れるくらいで中国は一生出れないんじゃない >>889
FIFAの統計によると、アメリカのサッカー競技人口は約2450万人である。これはサッカー王国のブラジルやドイツなどを大きく上回っている。これでは「選手層が薄い」という言い訳はできない状態
あちらじゃ「サッカーマム(子供にサッカーを習わせる教育熱心なアッパーミドル階級の母親)」という言葉もあるように、
サッカー自体は学校等で昔から盛んにやっていたし、女子も多数やっているから頭数がケタ違いなわけ
そういう側面もありますので侮れないんです。
サッカーはボールと空き地があれば出来るからね 。アメフト、野球、アイスホッケーは道具揃えるのが大変だからな・・・
https://www.fifa.com/mm/document/fifafacts/bcoffsurv/emaga_9384_10704.pdf
アメリカ代表は「弱い」というイメージがありますが、そんなには弱くない。
アメリカ代表の実力についてもFIFAランキングはアメリカ代表は女子は1位なのは有名ですが、男子でも24位。
サッカーでは飯が食えないからNFL・MLB・NBA・NHLにフィジカルエリートが強奪されているけれど
「余り物だけでも24位」ってだけで強豪になれる可能性はあるでしょう
少なくとも中国よりは強いはず >>894
>むしろベスト8未経験なんて少数だろ
>そんな雑魚国はサッカーすんな
この批判は放映権収入のために中国をW杯に出したがってるのがミエミエのFIFA会長に言ってくれ
48枠に増やす最大の目的は、「FIFAが中国をW杯に出すことで、サッカー界にチャイナマネーをばらまいてほしい」という本音がミエミエなんだが
今の中国の実力じゃ、超クソザコの戦力しかないからイングランド、ブラジルに当たったら壮絶フルボッコで公開レイプ直行になるのがミエミエ >>897
たしかに
それ以外の出場国って観点では、かなり少ないのか
4.5枠を5ヶ国で回してるイメージになっちゃってるんだな アメ公とか世界的な選手1人もいないから育成が滅茶苦茶なんだろう
MLSも活躍してるのは外人ばかりだし >>898
野球だって棒切れと紙で丸めたボールがあればできるぞ
戦後の日本であれだけ盛り上がってるんだから
場所と金は言い訳に過ぎない >>892
さすがにそれは試合数が増えすぎ
予備予選で40チームに絞る
2次予選:5ヶ国×8グループ。各組上位2ヶ国が最終予選へ
最終予選:4ヶ国×4グループ。各組上位2ヶ国が本大会出場。
グループ3位の4ヶ国でプレーオフを行い、勝ち抜いた1ヶ国が大陸間プレーオフ。
予備予選で36チームに絞る
2次予選:4ヶ国×9グループ。各組上位2ヶ国が最終予選へ
最終予選:6ヶ国×3グループ。各組上位2ヶ国とグループ3位の成績最上位が本大会出場。
他の3位チーム2ヶ国でプレーオフ。勝者が本大会出場、敗者が大陸間プレーオフ。
のどちらかが有力かと
>>891
そのせいで2006年や2018年のアフリカみたいな悲惨な面子になったら嫌だろ? >>903
まあな
1位通過しか認めなかったら多分今のオージーや韓国辺りじゃ危ない気がするしな(笑)
そしてその予選方式だと強者有利の後者になるだろうな >>901
アメリカの育成環境は他国と違い「大学スポーツ」がメインの育成環境になっている
ただしアメリカだからカネはじゃぶじゃぶ使ってる
これはMLSだけでなくNFL・MLB・NBA・NHLも同じで、MLSにはドラフト制度もサラリーギャップ制度もある
だがしかし、MLSの現状で一番深刻なのはアメリカ中のフィジカルエリートがNFL・MLB・NBA・NHLに大量強奪されていて、MLSにはその余り物しか来ないという事実。だがしかし女子はそんなことないからアメリカのサッカー女子代表は強い。 >>904
緊張感を持たせる(キリッ)
ってリスク大きすぎるんだよ
ただでさえレベルの低いアジア代表の面子が2006年のアフリカみたいに波乱が相次いで
ベトナムとかインドネシアとか出てきちゃったらそれこそ悲惨なんてもんじゃない
15−0みたいなスコアが出ちゃうぞ >>906
確かに君の言うことは正論。だがいかんせん「放映権収入増大」「集金」「興行」「ビジネス」「マネー」の論理が優先したら充分有り得るからな。
あのFIFA会長ならば「中国をW杯に出して、サッカー業界にチャイナマネーをバラ撒いてもらうため」というためだけにやらかしかねない
全く、FIFAは会長が変わってから改悪、改悪、そのまた改悪の改悪ラッシュだ。
しかもタチが悪いことに、丼勘定だったブラッター会長政権よりも商業主義路線や、営利主義路線、興行路線、スポンサー優遇路線、見せ物路線、ビジネス路線が加速してるだけでなく
ファンの声や選手の生活を軽視する傾向までも加速している。
またFIFAから逮捕者が出たりすればいいのに…… >>907
>>886の方式のほうが中国が出やすいって思ってるの?
緊張感を持たせるのは中国関係ないだろ
むしろ>>903の方式のほうが中国にとっても有利だと思うが 俺の理想のW杯は32枠なんだよな・・・
[グループリーグ戦]
4チーム×8ブロックで争う
上位1チームがトーナメント戦進出
[ノックアウトトーナメント戦]
8チームで優勝争い
[出場枠]
欧州=12、南米=6、北米カリブ=4、アフリカ=4、アジア=4、オセアニア=1、開催国=1
サッカー界の中心地は欧州なんだから、欧州の枠を増やせ。
アジアとオセアニアはサッカーの実力無しの雑魚ばかりだからもっと出場枠削ってもいいくらいだ W杯の出場枠を「48」に増やす話が出ているが、
一番猛反発しているのは欧州のファン
趣旨は・・・
「この愚か者ども。お前たちはワールドカップの息の根を止めた」
「1次リーグは6-0とか7-0の試合ばかりになるのか? 冗談きついぜ」
「予選からは熱狂がなくなったね」
W杯48カ国開催決定…FIFA公式ツイートに非難の嵐 「この愚か者ども。W杯の息の根止めた」「冗談きついぜ」
https://www.football-zone.net/archives/50341 アメリカ様と中国様が関わるとスポーツはキナ臭くなって衰退していくね >>911
この批判は放映権収入のために中国をW杯に出したがってるのがミエミエのFIFA会長に言ってくれ
今のFIFA会長はカネ儲け最優先でファンは二の次。そして選手の健康ガン無視のクズ野郎。市ねばいいのに・・・ >>913
別にW杯出てなくても放映権もスポンサーも金出してるけどね
アメ公とシナに忖度する必要なんてないんだよ馬鹿なんだから 現状の欧州枠13は問題だと思う
多い少ないはともかく13って数字が中途半端
12じゃ少ないから14にすべき >>914
世界一カネ離れがいいのは中国とアメリカだぜ??中国・アメリカが出たら興行的に都合がいいのは確かだろう。だがこれだけではFIFAが48枠にする理由にはならない
FIFAがW杯を48枠にする狙いは「W杯の存在価値を定めてCLと差別化すること」だろ
つまりW杯は世界のフットボールの祭典へと役割が変わったことを認めたようなものだから、中国でも参加できるレベルにまで敷居を下げて
サッカー界で無名な国でも参加しやすくする
そして実質的な「世界一レベルが高いフットボール大会」は、CLになる FIFAとUEFAの区別ついてないガイジ居てワロタw >>911
近年サッカー界では7〜8月のいわゆるプレシーズン期間に欧州のビッグクラブがアメリカを回ってMLSのチーム等と親善試合を行うことが当たり前になってきている。
例:サンノゼ・アースクエイクス vs マンチェスター・ユナイテッド
https://www.youtube.com/watch?v=G-psdMRebKI
https://www.youtube.com/watch?v=gF2WKD2VmKo
ファンからすれば「なんでクソ弱いMLSとやるんだ??」「こいつらマトモな戦力ゼロで速攻で壮絶フルボッコにされるクソ雑魚だろ??クラブのためにならんだろ??」
「無抵抗レイプ試合にしかならないくらい弱いMLSと試合をやるぐらいだったらメキシコとかブラジルとかコロンビアとか、ウルグアイ辺りのクラブチームとやったほうがいい」というのが本音だし
毒舌ファンからは「スポンサー接待試合」「集金ツアー」「罰ゲーム」とも揶揄されているが・・・・
サッカー界にとっては「先進国最後のサッカー未開地」でありスポーツ観戦市場が大きく成長の延びしろが大きいアメリカに力を入れるというのは、当然のジャッジです。
ちなみにアメリカのサッカースタジアムは飯が超高額で、あれこれ飲み食いしたら$300〜400は簡単に飛ぶという仕様で、缶ビールは$14〜15が相場
だから欧州ビッククラブを呼べる 何の実績もないクウェートより トルコと共催して欲しいな
良質のスタジアムが揃っているようだ
でもロシアの次がトルコだと、2030年に立候補しようとしているイギリス共催案は没になるね
W杯開催のロシアよりアツいトルコのスタジアム整備
http://blog.livedoor.jp/kamabokoten/archives/1069989408.html >>922
トルコは2020年など過去5回もオリンピックの開催を逃しただけに、そろそろ大きな世界大会を開催したい思いはあるだろう
でも2024・2028年のオリンピック開催に立候補しなかったのを見るともうあかんのかな >>895
アフリカはナイジェリア以外はコロコロ変わるのにな
アフリカとは何が違うんだろ? >>925
少し上でも触れられてたと思うけど予選の形式が大きいと思う >>926
そのとおり
アジア予選を>>886みたいなやり方にしたらアフリカもアジアみたいにコロコロ変わるようになっちゃうよ
アフリカはまんま>>886のやり方だから番狂わせが多い それに加えてヨーロッパのドイツ、スペイン、イタリア、フランス、イングランド
南米のブラジルとアルゼンチン
アジアの日本と韓国
北中米のメキシコとアメリカ
みたいな実力の抜けた盟主がアフリカにはいないからだろう
強いてあげればナイジェリアだけどナイジェリアも最近アフリカネイションズカップで優勝しておらずいまいち アフリカは群雄割拠
北中米なんて大陸以外は島国しかない >>927
2017年以前のアフリカネイションズカップ予選を見るに枠が10枠になっても各組1位しか突破出来ない運用は変わらないんだろうな
それと予選についてだが
仮に32枠のままだとしたらアフリカを0.5枠減らして4.5にして南米を増やして5にして貰いたいわ
大陸間プレーオフの抽選が不公平になるしな
あるいは変則でアジア枠を全てプレーオフ枠にして欧州プレーオフ敗退組とプレーオフさせれば文句も言われないと思うんだ FIFAとしてはファンに文句を言われなくなるメリットが無いからなあ >>928
アフリカも昔は欧州に近い地中海に面した北アフリカが中心だったよ
エジプト、チュニジア、アルジェリア、モロッコ
1990カメルーンあたりから、身体能力高い黒人達の西アフリカ諸国が台頭
してきた
セネガル、コートジボワール、ガーナ、ナイジェリア、カメルーン 00年代はアフリカネイションズカップに強いエジプトがなぜかワールドカップには縁がない、
逆にワールドカップに強いガーナはアフリカネイションズカップに弱いっていう現象が起きるほど混戦だったな
2006年予選のカメルーンとコートジボワールとエジプト同居は今考えてももったいない
グループ分かれてたら3ヶ国ともワールドカップ出場できた可能性がある強豪
少なくともカメルーンはコートジボワールと同じ組じゃなかったら行けてたわ アフリカといえばアルジェリアの凋落ぶりが際立ってる…
今のプロ野球だと阪神みたいだな >>914
もっと頭使いな〜
中国とアメリカのGDPと人口どれくらいいるかわかるだろ??
どちらも世界上位のカネ持ち国だし人口が多い、つまり市場が大きいってこと
これがFIFAがアメ公とシナに忖度すると考えられる最大の理由だよ >>935
近年サッカー界では7〜8月のいわゆるプレシーズン期間に欧州のビッグクラブが
アメリカを回ってMLSのチーム等と親善試合を行うことが当たり前になってきている。
米国のサッカー協会は監督やコーチに選手の経験を積ませるため、わざと強そうな相手と戦わせる。 本当に素晴らしい
興行最優先で試合を組む日本サッカー協会も少しは見習って
「名古屋グランパスvsボカ・ジュニアーズ 」「浦和レッズvs マンチェスター・ユナイテッド」
という対戦カードを組んでほしいもんだ。 とにかく、親善試合なのに観客はうじゃうじゃ集まっていた。
そりゃFIFAは米国を優遇するわ……。だけど・・・。
サンノゼ・アースクエイクス vs マンチェスター・ユナイテッド
https://www.youtube.com/watch?v=G-psdMRebKI
https://www.youtube.com/watch?v=gF2WKD2VmKo
バイエルン・ミュンヘン vs シカゴ・ファイアー
https://www.youtube.com/watch?v=-jNRybellBs
https://soccer-douga.com/douga/38418/
結果は「サンノゼ1-3マンU」「シカゴ0-4バイエルン」という結果に・・・。 MLSはメキシコに
この20年でも
8勝14分61敗w
Jはメキシコに余裕で勝ち越し >>937に似合う内容
無抵抗
公開レイプ
瞬殺
大惨事
大虐殺
公開リンチ
壮絶フルボッコ
相手にはボーナスステージ
アメリカは近年サッカーブームが起こり、「何かを」期待していたに違いない。
しかし、現実はそんなに甘くなかった。 >>921
クウェートって現状ずっと親善試合のみで代表は国際大会に参加できなくて
状況改善できてないんだろ >>922
ワールドカップに出たこともないカタールやオマーンと比べて
ワールドカップに1回出場してるから一応、何の実績も無いわけでもない
カタールや同じ共催候補のオマーンより今や選手の経験も力も落ちるのは
否めんが もしアジアもアフリカのような予選方式だったら日本がW杯に出場できないなんてこともありえるのか Jリーグも年金リーグに成りつつあるけどなw
ピークを過ぎたイニエスタ、ビジャ、トーレスに大金を払ってるし MLSで一番活躍してるアメリカ人が未だに欧州でゴミすぎたトロントのアルティドールやからな >>946
>>947
これは、常識中の常識だけどフットボール業界の中心地は欧州だからね。 アメリカ・日本・中国・UAE・カタールは無理して国内リーグを作ったのはいいが
3つともレベルはイングランドのプレミアリーグやドイツのブンデスリーガやスペインのリーガ・エスパニョーラに
ブラジルのカンピオナート・ブラジレイロ・セリエAに比べればカスみたいなもんで
しかも「年金リーグ」という欧州で使い物にならなくなったポンコツ選手の墓場みたいなものだし。
アメリカ・日本・中国のフットボール人気の実態は、シンガポール・韓国・ベトナム・インドネシア・オーストラリア・NZ・インド・タイ・マレーシア・フィリピンなど、
その他大勢の国と大差ないレベルであり「自国のリーグよりも欧州リーグの方が人気で欧州が憧れ」というのが現実だからね。
やっぱりJリーグやMLSに中国足球超(中国サッカースーパーリーグ)はいらないなぁ〜
日本・アメリカ・中国は代表だけのチーム作ってそれだけで動かしたほうがいいわ
日本人やアメリカ人に中国人は欧州リーグ見てるのが夢壊れないからいいと思うがなぁ、何で、国内リーグなんて作っちゃったんだか・・・
だから、W杯はただのお祭りで、実質的・事実上のフットボール界世界一決定戦はCLという位置付けになっていたから
FIFAは事実上の「接待試合」「集金大会」と化していてファンやスポンサーが満足できる内容じゃなかったクラブW杯にメスを入れたのは必然。
今後サッカー業界にさらなる波乱がある予感 ユーロリーグやってるのにセルビア人とトルコ人しか盛り上がってない
バスケよりマシ >>951
さすがにそいつらと比べるのは気の毒ってもんだ
Jリーグはアジアですらグループリーグ敗退続きの雑魚リーグだったころに比べたら十分進歩だ
かつてベトナム、インドネシアともにACLの決勝トーナメントに進出したことない国と言われてたからな 15年くらい前、この板で提案されてた「ピラミッド型4部制隔年開催」ってどうだろう?
FIFAの委員でこれを提案してる人は1人もいないだろうが、枠を拡大するくらいなら
2部ワールドカップ、3部ワールドカップみたいなのを開設したほうがいいと思う
一番下は2002年のブータン−モントセラトの拡大版のアザーワールドカップで >>954
CLとELみたいにだろ?それ良いよなあ
2部優勝チームには、次回1部出場権を与えてやりゃ良い(もちろん1部優勝チームにも) >>951
[日本・アメリカ・中国は代表だけのチーム作ってそれだけで動かしたほうがいいわ]
昔、先にプロ化した韓国に差の開きが更についたと肌を合わせて痛感した
牧歌的な選手達と組織がいてだなぁ
プロ組織の収益性による強化費がアマ組織時代と桁が違って各年代の強化、
大会開催、裾野の拡大に寄与してだねぇ・・その日本モデルを今やタイもベトナムも
組織のモデルとしてだねぇ プロ組織とアマ組織の決定的な差はスポンサー獲得の面、メディア戦略の面での
資金獲得にあるわな。社会人リーグ時代なんて釜本がヘアヌードまでしたくらいだ
中国は国内リーグの観客動員数そのものは堅調ではあるけど強化の方向性に問題があり
韓国は観客動員力そのものに問題があるが財閥系の現代グループやサムスンの尽力とスポンサーの力で
引っ張ってる感じだな。もっとも韓国の市民クラブも慢性的に資金難とはいえキョンナムやテグが
ACL見る限りそれなりの力はあるっちゃある >>955
けっこう前から2ちゃんで提案されてるけど、FIFAはそんなやり方やらないだろうな
ELはコンフェデとかと同様失敗大会扱いされてるし、CLに統合する案まで出てる
アザーファイナルも2002年に開催されてきり行われてない。
最下位近くのチームがポイントを稼げなくなった今でこそそういう大会は必要だと思うんだが
この際アザーファイナルの開催を決めたあのオランダ人にFIFAの委員になってほしいくらい
弱小国にチャンスを与えるなどと綺麗事言って金儲けのことしか考えてない今のクソ会長よりマシな案出してくれるだろう そもそもW杯よりCLの方がレベル高いと言われて久しいし、W杯の参加国を増やすというのは世界最高峰のフットボール大会から世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わって
実質的な世界最高峰のフットボール大会はCLになったことをFIFAがファンに対して認めてしまったようなもの。
だがCLも「欧州スーパーリーグ」が具体化しそうな状態
CLにメスが入る事になりそうな最大の原因はボスマンルール発動によって、欧州プロフットボールリーグが「興行」としてとしてうまくいかなくなりつつあるという現実があるから
ボスマンルールにより選手の移動が自由化されて、年俸の高騰、戦力が資金力がある特定チームに集中してしまい、
結果として優勝するチームは毎年同じになり、見ている観客は無茶苦茶つまらなくなってしまい盛り下がってしまっていて、更には契約金や年俸の高騰がクラブの財政を圧迫しているからね。
つまり、欧州フットボール業界も「興行」のためには戦力均等化が避けられない事態になってるわけ
だけど「ボスマンルールを廃止する」は無理。なぜならボスマンルールを作ったのは欧州連合だから、変更は困難。これは困った・・・
・・・そこで「欧州スーパーリーグ」が出てきたわけ 多分UEFAはEU加盟国の国内リーグを統合して『欧州スーパーリーグ』にしたいはず
そして将来的に各国のサッカー協会を統合して「フランス代表」「ドイツ代表」「クロアチア代表」「イタリア代表」「ベルギー代表」「オランダ代表」「スペイン代表」として出場ことを辞めて、
欧州各国のサッカー協会もEU加盟国は全て「欧州連合サッカー連盟」に統一して、「欧州連合代表」としてW杯などの国際大会に出ることを目指してるだろう。
これは十分有り得る。EUがこうしろとUEFAを指導したらば一発だろう 32カ国のままで4年おきじゃなくて3年おきにできんのかね >>961
ユーロも3年おきにしないといけないな
予選もあるんだから日程きついんでね 12年後に被ることになるからな
まあ他人がやることなんでどうでもいいが 日韓W杯のイタリア戦誤審疑惑のモレノ氏、判定に自信「レッドカードを見逃しただけ」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00010025-goal-socc
02年W杯の韓国vsイタリア戦での「誤審」を認めたモレノ主審、「副審のせい」「イタリアは臆病」と言いたい放題!トッティの退場については…
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00058200-sdigestw-socc 時代はイングランドとオランダ
ネイションズとユーロとカタールはこの二カ国どちらかが獲る スポーツの出場チーム数の数って、2^nの8、16、32、64の他に、その中間の12、24、48ってのも多いよね
なぜ? 2^nならフェアなトーナメントが組めるから
トーナメントに入る前にリーグ戦でチーム数を絞るなら2^nの中間でもアリ
ワールドカップは48になりそうだが、試合数の制限とフェア性の観点から色んな案が出てる >>968
3チーム×16グループ案と4チーム×12グループ案の他になにがあるの? 6チームずつのグループリーグやってる国際大会ってないのかな
そりゃ15試合もかかるからな 22年大会は32チームで FIFA、サッカーW杯
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190523-00000013-kyodonews-socc >>970
今やってる2020の予選もそうだった
グループF〜Jは6チームだ >>970
南米ユース選手権とか
2020年大会からはコパアメリカもそうなる >>972
いや予選ではなく、本大会の1回総当たりで 例えば24ヶ国の大会なら6ヶ国×4グループのグループリーグにできないかと思うんだが、
それだと15×4でGLだけで60試合になってしまうんだよね 2014スペイン
2018ドイツ
グループリーグ敗退
フランスはさすがに敗退しないだろうな
フランスでもなんでもない黒人多国籍軍なんか全く興味ないから敗退してほしいわ アフリカ以外の黒人は皆移民なんだがとりあえずお前はチョン以下の売国ポチな >>977
2010イタリアもグループリーグ敗退だから
3大会連続な 戦力で言ったらスペインもドイツも敗退なんか有り得なかった
今は同じく有り得ないと思われてるフランスも分からんぞ フランスが勝つときは団結してるとき
フランスが負けるときはバラバラなとき
つまりカリズマティックな監督かキャプテンがいれば、次も勝つ ドイツが負ける(GL敗退する)時なんて過去に無かったんだよなあ
んなもんアテにならんよ ドイツのほうがさすがにGL敗退はないと思ってたからな
フランスは近年でも2度もGL敗退してるから全然ありうる >>983
ドイツは毎回戦前不安視されていた。
これを吹っ飛ばしたのが、第1戦の強さ。
いつでも第1戦で相手を虐殺することで、勢いに乗るのが
ドイツクオリティーだった。
2002 : ドイツ 8-0 サウジアラビア
2006 : ドイツ 4-2 コスタリカ
2010 : ドイツ 4-0 オーストラリア
2014 : ドイツ 4-0 ポルトガル
当然、今回も今まで以上の相性抜群の相手に、
ドイツ 4-0 メキシコ、となると思っていた。
ところが、まさかメキシコ相手に敗戦するとはねぇ・・・・。
この展開のドイツはいままでなかった。 1986年から見てるが
今回も第2戦のスウェーデン戦でギリギリで決勝点決めたときは
やっぱりゲルマン魂すげー
>>984
ドイツ毎回不安視されてねーし
2014なんか優勝候補だっただろ
地元ブラジルとドイツのどちらかだった
1990もイタリア、オランダと並んで西ドイツは優勝候補
欧州開催だからブラジルより欧州が来る予想多かった
第1戦の話なら
1990:ドイツ4−1ユーゴスラビアもな
あと
1994:ドイツ1−0エクアドル
これは過去に前回優勝国が開幕戦勝てないジンクスを破ったから話題になった >>985
2002年:暗黒時代の最中で、かつケガ人続出の泣きっ面に蜂状態。
2006年:2004年以降若手は台頭していたが、経験不足が懸念された。
2010年:クローゼ、ポドルスキの両FWのクラブでの状態が最悪で、
他のFWが不満を持ちチームが内紛寸前だった。
しかもこの状態でGL死の組。
2014年:ドイツの実力面の問題は少なかったが、GLが全て優勝候補又は
上位進出候補の最低最悪の死の組
ついでに、1998年もロートル化が激しかったが、GLに恵まれたので、不安は
2002年以降ほどではなかった。
というわけ。ドイツは全部安泰とは程遠かった。 また、ドイツの最初の相手はサウジ、コスタリカはともかく、
オーストラリア、ポルトガルは十分難敵で、足元を救われても
おかしくない相手だったぞ。
今回のメキシコの方がよほど楽な相手だった。
メキシコなんて2014のアメリカにも及ばないのに、何故・・・・? >>985
エクアドル?
エクアドルは2002年が初出場だから違うだろ >>987
>>987
またガイジのアメリカ過大評価か ドイツ代表は試合前日に明け方までフォートナイトやってたからしょうがない
規律も大事だ なめすぎたんだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 343日 18時間 22分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。