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2022 FIFAワールドカップ−カタール大会総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0463名無しが急に来たので垢版2018/12/15(土) 10:19:03.78ID:7sDSguAr
プロシネツキがサイドバックとかゴミニワカすぎ
0464名無しが急に来たので垢版2018/12/16(日) 15:54:55.47ID:3kk6l+Z2
東欧勢で下馬評が高かったの54年のハンガリー、90年のソ連ぐらい?
0465名無しが急に来たので垢版2018/12/18(火) 09:41:40.88ID:iLeV/X5I
秒刊コンサドーレ2991日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1545030156/


234 名前:U-名無しさん (スッップ Sdb2-P1bb [49.98.208.163]) [sage] :2018/12/17(月) 18:36:37.32 ID:rR+9/DWPd
来年強化費18億らしいがもっと増やさないといけないね
そう思うと今季厚別開催が増えてしかも人気チームばかり充てられたのは悔やまれるかな


464 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 9e12-LVLw [121.117.160.47]) [sage] :2018/12/17(月) 20:29:36.35 ID:mN1xBEgU0
>>234
絶対ドーム開催は外せない:神戸、浦和、磐田
できればドームで:鹿島、FC東京、川崎、名古屋、G大阪
どっちでもいい:横浜FM、湘南、松本、清水、C大阪、広島、鳥栖、大分
絶対厚別で:仙台
来年に関してはこういう思い
そして再来年はA代表に強化合宿を長くやらせるためにも、夏に2か月半中断期間設けろ
それならウチにとっても厚別開催を最小限に抑えられていい
0466名無しが急に来たので垢版2018/12/18(火) 09:43:44.42ID:iLeV/X5I
520 名前:U-名無しさん (アークセー Sx79-Kgir [126.146.95.175]) [sage] :2018/12/17(月) 21:04:01.35 ID:XVOfUvWUx
>>464
そうでもしないと連携不足で最終予選苦戦するからな。大体今大会の予選もちょっと危なかった
今のJFAだと2022は日本予選敗退でウズベキスタン初出場なんてこともありうるんじゃないかな
そしてウズベクも初出場なのでアルゼンチン&ナイジェリアと同組になると

604 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 321c-XClU [211.5.135.158]) [sage] :2018/12/17(月) 21:46:21.98 ID:3wz9fcdb0
>>520
アルゼンチンとナイジェリアは5度もGLで一緒になってるんだよな(1994,2002,2010,2014,2018)
んで初出場国か久しぶりに出場する国がこの組に入ってくる(コートジ、ギリシャ、ボスニア、アイスランド)
4年後のタイがアルヘンの速いパス回しに翻弄され、ナイジェリアのフィジカルに圧倒されるのが想像できてしまう
0467名無しが急に来たので垢版2018/12/18(火) 11:38:11.13ID:rEIkmczG
2022の初出場候補(カタール以外)
◎ベネズエラ
◯ブルキナファソ、ウズベキスタン
△マリ、タイ
久々出場候補(4大会以上ブランクある)
◎オーストリア
◯ルーマニア、アイルランド
△トリニダードトバゴ
0468名無しが急に来たので垢版2018/12/19(水) 02:59:46.53ID:ciknKl8D
アジア大会とかユース年代の傾向見てると
2026年大会の8.5枠への拡大時に初出場の狙いを定めて
若年層を強化しようとしてるってのがわかるね

現時点でのA代表の格では8.5でも厳しいけど厳しいなりにもユース年代から鍛えて
頑張りゃ何とか滑り込めるかもって夢持つ国が出始めてきてるな。
ベトナム、マレーシア、タジキスタンとか
0469名無しが急に来たので垢版2018/12/19(水) 16:00:40.85ID:HHFa1tKP
>>467
穴でカタルーニャを押す
スペインもバスクとカタルーニャは何度も独立しようとしてるしな
0470名無しが急に来たので垢版2018/12/20(木) 02:31:37.84ID:rVhe+owN
ジブラルタルならともかく
スペインはありとあらゆる妨害工作を駆使してFIFAに根回しするだろうな
0472名無しが急に来たので垢版2018/12/20(木) 20:43:27.00ID:ZPfWiVW6
イギリスの領土だけどスペインもジブラルタルは元は自国の領土だって争ってんだよな
イギリスEU離脱問題もあって余計にスペイン苛ついてるらしいな
0473名無しが急に来たので垢版2019/01/03(木) 06:58:00.12ID:RMOt7Yiu
アフリカならアンゴラ久々、ケニア初ってのもありえる
0474名無しが急に来たので垢版2019/01/04(金) 02:15:05.76ID:JkFxvRTo
カタルーニャとバスクは独立しても強そうだな
カタルーニャは言わずもがな、
バスクもアスレチックビルバオ、レアルソシエダ、エイバル、アラベスと
リーガに4クラブもあるし
0475名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 12:28:33.39ID:ho7I3H+R
2018のH組は2022はみんな外れて全滅しそうだな
0476名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 17:04:41.74ID:lbXK+REE
6大会連続でワールドカップに出てる国が外れそうって厨二丸出しの逆張り予想だな
0477名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 19:21:48.75ID:m3VNo2gN
>>476
アメリカもちょっと前まではそれと同じこと言われてたけど2018年はアカンかったしね
0478名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 19:57:35.80ID:ppaVN+oc
>>476
アジアカップを見る限り、日本が外れても全然おかしくないけどね。
4.5枠が維持される限りにおいてはね。
0479名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 20:32:35.62ID:xeNnfvQa
日本が予選敗退するところ、見てみたい気がするw
0480名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 20:45:03.63ID:RtBR9S7j
>>479
民放は放映権獲りにいかないだろうね
NHKは決勝トーナメントは全部、グループリーグは強豪中心にするだろうけど
日本が出てない時代もNHKはやってたからな
0482名無しが急に来たので垢版2019/01/14(月) 22:40:20.49ID:lbXK+REE
>>478
きっちり2連勝したし、今回の日本代表はかなり良い感じに見えたけど、そんなダメなの?
言ってもド素人だし、そこら辺良く分からんのだよね
0483名無しが急に来たので垢版2019/01/15(火) 06:16:17.56ID:oy8kHGvE
アメリカのワ杯不出場は8年ぶりだったのね
逆にハンガリーはメキシコ大会を最後にワ杯に顔出せなくなってしまった
0484名無しが急に来たので垢版2019/01/15(火) 15:55:03.82ID:e1naOWbr
>>298
オージーは隣のニュージーと戦う可能性もあったのかw
0486名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 07:19:49.69ID:lVHMNQuR
2022W杯日本代表
--------UMA
----中島----堂安
杉岡------------ゴリ
----中山----板倉
--冨安--昌子--植田
------シュミット
実質7バック
0487名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 08:35:21.66ID:zOumqsR7
常連国の離脱候補
アジア
◎オーストラリア:監督が仙台を破壊させようとしたアーノルド、浦和のスタベンであるナバウトが主力な現状だと危うい
◯日本:全体的に世代交代が必須。若い世代が今一結果残せてない
欧州
◎ポルトガル:クリロナ頼みだったが彼はもう34なので次は厳しい。イブラ亡き後のスウェーデンみたいに引いて割り切った戦いができればいいが
◯ロシア:ソ連時代からそうだがムラがありすぎて色々と読めない部分がある
南米
◎ウルグアイ:問題点はポルトガルとほぼ被る
◯コロンビア:今回もGL突破できたが2014に比べたら低調感が否めなかった。次の予選ではファルカオ、クアドラードはいないだろう
北中米
◯コスタリカ:今回のW杯は振るわず。FIFAランク徐々に落としてきてる。一旦お休みかな
アフリカ
該当者なし。ナイジェリア以外顔ぶれが変わりすぎてる
0489名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 11:36:34.96ID:K+PK+VEX
ウルグアイは若手すごく充実してるだろ
日本やポルトガルもまあ大丈夫だよ
他は頷ける
0490名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 13:33:50.22ID:1T+WfHcm
>>487
ポルトガル、オランダ、イタリア、ブラ公は居なくていい
我々はサッカーのプレーを楽しみにしているのであって、
猿芝居が見たいわけではない

中東も要らん
0491名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 14:38:02.41ID:ICGqqyZb
>>488
アメリカとかハノーファーのウッドがエースだからなw
イランどころかオマーンとどっこい
0492名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 15:46:30.85ID:D7QRo9jf
アメリカがロシア大会予選敗退したのは何がだめだったんだろ?
0495名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 20:25:15.62ID:bPdBFANI
まあ何で気になるかは知らんが話題にしても悪いことはないだろ
ワールドカップのスレなんだから出るかも知れないチームの話くらい
0496名無しが急に来たので垢版2019/01/16(水) 22:01:52.70ID:Bz5Kr5ot
ベルギーもひょっとしたらってのはありそう
おとなりのオランダは94〜02は8強→4位→予選敗退、10〜18も準優勝→3位→予選敗退とやらかしてしまってるから
0497名無しが急に来たので垢版2019/01/17(木) 13:44:57.17ID:wjX4YeWB
東欧ならクロアチアは安泰?ウクライナはいつも惜しいところ本大会を逃すという
0498名無しが急に来たので垢版2019/01/17(木) 14:40:51.24ID:xi3vdP82
まあ欧州予選はなんだかんだ厳しい
北中米とか小国とカリブの島しかないけど
0499名無しが急に来たので垢版2019/01/17(木) 16:28:01.56ID:wuVOgTQ1
クロアチアこそ次は危ないかも知れんね
去年のワールドカップの主力か準主力で、次も20代なのってレビッチとコバチッチくらいでしょ
0500名無しが急に来たので垢版2019/01/19(土) 11:04:42.47ID:FW3l2zvM
アフリカって2006年は5ヶ国中4ヶ国も初出場が出たけど2006年以降初出場出てないよね

ブルキナファソあたりそろそろか
00年代だとマリとギニアが期待されてたが。ギニアは2002年が最大のチャンスだったのかな・・・
そういえばザンビアってのもあったな。最大のチャンスは1994年・・・
0501名無しが急に来たので垢版2019/01/19(土) 15:49:47.83ID:yDAO0VSR
マリは06〜10あたりはカヌーテ、モハメド・シソコ、ママドゥ・ディアッラ、セイドゥ・ケイタと良いメンツが揃ってたのにな
0502名無しが急に来たので垢版2019/01/19(土) 18:04:56.68ID:W8A7Bn49
うむ
0503名無しが急に来たので垢版2019/01/21(月) 07:16:44.37ID:TfROepQt
南米はどこが出てくるかわからん。
ブラジル,アルゼンチンは確実だとして,
なんだかんだウルグアイも若手いるから
出てくると思うがあとの2国が読めない。
0504名無しが急に来たので垢版2019/01/21(月) 12:35:12.43ID:juX2nxU2
アルゼンチン、ナイジェリア、中国、ルーマニア

カタールW杯で割とありえる組み合わせ
アルゼンチンのグループには久々枠が入ってくる確率も高いんで
0505名無しが急に来たので垢版2019/01/21(月) 13:36:41.98ID:Md3AIz7i
たまたま過去そうなっただけの実績と確率は別物だからなあ
とはいえ、オカルト的にそんな組み合わせも期待してしまう
0506名無しが急に来たので垢版2019/01/24(木) 22:51:06.77ID:8Esmt6/n
>>475
これまでのW杯で各組必ず1チームは次の大会にも出場できてたんだよな
2018年H組は伝説の組になれるかもしれん
日本はトルクメにもベトナムにもこんな内容だと先危ないぞ
0508名無しが急に来たので垢版2019/01/25(金) 12:16:11.18ID:kzWMvU+O
コロンビアはケイロスを呼ぶようだと詰むな
ケイロスは弱小国向きの監督だし
ハメスやキンテロが嫌がるタイプじゃないか?
0509名無しが急に来たので垢版2019/01/25(金) 14:04:16.93ID:AGjFb4Ch
ケイロスはイラン代表以外は微妙だよな
レアルでも雰囲気悪かったしポルトガル代表でも南ア大会は北朝鮮をフルボッコにしただけ
コロンビアも点取れなくなって苦しむぞ
0510名無しが急に来たので垢版2019/01/25(金) 20:44:19.98ID:1fXLxz2F
イランはGKがいいねー
まあ日本もW杯でベルギーのGKから2得点したからわからんが
0511名無しが急に来たので垢版2019/01/25(金) 22:38:36.38ID:0x0PrFBv
>>509
ケイロスには攻撃の構築なんて無理だよ
コロンビアは敗退した02、06、10の予選ではどれも決定力不足が原因だったからな
こいつはポルトガルでも10の予選ではスウェーデンに噛み付かれてて予選敗退の危機を味わったし
まだサンパオリの方が向いてると思う
0512名無しが急に来たので垢版2019/01/26(土) 00:33:53.35ID:NnMbYjOG
イランは確実にオーストラリア、アメリカ、エジプト辺りの中堅下位チームよりは強い
アメリカ辺りなら90分引きこもらせるんじゃないかな
日本とは五分五分とみるが
0513名無しが急に来たので垢版2019/01/26(土) 02:26:45.82ID:AuFk5lDj
アジア・オセアニアをアフリカに例えたらこれがいちばんしっくりくるかな

日本=ナイジェリア
韓国=カメルーン
イラン=コートジボワール
サウジアラビア=セネガル
オーストラリア=ガーナ
中国=アンゴラ
クウェート=アルジェリア
北朝鮮=チュニジア
NZ=モロッコ
UAE=エジプト
イラク=南アフリカ
0514名無しが急に来たので垢版2019/01/26(土) 23:28:26.07ID:duocEFCK
クウェートなんてアジアカップすら出てないやんw こんな落ちぶれたんか
96アジアカップで日本叩きのめした頃がピークか カタール数年前に今の
力ならロシアW杯出れたな
0515名無しが急に来たので垢版2019/01/27(日) 15:21:03.68ID:YvMJNEvK
www
0516名無しが急に来たので垢版2019/01/27(日) 15:51:56.08ID:pTM+NGHi
>>513
カメルーンがあんな卑怯な国と一緒にするなと激怒するだろ
0518名無しが急に来たので垢版2019/01/27(日) 19:27:13.00ID:RpXnUIZ9
東欧は人口少なくなるから(特にブルガリアやクロアチアはヤバイ)
落ちる一方だろ
0520名無しが急に来たので垢版2019/01/28(月) 08:39:41.13ID:oGiIf7XO
クロアチアは96〜98年あたりの世代は有望なのが多いからそれに期待だよ
0523名無しが急に来たので垢版2019/01/30(水) 15:03:15.89ID:6R9xjVOd
うむ
0524名無しが急に来たので垢版2019/01/30(水) 15:12:24.49ID:NcO5yxrw
そういえばオリンピックには強いイラクは
なんでワールドカップ予選ではまったくダメなんだ?
リオデジャネイロ世代とかものすごい恐れられてたよね
0526名無しが急に来たので垢版2019/02/01(金) 23:32:29.06ID:W4j9RWad
2022カタール=2002韓国
になりそうな気がする
0527名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 00:00:48.39ID:d2zkcxE0
カタール組織レベル高いぞこれ
次のW杯で躍進したとしても、02年の韓国とは全く違う
0528名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 00:59:08.67ID:F5AoJMGZ
カタールは同組にオランダやウルグアイが来なければ1位通過は行ける
0529名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 01:05:45.79ID:LeXO/M9J
カタール、メキシコ、コートジボワール、スイス
これでもカタールは全勝いける
0530名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 02:53:32.95ID:pwkwhq1f
>>529
去年ベスメンのスイスに普通に勝ってるじゃん
カタール

カタールに大金星献上…ジャカ、シャチリ起用のスイスがまさかの敗戦
0531名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 08:06:29.45ID:bboPXDuC
サッカー日本代表敗退w WBC世界一監督からのメッセージ

    ,, -''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''- ,,
  / ____    ____ .\
  / /´    ``´´     ヽ .'、
 .| .|              | .|
 .|  |  _,,,,,,,,_       _,,,,,,,_  |  |   サッカーよっわwwwwwwwwww
 .|  } ´ _      _ .` {  |
 r| |  <_・_ヽ  .., .∠_・>  | ト,
 .|ヽ|.  `二. .ノ ; |ヽ.. .二´  |ノ |   サッカーよっわwwwwwwwwww
  ', |     ィ    ヽ、     .| / 
  ゙|    '´ `⌒T⌒´ `'    .|''
   | '、  .くiココココココ.>  .,' .|     サッカーよっわwwwwwwwwww
   .\ ヽ,  `ー――‐'  / /
     |\ 、        , /|
  -''"´|\`\___,/´/|`"''-   サッカーよっわwwwwwwwwww
0533名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 23:02:07.27ID:56CNvcsi
>>504
ナイジェリアはそろそろアルゼンチンに勝たないとな(笑)
何度負けてるんだ
つーか当たりすぎ(笑)

>>529
それでもメキシコは2位通過しそうだな
したたかさすごいからな
0535名無しが急に来たので垢版2019/02/02(土) 23:47:51.21ID:tUkXc42b
ベルギー
メキシコ
コロンビア
オランダ

これでもメキシコは突破できるのか?
0539名無しが急に来たので垢版2019/02/03(日) 15:50:29.04ID:jd1RFVKv
www
0540名無しが急に来たので垢版2019/02/03(日) 21:25:36.61ID:lc3rQZd/
>>535
メキシコは過去キツイグループに入れられてるにもかかわらず毎回突破してきてるからな
0542名無しが急に来たので垢版2019/02/04(月) 02:47:07.74ID:kZU5wvl4
94年から出て決勝T進出してる国ブラジルとメキシコしかないからな メキシコ過小評価
もいいとこ しかも全部ベスト16ってカタールもベスト16だろな
0543名無しが急に来たので垢版2019/02/04(月) 06:54:24.77ID:95Zanmnf
メキシコは94年大会からこっち、評価が高い時も低い時も、死の組に入ろうがユルい組に入ろうがグループリーグを突破して、ラウンド16で優勝候補と当たろうがダークホースと当たろうが負けてるのが面白い
0544名無しが急に来たので垢版2019/02/04(月) 13:57:19.14ID:tFOBJVda
シード(予想)
カタール
ベルギー
フランス
ブラジル
クロアチア
ポルトガル
ウルグアイ
スペイン
0547名無しが急に来たので垢版2019/02/04(月) 21:24:46.40ID:95Zanmnf
>>545
まあ死の組は言い過ぎたわ
キツめの組ってとこだな
98や14もそれなりにしんどかったと思う
0548名無しが急に来たので垢版2019/02/04(月) 23:59:38.24ID:1CfEWrJa
>>528
来たとしても行けると思うよ

今度のコパアメリカでも台風の目になると思う
少なくとも今のアルゼンチンならいける
0549名無しが急に来たので垢版2019/02/05(火) 00:15:34.10ID:omX12okW
本当に良いチームだったけど、みんなちょっとカタール持ち上げ過ぎだよ

この手の強化プロジェクトがもたらす好成績って、得てして5年10年続くもんじゃない
何なら2022年までピークもたないかもよ
0550名無しが急に来たので垢版2019/02/05(火) 00:41:17.02ID:n7hPex2e
確かに
でも今はイラン抜いてアジア最強だと思う
問題は大会まで維持できるかどうか
維持できて底上げできれば大躍進も期待できそうだけど…
0551名無しが急に来たので垢版2019/02/05(火) 01:42:47.09ID:JPj7kLwu
>>545
2010とか死のグループやろ普通に
開催国:南アフリカ、メキシコ、ウルグアイ、フランス

北中米アジアは同一ポットだったこと多かったから、必然的に厳しい組になること多かったし
0552名無しが急に来たので垢版2019/02/05(火) 01:45:38.18ID:JPj7kLwu
1994もきつい組だ
欧州3か国と同組だし
イタリア、メキシコ、アイルランド、ノルウェー

>>545はにわかか
0553名無しが急に来たので垢版2019/02/05(火) 03:03:57.97ID:3rpcokgx
2002も2014も結構きつめグループだったしクロアチアに相性いいよな 2006くらいだな
ゆるいグループはシード国の恩恵あったし ベスト16マスターだよメキシコとは同居したくないな 
0554名無しが急に来たので垢版2019/02/05(火) 07:55:30.88ID:n7UjCZBK
>>552
547だけど南ア大会忘れてたwあれは死の組だわ
94はまあ、3位でも上がれるレギュレーションだったし死の組とまでは言えんと思った
0555名無しが急に来たので垢版2019/02/06(水) 20:33:00.81ID:YeDmEg7R
>>551-552
いや死の組ってのはこういうのを言うんだよ

1998年:スペイン、ナイジェリア、パラグアイ、ブルガリア
2002年:アルゼンチン、スウェーデン、イングランド、ナイジェリア
2014年:ウルグアイ、イタリア、イングランド、コスタリカ
2014年:ドイツ、ポルトガル、アメリカ、ガーナ
0558名無しが急に来たので垢版2019/02/06(水) 22:49:09.17ID:Fiy4fAS3
1998年はスペインの組よりオランダの組の方が死の組感があった
ブルガリアは96年下半期あたりから徐々に弱ってきてたしね。それにパラグアイは12年ぶりの出場
0560名無しが急に来たので垢版2019/02/07(木) 02:25:41.11ID:zkqYE1G6
>>555
いやいや、2014のコスタリカだって、決まった直後は弱小1か国に強国3か国扱いやろ
本当の死の組は組み分け決まった直後に、4か国どこがきてもおかしくないのを言う
1986年のE組忘れとるがな
西ドイツ、ウルグアイ、デンマーク、スコットランド
話題になったからな


>>556
結果論やろそれは
開催国は過去GL敗退なかったし、地の利から有利
4か国どこが来てもおかしくなかった
つーか南アが開催国でなぜ死の組入ったのか・・
0561名無しが急に来たので垢版2019/02/07(木) 09:29:27.86ID:4zzxQ5L7
14のDはイングランドの下馬評も低かったしね
3強1弱を死の組にカウントするなら、10のブラジル、ポルトガル、コートジボワール、北朝鮮も入るかな

正真正銘の死の組といえば、06のアルゼンチン、オランダ、コートジボワール、セルビアもえげつなかったな
アルゼンチンはその大会で1番楽な組かしんどい組に入ることが多い印象
0562名無しが急に来たので垢版2019/02/07(木) 11:22:09.67ID:DsyzPhm1
>>560
86年はかなり好きな大会だけど、そんなに話題になってたのか
24ヶ国制だと優勝候補2つとか普通にあるし地味なイメージだった
初出場デンマークが西ドイツにすら完勝して3戦全勝、次戦ブトラゲーニョに大敗のオチだったが
予選リーグのエルケーアは相当神がかってただろうけど
0563名無しが急に来たので垢版2019/02/07(木) 11:27:17.07ID:DsyzPhm1
アルゼンチン、イタリア、ブルガリア、韓国
メキシコ、ベルギー、パラグアイ、イラク
ソビエト、フランス、ハンガリー、カナダ
ブラジル、スペイン、アルジェリア、北アイルランド
デンマーク、西ドイツ、ウルグアイ、スコットランド
モロッコ、イングランド、ポーランド、ポルトガル


やっぱり24ヶ国制がいいな
今の姿はともかく、本当に勝ち抜いてきたある程度強いところしかいない構図
0564名無しが急に来たので垢版2019/02/07(木) 13:00:58.33ID:4zzxQ5L7
86年とか生まれるより遥か前だわw
けっこう年配の方も書き込んだりしてるんだな
0565名無しが急に来たので垢版2019/02/08(金) 01:29:47.30ID:sTLtWYzK
中日新聞連載
川淵三郎「ベスト4。ドーハの歓喜」
0566名無しが急に来たので垢版2019/02/08(金) 01:37:36.82ID:1nqVY+9E
むしろ今の5ちゃんなんて若いやつの方が少ないのではないかw
ちなみに自分が初めてWカップというものを知ったのはその86年大会だった
0567名無しが急に来たので垢版2019/02/08(金) 01:53:15.15ID:31tduiSO
来月にカタール大会48ヶ国前倒し案採用かどうかが決まるんだよな 中東や中国出したいから
カタールからになるのかなあ 
0568名無しが急に来たので垢版2019/02/08(金) 03:18:22.53ID:QGICtpMq
>>563
在日はそれが良いのかw
0569名無しが急に来たので垢版2019/02/08(金) 20:45:10.29ID:NcQLQvsq
ドミニカ共和国代表って、W杯本大会どころか北中米最終予選にも全然カスらないレベルなのに、レアルのサブとベティスのレギュラーがいるのか
次回大会出てきたら面白いな
0570名無しが急に来たので垢版2019/02/08(金) 21:56:20.76ID:kFhU6D9G
>>566
俺も86から
ウルグアイとかパラグアイとかいう国W杯で覚えた

86のブラジルvsフランス戦録画してビデオで50回以上見たけど
ブラジルクソ強いわ
当時のフランスは84欧州選手権覇者だが、それでも中盤支配されまくってる
ジーコが後半PK決めてりゃ2−1ですんなり勝ったのに
0571名無しが急に来たので垢版2019/02/09(土) 03:00:39.35ID:fijpr102
>>567
カタール1か国で開催すると険悪なアメリカやサウジが難色を示す
来月にカタール大会48ヶ国前倒しは決定すると思うよ
アジアカップでも揉めてたしサウジUAEとの共催はまず無理でしょう
共催するなら中国とじゃないかな?それならFIFAも喜ぶし

12月にサウジで中東の首脳会議が開催されたけど、招待されたカタール首長は欠席
これでサウジUAEとの共催は潰えた
1月はカタール首長が、韓国→日本→中国の順で訪問してた
各地でW杯の話題が出てたからこれは共催国選びでしょう
この3か国で一番具体的な話になってるのが中国
0572名無しが急に来たので垢版2019/02/09(土) 03:22:39.62ID:fijpr102
もし2022WCがカタール中国共催になったら、日本の試合会場は中国になるだろう
時差が少なく放映権が高く売れるから
0574名無しが急に来たので垢版2019/02/09(土) 14:11:16.67ID:d+lajfej
そういえばまだワールドカップ予選の方式が発表されてないのは、
48ヶ国になる可能性があるからか
0575名無しが急に来たので垢版2019/02/09(土) 14:35:12.34ID:RyJpDJDy
>>570
PKもだけど空振りだろうなw
ブラジルがブラジルしてたくらいの強さはあった気がする
9得点無失点で、最初に取られたプラティニの得点に泣いた

スペイン戦のゴールラインを割ったか微妙な判定、個人的に大会ベスト思う、ポーランドのクロスバー直撃のロングシュートが決まってたら展開は違ったと思うけど
何でもないクロスを中途半端にヘディングクリア→3秒後には30mからクロスバー直撃だからGKも飛んでたけど何が起きたくらいのレベルだったろうな
0576名無しが急に来たので(catv?)垢版2019/02/09(土) 19:51:00.01ID:+fnhOtHH
とりあえず参加枠拡大しても4チームのグループリーグをためしにやってみてほしい、次のカタール大会で
それでイマイチ受け悪かったら2026は3チームにしてくれても構わん
0577名無しが急に来たので垢版2019/02/09(土) 21:32:17.09ID:W6Nab3DU
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/42
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/61
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/73
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/93
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/100
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1549705652/196 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0578名無しが急に来たので(茸)垢版2019/02/10(日) 18:23:35.46ID:gNmli6kb
>>577
俺も2次リーグ復活推しだ
仲間がいてウレシーぞ
0579名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 05:39:04.66ID:z1zlCsxZ
フランスオランダはお家芸の内紛で自壊するよ
スペインは中央政府とカタルーニャの対立が代表にも及んで没落
イングランドもEU脱退を期に下降線に入る
0580名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 07:52:20.55ID:f7emYS/r
4チームのグループリーグで3位まで突破の可能性があるシステムだと
前半の組で3位のチームは後半の組の結果待ちになるんだよね
試合ない日に他力で突破が決まる可能性があるから
スタジアムでサポーターとともに喜びを分かち合えないのはちょっとつらい
0581名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 13:57:35.67ID:/shDG54T
>>580
ていうか3位でも決勝トーナメントに行けるシステムは緩すぎるからやめてほしい
1勝1分1敗の勝ち点4以上ならほぼ確実に決勝トーナメント行けるってハードル低いよね
勝ち点5や6でも突破できない可能性がある現状のルールのほうがおもしろい

1994年は勝ち点6で3チーム並ぶグループが出たのに3位でも突破できるシステムだったため3位のアルゼンチンも通過
0582名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 13:59:32.63ID:/shDG54T
4ヶ国×12グループで、1位12ヶ国と2位のうち上位4ヶ国が決勝トーナメント進出

このシステムはどうだ?こっちのほうが緊張感あるな
ただ日本やアジア勢はこのシステムだと決勝トーナメントに行ける可能性ほぼゼロになるが
0583名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 14:09:08.36ID:/shDG54T
グループ1位12ヶ国と、グループ2位のうち成績上位8ヶ国が通過、
1位通過の12ヶ国は決勝トーナメント2回戦からスタート

この方式はどうだ?
0584名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 14:16:55.94ID:/shDG54T
ワールドカップ、ユーロ、アジアカップ、女子ワールドカップが次々拡大していく中、
オリンピックは16ヶ国のままなんだね
まあ大会期間短いから仕方ないか
0586名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 15:58:44.92ID:/shDG54T
3ヶ国のグループリーグは最終節に試合がない国が不利
最終戦で談合試合続出の恐れあり

なんでこんな方式を採用しようとしてるのか
0587名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 16:07:12.51ID:C9zNG+eW
3か国GLにこだわるなら、以下の方法がいいだろうね。

FIFAランキング
A組〜H組、I組〜P組
1〜8位、9〜16位
25〜32位、17〜24位
33〜48位(バラバラ)

これでレベルは比較的拮抗する。
A組〜H組、I組〜P組の1位同士は準々決勝まで当たらない。
0588名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 16:09:51.87ID:C9zNG+eW
ついでに、

1〜16位:第1,3試合
17〜32位:第2,3試合
33〜48位:第1,2試合

これで、文句が出難くなるだろう。
33〜48位で発言力があるのは中国とアラブの石油ぐらいだからな。
0590名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 16:41:04.48ID:CTSTqouy
チャイナが2006〜2018のうち2大会出場してたら参加枠拡大ということにはならんかった
チャイナが弱すぎるからこうなるわけで
0591名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 16:59:01.16ID:9NsFTkE+
>>590
そうとも言えない
中国だけでなく中東諸国、米国は資金面で、オランダは話題面で、
この辺は出てほしい国だろうな
0592名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 17:13:30.47ID:pvoguYG0
大会期間は最長でも35日が限界かな
0593名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 17:20:58.33ID:K9hL8Tt3
日韓後の中国代表監督をみてきたが、中国は日韓大会でスペインを8強に導いたヤツが率いても全く進歩しなかったのは悲しい
アランペランはサンテティエンヌあたりから落ち目になってきたが
0594名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 17:59:50.24ID:oNAF4+JO
カマーチョはダメ監督だろ
オサスナでもベンフィカでも何もできなかったしスペイン代表でも2002はベスト8だったが
ラウンド16ではGL3戦目は主力温存してたから休養十分のはずなのに
GL全試合ガチメンで臨みそして韓国に移動でヘトヘトなアイルランドに走り負けてPK戦まで粘られてた
0595名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 18:12:59.76ID:Ugf6KV2H
>>589
意外に入らんと思うよ。下16に入るのが濃厚な候補。

大陸間プレーオフ:2
アジア:下4/8
北中米:下4/6(メキシコ、アメリカ以外)
アフリカ:下4/9
オセアニア:1/2

これで既に15。残り1つに入るのは結構難しい。
0596名無しが急に来たので(茸)垢版2019/02/11(月) 18:15:04.96ID:svju1xGz
現状では3ヶ国のGLが有力だけどもし4ヶ国のGL継続なら>>577の42が一番いいのかな
決勝T1回戦を勝ち抜いたチームとシードとして出る2回戦のチームに不公平さが生まれそうだが
中5〜6日vs中10〜11日ならそこまで影響ないと思う
0597名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 18:22:19.32ID:D+Rv/+lS
中国代表の歴代監督を叩いてる人は、弱すぎてW杯と無縁な中国のせいで3チームのGL+48カ国のW杯に変わるのをいやがってる人も含まれてるんだろうな
0601名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 18:45:03.70ID:Ugf6KV2H
>>597
どうだろうね。確かに中国が歯痒いのは間違いないが。
ただ、48国になったのは、中国が一因だが、他にも中東のオイルマネーも
確実にあるだろう。そっちにもチャンスは確実に増えるからな。
あとは、やる気ゼロの野球王国北中米カリブから3枠、ラグビー王国の
オセアニアの1枠も自動的に増える。
レベルよりもこっちの方が問題だと思うが。

>>599
失礼、オセアニアの確定しているのは1枠しかない。
0602名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 19:04:57.91ID:MZ5yF0NG
Jリーグ史上最悪の無能監督(元横浜フリエ戦士)でも中国では長く指導者生活を送れてるんだから
中国サッカーレベルは相当低いのがわかる
0603名無しが急に来たので(禿)垢版2019/02/11(月) 19:13:10.75ID:hzxBvpXe
1位でも18スペインや10パラグアイ、94メキシコみたいに勝ち点5以下だと
勝ち点7、9で終えたチームと差つけたくなるわ
0605名無しが急に来たので垢版2019/02/11(月) 20:16:40.79ID:pvoguYG0
中東勢にしてもどこもコンスタントにW杯の舞台に立てれないもんな
サウジは2010と2014逃してるし(2014は最終予選すら進められんかった)、イランも2002と2010は逃した
ところで2010の北朝鮮は何がよかったんだろ?
0607名無しが急に来たので垢版2019/02/12(火) 09:44:39.33ID:ZpN0eqph
それでもアジアは北中米の次に温い予選なのは間違いない
アフリカとか初戦から熾烈だからな
0608名無しが急に来たので垢版2019/02/12(火) 10:44:04.84ID:4EX3FJAP
>>607
オセアニアは、と言いたいが、枠が1.5しかない分、逆にきついかもね。
そう考えると、多分北中米に次いでぬるいだろう。
0609名無しが急に来たので垢版2019/02/12(火) 14:47:07.40ID:kiVm9o68
>>605
ブラジル●1-2
ポルトガル●0-7
コートジボワール●0-3

この北朝鮮より↓だったイランサウジはどれだけだよ....
仮に北朝鮮の代わりにイランサウジが出てたらもっと凄いことになってたんだろうな
1982のハンガリーvsエルサルバドルの再来がブラジルorポルトガル戦で起きてたと思う
0610名無しが急に来たので垢版2019/02/12(火) 19:50:44.65ID:wR86GG45
1998年、チリは3分で決勝T進出したがスペインは最後ブルガリアをフルボッコにして最終的には勝ち点4取るも
ナイジェリアがパラグアイ戦やる気を出さなかったせいで涙を呑んだ
あのときなんでチリが決勝Tに進めてスペインが進めれないのかと文句垂れてるサッカーファンは多数いたよな
0611名無しが急に来たので垢版2019/02/12(火) 21:32:00.53ID:8BOpj/zN
>>609
2010年のイランは例の緑のリストバンドの時だよ
最終節の韓国戦で突破がかかっていたが、ちょうどその時
大統領選挙で学生を中心にした改革派と保守派が衝突して混乱状態になって
主要メンバーが緑のリストバンドをしたのは改革派への支持だと言われた
選手にあの監督では勝てないといわれたゴトビもたいがいだったが
試合後、韓国から帰国したネクナムとショジャエイのリーガ組が
パスポートを取り上げられたと英国のメディアがデマを流して
オサスナが慌ててイランにいる2人に確認をとったとか大変だった
イランは今に至るまで選手が政治に振り回されて気の毒ではある
0613名無しが急に来たので垢版2019/02/13(水) 00:24:39.70ID:2cxqfBXI
48ヶ国以降の常連国にニュージーランドが加わるのは決定だな 豪州が戻らん限り
オセアニアは永遠にニュージーランドの天下やな ソロモン諸島、ニューカレドニアが一応の対抗馬
くらいでフィジーとかどうなんだろ グアムはアジア予選に出てたよな 欧州は3つ増しかないから
大陸別予選では一番の激戦区であることは変わらん あとアフリカ>南米>北中米カリブ=アジアの順
だな予選難易度は
0614名無しが急に来たので垢版2019/02/13(水) 00:33:17.62ID:BvYr6A6E
>>610
そんな声聞いたことないわ
スペインとチリを結び付ける意味も比べる意味もない
だいたい98のチリはササコンビがかなり持て囃されてたじゃん
0615名無しが急に来たので垢版2019/02/13(水) 07:08:04.98ID:ggb8S2N/
同じ1勝1分1敗でも2018日本や2014ナイジェリア、2010韓国より1998スペインの方がラウンド16に進むのに相応しかった
去年の日本が当時のブルガリアに6-1で勝てるとは思えない
0617名無しが急に来たので垢版2019/02/13(水) 20:16:23.38ID:3C8UnqLf
グループ1位12ヶ国と、グループ2位のうち成績上位8ヶ国が通過、
1位通過の12ヶ国は決勝トーナメント2回戦からスタート

この方式はどうだ?
0619名無しが急に来たので垢版2019/02/13(水) 22:09:55.47ID:2h0olcbB
>>617
>>585読めや
最大8試合やるチームが出る可能性が有るなら、大会期間が延びない限り無理だ

あと、R16の時点で2位通過組の休憩日が圧倒的に短くて不利すぎる
ということは、1位通過同士で当たる8チームと、2位通過組を迎え撃つ4チームの間にも不公平が生じる

自信満々なとこ悪いけど、デメリット多いよ
0620名無しが急に来たので垢版2019/02/14(木) 07:13:15.20ID:Qq5B0YIJ
最大8試合だと35〜36日ぐらいまで伸ばさないとやっていけないだろ
ギリギリ許容範囲ではあるがどの国もどこかしらでターンオーバーが必要だろうな
0621名無しが急に来たので垢版2019/02/14(木) 07:22:54.43ID:EasfYm0M
ユーロもアジアカップもコパアメリカも五輪もGLは4チーム総当たりで実施してるんだよな
みんなW杯のプレテストという位置付けとしてるがW杯だけ大会方式が異なるとかえって混乱を招きそう
0622名無しが急に来たので垢版2019/02/14(木) 07:33:19.93ID:Qq5B0YIJ
>>602
オグランパスや元磐田群馬のモリゲでも中国や中東のクラブならちゃんとやれるのかな
Jでは立派な降格請負人になってしまってるけど
0623名無しが急に来たので垢版2019/02/15(金) 15:23:52.07ID:/sS2lntD
また、2030年大会にはモロッコも招致に立候補していて、同国での初の開催を目指している。モロッコは過去にも6度招致に立候補しており、その全てで敗れている。
他にも、韓国が北朝鮮との南北共同開催、さらにはその2カ国に日本や中国も加えた4カ国共同開催を希望していたり、サッカー誕生の地といわれるイングランドも招致を目指しているという報道もある。

チリのピニェラ大統領、2030年W杯南米共同開催案への参加を表明
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20190215/907310.html
0624名無しが急に来たので垢版2019/02/16(土) 00:21:51.29ID:da6Pb8c8
48ヵ国も出ると多い、参加国把握できない 甲子園みたくハナからトーナメント制で
いいんじゃねえの 共催もいらんよ 
0625名無しが急に来たので垢版2019/02/17(日) 21:37:37.92ID:AOw7uUJa
>>620
オランダベルギーとかスペインポルトガルみたいに
国土面積が小さい国同士で共催するなら32〜33日間でも行けるよね
0626名無しが急に来たので垢版2019/02/18(月) 03:06:50.47ID:Vk45XoWh
カタールのスタジアムは素晴らしいもののようだね
恐らく素晴らしいWCになるんじゃないかな・・・ひとつだけ言えることは
これまでのWC以上に最高の試合が観れるということかな(苦笑)

わたしたちもカタールのピッチで試合できるのが楽しみだよ
0627名無しが急に来たので垢版2019/02/20(水) 00:12:52.28ID:sdUoRl+U
参加国増えるのはまだいいけど一グループ3カ国は反対
あと今回のアジアカップみたいに各組三位が4カ国も勝ち抜けするのも反対

一グループ4カ国、上位2カ国の勝ち抜けが最も美しい形式である
0628名無しが急に来たので垢版2019/02/20(水) 14:17:48.71ID:reQcFKmA
48がムリゲー
パコパコwww
0631名無しが急に来たので垢版2019/02/24(日) 16:35:33.42ID:DzhpUyuW
>>629
要するに全て中国が悪い
0633名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 03:26:10.48ID:jwO6OrP9
>>632
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/cwc/20180419/745196.html
コンフェデレーションズカップ廃止、クラブワールドカップが4年に1回開催に

この報道以降
続報は無かったと思うので
予定通り
コンフェデレーションズカップ廃止
だと思うよ
0634名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 06:50:40.85ID:0GdW0bN3
残念だな
よく考えたら、もしコンフェデが続くなら次回日本出れるじゃん
0635名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 13:36:05.56ID:eUB9plH9
>>634
そうなんだよな
アジアカップ優勝のカタールが開催国枠で出場だから、繰り上がりで日本がアジア代表で出場
決勝に進出した時点で出場決まってた
0636名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 13:37:14.05ID:eUB9plH9
クラブワールドカップ4年に1度の開催は嫌だわ
せめて2年に1度にしてほしい

ACL勝つ意味なくなるじゃん
0637名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 14:47:58.07ID:wFKs/ayZ
ホント、今のFIFA会長はクズ野郎
タヒネばいいのに
0639名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 22:54:16.75ID:u4u8/ER2
コンフィデ廃止?
ワールドカップ枠拡大?
FIFAしねしねしねしねしねしね!
0640名無しが急に来たので垢版2019/02/26(火) 22:55:17.07ID:u4u8/ER2
つーかワールドカップ枠拡大するくらいなら出場逃した国で大会やればいいのに
0642名無しが急に来たので垢版2019/02/27(水) 14:21:30.01ID:ePbonNfI
つかカタールって国、無くしちまいなよwww
成金みたいな国
0644名無しが急に来たので垢版2019/02/27(水) 18:42:09.18ID:VN5Exwh8
>>642
凄いこと言うなw
やっぱりガイジアメポチ量産教育してきたジャップは頭おかしい奴多いな
0645名無しが急に来たので垢版2019/02/27(水) 19:16:38.86ID:ah6DKR3e
ネーションズリーグって各組3ヶ国なんだよな

3ヶ国グループリーグの予行演習かよ
0646名無しが急に来たので垢版2019/02/27(水) 19:20:11.86ID:ah6DKR3e
枠拡大するよりヨーロッパリーグみたいなワールドカップ2部大会を新設すればいいんだけどな
ついでに2002年にやったブータン−モントセラトの拡大版のような裏ワールドカップ

でも2部大会が盛り上がりそうにないか
0648名無しが急に来たので垢版2019/02/28(木) 03:41:19.19ID:BeFxgm40
地上波で全試合見れるワールドカップもカタール大会が最後かな
枠が拡大されたらグループの注目カードとトーナメントだけになるんだろうな
0649名無しが急に来たので垢版2019/02/28(木) 04:50:36.30ID:moU3GObL
欧州と南米とメキシコとアフリカだけでやったらいいよ
日中米が関わるとキナ臭くなっていく
0650名無しが急に来たので垢版2019/02/28(木) 07:10:59.03ID:4hkU4TdM
>>641
JFAはそこのところどう思ってるのかな?
0652名無しが急に来たので垢版2019/03/03(日) 03:08:12.17ID:8RJyC1tE
8枠もありゃ日本がW杯出れない事なんてボイコットしない限りないだろ U-23でも
予選突破できらあ 予選つまんねー
0653名無しが急に来たので垢版2019/03/03(日) 15:08:28.04ID:og7WoZmO
もうアメリカ・フランス大会予選の時のように毎日キリキリ胃が痛む日々なんて来ない
あの頃が懐かしい
0654名無しが急に来たので垢版2019/03/03(日) 23:28:34.10ID:1h7SAMH2
>>653
本大会だが
アメリカ大会はほんと面白かった名勝負多かったし
前回のイタリア大会が期待裏切るつまらなかったから余計感じた
とにかく点が入らない、イタリア大会はカード乱発で10人や9人の試合多かったり、次戦出場停止でいい選手見られなかったり
、GKへのバックパスしまくりで時間稼ぎ、そんなの多かったから
0655名無しが急に来たので垢版2019/03/04(月) 00:08:06.50ID:LtcDWkiq
8枠 確定 日韓豪イランサウジ
アジア杯優勝フロックじゃなければカタール有力 残り2枠 ウズベク イラク 中国 シリア UAE タイ
ヨルダン バーレーン 北朝鮮で争う 何だ中国こんだけ増えても出場無理w リッピからカンナバーロに
監督変わるらしいけど 監督のネームバリューだけは羨ましいわ    
0658名無しが急に来たので垢版2019/03/04(月) 07:27:30.62ID:9dk1e+Hj
予選は楽勝
本大会はグループリーグorベスト32敗退

こんなの続いたら見る気なくなるわ
0660名無しが急に来たので垢版2019/03/04(月) 10:18:45.35ID:sATkX2Ix
なんとかポット2に入れば8割の確率で突破出来るな
3カ国のグループで2カ国がトーナメントとかいうふざけたシステムなんだから
0661名無しが急に来たので垢版2019/03/04(月) 11:10:37.68ID:lRGET0wN
カタール大会48カ国案が急浮上したくらいだから
4カ国のGL継続案も再浮上してもふしぎじゃない
0664名無しが急に来たので垢版2019/03/04(月) 23:52:29.88ID:kDkd6//c
>>657
さすがにメキシコ、コスタリカ相手は苦しいが、それでも
ホンジュラス、パナマ、トリニダードトバゴ、ジャマイカよりは上。
サッカー不毛の地、北中米の低レベルをなめてはいけない。
0665名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 00:26:50.14ID:dzf7U+5Q
3チームのグループリーグなんか見たくないわ

だったら完全トーナメントのほうがいい
0667名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 01:16:57.93ID:F9rk5Z+Y
3チームのいびつなグループリーグに、うち2チームが次ラウンドに進めるヌルさ…3×16案はマジでクソ改悪だわ

せめて4×12制にして1位12チーム+2位の上位4チームが決勝トーナメントって形にしてくれ
0668名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 01:58:20.66ID:dzf7U+5Q
どの方式がいいと思う?

@3ヶ国×16グループ 上位2ヶ国が通過(FIFA案)
A4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国&グループ3位の成績上位8ヶ国が通過
B4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位4ヶ国が通過
C4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位8ヶ国が通過。グループ1位は決勝トーナメント1回戦シード(俺案)
D4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国が通過。グループ1位の成績上位8ヶ国は決勝トーナメント1回戦シード
0670名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 06:33:36.41ID:F9rk5Z+Y
3>2>>>>>>1>>>>>>4=5
べつに「俺案」だから意地悪で言うわけじゃなくて決勝T1回戦免除は絶対にやめた方が良い
試合間隔の面で不公平すぎる
その不公平がグループリーグじゃなくてノックアウトラウンドで起こるのが1以上に4や5が劣る理由
0672名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 08:21:29.74ID:V4Po2aDJ
なるほどな
「チーム増えたから試合数増えます」よりも「チーム増えたから不公平が出ます」の方が筋違いだと思うが、試合数も無視はできんわな

ちなみに、>>668の各案の試合数は@80、A104、B88、C92、D96、現行64
そう考えるとB>>>>A≒@>>>>>>>>C>Dって感じかな
0674名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 17:38:05.02ID:9Cklx7r3
あり得る
0676名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 19:24:12.92ID:dzf7U+5Q
前に提案してた案

1次トーナメント
2ヶ国または4ヶ国ずつ16グループに分かれてトーナメント。2ヶ国ブロック8つ、4ヶ国ブロック8つ。
2回戦から登場となる2ヶ国ブロックには第1シード、1回戦から登場となる4ヶ国ブロックには第2シードが入る。
勝ち抜いた16ヶ国が2次リーグへ。

2次リーグ
16ヶ国を4ヶ国ずつ4グループに分かれてグループリーグ。
各組上位2ヶ国の8ヶ国が決勝トーナメントへ(現在の1次リーグとだいたい同じ)。

決勝トーナメント
8ヶ国でトーナメント(現在の決勝トーナメントと同じ)

全体試合数は1次トーナメント32試合+2次リーグ24試合+決勝トーナメント8試合(3位決定戦あり)
の合計64試合で現在と同じになる
これだと試合数の大幅増加を抑えられ、4ヶ国のグループリーグを維持できて>>670の言うような不公平な日程になるのも防げる
0677名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 22:47:48.38ID:F9rk5Z+Y
>>676
面白いな

あえて突っ込むなら、第2シードの国に2回勝つより、第1シードの国に1回勝つ方がキツくね?
例えばブラジルとデンマーク、かたや日本とセネガルとパナマとベネズエラ…みたいなブロックが出来たらデンマーク可哀想かなって思った
ただ、ある程度ブロック毎に強さを分けないと、たぶん2次リーグがモロに不公平になるんだよな
2次リーグ進出チームが出揃った時点で組み分け抽選とかやると、チームの運営がパンクしそうだし

ただ、細かいとこ詰められたらかなり面白いと思うぜ
0678名無しが急に来たので垢版2019/03/05(火) 22:51:14.99ID:AYxVvOwG
3×16で良いけど、1位のみ通過にして、一次から激闘させて二次リーグを設けて欲しい
そこからは素直にトーナメントで
0679名無しが急に来たので垢版2019/03/06(水) 00:21:15.83ID:wMZxS95g
>>677
そこは1試合少ないメリットを第1シードと対戦になるというデメリットで是正される形

あと細かいとこは考えながら是正すればいい
0680名無しが急に来たので垢版2019/03/06(水) 00:24:41.81ID:wMZxS95g
第1シード 4ヶ国(2回戦ブロック)
第2シード 4ヶ国(2回戦ブロック)
第3シード 4ヶ国(1回戦ブロック)
第4シード 4ヶ国(1回戦ブロック)
第5シード 8ヶ国
第6シード 8ヶ国

みたいな組み合わせの仕方も想定してる
第1シード同士は決勝トーナメントまで対戦しない
0681名無しが急に来たので垢版2019/03/06(水) 00:50:02.09ID:TqCwPbQq
48ヶ国W杯は共催、トリプルがメインで単独開催は基本、なくなるのかな 
欧州だとスペイン、ポルトガル、モロッコ 南米アルゼンチン 、ウルグアイ チリ パラグアイが
連合開催希望してるらしいし 中国が日韓北朝鮮カルテット開催希望とかふざけた記事あったな
0682名無しが急に来たので垢版2019/03/06(水) 14:24:34.06ID:VjVq3jUr
つか32に戻せや
0683名無しが急に来たので垢版2019/03/07(木) 03:33:15.06ID:/Dmhnl4Z
@3ヶ国×16グループ 上位2ヶ国が通過(FIFA案)
A4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国&グループ3位の成績上位8ヶ国が通過(WC板案)
B4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位4ヶ国が通過
C4ヶ国×12グループ 1位&グループ2位の成績上位8ヶ国が通過。グループ1位は決勝トーナメント1回戦シード(俺案)
D4ヶ国×12グループ 上位2ヶ国が通過。グループ1位の成績上位8ヶ国は決勝トーナメント1回戦シード(国内サッカー板案)
E1次トーナメントで16ヶ国に絞る→2次リーグ4ヶ国×4グループ 上位2ヶ国が通過(俺案2)
0685名無しが急に来たので垢版2019/03/07(木) 16:07:16.99ID:qQHmwqRW
ウザっ!
0690名無しが急に来たので垢版2019/03/08(金) 10:19:43.33ID:4GvaLgiw
6ヵ国×8グループ1位のみ突破
でええと思うで

12ヵ国×4グループでもええで
グループリーグ突破したら即準決勝
分かりやすいやないけ
0691名無しが急に来たので垢版2019/03/08(金) 16:11:30.34ID:N7anQt6X
とにかく32に戻せ
0692名無しが急に来たので垢版2019/03/08(金) 17:06:30.73ID:IH6NXXAa
98年大会でそれまでの24ヶ国から32ヶ国に増えた時って、レベルの低下が懸念されてたみたいな話は聞いたことあるんだけど、フォーマットが分かりやすくなったことは評価されてたんだろうか
98年本大会からサッカー見出したから良く知らないんだよな
0694名無しが急に来たので垢版2019/03/08(金) 23:52:44.30ID:az1r9ZUl
結局、金だからな アイスランドのような小国より中印、米露、オイル勢に来てほしいから
増やしたっていやあいいのに
0696名無しが急に来たので垢版2019/03/09(土) 06:19:11.23ID:0/9jxD0x
32が大会フォーマットではあまりにも完璧すぎるんだよね
選抜高校野球もだし

増枠するなら64にしてほしいくらい
まあ試合数がバカにならなくなるけど
0697名無しが急に来たので垢版2019/03/09(土) 11:25:00.68ID:uO6Z+DXh
>>695
開催国による。
大抵は出てきてほしい側だが、ロシアでは韓国と違い出てきて欲しく
ない側だった。むしろ、中国こそ日本に代わってロシアにとって出てきて
ほしい側だった。
0699名無しが急に来たので垢版2019/03/09(土) 12:14:37.34ID:uO6Z+DXh
>>698
AmazonとYoutubeで「プーチン幻想 グレンコ・アンドリー」でぐぐれ。
(HPを貼り付けるとエラーが出るので、これで容赦)
0702名無しが急に来たので垢版2019/03/12(火) 21:43:23.54ID:13ko6Tmv
コロンビアは2022は再度ポット1に返り咲ける可能性はあるのかな?
0703名無しが急に来たので垢版2019/03/13(水) 16:06:05.18ID:nTfemp7u
>>697
ちwwwうwwwごwwwくwwww


ないないwww
俺は個人的には北チョンは下手だけど良いサッカーをすると思ってるけど
それでもやっぱり極少数派だと思うわ
ちうごくの一体何処に見る要素があると言うのかww
0704名無しが急に来たので垢版2019/03/14(木) 07:16:05.23ID:2Po8XaYV
>>703
だから、サッカーの質じゃなくて、ロシアと中国は盟友同士だから、
ロシア人は中国を応援するの。また、中国戦で多くのロシア人が
中国を応援することで、入場料などの経済効果も期待できる。
日本にはそれがない。

だから、中国に出てほしかった、と言っているわけ。
0707名無しが急に来たので垢版2019/03/14(木) 09:57:27.73ID:sOO0Od7v
政治的友好国の代表チームなんてパンピーは応援しねーよ
サッカーの質とかスター選手の有無とかの方が万倍重要だわ
0708名無しが急に来たので垢版2019/03/14(木) 11:00:05.97ID:iEFX5qMN
ロシア人が中国の試合を見に行くからって理論が意味不明
中国が出場することで中国が盛り上がって金を落としてくれるとかならまだ分かった
0709名無しが急に来たので垢版2019/03/14(木) 11:02:04.20ID:iEFX5qMN
それにどこの国の人間でも入場料は同じだし、ワールドカップともなるとどの試合でも席は埋まるでしょ
0711名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 08:51:37.95ID:rZlwXQdv
CL直接対決の結果

トッテナム 4−0 ドルトムント
マンC 10−2 シャルケ
リバプール 3−1 バイエルン

プレミア 17−3 ブンデス

※ブンデスの3ゴールのうちシャルケの2ゴールはラッキーなPKで、バイエルンの1ゴールはオウンゴール
0712名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 09:45:05.74ID:F3/ZHw6u
>>702
イングランド、スペイン、クロアチア、ウルグアイの壁が厚いね
この4つから2つ予選敗退してくれないと
ポーランドは次出られたとしても余程のことがない限りポット1から外されるだろうが
0713名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 11:00:02.90ID:dlCmAs5q
次回も32ヶ国、かつFIFAランクベースでシードが決まるとするなら正直現時点では読めないでしょ
何せ前回も2大会連続で不出場だった(決勝トーナメントには86年大会以来進んでない)ポーランドがシードだからね

20のユーロやW杯予選次第だよ
0714名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 12:57:16.89ID:cCGel8uV
少なくとも前回大会非出場国はシードから外すべきだろうね。
それでも2014年のスイスは止められんが、2014年のコロンビア、
ベルギー、2018年のポーランドは止められる。
0715名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 13:55:24.23ID:Si9N7TQR
そんな必死になる理由も分からんが
第2〜第4ポットもシード順にした18年大会は特に、そこまで変な組も無かったし
0716名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 18:58:24.81ID:TyxhW4T9
2014年は酷かったけどね。
死の組が3つもできたからね。うち2つは優勝候補3チームのね。

B組:◎スペイン、◎オランダ、○チリ、×オーストラリア
D組:◎ウルグアイ、◎イタリア、◎イングランド、×コスタリカ
G組:◎ドイツ、◎ポルトガル、◎ガーナ、○アメリカ

その反面、こんな糞組もね。

C組:▲コロンビア、▲コートジボワール、×ギリシャ、×日本
H組:▲ベルギー、×ロシア、×アルジェリア、×韓国
特にH組はW杯84年史で最低レベルのチームだった。

◎:優勝候補、○組織力のチーム、▲個人力のチーム、×組織力、個人力とも低いチーム

まあ、2018が続くのならそれでいいかもしれんが、少なくともシードから
前回非出場国は遠慮してもらうべきだ、という意見は変わらない。
ポーランドのシードは、シードを汚す行為だ。(2014のコロンビア、
ベルギーも同様)
0718名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 20:43:20.34ID:P1n+AQAg
>>716
やっぱ2006年までの過去2大会+過去3年のFIFAランキングをポイント化したやり方がいいんじゃないか?

https://i.imgur.com/3ovIlgS.jpg

第1ポット:ロシア(開催国)、ドイツ、アルゼンチン、ブラジル、ベルギー、ウルグアイ、ポルトガル、スペイン
第2ポット:コロンビア、スイス、フランス、メキシコ、イングランド、コスタリカ、クロアチア、ポーランド
第3ポット:ナイジェリア、日本、韓国、ペルー、アイスランド、デンマーク、イラン、スウェーデン
第4ポット:チュニジア、セネガル、オーストラリア、セルビア、エジプト、モロッコ、パナマ、サウジアラビア

このポット分けの特徴
・フランスが第1シード落ち(まあ仕方ない。現実ではスペインがシード落ちだし)
・ウルグアイが第1シード(まあポーランドよりはマシだろ)
・コスタリカが前回大会の影響で第2ポット
・日本が第3ポットに入った。
・このポット分けだとすべてのグループの顔ぶれが入れ替わる。
0719名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 20:45:15.21ID:P1n+AQAg
2016・2017年の3月・6月・9月・12月(2017年は10月)のFIFAランキングの平均でシード分けした場合のシード分け
https://i.imgur.com/zGRD0qz.jpg

第1ポット:ロシア(開催国)、アルゼンチン、ドイツ、ブラジル、ベルギー、ポルトガル、コロンビア、スペイン
第2ポット:フランス、スイス、ウルグアイ、イングランド、ポーランド、メキシコ、クロアチア、コスタリカ
第3ポット:ペルー、アイスランド、イラン、スウェーデン、セネガル、エジプト、チュニジア、デンマーク
第4ポット:セルビア、韓国、日本、ナイジェリア、オーストラリア、パナマ、サウジアラビア、モロッコ

このポット分けの特徴
・こちらもフランスが第1シード落ち
・コロンビアが前回に続いて第1シード
・このポット分けでもH組のコロンビア、ポーランド、セネガル、日本という組み合わせがありえる(ただし第1ポットと第2ポットが入れ替わる)。
・他にA組、D組、F組、G組の組み合わせがこのポット分けでもありえる。
0721名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 22:57:48.14ID:TyxhW4T9
>>720
内紛で自滅したが、戦前は優勝候補の一角として高評価だたぞ。

後、同じ2014だが、この組み合わせも相当ひどい。

E組:×スイス、◎フランス、×エクアドル、×ホンジュラス
0722名無しが急に来たので垢版2019/03/15(金) 23:00:47.72ID:TyxhW4T9
ブラジルの組も厳しかったしな。
2014はまともな組はアルゼンチンの組だけだった。
あとは、地獄(ABDG)と天国(AEH)の違いがあった。

まあ、その楽な組でいいところなく散った日本と韓国とホンジュラスは
マジでどうしようもない糞だった。
0723名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 00:16:31.64ID:F0UvAhpT
2時からFIFA評議会の結果の記者会見でカタール大会48かどうかが分かるってよ
ようつべ公式チャンネルで生配信
0724名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 00:42:56.92ID:zPqFOFrV
>>716
チリ、イングランド、ポルトガル、ガーナが優勝候補とはな
事実を歪めるのはやめてくれ
0725名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 00:58:43.43ID:IzDih9Wl
>>723
W杯出場チーム拡大、6月決定へ 22年大会で48チーム
https://this.kiji.is/479279735397598305?c=39546741839462401

【マイアミ共同】
国際サッカー連盟(FIFA)は15日、米フロリダ州マイアミで理事会を開いた。
2022年ワールドカップ(W杯)カタール大会を出場チーム16増の48に拡大する案の実行可能性調査についての報告が予定され、関係者によると基本合意して6月の総会(パリ)に諮る見通し。
欧州に反対意見は残るものの、加盟211協会の多くが賛成して決定するとみられる。

W杯は米国、カナダ、メキシコが共催する26年大会を48チームで実施することが既に決まっている。
調査は、カタールの同意を得られれば近隣国で一部試合を開催することで、拡大前倒しが可能との報告をまとめた。


6月に決定だけどどうなるのかな
0727名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 06:21:08.90ID:K95npfbT
2022年は48か国でも4チームのグループリーグ
クリスマスイブに決勝

これが一番面白いと思うが
まずはお試し期間としてこの方式が成功するかがみたい
0728名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 07:20:10.81ID:aQwTaIHe
決勝をイブにしてくれるなら結構見栄えはいいかも
0730名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 13:33:14.61ID:QnyZYSOV
CLの方がレベル高いと言われて久しいし、世界最高峰のフットボール大会から
世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わることを認めたようなものだ。
0731名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 13:34:34.83ID:QnyZYSOV
CLの方がレベル高いと言われて久しいし、世界最高峰のフットボール大会から
世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わることを認めたようなものだ。
0732名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 14:53:17.18ID:dorp0Sfl
レベルの低下云々より、フォーマットがいびつになるのが嫌だわ
32ヶ国(というか2のn乗)が完璧すぎる
0734名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 17:29:37.98ID:gHMWWXEA
カタールW杯が48か国の3か国×16組になると、中東3か国の共催になるらしい
バーレーン、クウェート、オマーン、サウジアラビア、UAEが共催国候補に挙げられている
開催国3か国の組はトーナメント進出に非常に有利だが、日本はそれ以外の13位以内の組に入る
更にランキング29位以内のpot2に入らないと日本の組は確実に死の組になる
0735名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 17:36:29.24ID:gHMWWXEA
共催国は出来ればサウジアラビア、UAEがいいけどね
バーレーン、クウェート、オマーンは開催国に相応しくない
0737名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 18:02:37.95ID:mWPQbLAJ
3か国×16組のグループリーグがイヤだからといって
過去の中国や中東各国の代表監督を叩くなよ
0738名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 18:24:45.39ID:6f4zvkzv
>>737
中国やUAEがヘタレすぎるからこうなったんだぞ
カタールにしても何で鹿島でも結果残せなかったアウトゥオリを連れて来たりしてるんだ?
後のJ2セレッソでもあわや昇格POすら逃すところだったし。何を評価して選んでるのか
0739名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 18:46:21.15ID:3PXPK/9A
>>733
とりあえず>>166を覗こう
0740名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 18:56:55.70ID:rM56ODE9
これでワールドカップの価値もなくなったか
0741名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 19:00:49.58ID:rM56ODE9
唯一のメリットはスター選手がまさかの予選敗退で見れなくなるのは
なくなるってぐらいか
0743名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 19:52:27.95ID:ndrP0E7y
48か国についてだいたいはどんな反応を示してるのかな?
@ 48か国自体反対
A 48か国でも構わないけどGLは4チームのままで
B 48か国かつGL3チームを支持

ツイッターとかみてもAが圧倒的多数にみえてしまうが
0746名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 22:17:33.78ID:BoicxDQG
>>745
とは言え、今までと違いグループ2位の最下位足切りはなくなり
そうだから(=プレーオフは最低限保証されるようになるから)、
それだけでも今までより良くなると思う。
0747名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 22:39:21.21ID:M5XMY8Du
一次リーグが3チームだと、48カ国の内32か国が2試合しかできずに大会を去ることになる。バランス悪いな。
0748名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 22:39:39.99ID:M5XMY8Du
一次リーグが3チームだと、48カ国の内32か国が2試合しかできずに大会を去ることになる。バランス悪いな。
0749名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 22:59:21.17ID:+ngrBfL8
日程大変だけど、6チーム8グループで、今までの2位抜けがいいな
これなら全チーム5試合できるから、いろいろなチームと真剣勝負できる
0751名無しが急に来たので垢版2019/03/16(土) 23:59:11.22ID:dorp0Sfl
>>746
一枠でも拡大するなら今より良くなるのは当たり前でしょうが
でも「なくなる」は言い過ぎだろ
0752名無しが急に来たので垢版2019/03/17(日) 10:44:13.07ID:tu3jSt93
カタール、イラク、イラン、シリア、レバノンでシーア派大会にしてアメリカ激怒、
欧州ボイコットするか? w
0753名無しが急に来たので垢版2019/03/17(日) 10:49:26.65ID:tu3jSt93
>>735
イランと蜜月のカタールとサウジは断交したんだが、どうやりゃ共催できるんだ?
オメぇのオフクロを人質に差し出して交渉するか? 国際音痴
0755名無しが急に来たので垢版2019/03/17(日) 11:44:21.14ID:osFsrOLd
違うよアメリカの独立を何百年か前に許してしまったイギリスが悪いんだよ
0757名無しが急に来たので垢版2019/03/18(月) 00:04:07.58ID:0Zyu0BdL
マジでアジア予選がつまらん 日本はアンダー代表でも未来永劫出れるだろう 
中国が出れるかどうかくらいしか見所ねえな 日韓豪サウジイラン指定席 3,5枠を
ウズベク イラク バーレーン 北朝鮮 UAE タイ シリア ヨルダンと中国も激戦じゃねえか
0758名無しが急に来たので垢版2019/03/18(月) 02:55:03.56ID:Vj5zSs2c
アジア東地区予選とアジア西地区予選に分けてしまおう

東地区予選
日本
韓国
オーストラリア
中国
タイ
etc……

西地区予選
イラン
サウジアラビア
カタール
UAE
ウズベキスタン
etc……

4と4で分ければ中国のチャンス上がるし中東も出れるし予選がぬるすぎくはならないけど日本としては敗退は考えにくい位の難易度
0759名無しが急に来たので垢版2019/03/18(月) 17:09:34.91ID:oUUn7Utq
どうでもいいwww
0760名無しが急に来たので垢版2019/03/18(月) 20:56:15.38ID:8cd5hi8y
もうアジアとオセアニアは合体させてもいいレベル
あとトルコもワ杯予選はアジオセ枠に入れよう
0763名無しが急に来たので垢版2019/03/18(月) 23:16:41.60ID:gY2U5C6N
国内リーグ考えたら欧州からアジアに移るメリット全く無いだろ
0764名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 14:25:27.87ID:cTbfDZPQ
アフリカ予選と欧州予選の方式変えたほうがいいわ
特に欧州
普通に少しずつふるいにかけてく方式はダメなのか?
0765名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 16:46:30.64ID:hDZ3gIyu
48か国でも出れなさそうな国
ハンガリー、フィンランド、ベラルーシ、ブルガリア、マケドニア、アルバニア、モンテネグロ
ベネズエラ、ボリビア、ジャマイカ、エルサルバドル
中国、ベトナム、インド、南アフリカ、カメルーン
0766名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 18:29:48.99ID:tTwVbJk3
>>732
>>676の方式にすればそこまでいびつにならないよ

高校サッカーだって1試合好きないチームあるけどそこまでいびつじゃないし
0768名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 20:43:58.77ID:YRw8oXL7
中国なんて出してはいけない
超過激に弱いぞ
0769名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 22:58:36.58ID:cIgAUL4I
>>765
欧州は3しか増えないから東欧北欧はキツイよね
0770名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 23:25:50.56ID:U2P9gKVk
アジアとオセアニアの統合はいいけど
流石にトルコをこっちに混ぜるのは飛躍しすぎた
ニュージーランドも結構脅威になれると思うがな
0771名無しが急に来たので垢版2019/03/19(火) 23:36:15.40ID:bLQzh1Ix
>>770
あまりならんと思う。豪州も苦戦しているぐらいだし、
豪州の劣化版だとテクニックのある中東相手には通用しない。

最も、東亜では日韓豪以外にはそこそこ通用しそうだがね。
0772名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 00:23:32.66ID:tMHolXTZ
>>335
中国が弱い理由はもっと深刻だぞ。中国社会の問題もあるからね。

(1)一人っ子政策の弊害で子供がわがままになり、チームプレーに貢献できない。
(2)中国サッカー協会の腐敗が酷い。賭博絡みの八百長ゲームが横行。審判、監督、選手が賄賂で買収されるケースが蔓延している。
  代表チームのポストでさえも、賄賂で売買されていた。
(3)代表チームの成績不振と八百長の横行で、中国の子供たちのサッカー離れが急速に進む。
(4)ラフプレーが横行。
(5)幼少期にサッカーのタレントを見出すのが他の競技に比べて難しい。

・・・だから強いわけがない
0773名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 00:48:57.54ID:tMHolXTZ
そりゃ、習近平国家主席が中国共産党の政策として、サッカー戦力強化の号令をかけたからな・・・。
中国は、民主集中制・共産党一党独裁政権だから、トップダウンで豪快な改革ができる。

そんなわけで中国国内には続々と天然芝の練習場や豪華なトレーニング施設ができているのも、
欧州から中国に監督・コーチが雇われているのも事実。
さらには欧州サッカー界にチャイナマネーが続々とぶちこまれていて、
一気にカネ回りが良くなった欧州ビッククラブも多数あるのも事実

とにかく中国政府にとっては、自国サッカー男子代表があまりにも弱すぎて
簡単にボッコボコにされてしまうという現実が我慢ならないようだ

https://www.footballchannel.jp/2019/01/02/post303299/
http://j.people.com.cn/n3/2017/0615/c94474-9228920.html
https://mainichi.jp/articles/20170615/ddm/007/030/134000c
https://www.asahi.com/articles/ASM3M36H0M3MUHBI008.html
https://www.sankei.com/premium/news/150324/prm1503240003-n1.html


・・・しかし、サッカー界はそんなに甘くない。
0774名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 01:11:52.14ID:tMHolXTZ
チャイナマネーで世界の強豪3チームを集めた中国主催の大会「チャイナカップ」が行われていた模様。
内容は「キリンチャレンジカップin中国」

この大会は2017年に始まった国際トーナメントで、2018年は開催国である中国のほかにウェールズ、ウルグアイ、チェコが参加している。
中国と対戦するウェールズには、多額のマッチフィーが用意されていたようだ。英国『Mail Online』によれば、その額は100万ポンド(およそ1億4900万円)
ただし、「ギャレス・ベイスと、アーロン・ラムジーを出場させる」という条件付き。実現しない場合は減額。
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5410219/1m-Wales-China-Cup-Gareth-Bale-plays.html

https://www.youtube.com/watch?v=GknNRplkHfU
https://www.youtube.com/watch?v=Gr6Pe-6e0hA

・・・・だがしかし現実は甘くなかった

「中国代表=雑魚・瞬殺・超激弱・無抵抗・サッカーが下手なチーノしかいない・試合は壮絶フルボッコにされてホイッスル」
「相手チームにとってはボーナスステージ」という現実が露呈。結果は・・「ウェールズ 6-0 中国」
0776名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 12:57:08.57ID:/7XE+OY5
確かに中国はワールドカップを自国でやってみたいという意思があるのは事実


だがしかし、いくら中国企業がカネになるからってマトモな戦力なんてあるわけない男子中国代表を強引に国際大会に出してブラジルやイングランドと戦わせたら
大虐殺・無抵抗・壮絶フルボッコで一方的な公開レイプ試合を全世界に晒すだけだぞ
0777名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 12:59:38.85ID:/7XE+OY5
もしも無理矢理アジア勢をゴロゴロ増やしたワールドカップを始めたらこうなる

【202X年のワールドカップ試合結果】
中国 0=36 イングランド
ベトナム 0=31 フランス
インド 0=30 ブラジル
インドネシア 0=29 オランダ
マレーシア 0=12 スペイン
シンガポール 0=15 クロアチア


・・・そしてアジア勢が大惨事になったW杯が終了後

「EU加盟国の欧州プロサッカーリーグで、同時多発的にストライキ発生」
「国際プロサッカー選手会、UEFAチャンピオンズリーグのボイコット決定 FIFAに対してW杯を含めた国際大会の規模縮小と選手の待遇改善を要求」

趣旨は・・・

「なぜFIFAはワールドカップでアジアの枠を増やしたんだ?どうせクソ弱くて試合するまでもない壮絶フルボッコされるだけの雑魚ばっかりだろうが??
FIFAやUEFAは腐敗している!選手の待遇よりも、興行と金儲けを優先しているからだ!!」
「カネに目がくらんだサッカー界は、興行収入目当てに国際大会の数が増えすぎている。その皺寄せは選手達の待遇に回っている。
その結果休暇は短くなり、スケジュールは過密になり、我々選手たちはボロボロでいつケガしてもおかしくない!!」
「FIFAやUEFAは国際大会や親善試合を減らせ!!W杯も試合数と出場枠を減らせ!!」「どうせFIFAやUEFAは放映権でたっぷり儲けてるんだから、もっと選手達の待遇と報酬に還元しろ!!」

って大騒ぎに・・・
0779名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 21:06:31.35ID:Mgj7R37E
田島はFIFAの理事でもあるから、W杯の大会方式に関しての意見は伝わりやすいかもな
0781名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 23:30:24.08ID:tMHolXTZ
>>777について100%妄想と切り捨てることはできない

欧州はストライキが日常的におこる地域で航空や鉄道、バス、スーパーマーケットなどのライフラインもストライキがおこって止まる地域
もちろんサッカー界も例外ではない。なにしろサッカー界の大物ビッククラブの多くの所在地がEU加盟国だからな・・・。

Uefa to block plans for Fifa’s ‘cynical’ revamp of Club World Cup
https://www.theguardian.com/football/2018/oct/23/fifa-president-gianni-infantino-submits-plan-for-annual-club-world-cup-uefa-champions-league
Fifa puts Club World Cup revamp on hold after European resistance
https://www.theguardian.com/football/2018/oct/26/fifa-club-world-cup-council-uefa-task-force-football


↑によれば、クラブW杯の見直し内容によってはストライキも有り得るってさ……。

プロサッカー界があまりにビジネス優先で選手の健康を軽視しがちだからな
金儲け至上主義による大会量産による過密スケジュールはその最たるもの
0782名無しが急に来たので垢版2019/03/20(水) 23:52:17.78ID:PawWfgTm
>>772
(1)のチームプレイだけど、バスケはアジア最強なんだけど
日本が弱いスポーツは日本のメディアで取り上げないから知らないでしょ
0783名無しが急に来たので垢版2019/03/21(木) 00:10:36.28ID:ejw/I2Lr
>>782
バスケで 中国がアジアで勝てるのは身長のおかげ、身長が通用しなくなる世界相手では一気にボロが出る

ロンドン五輪
中国 81-97  スペイン
中国 54-73  ロシア
中国 61-81  オーストラリア
中国 59-98  ブラジル
中国 58-90  イギリス

リオ五輪
中国 62-119 アメリカ
中国 60-88  フランス
中国 68-72  ベネズエラ
中国 68-93  オーストラリア
中国 60-94  セルビア

ロンドン五輪、リオ五輪2大会連続で中国がボッコボコにされたのは衝撃だった
0784名無しが急に来たので垢版2019/03/21(木) 01:59:03.41ID:E8JE8zpp
オセアニア枠確保はどう考えてもおかしい NZ常連国仲間入り 予選意味ねえだろ
ユースだとダヒチ、ニューカレドニアが出てるけど 極東豪と統合せえよ 中央、中東分割でええ
予選ユルユルだと塩試合連発だろうね モチベーションにも影響する
0788名無しが急に来たので垢版2019/03/22(金) 21:35:03.68ID:EXRHrn6o
クラブW杯、2021年から出場枠が24チームへ…欧州はボイコット示唆 |
ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?268842-268842-fl

 国際サッカー連盟(FIFA)は15日、2021年からクラブ・ワールドカップの出場枠を24チームに増やすことを承認した。
 クラブW杯は現在、毎年12月に開催され、開催国代表と6つの大陸王者の計7チームがトーナメント方式で激突。
 だが、今回の改定に伴い、毎年ではなく4年に1度となり、6月から7月にかけて開催し、ヨーロッパは8チーム、
 南米が6チーム、アフリカとアジア、北中米がそれぞれ3チーム、オセアニアは1チームが参加する。
 また、大会方式は24チームを8つのグループに分けてグループリーグを実施。
 首位で勝ち抜いた8チームで決勝トーナメントを行い、優勝を決めるという。
 FIFAのジャンニ・インファンティーノ会長は「非常に満足している」と、承認を喜んでいる。
 だが、英『BBC』などによれば、バルセロナやマンチェスター・ユナイテッド、
 ユベントスなどが加盟するヨーロッパクラブ連盟は、今回の承認案に反対を表明。
 ボイコットする可能性があることを示唆した。


正直、当たり前の反応だと思う

CWC、大陸選手権、W杯の皆勤が濃厚のスター選手は夏のオフは4年に1度になってしまう
下手したら死人が出るレベル
どうしても開催したいなら去年までのフォーマットのままのほうがまだマシ
0789名無しが急に来たので垢版2019/03/22(金) 23:07:09.20ID:/qDrprcB
中国よりもパラグアイ、チリ、コートジボワール、アルジェリア、エジプト、イタリア、オランダ、アイルランド、ノルウェー、ルーマニアが見たい
48カ国には賛成したいが俺にとっては目的は違う
0790名無しが急に来たので垢版2019/03/22(金) 23:15:45.88ID:dbSAazX7
今のパラやノルウェーやルーマニアにそんな魅力あるかねえ
てか、欧州枠なんて13から16にしかならないんだから、そんなレベルの国は出れないよ
チラベルなりフローなりハジなりがいた時代ならともかく
0791名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 00:19:55.16ID:k2GH6Nbt
>>789
中国だけじゃなくて中東圏やインドも参加させるつもりだろう

ホント、今のFIFA会長は金儲けだけで選手の健康のことは全く考えていないクズ野郎
4ネばいいのに
0792名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 00:33:26.00ID:k2GH6Nbt
>>786

https://qoly.jp/2018/05/12/fifpro-slams-fifa-s-new-compatitions-plans-kgn-1
>「他の利害関係者が優先順位をつけているのかもしれない。
>しかしながら、選手の健康と福利厚生は最優先事項でなければならないものだ」

https://qoly.jp/2018/05/26/aleksander-ceferin-lashes-out-at-fifas-club-world-cup-plans-kgn-1
>FIFAは大きな資金が得られる一方、スケジュールは更に過密になり、サッカー選手の負担は増加していく。
>欧州クラブ連盟やプロサッカー選手会からはそれを懸念する声が上がっている。

結局どれだけ大会開けるかって
どれだけ資金があつまるかじゃなくて


・・・・選手たちの体力の限界だよね
0793名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 00:55:36.95ID:D5V6acvi
>>790
サプライズ出場が増えるんじゃなくてサプライズ敗退が減るだけだよね
0795名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 01:08:46.21ID:oYic+R5l
ノルウェーは去年オージーボコボコにしてるしルーマニアもスウェーデンやチリに競り勝ったりしてるんだけどね
0797名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 01:22:30.73ID:+TqPxctm
この脳筋会長はまだ48と若いのがつらいよな
68だったらもうじき辞めてくれそうだけど
0799名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 01:51:08.38ID:dvNipgz0
イタリア オランダはカタール大会は出れるだろう ドイツは組分けによって出れないってことも
あるかも チェコはネドベド ポボルスキー コラー ロシツキー以降のメジャー選手が全く出ないから
トンネル抜け出せない 逆にトルコはタレント豊富なのに日韓以来W杯出てないのが信じられん
エジルがトルコ代表だったら ベルギー並みの旋風起こせたのに 英国4協はスコットランドがダメ
ウェールズ 北アイルランドは可能性ある 後はモンテネグロ初出場期待かな
0801名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 12:13:31.40ID:K6WB8d9n
カタール大会の各大陸予選から
勝利した国の代表チームはセンターサークル中央で整列して国旗を突き立てて
国歌を斉唱できる権利を勝利国が任意で有することができるようにFIFAは
規定して欲しい。その斉唱を聞き終えた後、センターサークル上で健闘を称え合う握手をすれば良かろう

ホーム・チームには負けたときの屈辱をより倍化させるシステムを
ホーム・チームには勝利したときの余韻をより倍化させるシステムの構築を求む!
無論、本大会においても世界の舞台で勝利した喜びの余韻をより高めるためにも!
0803名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 18:13:12.43ID:RWdpY1EG
近年低迷してるがベスト8の実績を持つ国には復活してほしいね
ルーマニアとかウクライナはどうしたら強くなれるのか
少なくとも中国やアラブ国よりは望みありそうにみえるが
0804名無しが急に来たので垢版2019/03/23(土) 23:54:20.29ID:YIG7h1B7
韓国vsコロンビアは強姦大国ダービーだな
0805名無しが急に来たので垢版2019/03/24(日) 00:16:57.57ID:SUmyOuXB
南米は当分もブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ 、コロンビアの4強かな
アルゼンチンはまだ暫定監督なのが不安要素だけどコパアメリカまでには決められるのかな?
パラグアイはオソリオが家庭の事情で辞任して後任がベリッソとちょっと微妙な人が就いたから今後も厳しそう
チリもこないだメキシコに完敗してしまうし
0806名無しが急に来たので垢版2019/03/24(日) 00:33:55.28ID:FNj95qMD
パラグアイやチリはケイロスが来る前にコロンビアの暫定監督してたレイズに託してみた方がいいんじゃないか?
0807名無しが急に来たので垢版2019/03/24(日) 20:56:31.17ID:JB3932gh
W杯の出場枠を「48」に増やす話が出ているが、その最大の目的は「中国をW杯に出場させるため」だからな・・・


なんだかんだ言ってFIFA汚職事件以降は中国がFIFAにとって一番の金づるだからな
ロシアW杯のスポンサーになっていた企業の多くは中国企業なのに、W杯に中国代表が出ないのは有り得ないわけ

もし中国のW杯出場が実現したら12億人の中国人民だけでなく全世界に散らばる華橋社会も見るはずだし
FIFAに入る興業収入だけでなく放映権収入もかなりの額が見込まれるってわけだ
だがしかし、中国代表のサッカーの実力は無視。中国代表が日本・韓国・アメリカ・ロシア以下の実力の低レベル雑魚であってもFIFAは知らんぷり。


今のFIFA会長はカネ儲け最優先でファンは二の次。そして選手の健康ガン無視のクズ野郎。氏ねばいいのに・・・


そのうちこうなるぞ
「国際プロサッカー選手会の無期限ストライキによりUEFAチャンヒオンズリーグの中止決定」
「選手会は経営側にW杯等FIFA主催大会の規模縮小と休暇期間増、年金制度導入など選手の待遇改善を要求」
「ファンの多くは選手会を支持」
こうなったらUEFAやFIFAはどうするつもりなんだ?
0808名無しが急に来たので垢版2019/03/24(日) 23:03:44.31ID:azmXKyOh
>>797
コンフェデが無くなり、CWCが4年に1度になり、W杯が48か国になり。
FIFAは会長が変わってから改悪・改悪、そのまた改悪の改悪ラッシュだな。
丼勘定だった旧時代のブラッターより商業主義路線や、営利主義路線や興行路線、ビジネス路線が加速している。

・・・FIFAの金権体質は全スポーツ業界一だからな

しかも同じ金権体質のF-1とかカネの集まり方も違う。
よって第二・第三のFIFA汚職事件がおきて逮捕者が発生してもおかしくない
0811名無しが急に来たので垢版2019/03/25(月) 18:08:29.75ID:KHA4lxRP
>>808
無理矢理にでも弱い中国を出させるために、AFCの出場枠を増やす方向になるのは間違いないだろう。そして、その皺寄せはアフリカ・南米・オセアニアに・・・

多分アジアの出場枠が劇増して、アフリカ・南米・オセアニアの出場枠カットになりそうな予感がする
0812名無しが急に来たので垢版2019/03/25(月) 19:21:03.94ID:QQA9s2RV
>>811
南米の世論はみんな激怒しそうだな〜、・・・


チーノめ、サッカーできないくせにFIFA幹部にワイロ渡して出場枠増やしやがったにちがいない!!!
そうじゃなかったら、あんなに下手くそで雑魚ばかりなアジアの枠が増えるわけがない!!FIFA理事はいくらチーノからワイロを掴まされたんだ?!
チーノは見栄とハッタリだけで、サッカーできないくせにできるフリをしているだけのハリボテチームのくせに生意気なんだよ!!
身のほど知らずのチーノは生意気だからボッコボコにして身のほどを教えてやれ!!


で、グループリーグ戦ではなぜか南米に当たってまい
終始壮絶フルボッコにされて結果はこうなるかも


「アルゼンチン 32=0 中国」
「ブラジル 10=0 中国」「ウルグアイ 12=0 中国」


あと南米は空港の税関や入国審査でワイロを要求される場合が多い国ばかりだから
どこの国も腐敗や汚職が猛烈に酷いからな、だから南米の庶民は腐敗や汚職を見分ける嗅覚が鋭いからな
だから南米じゃFIFAは“カネまみれ”として嫌われている
0813名無しが急に来たので垢版2019/03/25(月) 19:21:22.79ID:QQA9s2RV
>>811
南米の世論はみんな激怒しそうだな〜、・・・


チーノめ、サッカーできないくせにFIFA幹部にワイロ渡して出場枠増やしやがったにちがいない!!!
そうじゃなかったら、あんなに下手くそで雑魚ばかりなアジアの枠が増えるわけがない!!FIFA理事はいくらチーノからワイロを掴まされたんだ?!
チーノは見栄とハッタリだけで、サッカーできないくせにできるフリをしているだけのハリボテチームのくせに生意気なんだよ!!
身のほど知らずのチーノは生意気だからボッコボコにして身のほどを教えてやれ!!


で、グループリーグ戦ではなぜか南米に当たってまい
終始壮絶フルボッコにされて結果はこうなるかも


「アルゼンチン 32=0 中国」
「ブラジル 10=0 中国」「ウルグアイ 12=0 中国」


あと南米は空港の税関や入国審査でワイロを要求される場合が多い国ばかりだから
どこの国も腐敗や汚職が猛烈に酷いからな、だから南米の庶民は腐敗や汚職を見分ける嗅覚が鋭いからな
だから南米じゃFIFAは“カネまみれ”として嫌われている
0814名無しが急に来たので垢版2019/03/25(月) 22:12:48.01ID:z5Po9Fua
流石に8枠あれば中国は出れると思うけどね。
今の中国は一時の底を抜けて、復活しつつあるよ。
この前の予選も最終節まで可能性を残したしね。
0815名無しが急に来たので垢版2019/03/25(月) 22:18:07.72ID:z5Po9Fua
>>791
インドも、最近まではフェロー諸島、ルクセンブルクのレベルだったが、
今回のアジアカップでは急激に強化されており、今やハンガリーや
フィンランドぐらいのレベルはあるぞ。このまま強化されれば、W杯に
8枠の実力で出る日も遠くはないと思う。
0816名無しが急に来たので垢版2019/03/25(月) 22:26:17.86ID:z5Po9Fua
>>758
こういう馬鹿がいなくならないのは本当に残念だ。

アジア東部は日本、豪州、韓国、中国が突出しており、中国と
次のタイ(ベトナム)との差が絶望的にあるし、それ以下は論外。
全然ダメ。西は比較的実力が伯仲しているので、西と試合する
ことは、レベルを保つ面で大きな意味があるんだけどね。
0817名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 00:54:49.51ID:pbrgJ3U3
>>814
中国ってイラン、韓国やウズベキスタンより弱いからなぁ

確かに中国は中国共産党中央委員会に全権限が集中している民主集中制の国家だから
トップダウンでの強引な改革で自国代表を強くしようとしている。

なにしろ↓やれば勝てるって思いこんでいるのが中国サッカー協会

「サッカーは戦争」を地で行く中国のトレーニングが波紋
2018年12月12日 11:15 発信地:上海/中国 [ 中国 中国・台湾 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3201269

・・・・こんなことをやってるから中国はサッカーが弱いんだ

だがしかし、FIFAはどうしても弱小雑魚の中国に
本大会出てカネを一杯出して欲しいから枠どんどん増やしてる
FIFA的にはアジアは金をだすだけだから弱くて問題ない
0818名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 01:42:51.45ID:50/VqoHw
ウズベキスタンはともかく、韓国もまぁあれとしても
イランより強いといえるアジアの国は一体いくつあるんですかね
比べる相手が間違ってる
中国が競うのはアジアの第2グループでそこからカタールが抜け出しそうだから
残り2枠をUAEやウズベクあたりと競うと脱落しそうというのが現状
0819名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 01:48:02.84ID:50/VqoHw
個人的にはカタールが開催国枠にまわった上で8枠、実質9になっても中国は無理だと思うな
0821名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 11:53:17.33ID:ClYMc6pu
インドがハンガリーはさすがに過大評価じゃないか
アゼルバイジャンくらいでしょ
0822名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 11:58:01.43ID:TxunEOQv
つーか、これ以上南米増やしてもしょうがないでしょ
10ヶ国しかないのに7、8も枠があっちゃね…
0823名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 12:45:12.00ID:cW/FYS5g
>>819
確かに中国は本戦に出してはいけないレベルの軟弱な雑魚だけど、FIFAにとっては「中国=W杯に出してあげたい」だからな。なぜなら中国は“銭”をサッカー業界に還元してくれるから

多分48枠になれば“銭”になる国多数のアジア、欧州、北米カリブ海の出場枠が激増して、“銭”にならないアフリカ・南米・オセアニアの出場枠は冷遇されそうな予感がする。
特にアジアは大量、10枠以上も枠が割り当てられてしまい、南米=4枠、アフリカ=4枠、オセアニア=1枠になりそうな悪夢・・・・
だがしかし南米や欧州の優勝だけのガチ勢とぶつかったらアジアや北米勢は壮絶フルボッコ、レイプ、無抵抗状態になってで大差での敗北が多発することに・・・


・・・そして口が悪いファンからは「実力ZEROの軟弱雑魚しかいないアジアと北米の枠はFIFAの“集金枠”」「腐敗臭が漂うFIFAの金権体質。その証拠が、実力が無いのに異様なまでに大量に割り当てられたアジアの枠」って言われる事になる
0824名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 14:32:06.51ID:Uz6PH5EJ
>>817
>民主集中制の国家だから
独裁国家だバカ
0825名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 19:20:39.29ID:eH7vcmrI
>>824
そうだね、中国に限らず北朝鮮、キューバ、ベトナムは民主集中制(民主主義的中央集権制度)であり、共産党一党独裁政権だからな・・・。これだけで普通の国では有り得ない現象が続々とおこる


こういう国家では、共産党中央委員会で決められた事は全て「絶対」であり、国民は政策を批判する事は許されない
たとえどんな理不尽だらけの「党の命令」であっても「党の命令」は服徒と決まっている
「"党の命令"は間違っている!!」と批判した瞬間に、"反革命分子"にさせられて強制収容所行きになる可能性が急激に高くなるからな・・・

中国の場合は習近平国家主席は「自国サッカー男子代表が弱すぎる」という現実が我慢ならないから「中国共産党中央委員会の政策」としてサッカーを強化することにしたってわけだ

そんなわけで中国各地にサッカースクールとグラウンドが続々と誕生。学校でも強制的にサッカーが授業に組み込まれ、試験の一部となっている
欧州ビッククラブ等に大量のチャイナマネーが流れ込んできたのも習近平が最大の原因

・・・しかし「ソ連邦でさえもFIFAワールドカップ優勝の実績無し(1966年のベスト4が限界)」という厳しい現実が待っている
0826垢版2019/03/26(火) 20:03:53.98ID:cVtW3Jhc
カザフスタンがアジア戻ってきたらどんくらいの強さなんだろ アジア最終予選には出れるくらいの強さなんだろうか 98年の予選の時はアウェーで苦戦した記憶がある
0827名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 20:17:59.21ID:mCGYeaYr
>>820
【サッカー中国代表が弱いワケ】

・中国サッカー協会が中南米やアフリカのサッカー協会と大差ないくらいに腐敗が酷い。
 → コネやワイロや汚職に八百長が横行していて実力主義ではない。
 → サッカーの実力が全くなくても、コネと協会への賄賂だけで中国代表になれる可能性がある
 → 中国国内リーグは犯罪組織の地下経済に組み込まれていて、開幕前から地下賭博組織が勝敗を決めている八百長リーグ

・賄賂がなくてもガタイが良くて足が速いみたいな分かりやすい選手が優先されがち

・国土がデカすぎる。だから地域閥が出来てしまい、それらがいがみ合っていてまとまらない

・そもそも中国にはスポーツ文化そのものがなく、一般人はスポーツをやらないので草の根からボトムアップがない


確かに習近平国家主席が、中国にFIFAワールドカップを誘致するため、いろいろと動いているのは事実。

だがしかし、今の中国代表の実力では例え中国誘致に成功したとしても「W杯初の珍事発生!!開催国チーム全敗!!」「W杯史上最多失点の大惨事!!」になってしまい
「W杯出場史上最弱チーム」「冷酷なビジネスの論理、残酷なFIFAの商業主義が産み出した、ネタまみれのお笑いチーム」
として悪い意味で後世にネタとして名を残すこともありえるくらいに弱い
開催国として出場したら「欧州・南米のボーナスステージ」になるのは確実になる

これでもFIFAが中国代表を出場させる真の理由は単純明快“チャイナマネー”これだけ
0830名無しが急に来たので垢版2019/03/26(火) 23:50:27.07ID:uGK6wLaJ
10枠は確保しなきゃ中国W杯出場無理だってのw 豪がオセアニアに戻る 4強以外だとカタール除き
UAE イラク ウズベク バーレーン シリア ヨルダン タイ ベトナムならギリなんとかなるレベルだろ
でもフィリピン インドも力つけてるし特別枠必要かな
0833名無しが急に来たので垢版2019/03/27(水) 02:57:26.53ID:lLNyoHMc
ワールドカップを拡大するより、CLに対するナショナルチーム版ELのような大会を新設したほうがいいな
ワールドカップに出れなかった33〜64番手の大会

ついでに4部制くらいにして、以下にあるような裏ワールドカップもやる
http://mimizun.com/log/2ch/wc/1134260335/
0834名無しが急に来たので垢版2019/03/27(水) 08:25:09.47ID:6SoopOLm
若返りに成功しつつあるイタリア オランダ ドイツに現在無敵にも思えるフランス ベスト4or8止まりだけど実は安定してるブラジル等絡んで
昔みたいなW杯になるのを期待してるよ
0835名無しが急に来たので垢版2019/03/27(水) 12:58:55.75ID:7HKKZeyK
>>830

FIFAは48枠中、一番多い枠をアジアにしちゃいそうだろ

【アジア優遇枠配分の一例】
AFC →=@20枠
UEFA → 10枠
CONMEBOL → 5枠
CONCACAF → 5枠
CAF → 5枠
OFC → 2枠
開催国 → 1枠

とにかくFIFAは中国からのマネーがほしいみたいだからな
いくらなんでも20枠あったら中国は本戦に出れるだろ

・・・だが「超弱い瞬殺直行の雑魚ばかり20チームも出しやがって、実力だけならアジアは5枠でも多すぎる」「AFCの20枠中、15枠は『興行枠』『集金枠』」って毒舌ファンから言われる事になる
0836名無しが急に来たので垢版2019/03/27(水) 21:28:06.54ID:2zi3X+Dt
中国代表はCリーグのレベルが飛躍的に上がるのとは反比例して弱くなってる
2002年頃が一番強かったんじゃね?
日韓大会も日韓が居ないとは言え予選勝ち抜いて来たからな
何でなんだ
手軽に大金掴めるようになって堕落したのか
同じように外人頼みだったJリーグだったけど93年から日本代表は飛躍的に強くなったぞ
0837名無しが急に来たので垢版2019/03/27(水) 23:05:58.05ID:ECnRJMR2
>>836
中国サッカー協会は腐敗が酷いのがレベル低下の最大の原因


Cリーグでは選手と監督・コーチは真面目にプレーしておらず、試合の結果に関する地下賭博組織に関わっていた。
要するに、場外で試合の結果について巨額のお金が賭けられ、選手も監督・コーチ・レフェリーも八百長にかかわっていた。。
しかも、審判もこうした演出にかかわっていたのは事態の深刻さを物語っている。

しかも、むろん、こうしたインチキはいつまで経ってもバレないわけはない。バレた理由は賭博で大損した側の腹いせが大半。

当局が掌握してる範囲だけでも地方のプロサッカーチームがプロ選手やコーチ、審判、指導者に至るまで
100人以上が地下賭博組織が絡んだ八百長に関与していて、地下経済に組み込まれていた
しょうがねえからサッカー協会上層部も逮捕しなきゃいけなくなった

八百長発覚以降、C リーグのサッカー試合は以前に比して少しぐらいは真面目にプレーするようになったようだ。
むろん、欧州とは雲泥の差、天と地の差のレベル
0838名無しが急に来たので垢版2019/03/27(水) 23:10:46.91ID:1ONiP4XZ
>>836
人気が出れば出るほど、実力より人脈や利権、金が幅を利かせまともな競争が阻害されるから
少なくとも民主化していちおうの公正さを追求できる社会にしないとダメなのでは
0839名無しが急に来たので垢版2019/03/28(木) 18:21:11.16ID:r01mboEQ
Q:中国(男子)のFIFAランキングは72位です。なぜサッカー中国代表は雑魚なんですか???

A:
今の中国で圧倒的に強いのは卓球みたいな個人競技だけです

中国みたいな民主集中制・共産党一党独裁政権の国の場合、早期に選抜スポーツエリート教育してて、サッカーも同じ様にやってる。
しかし単純に身体能力で幼少期から選抜しているため、サッカーに必要な何かが選抜方針から決定的に欠け落ちているのと、晩成型の才能の存在をまったく考慮していない
中国が全体的に個人スポーツに強く、集団スポーツに弱いのはそのへんが原因かと

最近になり習近平国家主席が中国共産党の国策として、サッカーの振興をしているのは事実です

しかし、サッカーという団体競技は選手育成環境にガンガン銭をかけてガキのころから英才教育したり、クスリ使ってドーピングしたり、身体能力に優れたフィジカルモンスターばかりを揃えれば簡単に勝てるか?
・・・といえば、違う。そんなに甘い世界ではない。

例え、カネ・権力・クスリ・審判買収・ドーピングに頼ってハッタリとハリボテの戦力を獲得しても、欧州・南米と対決した時点でごまかしきれない現実が露呈してしまう。
0840名無しが急に来たので垢版2019/03/28(木) 19:15:41.23ID:ko8NLYzh
W杯に48枠は多すぎる。それなのにAFCの枠を増やす理由はただひとつ、“中国・インド・UAE・韓国・タイ・インドネシア・シンガポール・日本・マレーシア・サウジアラビア等から集金するための枠”だろう


全く、サッカーらしくないVARが導入され、コンフェデが無くなり、CWCが4年に1度になり、W杯が48か国になり・・・。
FIFAは会長が変わってから改悪、改悪、そのまた改悪の改悪ラッシュだな。
しかもタチが悪いことに、丼勘定だったブラッター会長政権よりも
商業主義路線や、営利主義路線、興行路線、見せ物路線、ビジネス路線が加速してるだけでなく
ファンの声や選手の生活を軽視する傾向までも加速している。


今のFIFA会長は「集金」「興行」だけしか頭にないクズたから、選手たちはEU加盟国の全域でFIFA会長更迭と選手の待遇改善等を要求するストライキやゼネスト等をおこせばいいのに・・・。
サッカー界のビッククラブが多いEUは労組が非常に強い地域だし、少なくともEUの世論やファンたちは「一見したら華やかで高収入な一流選手でも、休暇は少ないし、待遇は厳しい環境に置かれている」と知ったら、選手たちのほうを支持するだろう
0843名無しが急に来たので垢版2019/03/28(木) 20:48:20.17ID:NpHho9NB
>>840
コンフェデなくなったのは仕方ないんじゃないの?
存在意義ないだろ
VARも問題ないかと
0844名無しが急に来たので垢版2019/03/28(木) 22:57:05.37ID:NpHho9NB
FIFAが未だに枠数を発表しないせいで、まだ予選方式が発表されてないのも糞だわ
AFCとかアフリカ連盟も迷惑だろうな
0845名無しが急に来たので垢版2019/03/29(金) 02:20:48.36ID:5ae8fPVh
チャイナマネーで世界の強豪3チームを集めた中国主催の大会「チャイナカップ」が行われていた模様

中国と対戦するウェールズには、多額のマッチフィーが用意されていたようだ。
それにしても中国はトンデモないことを思いついたもんだ。
わざと強そうな相手を見付けてきて戦わせて監督、コーチや選手の経験を重視する。本当に素晴らしい。
興行優先で試合を組む日本サッカー協会も少しは見習って「日本vsイングランド」「日本vsスペイン」「日本vsドイツ」「日本vsブラジル」という対戦カードをキリンチャレンジカップに組んでほしいもんだ。
だがしかし・・・

https://www.youtube.com/watch?v=GknNRplkHfU
https://www.youtube.com/watch?v=Gr6Pe-6e0hA
↑↑↑↑の中国vsウェールズ「チャイナカップ」に当てはまる風景

無抵抗、公開レイプ、瞬殺、大惨事、大虐殺、公開リンチ、壮絶フルボッコ、相手にはボーナスステージ。結果は中国0-6ウェールズ
断言する。中国代表は2030年でも雑魚のままだろう。ダメだこいつら、弱すぎる………。
0846名無しが急に来たので垢版2019/03/30(土) 20:15:17.90ID:TDNQlwqx
2011年の女子ワールドカップ決勝をAAで表すと

    __              へ
    i. ツ               ゝ_!
.   !_l     _r' ⌒ヽ    ノ ,/
.   l ゝ、  ゙T ̄了:), ri' " ,/ ←熊谷紗希
    ゙ゝ、 `)"ー、._,r:'"`  l、,/
      ヾ、     l :  i ,/
       Y    l :  l'"
        !     l : ,l
        l、   l : l
        /~ ニ口ニ{  澤穂希
          !    ヽ ゙!  ↓
        ゝ   ヾ. ゙! ,D.
         \   ヽ.゙!ー七ヽ,   __
          \   )゙! く ゝ、  /゙ンニヾヽ,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   / ゙!" ̄ ゙ ̄ト;'(_)゙lー! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /ゝ,/ l  !    l.l l_/ヽ.ヽ,H、
         / ,/   ゝニl    `¨¨ ↑ ~~~
         (ゞヘ、   | |      ワンバック
0847名無しが急に来たので垢版2019/03/30(土) 23:59:04.92ID:dvJMgWti
次も32のままだと韓国は2010サウジイランコースあるな
札幌でろくに守れないGKが代表になれるくらいだし
フンミンのワンマンチームだから研究されるようになると痛い目にあう
0848名無しが急に来たので垢版2019/03/31(日) 02:24:23.85ID:Na3VJd40
ワールドカップA級
B級
C級
D級
E級

みたいに分けたらすべての国がワールドカップに出場できる
最弱級は2002年のブータン−モントセラトの拡大版ってことで
0849名無しが急に来たので垢版2019/03/31(日) 23:39:12.71ID:TZG6KcX4
グループリーグでナイジェリアvsウズベクが実現したらオデムウィンギーは大喜びだろうな
0850名無しが急に来たので垢版2019/04/02(火) 17:54:01.93ID:/y5SNGsD
例年なら今年の9月からアジア一次予選を開始しなくてはならないのだが。
0851名無しが急に来たので垢版2019/04/02(火) 23:32:53.76ID:/y5SNGsD
本大会が通常より後ろ倒しなら、
その分、予選の開始も後ろ倒しに出来た。
0852名無しが急に来たので垢版2019/04/03(水) 10:18:01.29ID:E0dUapF2
2022年は秋にワールドカップか。いつもと違うな

冬季オリンピックと半年以上開くのはけっこういい
0853名無しが急に来たので垢版2019/04/03(水) 12:34:19.42ID:RjmUTj/Z
FIFAワールドカップ優勝国(男女合計での通算、女子の場合は「♀」マーク)

【UEFA】 (ヨーロッパ地区)
イタリア(1934、1938、1982、2006)、西ドイツ(1954、1974、1990)、イングランド(1966)、ノルウェー(1995♀)、
フランス(1998、2018)、ドイツ(2003♀、2007♀、2014)、スペイン(2010)
【CONMEBOL】(南米地区)
ウルグアイ(1930、1950)、ブラジル(1958、1962、1970、1994、2002)、アルゼンチン(1978、1986)
【CONCACAF】(北中米カリブ海地区)
アメリカ合衆国(1991♀、1999♀、2015♀)
【AFC】(アジア地区)
日本(2011♀)
【CAF】(アフリカ地区)
無し
【OFC】(オセアニア地区)
無し
0854名無しが急に来たので垢版2019/04/03(水) 12:37:21.98ID:RjmUTj/Z
>>853のFIFAワールドカップ優勝国、地理的偏りが酷い。女子とくっつけても欧州とアメリカ大陸に固まってる。


身体能力バツグンなフィジカルモンスターばかりを大量に揃えやすいはずのアフリカ勢が、優勝経験ゼロ
更には代表選手強化や選手育成環境に湯水のようにバシバシ銭が使える・使えたりドーピングに手を出している可能性があるはずの
ソ連・中国・ポーランド、東ドイツ、チェコスロバキア、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、ユーゴスラビアがW杯での優勝経験ゼロ。まさにナニコレ状態

まあサッカーに限らず団体競技は選手育成にガンガン銭をかけたら簡単に勝てるか?
身体能力に優れたフィジカルモンスターばかりを揃えたら勝てるか??
ドーピングというインチキに手を出したら簡単に勝てるか?
といえば「W杯はこんなんで簡単に勝てるほど甘くない」っていうことだろう。


これらを前提にしたら>>846の「日本が2011年にワールドカップで優勝した」という事実は、ここ20年にサッカー界におきた最大の事件の1つってのがわかる。
〔W杯で欧州が決勝に残らない+優勝国がアメリカ大陸じゃない=女子であっても、ありえない〕
0855名無しが急に来たので垢版2019/04/03(水) 12:59:58.08ID:adbLB4VK
>>737
>>849
W杯本戦は「グループリーグ廃止で全試合1発勝負のトーナメント」になるかも
「参加国を48ヵ国に増やして、グループリーグ廃止、全試合1回戦からノックアウトトーナメントで対戦カードは基本的にクジ引きで決定。
ただし、FIFAランキング上位16ヵ国はシード権が設定されて2回戦から」なんてのにしちゃうかもね。


表向き・建前の理由は「試合数の絶対数を減らして過密スケジュールを抑制して選手の体調に配慮」で
本音は「意図的にW杯ベスト8進出チームが固定化する可能性を低くしてマンネリ化を回避して放映権の価値を増大する」ってところ。

FIFAは中国・アメリカ・インド・ロシアが初戦突破や上位進出をする可能性を1%でも増やしたいという本音が見え隠れしているからな
どうせ南米はカネ無しの貧乏国ばかりだし、ドイツ・ブラジルが上位進出するよりも中国・アメリカ・インドが上位進出したら視聴者は増えるし、FIFAにカネが入るのは間違いない


ファンからしたら「クジ運だけのザコが上位進出なんて勘弁してくれよ・・・」だが、今のカネ儲けだけしか頭にないFIFA会長ならやらかしかねない
0857名無しが急に来たので垢版2019/04/03(水) 19:50:12.74ID:E0dUapF2
>>855
3ヶ国のグループリーグや、1994年までやってた3位でも通過できるシステムになるくらいだったら
俺も完全トーナメントのほうがいいと思う

ただそれだと全48試合になって今より試合数が少なくなてしまう
だから>>676の方式を提案する
0859名無しが急に来たので垢版2019/04/04(木) 12:58:35.36ID:M8fFZSRc
>>856
ドーピングなんてしてるわけないだろ
アメリカの実績は代表もクラブも大した実績無いザコだからな
特にクラブは見てらんないレベル

女子は実力があるのは事実だけど、徐々に欧州各国にボッコボコにされる事態が増えてる
0860名無しが急に来たので垢版2019/04/04(木) 18:15:23.64ID:D1cB5Zfm
中国はホントはサウジやオージーより強くなけりゃいけないのにな
0861名無しが急に来たので垢版2019/04/05(金) 03:19:26.44ID:18ukmRAM
>>836-837
中国足球の歴史上Cリーグなる名称を名乗ったことなど無いわ!
中国足球超级联赛こと中国スーパーリーグと呼べ
略すならCSLである
0862名無しが急に来たので垢版2019/04/05(金) 12:24:44.95ID:yj3jo/Pa
中国はCFA(中国サッカー協会)の腐敗が酷いからな・・

ブックメーカーは、八百長試合をやられて損害を喰らうことが珍しくも何ともないので、八百長試合の対策をしている
そしてブックメーカーは、中国で八百長が再発するリスクが高いから中国国内リーグを賭けの対象から外している

これが全て
0863名無しが急に来たので垢版2019/04/05(金) 12:30:43.50ID:qvPJVGXd
カタール大会に出場できるか分からない
中国の話なんてどうでもいいよ
0864名無しが急に来たので垢版2019/04/06(土) 09:33:33.42ID:3TEulpQY
かったる〜
0865名無しが急に来たので垢版2019/04/06(土) 19:52:33.82ID:nF9iSZ+j
FIFAやサッカー界としては中国、インドだけじゃなく「先進国最後のサッカー未開地」であるアメリカも優遇したいに違いない。
だから48枠になれば北中米カリブ海エリアを増枠するはず、しかも中国・インドよりは強いはずだ

近年、欧州ビッグクラブがシーズンオフにアメリカへ渡ってMLSのチームと試合をするツアーも近年は多く組まれ、それなりに観客数を集めている
コアなファンからは「集金ツアー」と言われる事はあるけど、サッカー界としてはスポーツ観戦市場が大きい米国市場は無視出来ないはずだ

こんな米国でブラジルとの親善試合が行われていた模様。

米国のサッカー協会は監督やコーチに選手の経験を積ませるため、わざと強そうな相手を見付けてきて戦わせる。本当に素晴らしい
興行最優先で試合を組む日本サッカー協会も少しは見習って「日本vs ベルギー」「日本vsフランス」「日本vsブラジル」
「日本vsイングランド」という対戦カードを組んでほしいもんだ。もかく、親善試合なのに観客はうじゃうじゃ集まっていた。そりゃFIFAは米国を優遇するわ……。だけど・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=dpPYoYi7NOA
https://www.youtube.com/watch?v=SJPGI8wRGvs
https://www.youtube.com/watch?v=2rp5f0TdG0w
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20180908/827373.html
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=326864


……米国で近年サッカーブームが起こり、観客は「何か」を期待していたに違いない。しかし、現実はそんなに甘くなかった。スコアは[米国0-2ブラジル]
0867名無しが急に来たので垢版2019/04/08(月) 01:51:47.71ID:2viRmv7Q
>>866
近年サッカー界では7〜8月のいわゆるプレシーズン期間に
欧州のビッグクラブがアメリカを回って親善試合を行うことが当たり前になってきている。

例:サンノゼ・アースクエイクス vs マンチェスター・ユナイテッド
https://www.youtube.com/watch?v=G-psdMRebKI
https://www.youtube.com/watch?v=gF2WKD2VmKo

ファンからすれば「瞬殺直行の雑魚ばっかりしかいないMLSとやるぐらいだったら
メキシコとかブラジルとかコロンビアとか、ウルグアイとやったほうがいい」というのが本音だし
「接待サッカー」「集金ツアー」「たんなる罰ゲーム」とも揶揄されているが・・・・

サッカーにとっての最後の巨大なマーケットであるアメリカに力を入れるというのは企業としては当然の判断です
0868名無しが急に来たので垢版2019/04/08(月) 14:20:59.03ID:PAp3JUHt
実力のない中国よりも実力のあるアメリカがぁーでいいでしょ

先月の親善試合もホームのチャイナカップで
 中国0-1タイ
 中国0-1ウズベキスタン

中国は2022WCに本当に出場できるの?
このスレとは無縁じゃないの?
0869名無しが急に来たので垢版2019/04/08(月) 14:27:02.79ID:PAp3JUHt
因みにアメリカの2019の親善試合は
 アメリカ3-0パナマ
 アメリカ2-0コスタリカ
 アメリカ1-0エクアドル
 アメリカ1-1チリ
0871名無しが急に来たので垢版2019/04/09(火) 00:13:06.95ID:W7EM6VJm
>>868
W杯の出場枠を「48」に増やす話が出ている最大の原因を作ったのは、中国をW杯に出場させるためだぞ


なんだかんだ言ってFIFA汚職事件以降は中国がFIFAにとって一番の金づるだからな
ロシアW杯のスポンサーになっていた企業の多くは中国企業。
主要スポンサー12社のうちVivo、ハイセンス、大連万達グループ、蒙牛乳業の4社が中国企業
そしてW杯の主要スポンサーに日本企業は1社もないのにW杯に中国代表が出ないで日本代表が出ているのは
ビジネスの論理からいえば間違っているし、絶対に有り得ないわけ
もし中国のW杯出場が実現したらFIFAに入る興業収入だけでなく放映権収入もかなりの額が見込まれるってわけだ
将来的には中国でワールドカップを開催したいということだからなおさらだ。

だがしかし、中国代表の実力格差に中国人選手の雑魚ぶりについてFIFA会長は金儲けに都合が悪いから見なかったことにしているに違いない


このままだと「中国vsイングランド」という対戦カードができて
10-0で大量失点の大虐殺ショーを全世界に公開することになるぞ
0872名無しが急に来たので垢版2019/04/09(火) 00:33:51.72ID:W7EM6VJm
>>860
習近平国家主席が中国共産党の国策として、サッカーの振興をしているのは事実で、
中国代表を15年以内にW杯で優勝させたい、中国をサッカー界でもっとも強い国の一つにしたいということだぞうな

なぜ、中国はサッカーに巨額を投じ始めたのか? 国家主席ただ1人の“趣味”が発端に【億万長者クラブの真実(1)】
https://www.footballchannel.jp/2019/01/02/post303299/
中国がサッカー教育を強化 国策で 習近平氏はサッカーファン
https://www.sankei.com/world/news/170313/wor1703130006-n1.html
サッカー大国目指す中国、目標はアジアNo.1
https://www.afpbb.com/articles/-/3219395
W杯優勝目指す中国、全土で「サッカー専門幼稚園」試験展開へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3218843
中国、2050年にサッカー大国へ…国家主席は15年以内のW杯優勝を期待?
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20160427/435431.html


・・・だけど、サッカーは国策で子供の内からエリート教育してなんとかなるような、楽して勝てる甘いスポーツじゃないからなぁ
0874名無しが急に来たので垢版2019/04/09(火) 23:48:37.21ID:Iv21tZnT
バスケなら姚明のような未だ中国代表で咄嗟に名前が出る有名選手がいないのがダメなんだよ
米ならドノバン、アルティドール、ハワードとか名前がポンポン出るけど エバートンにいる中国の奴
誰だっけ リッピだのカンナバーロとか監督しか知名度がないw
0875名無しが急に来たので垢版2019/04/10(水) 00:14:56.38ID:8vQp9QBL
今リーガのエスパニョールにいるやつとかに期待かね
これまでのスポンサー枠中国人と違って普通にリーガの試合に出てるからな
0878名無しが急に来たので垢版2019/04/13(土) 14:31:51.67ID:7PKlv62i
>>877
北中米カリブで今日現在アメリカより強い国はメキシコと
コスタリカのみ。コスタリカは一時的だろうし。
0879名無しが急に来たので垢版2019/04/13(土) 14:33:56.11ID:7PKlv62i
なお、アメリカがロシアワールドカップに出れなかった理由は、

1. メキシコとコスタリカ相手に完膚なきまでに負けたから。
2. トリニダードトバゴが目の前しか見ない愚か者だったから。

そもそも、CONCACAFはアメリカに100%依存で、アメリカがなければ
全く維持できない組織なのにね。
0883名無しが急に来たので垢版2019/04/14(日) 09:34:38.88ID:60rnA910
>>876
狙うは帰化集団?中国リーグで外国籍選手の中国国籍取得が相次ぐ
https://www.recordchina.co.jp/b691019-s0-c50-d0052.html

今年1月のアジアカップで、帰化選手を多数擁するカタールが決勝で日本を下して
初優勝を飾ったことで、中国でもにわかに「帰化選手による代表強化論」が注目を集めた。
しかし、スポーツメディアの騰訊体育によると、18年末に招集された中国プロサッカー総括大会で
サッカー協会党委書記の杜兆才(ドゥ・ジャオツァイ)氏がすでに「中国リーグを世界一流にする過程で、
優秀な外国籍選手の帰化を積極的に進める」との方針を示していたという。
0884名無しが急に来たので垢版2019/04/14(日) 23:12:06.71ID:HSfEuHJl
移民、帰化 最近強くなった国はこんなんばっかだな フランス スイス ドイツ ベルギー
イングランド 優勝したカタール 西中欧は殆ど多国籍 クロアチアのような白人のみで準優勝
とかはツキに恵まれない限り無いかな
0886名無しが急に来たので垢版2019/04/15(月) 13:10:22.29ID:4rtEu/6/
仮にアジア枠が8.5枠になった場合は

・参加46チームを5または6チームずつの組(5チームが2組、6チームが6組)に分け、各組でホーム・アンド・アウェーの2順の総当たり戦を行う。各組1位チームが本大会出場権を獲得する。

・各組2位の中で、成績最上位1チームが大陸間プレーオフ出場権を獲得する。

こうすれば緊張感を維持できるんじゃねーの?
0887名無しが急に来たので垢版2019/04/15(月) 18:29:55.47ID:iXJL1w3u
>>886
それはないだろ
アジアはアフリカと違って1次予選と最終予選を分けてるし、グループ1位だけ通過なんてシステムにはしない
0888名無しが急に来たので垢版2019/04/15(月) 19:10:57.16ID:k4t/LmoU
>>876
もう既にやっている

だが有能な選手や監督にコーチが集まるかどうかは別の話だし
サッカーはそんなに甘いスポーツじゃない
中国が弱いのはもっと別の問題がある

中国サッカー協会の腐敗や汚職が酷すぎてサッカーの実力が全くなくても中国代表として出れるのが最大の原因。

中国じゃ、コネ、人脈、カネ、権力が幅を利かせてしまい、
まともな競争が阻害されてしまい、サッカーの実力は二の次になるからな・・・


強いわけがない
0890名無しが急に来たので垢版2019/04/15(月) 21:25:17.84ID:9BL5FeiK
アメリカ馬鹿にすんなよ
ベスト8という実績もあるというのに
0892名無しが急に来たので垢版2019/04/15(月) 22:22:02.46ID:XWTqa7WD
>>887
まあ現実的な話
・最終予選に進出した20チームを2組に分け、ホーム・アンド・アウェーでの2順の総当たり戦(各チーム18試合ずつ)を行う。各組上位4チームが本大会出場権獲得。各組5位は4次予選(アジア地区プレーオフ)に回る。

って感じの南米予選もどきになる気がする。
ただし緊張感は0だわな
0895名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 00:00:00.00ID:WTgZEa8s
アジアは日韓豪イランサウジで固定されちゃったからね アジア枠増やしたい気持ちも
ちっとは分かる
0896名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 01:19:41.06ID:69uwuo60
サウジ言うほど固定してるか?
ロシア大会で3大会ぶり出場だろ

イランだって出たり出なかったりの繰り返しだぞ
直近2回は連続出場だけど
0897名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 02:38:26.40ID:WTgZEa8s
>>896
そうなんだけど90年代以降だとイランサウジは常連 中国 北朝鮮UAEが一回出たのみ
2000年台〜ブラジル予選で日本苦しめたバーレーン、ウズベキスタンが未だW杯出てない
現状鑑みると救済、新鮮さの意味込めてアジア枠増加はやむを得ないと思ってしまう
現行枠だとカタールがサウジに変わって出れるくらいで中国は一生出れないんじゃない
0898名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 03:21:43.63ID:ZY71QIfQ
>>889
FIFAの統計によると、アメリカのサッカー競技人口は約2450万人である。これはサッカー王国のブラジルやドイツなどを大きく上回っている。これでは「選手層が薄い」という言い訳はできない状態

あちらじゃ「サッカーマム(子供にサッカーを習わせる教育熱心なアッパーミドル階級の母親)」という言葉もあるように、
サッカー自体は学校等で昔から盛んにやっていたし、女子も多数やっているから頭数がケタ違いなわけ
そういう側面もありますので侮れないんです。

サッカーはボールと空き地があれば出来るからね 。アメフト、野球、アイスホッケーは道具揃えるのが大変だからな・・・

https://www.fifa.com/mm/document/fifafacts/bcoffsurv/emaga_9384_10704.pdf

アメリカ代表は「弱い」というイメージがありますが、そんなには弱くない。

アメリカ代表の実力についてもFIFAランキングはアメリカ代表は女子は1位なのは有名ですが、男子でも24位。
サッカーでは飯が食えないからNFL・MLB・NBA・NHLにフィジカルエリートが強奪されているけれど
「余り物だけでも24位」ってだけで強豪になれる可能性はあるでしょう
少なくとも中国よりは強いはず
0899名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 03:29:22.15ID:ZY71QIfQ
>>894
>むしろベスト8未経験なんて少数だろ
>そんな雑魚国はサッカーすんな

この批判は放映権収入のために中国をW杯に出したがってるのがミエミエのFIFA会長に言ってくれ


48枠に増やす最大の目的は、「FIFAが中国をW杯に出すことで、サッカー界にチャイナマネーをばらまいてほしい」という本音がミエミエなんだが
今の中国の実力じゃ、超クソザコの戦力しかないからイングランド、ブラジルに当たったら壮絶フルボッコで公開レイプ直行になるのがミエミエ
0900名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 06:38:51.01ID:69uwuo60
>>897
たしかに
それ以外の出場国って観点では、かなり少ないのか
4.5枠を5ヶ国で回してるイメージになっちゃってるんだな
0901名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 09:44:42.85ID:2xy2TBpo
アメ公とか世界的な選手1人もいないから育成が滅茶苦茶なんだろう
MLSも活躍してるのは外人ばかりだし
0902名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 12:14:53.25ID:d7gpLTqS
>>898
野球だって棒切れと紙で丸めたボールがあればできるぞ 
戦後の日本であれだけ盛り上がってるんだから
場所と金は言い訳に過ぎない
0903名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 13:48:19.95ID:dkwTK3xH
>>892
さすがにそれは試合数が増えすぎ

予備予選で40チームに絞る
2次予選:5ヶ国×8グループ。各組上位2ヶ国が最終予選へ
最終予選:4ヶ国×4グループ。各組上位2ヶ国が本大会出場。
グループ3位の4ヶ国でプレーオフを行い、勝ち抜いた1ヶ国が大陸間プレーオフ。

予備予選で36チームに絞る
2次予選:4ヶ国×9グループ。各組上位2ヶ国が最終予選へ
最終予選:6ヶ国×3グループ。各組上位2ヶ国とグループ3位の成績最上位が本大会出場。
他の3位チーム2ヶ国でプレーオフ。勝者が本大会出場、敗者が大陸間プレーオフ。

のどちらかが有力かと

>>891
そのせいで2006年や2018年のアフリカみたいな悲惨な面子になったら嫌だろ?
0904名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 17:12:39.98ID:9fRIiB/t
>>903
まあな
1位通過しか認めなかったら多分今のオージーや韓国辺りじゃ危ない気がするしな(笑)

そしてその予選方式だと強者有利の後者になるだろうな
0905名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 18:17:30.15ID:sgBVuP/8
>>901
アメリカの育成環境は他国と違い「大学スポーツ」がメインの育成環境になっている
ただしアメリカだからカネはじゃぶじゃぶ使ってる
これはMLSだけでなくNFL・MLB・NBA・NHLも同じで、MLSにはドラフト制度もサラリーギャップ制度もある


だがしかし、MLSの現状で一番深刻なのはアメリカ中のフィジカルエリートがNFL・MLB・NBA・NHLに大量強奪されていて、MLSにはその余り物しか来ないという事実。だがしかし女子はそんなことないからアメリカのサッカー女子代表は強い。
0906名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 18:50:14.07ID:dkwTK3xH
>>904
緊張感を持たせる(キリッ)
ってリスク大きすぎるんだよ

ただでさえレベルの低いアジア代表の面子が2006年のアフリカみたいに波乱が相次いで
ベトナムとかインドネシアとか出てきちゃったらそれこそ悲惨なんてもんじゃない
15−0みたいなスコアが出ちゃうぞ
0907名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 19:48:18.13ID:fYC7Ehs8
>>906
確かに君の言うことは正論。だがいかんせん「放映権収入増大」「集金」「興行」「ビジネス」「マネー」の論理が優先したら充分有り得るからな。


あのFIFA会長ならば「中国をW杯に出して、サッカー業界にチャイナマネーをバラ撒いてもらうため」というためだけにやらかしかねない
全く、FIFAは会長が変わってから改悪、改悪、そのまた改悪の改悪ラッシュだ。
しかもタチが悪いことに、丼勘定だったブラッター会長政権よりも商業主義路線や、営利主義路線、興行路線、スポンサー優遇路線、見せ物路線、ビジネス路線が加速してるだけでなく
ファンの声や選手の生活を軽視する傾向までも加速している。



またFIFAから逮捕者が出たりすればいいのに……
0908名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 20:00:48.47ID:dkwTK3xH
>>907
>>886の方式のほうが中国が出やすいって思ってるの?

緊張感を持たせるのは中国関係ないだろ
むしろ>>903の方式のほうが中国にとっても有利だと思うが
0909チラシの裏垢版2019/04/16(火) 20:11:02.13ID:fYC7Ehs8
俺の理想のW杯は32枠なんだよな・・・


[グループリーグ戦]
4チーム×8ブロックで争う
上位1チームがトーナメント戦進出
[ノックアウトトーナメント戦]
8チームで優勝争い

[出場枠]
欧州=12、南米=6、北米カリブ=4、アフリカ=4、アジア=4、オセアニア=1、開催国=1


サッカー界の中心地は欧州なんだから、欧州の枠を増やせ。
アジアとオセアニアはサッカーの実力無しの雑魚ばかりだからもっと出場枠削ってもいいくらいだ
0910名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 20:46:38.99ID:7dQkqm5i
W杯の出場枠を「48」に増やす話が出ているが、
一番猛反発しているのは欧州のファン

趣旨は・・・




「この愚か者ども。お前たちはワールドカップの息の根を止めた」
「1次リーグは6-0とか7-0の試合ばかりになるのか? 冗談きついぜ」
「予選からは熱狂がなくなったね」

W杯48カ国開催決定…FIFA公式ツイートに非難の嵐 「この愚か者ども。W杯の息の根止めた」「冗談きついぜ」
https://www.football-zone.net/archives/50341
0913名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 22:24:12.51ID:7dQkqm5i
>>911

この批判は放映権収入のために中国をW杯に出したがってるのがミエミエのFIFA会長に言ってくれ
今のFIFA会長はカネ儲け最優先でファンは二の次。そして選手の健康ガン無視のクズ野郎。市ねばいいのに・・・
0914名無しが急に来たので垢版2019/04/16(火) 23:37:33.07ID:laRZ8RLK
>>913
別にW杯出てなくても放映権もスポンサーも金出してるけどね
アメ公とシナに忖度する必要なんてないんだよ馬鹿なんだから
0915名無しが急に来たので垢版2019/04/17(水) 01:47:06.79ID:QiMaOwC+
現状の欧州枠13は問題だと思う

多い少ないはともかく13って数字が中途半端
12じゃ少ないから14にすべき
0916名無しが急に来たので垢版2019/04/17(水) 03:05:56.71ID:XCCzG9Ep
>>914
世界一カネ離れがいいのは中国とアメリカだぜ??中国・アメリカが出たら興行的に都合がいいのは確かだろう。だがこれだけではFIFAが48枠にする理由にはならない


FIFAがW杯を48枠にする狙いは「W杯の存在価値を定めてCLと差別化すること」だろ
つまりW杯は世界のフットボールの祭典へと役割が変わったことを認めたようなものだから、中国でも参加できるレベルにまで敷居を下げて
サッカー界で無名な国でも参加しやすくする


そして実質的な「世界一レベルが高いフットボール大会」は、CLになる
0918名無しが急に来たので垢版2019/04/17(水) 03:28:47.57ID:YOidZOlN
>>911
近年サッカー界では7〜8月のいわゆるプレシーズン期間に欧州のビッグクラブがアメリカを回ってMLSのチーム等と親善試合を行うことが当たり前になってきている。

例:サンノゼ・アースクエイクス vs マンチェスター・ユナイテッド
https://www.youtube.com/watch?v=G-psdMRebKI
https://www.youtube.com/watch?v=gF2WKD2VmKo

ファンからすれば「なんでクソ弱いMLSとやるんだ??」「こいつらマトモな戦力ゼロで速攻で壮絶フルボッコにされるクソ雑魚だろ??クラブのためにならんだろ??」
「無抵抗レイプ試合にしかならないくらい弱いMLSと試合をやるぐらいだったらメキシコとかブラジルとかコロンビアとか、ウルグアイ辺りのクラブチームとやったほうがいい」というのが本音だし
毒舌ファンからは「スポンサー接待試合」「集金ツアー」「罰ゲーム」とも揶揄されているが・・・・


サッカー界にとっては「先進国最後のサッカー未開地」でありスポーツ観戦市場が大きく成長の延びしろが大きいアメリカに力を入れるというのは、当然のジャッジです。


ちなみにアメリカのサッカースタジアムは飯が超高額で、あれこれ飲み食いしたら$300〜400は簡単に飛ぶという仕様で、缶ビールは$14〜15が相場
だから欧州ビッククラブを呼べる
0922名無しが急に来たので垢版2019/04/17(水) 13:32:50.75ID:nuWplyuG
何の実績もないクウェートより トルコと共催して欲しいな
良質のスタジアムが揃っているようだ
でもロシアの次がトルコだと、2030年に立候補しようとしているイギリス共催案は没になるね

W杯開催のロシアよりアツいトルコのスタジアム整備
http://blog.livedoor.jp/kamabokoten/archives/1069989408.html
0923名無しが急に来たので垢版2019/04/17(水) 15:35:40.59ID:QiMaOwC+
>>922
トルコは2020年など過去5回もオリンピックの開催を逃しただけに、そろそろ大きな世界大会を開催したい思いはあるだろう
でも2024・2028年のオリンピック開催に立候補しなかったのを見るともうあかんのかな
0924名無しが急に来たので垢版2019/04/18(木) 00:02:39.85ID:ILGghlS+
でもトルコはUEFA枠だからなあ
0925名無しが急に来たので垢版2019/04/18(木) 06:30:42.44ID:TmTRWxVb
>>895
アフリカはナイジェリア以外はコロコロ変わるのにな
アフリカとは何が違うんだろ?
0927名無しが急に来たので垢版2019/04/18(木) 14:26:32.92ID:nw3vaeE4
>>926
そのとおり

アジア予選を>>886みたいなやり方にしたらアフリカもアジアみたいにコロコロ変わるようになっちゃうよ
アフリカはまんま>>886のやり方だから番狂わせが多い
0928名無しが急に来たので垢版2019/04/18(木) 14:28:36.98ID:nw3vaeE4
それに加えてヨーロッパのドイツ、スペイン、イタリア、フランス、イングランド
南米のブラジルとアルゼンチン
アジアの日本と韓国
北中米のメキシコとアメリカ
みたいな実力の抜けた盟主がアフリカにはいないからだろう
強いてあげればナイジェリアだけどナイジェリアも最近アフリカネイションズカップで優勝しておらずいまいち
0930名無しが急に来たので垢版2019/04/19(金) 01:31:49.50ID:suWfwnzf
>>927
2017年以前のアフリカネイションズカップ予選を見るに枠が10枠になっても各組1位しか突破出来ない運用は変わらないんだろうな

それと予選についてだが
仮に32枠のままだとしたらアフリカを0.5枠減らして4.5にして南米を増やして5にして貰いたいわ
大陸間プレーオフの抽選が不公平になるしな

あるいは変則でアジア枠を全てプレーオフ枠にして欧州プレーオフ敗退組とプレーオフさせれば文句も言われないと思うんだ
0932名無しが急に来たので垢版2019/04/21(日) 21:12:48.08ID:cVIjck7w
>>928
アフリカも昔は欧州に近い地中海に面した北アフリカが中心だったよ
エジプト、チュニジア、アルジェリア、モロッコ

1990カメルーンあたりから、身体能力高い黒人達の西アフリカ諸国が台頭
してきた
セネガル、コートジボワール、ガーナ、ナイジェリア、カメルーン
0933名無しが急に来たので垢版2019/04/22(月) 16:12:25.58ID:63xwPSbX
00年代はアフリカネイションズカップに強いエジプトがなぜかワールドカップには縁がない、
逆にワールドカップに強いガーナはアフリカネイションズカップに弱いっていう現象が起きるほど混戦だったな

2006年予選のカメルーンとコートジボワールとエジプト同居は今考えてももったいない
グループ分かれてたら3ヶ国ともワールドカップ出場できた可能性がある強豪
少なくともカメルーンはコートジボワールと同じ組じゃなかったら行けてたわ
0934名無しが急に来たので垢版2019/04/22(月) 20:30:52.25ID:bFC/2O6M
アフリカといえばアルジェリアの凋落ぶりが際立ってる…
今のプロ野球だと阪神みたいだな
0936名無しが急に来たので垢版2019/04/23(火) 18:17:49.59ID:LMsB64jK
>>914
もっと頭使いな〜


中国とアメリカのGDPと人口どれくらいいるかわかるだろ??
どちらも世界上位のカネ持ち国だし人口が多い、つまり市場が大きいってこと

これがFIFAがアメ公とシナに忖度すると考えられる最大の理由だよ
0937名無しが急に来たので垢版2019/04/23(火) 23:38:00.75ID:8emD5uvi
>>935
近年サッカー界では7〜8月のいわゆるプレシーズン期間に欧州のビッグクラブが
アメリカを回ってMLSのチーム等と親善試合を行うことが当たり前になってきている。

米国のサッカー協会は監督やコーチに選手の経験を積ませるため、わざと強そうな相手と戦わせる。 本当に素晴らしい
興行最優先で試合を組む日本サッカー協会も少しは見習って
「名古屋グランパスvsボカ・ジュニアーズ 」「浦和レッズvs マンチェスター・ユナイテッド」
という対戦カードを組んでほしいもんだ。 とにかく、親善試合なのに観客はうじゃうじゃ集まっていた。
そりゃFIFAは米国を優遇するわ……。だけど・・・。

サンノゼ・アースクエイクス vs マンチェスター・ユナイテッド
https://www.youtube.com/watch?v=G-psdMRebKI
https://www.youtube.com/watch?v=gF2WKD2VmKo
バイエルン・ミュンヘン vs シカゴ・ファイアー
https://www.youtube.com/watch?v=-jNRybellBs
https://soccer-douga.com/douga/38418/


結果は「サンノゼ1-3マンU」「シカゴ0-4バイエルン」という結果に・・・。
0939名無しが急に来たので垢版2019/04/24(水) 00:57:30.32ID:GcFUNJC6
>>937に似合う内容

無抵抗
公開レイプ
瞬殺
大惨事
大虐殺
公開リンチ
壮絶フルボッコ
相手にはボーナスステージ

アメリカは近年サッカーブームが起こり、「何かを」期待していたに違いない。
しかし、現実はそんなに甘くなかった。
0940名無しが急に来たので垢版2019/04/25(木) 19:16:30.93ID:UiZeDLDr
>>921
クウェートって現状ずっと親善試合のみで代表は国際大会に参加できなくて
状況改善できてないんだろ
0941名無しが急に来たので垢版2019/04/25(木) 19:27:08.14ID:25b5umdO
>>922
ワールドカップに出たこともないカタールやオマーンと比べて
ワールドカップに1回出場してるから一応、何の実績も無いわけでもない

カタールや同じ共催候補のオマーンより今や選手の経験も力も落ちるのは
否めんが
0942名無しが急に来たので垢版2019/05/01(水) 00:52:20.81ID:dh8a4taJ
もしアジアもアフリカのような予選方式だったら日本がW杯に出場できないなんてこともありえるのか
0944名無しが急に来たので垢版2019/05/02(木) 08:15:31.48ID:nnvZvUQN
MLSも年金リーグになってきたよな
0946名無しが急に来たので垢版2019/05/02(木) 23:02:57.63ID:DZVRdbrt
Jリーグも年金リーグに成りつつあるけどなw 
ピークを過ぎたイニエスタ、ビジャ、トーレスに大金を払ってるし
0949名無しが急に来たので垢版2019/05/04(土) 15:02:46.46ID:NzIzKJCL
MLSで一番活躍してるアメリカ人が未だに欧州でゴミすぎたトロントのアルティドールやからな
0950名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 03:53:33.50ID:M491um7R
>>946
>>947
これは、常識中の常識だけどフットボール業界の中心地は欧州だからね。
0951名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 04:02:19.68ID:M491um7R
アメリカ・日本・中国・UAE・カタールは無理して国内リーグを作ったのはいいが
3つともレベルはイングランドのプレミアリーグやドイツのブンデスリーガやスペインのリーガ・エスパニョーラに
ブラジルのカンピオナート・ブラジレイロ・セリエAに比べればカスみたいなもんで
しかも「年金リーグ」という欧州で使い物にならなくなったポンコツ選手の墓場みたいなものだし。

アメリカ・日本・中国のフットボール人気の実態は、シンガポール・韓国・ベトナム・インドネシア・オーストラリア・NZ・インド・タイ・マレーシア・フィリピンなど、
その他大勢の国と大差ないレベルであり「自国のリーグよりも欧州リーグの方が人気で欧州が憧れ」というのが現実だからね。

やっぱりJリーグやMLSに中国足球超(中国サッカースーパーリーグ)はいらないなぁ〜
日本・アメリカ・中国は代表だけのチーム作ってそれだけで動かしたほうがいいわ

日本人やアメリカ人に中国人は欧州リーグ見てるのが夢壊れないからいいと思うがなぁ、何で、国内リーグなんて作っちゃったんだか・・・

だから、W杯はただのお祭りで、実質的・事実上のフットボール界世界一決定戦はCLという位置付けになっていたから
FIFAは事実上の「接待試合」「集金大会」と化していてファンやスポンサーが満足できる内容じゃなかったクラブW杯にメスを入れたのは必然。
今後サッカー業界にさらなる波乱がある予感
0952名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 05:41:36.24ID:h5OtEk05
ユーロリーグやってるのにセルビア人とトルコ人しか盛り上がってない
バスケよりマシ
0953名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 06:36:04.85ID:/u8Y7Wyj
>>951
さすがにそいつらと比べるのは気の毒ってもんだ

Jリーグはアジアですらグループリーグ敗退続きの雑魚リーグだったころに比べたら十分進歩だ
かつてベトナム、インドネシアともにACLの決勝トーナメントに進出したことない国と言われてたからな
0954名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 09:41:44.34ID:/u8Y7Wyj
15年くらい前、この板で提案されてた「ピラミッド型4部制隔年開催」ってどうだろう?

FIFAの委員でこれを提案してる人は1人もいないだろうが、枠を拡大するくらいなら
2部ワールドカップ、3部ワールドカップみたいなのを開設したほうがいいと思う
一番下は2002年のブータン−モントセラトの拡大版のアザーワールドカップで
0955名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 09:47:05.65ID:vj/pdx23
>>954
CLとELみたいにだろ?それ良いよなあ
2部優勝チームには、次回1部出場権を与えてやりゃ良い(もちろん1部優勝チームにも)
0956名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 10:40:49.16ID:Lor88qrx
>>951
[日本・アメリカ・中国は代表だけのチーム作ってそれだけで動かしたほうがいいわ]

昔、先にプロ化した韓国に差の開きが更についたと肌を合わせて痛感した
牧歌的な選手達と組織がいてだなぁ

プロ組織の収益性による強化費がアマ組織時代と桁が違って各年代の強化、
大会開催、裾野の拡大に寄与してだねぇ・・その日本モデルを今やタイもベトナムも
組織のモデルとしてだねぇ
0957名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 11:02:19.29ID:SoX+2ORO
プロ組織とアマ組織の決定的な差はスポンサー獲得の面、メディア戦略の面での
資金獲得にあるわな。社会人リーグ時代なんて釜本がヘアヌードまでしたくらいだ

中国は国内リーグの観客動員数そのものは堅調ではあるけど強化の方向性に問題があり
韓国は観客動員力そのものに問題があるが財閥系の現代グループやサムスンの尽力とスポンサーの力で
引っ張ってる感じだな。もっとも韓国の市民クラブも慢性的に資金難とはいえキョンナムやテグが
ACL見る限りそれなりの力はあるっちゃある
0958名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 18:32:16.34ID:/u8Y7Wyj
>>955
けっこう前から2ちゃんで提案されてるけど、FIFAはそんなやり方やらないだろうな
ELはコンフェデとかと同様失敗大会扱いされてるし、CLに統合する案まで出てる

アザーファイナルも2002年に開催されてきり行われてない。
最下位近くのチームがポイントを稼げなくなった今でこそそういう大会は必要だと思うんだが
この際アザーファイナルの開催を決めたあのオランダ人にFIFAの委員になってほしいくらい
弱小国にチャンスを与えるなどと綺麗事言って金儲けのことしか考えてない今のクソ会長よりマシな案出してくれるだろう
0959名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 19:59:53.53ID:IXYimsYL
そもそもW杯よりCLの方がレベル高いと言われて久しいし、W杯の参加国を増やすというのは世界最高峰のフットボール大会から世界のフットボール祭典へとWCの役割が変わって
実質的な世界最高峰のフットボール大会はCLになったことをFIFAがファンに対して認めてしまったようなもの。

だがCLも「欧州スーパーリーグ」が具体化しそうな状態

CLにメスが入る事になりそうな最大の原因はボスマンルール発動によって、欧州プロフットボールリーグが「興行」としてとしてうまくいかなくなりつつあるという現実があるから
ボスマンルールにより選手の移動が自由化されて、年俸の高騰、戦力が資金力がある特定チームに集中してしまい、
結果として優勝するチームは毎年同じになり、見ている観客は無茶苦茶つまらなくなってしまい盛り下がってしまっていて、更には契約金や年俸の高騰がクラブの財政を圧迫しているからね。
つまり、欧州フットボール業界も「興行」のためには戦力均等化が避けられない事態になってるわけ
だけど「ボスマンルールを廃止する」は無理。なぜならボスマンルールを作ったのは欧州連合だから、変更は困難。これは困った・・・

・・・そこで「欧州スーパーリーグ」が出てきたわけ
0960名無しが急に来たので垢版2019/05/05(日) 20:14:54.39ID:IXYimsYL
多分UEFAはEU加盟国の国内リーグを統合して『欧州スーパーリーグ』にしたいはず

そして将来的に各国のサッカー協会を統合して「フランス代表」「ドイツ代表」「クロアチア代表」「イタリア代表」「ベルギー代表」「オランダ代表」「スペイン代表」として出場ことを辞めて、
欧州各国のサッカー協会もEU加盟国は全て「欧州連合サッカー連盟」に統一して、「欧州連合代表」としてW杯などの国際大会に出ることを目指してるだろう。


これは十分有り得る。EUがこうしろとUEFAを指導したらば一発だろう
0965名無しが急に来たので垢版2019/05/07(火) 19:46:55.76ID:X4yRQZYT
日韓W杯のイタリア戦誤審疑惑のモレノ氏、判定に自信「レッドカードを見逃しただけ」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00010025-goal-socc

02年W杯の韓国vsイタリア戦での「誤審」を認めたモレノ主審、「副審のせい」「イタリアは臆病」と言いたい放題!トッティの退場については…
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00058200-sdigestw-socc
0966名無しが急に来たので垢版2019/05/08(水) 18:33:07.61ID:jLzJ4bk8
時代はイングランドとオランダ
ネイションズとユーロとカタールはこの二カ国どちらかが獲る
0967名無しが急に来たので垢版2019/05/12(日) 16:23:42.20ID:NjXBF22b
スポーツの出場チーム数の数って、2^nの8、16、32、64の他に、その中間の12、24、48ってのも多いよね
なぜ?
0968名無しが急に来たので垢版2019/05/12(日) 17:25:40.95ID:MiyFqZSv
2^nならフェアなトーナメントが組めるから
トーナメントに入る前にリーグ戦でチーム数を絞るなら2^nの中間でもアリ
ワールドカップは48になりそうだが、試合数の制限とフェア性の観点から色んな案が出てる
0970名無しが急に来たので垢版2019/05/23(木) 02:47:49.23ID:MCIoPprm
6チームずつのグループリーグやってる国際大会ってないのかな

そりゃ15試合もかかるからな
0971名無しが急に来たので垢版2019/05/23(木) 05:22:56.38ID:R2LNCBAb
22年大会は32チームで FIFA、サッカーW杯
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190523-00000013-kyodonews-socc
0976名無しが急に来たので垢版2019/05/24(金) 03:38:39.08ID:SYF0mvWL
例えば24ヶ国の大会なら6ヶ国×4グループのグループリーグにできないかと思うんだが、
それだと15×4でGLだけで60試合になってしまうんだよね
0977名無しが急に来たので垢版2019/05/24(金) 15:50:12.93ID:0+WVOzUj
2014スペイン
2018ドイツ
グループリーグ敗退
フランスはさすがに敗退しないだろうな
フランスでもなんでもない黒人多国籍軍なんか全く興味ないから敗退してほしいわ
0978名無しが急に来たので垢版2019/05/24(金) 20:55:51.19ID:38qetAXp
アフリカ以外の黒人は皆移民なんだがとりあえずお前はチョン以下の売国ポチな
0980名無しが急に来たので垢版2019/05/24(金) 23:02:01.51ID:fhQJRXtu
戦力で言ったらスペインもドイツも敗退なんか有り得なかった
今は同じく有り得ないと思われてるフランスも分からんぞ
0981名無しが急に来たので垢版2019/05/24(金) 23:05:31.09ID:OfyiUibw
フランスが勝つときは団結してるとき
フランスが負けるときはバラバラなとき
つまりカリズマティックな監督かキャプテンがいれば、次も勝つ
0982名無しが急に来たので垢版2019/05/25(土) 00:08:38.68ID:LS0l0ckC
ドイツが負ける(GL敗退する)時なんて過去に無かったんだよなあ
んなもんアテにならんよ
0983名無しが急に来たので垢版2019/05/25(土) 11:28:13.24ID:hHkbjtTr
ドイツのほうがさすがにGL敗退はないと思ってたからな

フランスは近年でも2度もGL敗退してるから全然ありうる
0984名無しが急に来たので垢版2019/05/25(土) 15:32:10.95ID:z+Y23dBP
>>983
ドイツは毎回戦前不安視されていた。
これを吹っ飛ばしたのが、第1戦の強さ。
いつでも第1戦で相手を虐殺することで、勢いに乗るのが
ドイツクオリティーだった。

2002 : ドイツ 8-0 サウジアラビア
2006 : ドイツ 4-2 コスタリカ
2010 : ドイツ 4-0 オーストラリア
2014 : ドイツ 4-0 ポルトガル

当然、今回も今まで以上の相性抜群の相手に、
ドイツ 4-0 メキシコ、となると思っていた。
ところが、まさかメキシコ相手に敗戦するとはねぇ・・・・。
この展開のドイツはいままでなかった。
0985名無しが急に来たので垢版2019/05/25(土) 20:08:23.18ID:I5AoBBOB
1986年から見てるが
今回も第2戦のスウェーデン戦でギリギリで決勝点決めたときは
やっぱりゲルマン魂すげー

>>984
ドイツ毎回不安視されてねーし
2014なんか優勝候補だっただろ
地元ブラジルとドイツのどちらかだった
1990もイタリア、オランダと並んで西ドイツは優勝候補
欧州開催だからブラジルより欧州が来る予想多かった

第1戦の話なら
1990:ドイツ4−1ユーゴスラビアもな

あと
1994:ドイツ1−0エクアドル
これは過去に前回優勝国が開幕戦勝てないジンクスを破ったから話題になった
0986名無しが急に来たので垢版2019/05/25(土) 20:27:47.55ID:0vGbzOCK
>>985
2002年:暗黒時代の最中で、かつケガ人続出の泣きっ面に蜂状態。
2006年:2004年以降若手は台頭していたが、経験不足が懸念された。
2010年:クローゼ、ポドルスキの両FWのクラブでの状態が最悪で、
     他のFWが不満を持ちチームが内紛寸前だった。
     しかもこの状態でGL死の組。
2014年:ドイツの実力面の問題は少なかったが、GLが全て優勝候補又は
     上位進出候補の最低最悪の死の組

ついでに、1998年もロートル化が激しかったが、GLに恵まれたので、不安は
2002年以降ほどではなかった。

というわけ。ドイツは全部安泰とは程遠かった。
0987名無しが急に来たので垢版2019/05/25(土) 20:31:16.86ID:0vGbzOCK
また、ドイツの最初の相手はサウジ、コスタリカはともかく、
オーストラリア、ポルトガルは十分難敵で、足元を救われても
おかしくない相手だったぞ。

今回のメキシコの方がよほど楽な相手だった。
メキシコなんて2014のアメリカにも及ばないのに、何故・・・・?
0993名無しが急に来たので垢版2019/06/02(日) 10:11:24.06ID:gXHmAx54
ドイツ代表は試合前日に明け方までフォートナイトやってたからしょうがない
規律も大事だ なめすぎたんだよ
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