勝てたかも…どうすれば勝てた！？

1 · 2018/07/03(火) 06:11:08.93

タラレバ炒めおなしゃす

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:13:53.47

3点目とりに行くことを維持して勝ちきるか
2点取ったから守り抜くか

いずれにしても徹底
中途半端⇒負け

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:18:10.54

とりあえず最後のCKはショートコーナーにして時間使って延長を選択するべきだった
時間内に決着付けるとかいう綺麗事は捨てないと

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:19:31.95

なんか自陣でのポゼッションが弱くてCKが多かったね。セットプレーでの失点が痛い

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:28:32.33

>>2
2-0が危険なスコアと言われる所以だな
1回ブレると難しい

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:33:42.31

敵キーパーとかわしま交換すれば勝てた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:37:27.67

日本はピンポイントで点を取れた
全体的にはベルギーが圧倒してた

10回対戦したら9回はベルギーが勝つ試合だったな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:40:13.02

pk戦になったら勝ってた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:43:35.31

　　　 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:43:39.84

柴崎を山口に替えなければ勝てた
いやまじで

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 06:44:47.09

1点目の失点がありえないんだ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:08:16.56

>>10
延長に持ち込めたとは思うが、勝てたかどうかはわからんなあ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:09:11.31

>>10
パスは芸術的やったけど明らかに柴崎は動きが重かったやん

原口も足つってたし交代はベストではなくとも愚策ではないとおもうわ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:19:50.80

川島頑張ってたけどキャッチングに難があるのとハイボールに弱いのは致命的なんだよ。
パンチングだと攻撃を切れないしコーナーになってしまう。
そして背の高いチームがコーナーをとれるような攻撃を続ければゴールする可能性はかなり高い。
これは戦い方すべてに影響してしまう。
高さで対抗するにもDFに背の高いのをそろえるのは日本人の体格的にかなり難しい。
しかし、
GKならひとりでそれを打開できる。
でかくてキャッチングの上手いGKがひとりいれば日本はかなり変わるはず。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:22:13.10

川島でなくメキシコのキーパーだったら勝ててたろ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:23:43.75

最終的にはリザーブの質と人選、西野監督の守る選択が出来なかったトラウマ！この差だねーどうせなら西野で10年くらいやらしたら…実際国民監督でなければ優勝してないからね！

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:23:54.78

>>13
守りに入るって点では正解の交代だと思うけど最後のカウンターの山口の半端な対応は許せない
あれはイエロー貰ってでも止める場面でもあるし時間帯でもある
それが守りに入る為の交代と山口に課せられた使命でもある

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:26:41.76

乾をさりげなくトップに置いといて
守備に人数割いたうえでボール奪ったらすぐに乾にボール送って
ミドルシュートで三点目をひたすら狙う

何目的か分からないコーナーキックより乾のシュートが良さげだなと

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:26:47.08

西野変えてりゃ勝てた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:28:33.83

2点リードの時点で本田投入だな
攻撃の意思を示しつつのらりくらりしとけばいい
あの時コロンビア戦の前半の様に選手はどうするかブレてた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:31:28.11

ベルギーの1点目は何で川島ポカ～ンとしてたの？アホなの？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:33:21.32

>>21
あれ川島の得意技だから
見送りって技
その後オレのせいじゃねーってアピールも川島の得意技

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:33:49.97

あの時アギーレを解任しなければ勝てた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:39:39.29

二点リードで西野がフリーズしなければ勝てたんじゃないか
選手疲れて追えなくなってきてたし反応悪くなってた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:52:16.47

山口が期待された役割果たせなかったのもあるが、その前に2点も先制したんだから守備陣を前もって補強していくプランが無かったと言わざるを得ない
北欧や南米みたいに時間を使って焦った相手の隙を突いたり、1対1ではファールありきで決定機を削りに行ったり、そういう試合運びのうまさがないところが日本代表の限界

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 07:54:46.10

1失点目が10分遅ければ勝てた
日本は連続失点する事が多すぎる

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:02:13.33

日本がベルギーに勝ってブラジルに勝ってフランスに勝てるなんて思えない
その思えないことそのものが敗因だよ

決勝トーナメントの常連国は一回戦敗退なんて考えてない
ベスト8から本番

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:05:59.68

最初の失点が痛すぎたね、あれで相手にリズムが生まれて日本は浮き足だった。
これに尽きるでしょ、でも前半我慢に我慢重ねていい試合したよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:06:29.00

優勝を目指してる国とそうでない国との差が出た

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:09:25.28

どう考えても川島だろ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:10:02.31

>>14
露骨にコーナー取りに来てたからな
そしてその通り完璧に決められた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:13:37.07

一点取られた時点で守備に岡崎入れてればどうにかなったかもな
疲れて運動量落ちたところでフィジカル差どうしようも無くなってたし

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:16:58.59

2点取ってからロシアみたくガチガチに守るために、攻めの枚数減らして槇野とか守備厚くするのはどうだったのかな？

あのままオフェンシブにって意図もわかるんだけど、最後の方、オーバーペース気味で反応が遅れてたように見えた

原口とか割と早めに限界だったっぽい

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:17:04.14

岡崎を使いたかった。怪我で無理だったんだろうけど、動きが落ちた原口のかわりに岡崎としたかったなあ。
二点入った後は岡崎の前線からのディフェンスか有効だったんじゃないかな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:18:53.48

控えの選手がアジア予選レベルのままで使えなかった。
次大会は出場できてもGL敗退かな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:22:34.61

最初の失点はキーパーは防げれたし
最後の失点は相手キーパーが素早い対応で起点になった

キーパーの実力差って影響があるんだなあと思った

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:25:59.51

勝ってる時に自分の結果ばかり気にしてる本田入れたのが間違いだろう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:27:10.02

2点差付いた時点でボール回し

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:28:52.39

途中交代で入った山口がお見合いしたのがクソ
全試合フルで走り回って疲労困憊だったとかなら擁護するけど、そうではないのにあの場面で突っ込まず棒立ちとかクソの極み
露骨なファールをしてでも止めるべき場面

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:29:56.80

なんかミッドウェー海戦でどうすれば勝てたかも、の討議のようだ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:31:07.85

ボロ負けするより悔しいのう悔しいのう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:31:36.35

>>40
あれは加賀が３分ハンドした試合やろ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:32:21.51

ベルギーが焦ってる間にカウンターでもう一点取れてればなぁ…

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:36:15.77

試合を作った日本の一点目と試合を決めたベルギーの決勝点のカウンターが印象的だったけど何回かやれば一回勝てそうだよなぁ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:42:11.08

パス回しをもっとやれ、へたくそ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:45:19.24

ルカクは完封してたし
おじさん日本だから,あり得ない延長戦のコロコロスタイルが出来ない
これが差かな?
南アのスペインも伯大会の独もバルセロナとバイエルンの代理店じゃ無いし,アルゼンチンのプルガも30代

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:51:09.81

ルカクを完封し,2点取った時点で伯ブランドならば,相手も折れようだが
日本だからな
そう言った意味,独代表の韓国のあのユニフォームは無いだろうと

**名前は誰も知らない** · 2018/07/03(火) 08:53:08.14

べるぎー大使館でベルギー応援してたに日本人のおばさん
気持ち悪い

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:54:00.97

二点差で守りに徹底できなかった監督のミス
選手のスタミナも限界だったが見抜けず
中盤が崩壊し全て失点に繋がった
これも監督のミス

選手は悪くない、監督が悪い

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:55:32.25

ベルギーの後半の点とったるわ！な気迫が日本には必要。
強豪はみんな持ってるし韓国だってそろだけで前は勝ち上がった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 08:56:48.41

2点とった後得意の時間稼ぎで良かったな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:00:49.79

英ＢＢＣ電子版は元イングランド代表ＦＷクリス・サットン氏（４５）のコメントを紹介。
ペナルティーエリア左で高く上がったボールをベルトンゲンがヘディングし、川島を飛び越えゴールへ入ったシーンについて、
「実にひどいゴールキーピングだ。ベルトンゲンは得点を狙ったわけではなく、中央に折り返そうとしたのだろう。ラッキーだった」と評した。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:02:19.04

全員で寝るマールすれば勝てた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:02:41.21

元気玉をもう少し大きくすればよかった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:02:52.14

あの背の高いやつが入ってから、流れがガラッと変わったな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:03:38.60

>>53
どうせ次のブラジルには勝てないんだから、かわるがわるイエロー貰うレベルの遅延で勝てたな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:05:33.84

>>56
ゴリ島さんだけでも頑張って遅延行為やるべきだった
選手がやりたくなくても、ゴリ島だけは泥被るべきだった
キーパーなら寝るマールしなくてもなんぼでも遅延できるのに

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:07:36.21

2点取って先行してた時点でメンバー交代入れるのがベスト
それが出来なくてもベルギーがメンバー交代した時点で動いてればよかった
同点になるまで指示なし無策は世界相手にするには御粗末

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:08:02.09

ハリルのイキナシ前線へのアフリカ依存性サッカーから,ポゼッションへ回帰1か月監督のせいにするのもな
普通にサッカー協会が悪いだろう
B16でサッカー協会の首が飛ばないだろうから

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:09:24.27

山口が試合に入りきれてなかったね。
最初のコンタクトプレーが軽くて、その後もフワフワしてしまった。
試合に入りきれなくて、ポジショニングが中途半端だった。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:11:05.87

ポーランド戦も柴崎温存だったな
山口がマジ使えない
柴崎は替えが効かない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:13:08.00

｢ベルギーは優勝候補で勝つのは無理｣という予想だらけだったけど日本に３－２ということは
実はそこまで強くなかったのか？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:13:31.33

控えが微妙だったからだろ
人選も大事だよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:14:17.75

ポーランド戦を批判した奴の意見を無視していれば、勝てた。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:16:10.43

>>62
ブラジルやウルグアイ、フランス、クロアチア辺りよりは
チャンスあったと思う

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:16:51.60

>>62
日本が過小評価だったのもあるわ
ハリルの起用本当に良くなかったと思えてしまう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:17:08.93

真面目な話、時間稼ぎとかパス回しは選択肢にないよ
後半27分には同点になってしまってるわけで、そういう選択肢が生まれる前にスコアタイになった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:17:36.51

>>64
それな　攻め杉

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:19:34.20

ベルギーは100％伯戦を見てた戦い
日本は欧州には意外に相性が良い
おネイ転びは,前回地元開催で宿敵独に屈辱敗退し,南米選手権から建て直した
スターカナリア軍団で無い戦術の一部
あの一寸たりとも安定距離感ディフェンスとセット

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:20:45.33

相手が10人だったら勝てたんじゃね？
11人に勝てないよ、今の日本ｗｗｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:21:53.56

残念だったな
今回改めて感じたけど、やはり身長差だな
組織やスタミナ、テクニックは世界レベルに近ずいてはいるが
身長が低い、190ＣＭの香川とか185ＣＭの長友とか
次世代の選手が出てこないとベスト8は無理だろうなと思った。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:22:01.08

そもそも日本相手に11人で戦うなんて卑怯。コロンビアのように正々堂々10人で挑んで欲しかった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:23:09.46

日本だってGKなしの10人で戦ってんだしな
11人とか卑怯極まりない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:23:35.16

ゴール前でゴチャゴチャ混乱してる所で押し込めない日本の弱さもあったかもなぁ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:23:36.54

ガソリンが余ってれば時間稼ぎで延長戦可能
ロスタイムで勝ち越し失点はどうにもならない
あそこで裏スカスカのポジショニングは,もうガソリン無いから決めてやろう精神

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:24:34.97

冗談は置いといて、日本は自分たちが優勢になったら相手がパワープレイしてくるの分かってるんだから
その対策を立てないてといけないのに、西野はそれ考えてたか？　そのための本田？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:25:08.59

選手がどうこうとか采配がどうこうの問題じゃなく
普通に試合運びを覚えるだけだよ

緩めずイージーミスを減らして時間稼ぎも駆使してまともな試合運びしてりゃ
どんなに力の差があっても2-0から逆転される事なんて9割9分ない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:26:49.11

>>71
川島がいなくなるだけで十分日本は強くなるはず

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:26:57.54

>>76
元から前線からプレスしてボール奪って攻めている間だけ日本にアドバンテージあるって割りきりで守備がためより優位にできるやり方継続したんだろうな
当然体力持たないんだけど

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:27:55.77

川島スーパーセーブとか言ってるけど
一失点目はどう考えてもキーパーのミスだろ
予選リーグから3点は川島の失点だと思うが・・・

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:28:19.18

2点リードからの40分逃げ続けるパス回しが一番勝率高かったのは間違いない

誰が言ってるか知らんけど、そういうのは卑怯だから嫌なんでしたっけ？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:28:20.31

一点目について
オリバーカーンのコメント

あんなとこからのヘディング入るの初めて見た
そもそものポジショニングがアレなのもそうだが
速攻諦めて手も伸ばさないで倒れるのは本当に頂けない
他のプレーでは良いところもあったけど…

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:29:37.77

>>71
これだよ
まぁ、デカイだけで技術のない韓国みたいなチームになりかねないが、フィジカルエリートを引っ張ってきて育成する必要はあるね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:31:30.61

時間稼ぎで勝ち上がり決めたのに何で2点取った後に逃げないかって思ったよ
やっぱトーナメント出られたら満足だったんだな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:32:31.12

浅野を呼んでおけば2-0からはカウンターに徹する戦術が取れた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:34:52.62

香川と柴崎が中央で体にぶち当てる
しょーもないミス連発するからな
あの辺は明らかにリードした緩み

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:35:48.38

>>79
ベルギー相手にアドバンテージ持てるってだけで最高やん
それを維持？、さすがに無理ってのみんな分かってるでしょ
こう言いたい西野の気持ちが分かるけど、そこをなんとかしないと
ドイツ大会オーストラリア戦から何も学んでなかったのか、日本の指導者陣は、となるな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:36:59.20

コロンビアは日本をナメて入った
開始10分であのポジショニングはナメきり王子だよ
一気に5点取ってやろうがミエミエ
そこを西野は狙った
セネガル戦はビデオ判定を保険にしたアンウン人種日本人のオフサイドトラップと前線プレスでアフリカ身体能力を潰した
ポーランド戦は監督下でコントロール出来る選手を起用
西野はかなりリテラシーは高いと

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:37:44.21

ポーランド戦は相手もリードしていて必死に取りに来なかったからパスが回せた
ベルギーは必至にプレスかけてきたから
日本の下手糞なパス回しではすぐに取られてカウンター食らう
かといって引いて守っても高さでやられる

結局攻めるしかない
単純に実力不足

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:42:34.25

もっと選手選出に時間があれば
相手のデーターと西野のサッカーと照らし合わせたサッカー
協会が当たり前に悪いだろう
残り1か月じゃ名刺しか選びようが無いわな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:44:38.86

>>33
これが最善手
日本が２点リードするなんて奇跡
大迫乾香川の顔がにやけるのはでふぉ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:45:32.27

すまんがサッカー素人のオレに教えてくれ
サッカーはW杯くらいしか見ないのだが、いつも攻めてる時の日本って立ちんぼで狭いパス回してるうちにカットされるってイメージなんだけど、そういうもんなの？
他国見てると走り込んでパスもらって相手の陣営崩して、って風に見えて

普段は野球しか見ないからわからん、ごめん

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:45:36.02

２点目取るのが早すぎた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:47:05.83

２点とったら、前の試合みたいにチンタラボール回しゃいいのに

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:47:45.03

2点目取った時、乾が試合始まってんのに満面の笑みだったのが気になったわ
明らかに浮かれてて切り替えができてなかった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:48:35.57

そもそも2点取れたのが既に奇跡であって勝てるなんて微塵も思わなかったわ
２ー0は1番危ないスコアだしな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:54:41.08

>>91
無理
遅かれ早かれロングボールで勝負された
1失点目でベルギーは確信に変わってた
西野も会見で言ってたが協会含め結局セットプレーの対策は無いのが結論らしいし
だから早めのプレスなり攻撃的姿勢で凌ぐしか選択肢は無い

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:56:34.35

ポーランド戦での屈辱を忘れたから負けた
二点とったから
これだけやったから
もう許されたという満身

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:57:13.38

>>95
これな
原口もそう
二人とも記念ゴール決められた幸せそうな表情だったんだよね
あれ見て嫌な予感したわ案の定だし
次の世代は反面教師にして欲しい

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 09:58:54.13

2-0で勝ってたんだからここで禁断のボール回し時間つぶし作戦しないで
どうやって格上に勝つんですか？ｗ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:15:43.75

嫌な負け方したからたらればになるけど、二点先制は運が良かっただけで、もう一回やっても確実に負けるからな
その意味では番狂わせではなく順当に負けた
何度も危機シーンが連続で起こる段階で力差が明確なんだよ
後半になればなるほど苦しくなる

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:23:11.94

本田のＦＫが入っていたらもう時間も残っていないし勝てたのにな

そのすぐ後のコーナーキックは高さも無い日本に高くいって
ゴールキーパーに簡単にとられてすぐにカウンターをくらったが
あれはもうちょっとゴール前でこねくり回すような展開にしていれば
カウンターも遅れたり守る態勢を整える時間も作れたろうに

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:30:16.35

>>97
セットプレーでの対策は一人の選手に対して二人で当たること、高さ落とせるんだよね
日本でもやれる
１点目は守りに人数かけられてればあんだけヘディングが繋がることもないし最後フリーになってもない
つまりその確信の状況すらなかった可能性がえるんだよなあ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:39:39.01

>>102 その通りだけど延長に入ったら負けるの分かってたから、あそこで点取るしかなかった気がする
皆スタミナ尽きかけてたし、控えがクソ過ぎるから交代枠も期待できない
延長入ったら普通に2点以上追加されそうだし
あと本田はともかく、山口よ、お前が1番積極的に守備しなきゃいけないのに何つったてんだよバカ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:40:40.04

運が良かっただけで,綺麗なゴールが決まる程,甘く無いよ
サイドチェンジして,サイドBを混乱させ真ん中が空いたからだろう
しかし,2点取られ,442に薄っぺらくシステム変更され,前線プレスに
コロコロスタイルが出来ない点だな
遠藤クラスがいれば落ち着くんだけど

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:40:51.27

相手が卑怯な手を使ったわけでもなく、誤審があったわけでもない
監督や選手が力負け、と言ってるから試合前にミーティングして立てたプランが上手くはまり、それでも負けた
実力通りの結果になっただけの話でしょ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:46:28.70

>>13
その柴崎のサブとしてプレイスタイルが似ているオッさん遠藤をベンチ入りさせとけば良かったんだよなぁ…
年だからスタミナは衰えているからフル出場は厳しいが、あの時間帯からの交代要員なら十分柴崎と同じ位置同じ活躍が期待できる

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:46:50.33

2点取られでは無く
2点先制されだな
もしかして,あの西野もベルギー相手に2点差開くとは予想外だったかもな
残り時間と2点差プランがなかったかな?

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:47:20.33

何が足りないんでしょうねぇ

馬鹿すぎる
メソメソしてる下手くそもいるし、いつまでも弱いままだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:48:12.46

ポーランドのボール回しの批判で変に前に出ること考えちゃったとか？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:50:19.49

>>108
ミーティング重ねて点の取り方、0-0や1点ビハインドでの戦い方、そこは念入りにプラン立てたと思う
でもさすがに2-0での戦い方は想定外だったとしか、選手の浮かれ具合から察するに

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:53:57.61

前半からの内容を考えると妥当な結果
なんだかんだルカク、アザール、デブルイネに振り回されたね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 10:59:09.40

川島抱えてよくここまで奮闘できたよ
GKが並だったら勝てた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:00:44.93

実況の『にゃーお』のせい

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:02:29.08

1失点目…川島がパンチングに行かなければ
2失点目…川島がパンチングに行けば

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:11:11.17

負けてるのに、勝負を捨ててボール回しするような奴らは、相手がガチなら歯が立たないってことだろ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:11:20.40

結局はポーランド戦で休ませるべき人間を間違ったってことだわな

柴崎休ませておけばよかった
ゲーム作るのに不安があるなら香川入れりゃいいわけで

**騎士サッカーユニフォームショップ** · 2018/07/03(火) 11:28:59.07

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**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:31:44.56

２点とった後に
完全守りに徹してれば勝っただけの話でしょ？
パス回しでも何でもやってさ
馬鹿じゃねえのって思った

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:35:13.30

>>119
その辺はなんともな
ベルギーは守備より攻撃力に偏ったチームだから、引いて守っても失点するだろうから、
むしろ前がかりになって攻めてくるベルギー相手に撃ち合いやって追加点取りに行ったほうが勝てると考えたのかもしれん

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:42:48.38

>>64
マジでこれ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:45:09.65

世界を極める https://goo.gl/JMBTQG

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:47:26.10

イギリス人が論評していた
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279303/
オフェンシブな選択は間違っていなかったとな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:53:58.06

所詮ゴミがゴミのような勝ち上がり方をして　初戦敗退しただけの話
２点のリードを返されるってことはそれだけ自力の差があったということ
勝負は水物というけど明らかに大人と子供の差

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 11:58:09.15

答.決勝は延長があるし、ベルギーは普通に崩して点とったし、セットプレーもあるから負けてたと思う。
日本はロシアほど体力もフィジカルもない。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:00:00.28

お得意のパス回しとやらで時間稼げばよかったのにねｗ
やるならそこまでクズになりきろよと

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:00:54.02

>>126
祖国に帰れよチョン

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:02:16.35

リードして時間稼ぎがしたかったら、もう少しパス回しが上手くならないとね(^-^)

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:02:54.55

競馬をしている人なら分かるはずだが、強い馬は不利をものともせず結局勝ってしまう。
ベルギーが強かった。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:04:53.00

戦犯　西野(早稲田)の時間稼ぎを批判した低学歴国民

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:04:59.30

>>121
はて？
あれはポーランド側が勝ってて追う必要がないから成立したわけで、追う側のベルギー相手にあんな悠長なパス回ししてたら奪われてカウンターされて更に大量失点してたと思うけど

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:05:11.96

競馬は知らんけどあの負けかたら本当に実力の差を感じた。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:09:05.52

川島さえ居なければ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:12:19.36

>>109
判断力でしょ。
ダメな川島使い続けた功罪。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:12:24.60

>>64
これな
そういう意味では日本代表のメンタルはまだまだ世界レベルに無い
最後の本田のコーナーキックも、シュートで終わらせるためにショートコーナーにすべきだった
これも批判のことが頭にあっただろうから結局メンタル
でも技術や戦術的には川島以外は互角だったよ
とりあえず韓国にはだいぶ差をつけた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:14:06.62

２点も得点させてもらって　花を持たせてくれたベルギーに感謝しなさい
これで選手は日本の表玄関から帰ることができるだろうというベルギー側の配慮

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:23:43.18

予選突破で活躍しなかった選手（宇佐美、山口、ゴウトク）は代表に選出しない

ポカやった選手（川島）は引っ込めテ使わない

予選突破で活躍した選手を代表に選出（浅野、井手口）し
柴崎が疲れたら井手口を入れる
相手の足が止まった頃に浅野投入で、相手ディフェンスを振り切る

たっぱのある選手をオプションとして入れる

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:31:37.02

川島、点が要る状況での柴崎交代、ポーランド戦批判のせいで付いてしまった軽率さ故の2点差追いつかれ、キーパーキャッチからカウンター決められる人数の割きかた。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:53:19.71

最後の最後で日本は勝負に負けた。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 12:59:09.08

西野ジャパンもっと見たいなあ。本気でベスト8狙ってたのが分かるもんなあ。日本の戦力であの3戦目の状況でターンオーバーできる勇気がある人もそうそういない。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:24:48.22

セネガルに勝てなかった時点でこれが実力だろうね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:27:11.14

まぁ、ポーランド戦で舐めプせず一位通過してれば、そもそもこの状況にならなかった。ベルギーとブラジルの死の山に自分から飛び込んだ訳だし。日本の最終目標が16強進出ならともかく、そこは既に到達してる。西野が馬鹿じゃなければもっといい夢見れた。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:31:05.58

>>142
ただ、疲れ切ったメンバーで戦っても勝てないというのは南アでわかってること
GL3試合すべて同じスタメンだった日本は、決勝トーナメントでも同じスタメンで戦い、敗れた
今回、ポーランド戦で主力を休ませたから、まだベルギーと戦えたというところはある
休めなかった柴崎は動き悪かったしね

イングランドもベルギーもGL最終節は消化試合だったんで主力を全面的に休ませてる
ポーランド戦で主力をフルに使い、同じ主力でイングランド戦に臨んだら、おそらく試合にならず惨敗してたろう

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:32:38.44

ベルギーとイングランドはポーランド戦の後なのでどちらとするかは分からなかったのですが。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:34:17.58

↑>>142ね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:36:04.91

>>143
西野の批判する低学歴相手に丁寧な説明乙

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:41:51.46

キーパーが川島なら永遠に勝てんわ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:45:10.22

パスでつなごうが、カウンターで決めようがなんでもいいけど、決定力がないんだから、
まともなキーパーぐらい選抜しとかなきゃ。攻守どちらも低かったら勝てないのは当然でしょ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:45:37.18

終わってみれば10人のコロンビアにしか勝ってないのよね
やはり実力が伴っていないとしか

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:46:44.84

まるで広島カープみたい(笑)　　いくら先制しても守りがガタガタで話にならない

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:49:19.86

まあ
キーパーは川島以外にすることだな
あと、今朝のベルギー戦については、フェライニ対策をしなかったことが敗因

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:50:11.02

>>131
そんなの分からん。
少なくとも後半途中からのの日本の運動量を見る限り守備重視にした方が良かったと思うよ
もしかするとベルギー相手に２点も取っちまったもんだから浮足立ってしまった部分もあったかもしれんなあと思う。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:57:42.49

>>130
これはあると思う。（大学は関係ないけどね）
守備的プレイが世界を席巻していた時代もあったんだけどね

カテナチオなんて言葉、最近のニワカサッカーファンは知らないんだろうね

ちなみに言っておくと一点取った後のポーランドがモロそんな感じだった
トップに少数残して（もしくはほぼ残さず）ボールが自陣に来ると全員で守ってた
「予選敗退が決まっていようがこの一戦は絶対に勝つ」という気迫が見えた
あのチーム相手に一点取られた時点で日本の勝ちはないよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 13:58:46.91

2点先制しておいてなぜ守備固めない？　ポーランド戦のようにすりゃよかったのに。後半30分から
でも。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:00:24.84

>>18
大迫替えて、酒井高徳か、植田だったかな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:02:00.46

柴崎交代はイエローカードもらっていた理由もあるかと。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:02:47.55

おしかった
かなしいよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:03:04.06

>>33
大迫か原口下げてセンターバックか酒井ゴートクだよなあ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:04:02.12

久保裕也、中島翔哉、奥川雅也を代表に選ばなかったのが敗因

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:07:33.28

>>61
大島に経験を積ませるべきだった。
９３年生まれ以降が出場なしで、次回は２０代が全員初ワールドカップになる。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:08:47.21

>>62
ヨーロッパの中堅上位国だよなあ。
優勝する前のスペイン代表レベルだと思う。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:13:17.54

リードした時のプランが全く無かったからなあ。
川口頼みなら勝てていたが、川島頼みでは勝てない。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:14:03.70

>>161

そんな感じだね。ラウールの時代から優勝候補で花開くまで時間かかったからね。オカちゃんが言うとこのウィナーズマインドがまだ育ってないから次のブラジルに負けるやろ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:15:19.23

仮に２－０の時点でイランがグループリーグでスペイン戦でやったような
ペナルティエリアに11人状態で守ってたら勝てたかと言われれば微妙
日本は押し込まれてる時よりボール持って攻めてるときのが安全

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:18:12.47

>>105
柴崎に代えて遠藤投入はありだったなあ。
マルケスみたいに連れて行けば良かった。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:18:52.94

>>164
ならなんでポーランド戦で攻めなかったにだろうか？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:19:03.30

>>107
大島も見たかったが荷が重かったか。遠藤投入だよなあ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:20:16.39

川島先発対策を考えるスレッド
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1529853738/

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:22:15.92

>>166
あれは１－０の後ポーランドが無理に追加点を取りに来てないとわかったからだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:23:21.65

>>111
後半残り２５分で、１点差リードのプランは無かったのかな？
１点取られたところで、プラン変更がなかった。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:23:51.85

>>169
見てる限り逆だったような？
日本が攻めてこないから
勝ってる側のポーランドがあきれて
足を止めて眺めてたような・・・

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:24:46.48

>>133
東口と中村はさぞ悔しいと思う。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:26:58.25

>>140
下手したら、生きている間に、もうベスト８のチャンスを見られないかもな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:28:42.28

2ー0になった時点でザル島を引っ込め、ベルギーに八百長もちかけりゃ勝てたかも。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:29:11.23

>>171
あの時のスタメンでは攻め上がった時にカウンター食らった時のリスクが高いと
選手もうすうす気づいてたんじゃないかな、気温もものすごく高かったし
あとポーランドも前線からプレスにいこうと思えばできたし

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:31:36.07

>>163
超Ｓランク　ドイツ、イタリア、フランス、スペイン

Ｓランク　イングランド、ポルトガル、オランダ

Ａランク　ベルギー、クロアチア、スイス、デンマーク

歴史を考えると、こんな感じかな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:33:00.55

>>174
２―１になった地点で、キーパー交代という大英断もあり得たと思う。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:37:32.39

川島に始まり川島に終わったな
キーパーの重要性に気づかされた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:40:41.03

練習中に川島を潰すべきだったな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:48:24.85

歴史的には日本の16強なんて残らない
残るのはみっともなくパス回ししたことと
大逆転負けした事実のみ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:49:48.31

最後の山口は何しようとしてたの？

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:50:02.52

1軍のエネルギーが残っていたら2点リードするところまでは持っていけていたね。

だけど、その後選手層の薄さから、ガス欠になってきた柴崎、原口をどうするか？の対応に遅れがでた。
本田はまだ良いとしても、山口は以前から判断力の弱さに問題があるのに出さざるをえなかった。
川島に関しては、、違うGKを試すにはWカップの本番がはじまっていて遅すぎた。

山口に関しちゃ交代で出た瞬間、駄目だろうなもうって思ってた。（以前から判断力が問題だと思っていた
監督の采配のミスというよりも、手駒が2軍クラスになると通用しない、ってのがわかった。

たまに遠藤みたいな国内組でも逸材がみつかったりするけれど、基本路線ではアジアの枠内ではなく
欧州や南米で日本人選手を大量にバリバリ修行させるしかない。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 14:57:53.45

これでシミュレーションするんだ！　https://goo.gl/MQUJ1f

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:10:12.43

>>171
呆れるとかないよ。頭の中にあるのは星取り。

酷暑の中、あの時間帯既にポーランドも足に来てたから、
一方で日本のカウンターは見てるから
無理に奪取に前がかりになったらそれはそれで罠だしもういいや勝って帰れるしってところだよ。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:13:47.04

あの勇敢な三戦目の使い方をできただけに
あんな素晴らしい２ゴールをあげただけに　敗退が本当に悲しくもったいない。

駒不足だよな。
アザールもルカクもメルテンスもムニエも封じたのに
フェライニを封じる駒が足りなかった。

山口の代わりになる駒がいれば。細貝でも怪我せず居てくれればな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:15:12.79

まずは、ベルトンゲンがヘディングでゴール前へ折り返したルーズボールによる不運な失点
これが無ければベルギーが息を吹き返すタイミングはもっと後になっていた
それと、ロスタイムのコーナーキックで本田がスケベ心を出して枠を狙わなければ
カウンターで３失点目を喰らうこともなく延長戦に望みを繋ぐことができた

でもまぁ、大会を通して日本代表が世界の強豪相手にガチンコの殴り合いでも
退けを取らない闘い振りを見せられたことはかつてない収穫だったと思うよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:15:52.53

どうせなら、ポーランド戦でGK交替しておいて試しておいて
本番でも使うのいうバクチが良かったかもｗ

ＧＫ換えるのがどれだけバクチかということと
下手なＧＫが致命的なので日本はＧＫ軽視しないで使える人を使おうよ、ということだろうか
勝つとしたら

いくら点をとっても、GKがザルでいないレベルだと点取り放題になるから
それと、気持ちよい勝ち方とか優先して守備的になるのを責めたらダメだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:17:58.29

>>185
吉田をボランチに上げるとか。
昌子と植田のコンビは世界に通用するからな。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:21:29.49

>>188
存在していた駒で、タラレバ言うなら植田になるよね。とにかくパワープレー対策と。
前線つぶすコマは　＊なぜか＊　控え日本”人気”FWが２人いてもヤバい感しかないけれど。

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:34:55.20

もっとはやくにGKを川島から中村に変えて世代交代していれば…
2得点した後に山口に変えて守り勝とうとするの正解だが失点する前に交代するべき
だが何よりも山口のパフォーマンスが糞過ぎた

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:53:35.73

>>185
封じれてないから3点取られたわけなんだけどな

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:55:19.69

>>27
ドイツディスするの止めてTT

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 15:58:46.25

>>186
延長に入っても負けてると思うよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:09:16.01

点差だけ見るといい試合したように見えるけどショート数とか他諸々の数字みると絶望的な差しかないからな
なんか日韓の頃からの風潮でベスト１６は普通に目指せる、グループリーグ敗退したら叩かれるとか
分不相応な高望みが当たり前になってきて挙句今回のベスト８とか身の丈に合わない目標が経つようになってきたんだよな

ロナウド入りのポルトガルですら過去3大会の成績はベスト１６、ベスト１６、グループリーグ敗退なんだから
ベスト16入りしてる時点で奇跡みたいなもんだよ

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:12:17.79

>>190
まぁハリルも川島を起用してたし…
これから世代交代していくしかないね

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:17:34.83

後半30分まで交代せず、最後に一枠余らせる
ポーランド戦は英断でなく、あれしかないところに追い込まれただけ
フェライニに柴崎が後手に回った段階で手を打つことも出来たはず

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:19:43.28

短い期間でボール回しを整備した
だがベルギーが4バックに三枚で嵌めに来た時に
CBバックが開いて柴崎落とす形にするほど自信はなかった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:23:04.55

山口が後ろで句読点打つザッケローニではなく
前で潰し役になるピルロシステムを整備し切れなかった
切り替えの早さ、チェックのしつこさ、
つまりは勤勉さ以上の守備戦術が無かった

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:23:12.59

>>190
最後のカウンター時の山口のこのプレーで日本に恥を晒した
https://i.imgur.com/eNchE1H.jpg
ボーッとしてる場合じゃねーだろ、レッド覚悟で叩き潰さないと

**名無しが急に来たので** · 2018/07/03(火) 16:24:49.43

「ガンバレ、集中、ここ大事、この苦しさを超えろ」
解説者含めて日本のサッカー監督がここまでだったことの露呈