◆もうだめぽ レッズ本スレ◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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4バックにしたらサイド攻撃が全くできない件
やられるのは変わらず ーーーー西川ーーーー
ーー遠藤ーー槙野ーー
森脇ーーーーー宇賀神
ーーーー阿部ーーーー
ー駒井ーーーー関根ー
ーーーー柏木ーーーー
ーー興梠ーーラファーー
SUB 榎本 那須 梅崎 長澤 青木 武藤 李 でも今ミシャやめてだれがいるんだ?
あっポイチがいたw 柏木めっちゃ走ってんじゃん!!
どこ走ってんの?
風が出てきたな 実は今日が前座で土曜日に干潟にやられるのが本番という事か?
やめてくれー 3バックにすぐ戻せ
馬鹿でもできるだろ
試合終わったらすぐ解任な 柏木の走行距離w
アリバイジョギングしてただけやないか >>4
完全に酷いときの俊さん状態
何の貢献もしてないけど、ふらふらふらふらしてるから走行距離だけは稼ぐ >>13
ミシャが使わないからみんな出て行っちゃったお 航と阿部ちゃんは純粋なDFじゃないからなぁ
可哀想っちゃ可哀想 このタイミングで負けるってことはウチはポイチの流れだろこれ
ミシャが広島返り咲きでw ポイチでもザックでもアギーレでもいいよ
ぺよりマシ >>19
すまん!!!
まさか今日勝てると思っていた爆竹馬鹿劣頭サポはここにおりゅ?wwwwww ミシャハーフタイムコメント
「もっとファイトしよう」 昨日の練習レポート見てれば
ズラタン別メなのは知ってるはず 川崎とACLで2戦もすんのかよ。今日でACL兼ねちゃえよもう。どうせ勝てないしよ 唯一の売りであるシステムを替えたんだぞ
負けたらマジで解任しろよ糞フロント ・1失点目:ボールの奪いどころがわからない
→トップ〜2列目3列目の間へ阿部に侵入された
・2失点目:パスの出しどころがわからない
→しっかりブロック作ってる相手に逆に隙間を与えてしまった
「やる気あるか?」
と尋ねれば「愚問」と返ってくると思う。
ではなぜこれだけスコア的にも内容的にも差が付いてるかというと
「頭の回転の差」だと思う。 >>26
そもそもこんなゴミ獲得しようとすら思わない >>2
反復練習で精度を高めていった攻撃だからね
ポジションが変わって見え方が変わると勝手も違ってくるんじゃないの? いっそのこと後ろ削ってさらに超攻撃的にやればいいのに
それやれば5点くらいとられるだろ >>37
4バックなんだよなこれ?
攻撃時に開くにしてもおかしいだろw 実況解説に同情されてるぞ
もっとボロクソに言ってくれよ もう俺明日仕事行きたくねえ
来なければよかった
はよテノヒラクルーさせろや >>37
サイドの位置が低い
結果クロスすらあげられない ホント私がテレビやネット中継でみると負けか引き分けしかみてない。ホントは行こうとしたんだけど小川町パラパラしたんで引き上げて家に帰ってしまったよ。 柏木返せ
今すぐ返せ
次の鞠戦に間に合うように返せ クソつまらないサッカーになったな。
連動性0。
解任でいいよ。 ミシャの後のポイチなら優勝できる
ミシャも後任がポイチなら文句言わないだろ >>43
すwwwwwwまwwwwwwんwwwwww!!!
後半の奇跡って本当に奇跡が起きると思っている頭の中沸騰している馬鹿劣頭サポはここにおりゅ?wwwwww ミシャまじでJ捨ててるんじゃね?
ACLだけ本気出して 広島in ミシャ 柏木 槙野 森脇 西川
浦和in ポイチ
さすがにこれは嫌だ 川崎、結構ミスしてるんだぜ
ウチが全く生かせてないけどな! >>37
真ん中ボール通し放題ですよアピールが凄い平均ポジ 頑張れ長澤
ベンチから存在感をアピールだっ_(_^_)_ 駒井は早く交代してくれ
こんなんで選手生命縮めたら大きな損害だ 2-0で負けてんじゃん。今シーズンオワタ。
これも韓国チームに絡まれたから法則が発動したんだなあw >>50
最近の失点に繋がるミスは技術的なミスより判断ミスばかりなんだよね
身体より頭の疲労が溜まってるように見える 対策してダメなんだからもう本当に自分たちのサッカーで毎試合3点以上取るしかないな
2失点はするんだから、3得点がノルマだよ >>63
ヨンゲー戻しても若返りしないよね?クマニキは年齢層高かったような >>40
つまり動きがあるとしたら次の新潟戦って事。この試合じゃまだ負けても
解任は無い フィンケの時に8連敗した時でもこんな気持ちにならなかったw 前節の関根の頑張りを、見事にムダにしてくれたな(´・ω・`) 監督交代したら関根、遠藤、駒井、長澤、矢島中心のサッカーで頼む ミシャを変えて、次に変なのが来たらどうなるのかと言って
進む足を止めた者たちの末路がコレです クソンユン超欲しい
強奪したらサッポコ全敗降格すると思う 前半終了間際の棒立ちしたDFラインを崩せない川崎も大したことないな、
と思ったwwww >>63
肝心なモノ忘れてるぞ
つみ廃炉ぺとろびっち あの状態の広島に奇跡的ゴールでやっと勝てた位だから実力通りか どうせ守備ザルが変わらないのなら
後半は3バックに戻して撃ち合いさせた方がいいのでは? 守備をどうするのかあやふやで意思統一できてない
4バックなのか3バックのやり方か迷って対応できてない
中盤の守備が整理できてなく誰がどう動くか全部後手後手 >>105
それアンチだろ
ミシャがダメなのは素人でも分かる >>86
2015年にはもうウンザリしてたわ
生暖かく応援してる
去年も別に悔しくなかったし 流れを変えたいってだけで4バックにして今までの攻撃時のメリットが消えてザル守備だけ残った感じ?
これは殴り合えないザル 弱すぎワラタ
戸田が的確に解説してくれてるわ
付け焼き刃だと あとは45分間、相手陣形の外側をひたすらパス回しして
たまに中に入れたボールを取られてカウンター発動、この繰り返し
こういうとき唯一の希望は本来セットプレーなんだけど練習ゼロ ミシャ「このサッカーを浸透させるには時間がかかる事が今日の試合でわかった」 柏木は前に置いても、何も出来ないから前線は一枚抜きで中盤でウロウロしてるだけやな
左足に持ち替える、足遅過ぎてカウンター時も前に運べないでロストかバックパスでブレーキかけてるし、居る意味無いなあ ウガに変えて武藤って無理なら最初からやんなよゴミ監督 >>105
解任に対してはバカの一つ覚えみたいに「11年の轍をまた踏みたいならどうぞ」だもんなー もう戻すのかよ
なら最初からやれや
もうこの監督替えて もう今年は捨てていいから監督変えて欲しい
後半は見るけど今季はもう見ないかな 西川はシュートストッパータイプでも無い上に、本当に酷い崩され方多いからな・・・
自爆以外では同情するわ >>98
仮に解任するにも、ホームで引き分け以下だと思う。
オジェもぺもホームで負けて解任だったし。 残留争いから救った監督に残留争いに戻されるという… >>101
まぁあんときは若手多かったし未来を感じてたからな
いや、すげースレも荒れてたけどもw
今はベテラン多いし、ミシャには感謝してるがマジで次の体制を考えた方がいいかもな 駒井を無理に使わなきゃならんくらいにミシャが危機感を感じてるんだなー自分の首に
それで選手潰すなよふざけんな ミシャサッカーが染み付いてる奴らに付け焼刃の4バックなんて上手くいくわけが無い はいはい結局ね。
ミシャさん対策はもちろんあるんだよな?
4バック練習するくらい余裕なんだし ウガは本調子じゃなかったんかな
ってかそんな選手出すなよ 試合前4バックにしろしろって言ってた奴は見る目無かったな >>150
11年の反省を活かしてより改善させようとは思わないのかね 早めに交代使い切って駒井残してぶっ壊れるのはマジでやめてくれ 戻したのね...なら最初からやるなボケ。
どうせ思いつきだったんだろうよ。 5年も6年もやってんだから異なるフォメくらいの引き出し作っとけよ 2点差は危険なスコアにして勝ちを狙っていく新たな戦術だぞ 槍慣れたシステムの方がいいって・・・・wwwwww
無能すぎんだろ 何でウガ下げて武藤なんだよ・・・
コンディション考えたら駒井の方がいいだろ。 駒井にキレが全くないように感じる
あのドリブル好きだから頼むから壊れないでくれよ 柏木いなくてもチャンスが作れる
柏木ほんといらない ミシャが4バックできるわけねーだろww
3バックだって守備指導できねーのによ 4バックしろとは言ったが補強しなきゃ無理に決まってる >>205
鹿戦からだからなラファが不調になったの 結局このつまんない形
客バカにすんのもいい加減にしろ 何でセカンドをネットにノープレッシャーでずっとトラップさせてんのかな 11年の反省を活かすことができるフロントならね
フロントが自分達の身分を安泰にするために大関でいいって言ってるだけだからな 達也を追い出し、坪井を追い出し
暢久と啓太を控えに回した結果が
菓子杯ひとつ。割りに合わないよなぁ 4バックは苦し紛れでやるとは思ったけど、今日やるのは上位相手なら負けても言い訳しやすいとかだろうな。 貴重なWBを3枚同時に使ってハーフタイムで交代なんてマヌケすぎるだろ
柏木下げて駒井ボラが見たかった やべえ、ラファがただのポンコツ外人になっちまってる まあトップ下がボラのトコまで降りてきてんのに4バックもクソもないよ なんでいつも大事な試合になると付け焼き刃になるかね セットプレーがノーチャンス状態なのもミシャ政権の酷さの一つだからなぁ ラファを見て思うのは李や武藤や興梠の場合彼らへのパスが来た時隣に味方がいた場合スルーするというプレーを見せるけど
ラファはやらないね
まだ慣れてないんだろうね 真面目に言って宇賀のほうがコーナーキッカーはマシだと思う どうしたよ?浦和らしくねえな
まあうちも今日は全く勝てる気がしねえ 4バックにしろとは言ったが
まさか遠藤と槙野のCBコンビとは思わなかったw 誰かが25周年の歌を作ろうって言い出してから調子悪くなってないか? >>233
サンクス!
予想通り付け焼き刃だったか。 システム変えなくても森脇と槙野が前へ前へいきすぎなけりゃいいだけ 負けるなら監督変えるぐらい派手に負けてほしい。
勝つのなら意地を見せて欲しい。 非常ベルが鳴ってるとか言ってたが連打してるの自分の子供たちなんだよなあ あそこでうんこがもう少し体張って抜けられる選手だったらな フォーメーション戻しても横パスばっかなのは変わらんか…
3失点目は横パスかっさらわれてからのショートカウンターってとこだな。 今日は水曜だし残業なさそうってミシャは安心してそうだな いつものだとスムーズすぎワロタ
ま、これで点取れないのがいつものなんだろうけど なんやかや前からの守備もキマってるのに、2得点しか出来ていない川崎もアレだな これ守備が良ければ両者の内容的に負けはしないよな〜
たらればだけど 監督はともかく選手は次の監督が選べばいいから辞めんでいい スカスカの守備wwwwwwwwwwwwwwwwwww
詰める気もねぇのかこいつら いつものに戻したらスピード出るもんだな
これで取れたらいいんだけど あとは李を入れて
柏木→長澤あたりの
交代ができればリズム変えられる やっと可能性出てきたな
前半捨てた馬鹿監督もう限界 無駄にボール繋ぐより駒井と関根に特効させた方がチャンス作れそう なんという圧倒ぶり
しかしラストプレーの精度は相変わらず どうしたよ?浦和らしくねえな
まあうちも今日は全く勝てる気がしねえ
点が入る気がしねえ 縦にボール入れられないなら、せめてミドル撃てよ…
エリアに入らないとシュート撃っちゃいけない決まりでもあるのか? >>292
相手も出来悪いし守備が良くなくても、、守備が普通なら0−0のゲームだよ 前半は我々のほうがチャンスが多かったwww
もうボケてんのかこいつ おまえらホンミョンボとチェヨンス
アギーレ、ポイチが監督空いてるで。 山道も良い選手は高い高い言う前に、武藤みたいな掘り出し物をまた見付けてみろ。 ソンリョン素晴らしい飛び出しだったなw
まじで負けるわ ヘッタクソ
GKセーブしやすい高さとコースに蹴ってんなよ 俺の観てる試合とは違うのか?
実況解説も一瞬かたまったぞ ミシャはいつもの癖でテンプレコメント言ったんだろな 結局最後まで自分のサッカー信じられない
無能監督のチキンさが露呈されたな 興梠の決定機もラファが奪ったシーンも小林や阿部なら決めてたろ
決定機の数が多いせいで紛れてるけど、うちの選手は決定力低いわ >>326
東口は自分から特攻するのやめろよw
スロー映像見て恥ずかしくなったわw どーせ良い感じに攻めてもカウンターで沈められるよ。
縦横斜め見てもネガティブな要素しか見当たらない
てかラファ決めろよ 今日負けても解任無いんかね?
まぁ後釜いないんだろうけど 韓国のいいキーパーが全員Jに来てるとかあんまりだろ これでまた試合後に内容は我々の方が上だったとかほざくのかあのタヌキは… >>304
頼りすぎて酷使してたの反省して日曜のために
休ませておきたかったんだろ
4バックなんてアホなことして結局武藤頼りになったけど ミシャのままでシステム変えるのは無理だし意味ないってことだ
ミシャでいつものでとりあえず通すか監督変えるかの2択 4バックなんてやってなかったら勝ててたパターンになりそう まあこれ強引にでも行かないと自動ドアだからな
しょうがない DAZNも怒りのグルグルキター
点でも入ったのかと思ったよw 4バック練習したり槙野がGKの練習したり…
末期やん笑 やっぱダゾーンは実況向きじゃないな
預言者がいっぱいいる >>417
先制されんのが後半に代わるだけで、結果は変わらんだろ。 川崎も早くとどめをさしてくれよ。だからいつまでたっても無冠なんだよ! 阿部ちゃんほんとすごいや、、、、
こんなにベテランはやってんのに柏木とか槙野とか何にも思わないわけ? 阿部もスピードで振り切られるようになってきたかな
年齢的には結構きついよね 相手は一人飛ばしで見方が見える先週多いのに何でレッズは一番近くの選手しか見えないの 川崎は、
・相手GKからのリスタート
・アタッキングサードでのプレー
は脅威だけど、
・味方GK〜アタッキングサード間のプレー
が不安定な印象 柏木「ハーフタイムにブーイングされたからやる気なくなった」 柏木のああいうの競らないのほんとムカつくし愚かだわ 誰だよ浦和の太陽とか言ってたヤツ。ブラックホールじゃねーかよ >>405
目先の勝ち点の為に、自国の選手蔑ろにしてどうするんだ?
犬飼が椅子男か協会の会長だったら、韓国人を正GKに使っているクラブには雷落とすだろうな。 陽介はミシャ解任されたら干される筆頭なんだからハッスルしないと 山道はミシャも辞任してくんねーかなーとか思ってんのかな 森脇の攻撃はたまに役に立つけど、槙野は全くダメだな >>507
ミシャが来る前と後じゃ明らかにキャラが違わないか ボール受けるふりしてDFの間に隠れるポジション取り
流石やん10番 >>516
続投させた張本人がその考えだったら正直引くわ >>519
ブーイングに不貞腐れるような奴だからな やっと川崎にすきまができ始めてるが周りの運動量が保たんな
こんな感じでディフェンスライン下げさせられたら更に体力消耗するし また酷い獲られ方するな
それにしても川崎のカウンター素晴らしいな >>520
それは…酷いな
もっと前から理解してないと 今日の駒井ひどいな
使える状態じゃないんじゃないか >>519
ウチに来た頃は頑張ってた気がするよ
ミシャが来てからおんぶにだっこ 柏木は浦和で出来るメンタルの選手じゃ無いよ
才能はあるけど活かせない選手典型
もう期待するのはやめた チャンスに慌ててミスるって降格争いするチームだよなあ つか遠藤どうなのよ
ハイリスクノーリターンのパスが多過ぎなのになぜか批判されない まだ今年のユニ買ってないけど3と24と9のどれ買うか悩む ねえ4バックってなんだったの?
この暑い中での試合先制点が物凄く大事だけど、いつのもと違うシステムで人数揃ってるのに簡単に失点して
4バックってなんだったの 駒井は一対一なら仕掛けろよ
負けてんのにダラダラ戻してんじゃねえよ こりゃ
ACLの方も無理っぽいな
敗退したら解任させるんだろうか? >>579
相手が混乱してくれるのを待ってたとしか思えない >>572
俺は押入れの奥から出てきた大将9着てる >>585
ACL前に解任あるよ
このままじゃ残留争い >>579
現状打破のために努力してます体をアピール >>580
座薬入れながら試合してるみたいだから多分コンディションがやばい >>572
チームが何かしらのアクション起こすまで金を落とさなくていい >>589
そうなのかもしれないけど、出る限りはやってもらわないと
仕掛ける怖さが今日はまったくない 今思うと柏木はミシャの呪縛から逃れたくてウチに来たのかもしれないな
でも教祖が来たからまたどっぷりと嵌ってしまったどころか更に深みに・・ 柏木はチームを引っ張る存在になるって言って10番選んどきながらソウル戦でPK蹴らなかったヘタレやぞ >>602
座薬って相当やばくないと使わないよな
だから駒井心配だほんと 急に土砂降りになってきたんでここに来たんだが、試合があったの完全に忘れてたw
まあ見なくても負けるって初めから思ってたんで、どうでもいいか 結局Jで結果出したければ、ロマン追い求めるんじゃなくて、
相手の良さを消すようなリアクションサッカーのような現実路線取るしかないんだな… 駒井の状態悪すぎなのに展開詰まったら駒井の突破に頼るしかない攻撃パターン >>562
ほんとまずこれだよな
前むかないと責められない コロが失うことが少ないから、
コロにクサビ入った瞬間みんな前に気持ちが行く
失うとみんなパニック なんで1人だけずーっと同じリズムでジョグなんだ
いらいらするわ これで前節よかったズラがベンチにいねえんだもんなあ
試合前からクソ采配だ >>608
出してるのがコンディション見極められてない可能性がある ガーっとボール取りに行ってワンタッチで叩かれて大ピンチの守備なんとかせいや 組織的に守ってるんじゃなくて相手がパスミスしてくれて助かってくれてる守備 柏木は戦わないは前向けないは味方にまで嫌な態度出しまくりだはで 柏木ってほんと前向けないね
必ずバックパスから入るから遅攻になる 始めからこのフォメなら、いい試合だったろうに・・・ この前の試合から分かることは
調子のいいやつを交代させたりベンチ外にする采配だってことだな
なんの意味があるのかはわからんが すまん!
まだ期待しちゃってる爆竹馬鹿劣頭サポはここにおりゅ?wwwwww 攻撃的で守備も硬い。浦和の目指すサッカーで
負けるならミシャもホンものだろう。 川崎はもっとやる気出せよ
弱すぎて流してんしゃねぇよ 中央がっちり固められたら、外でボール回されるか、
苦し紛れに縦に入れてあっさり取られるかの二択しかないじゃん… >>652
そうだね、出来るなら仕掛けてるか
駒井、ごめんよ
右のほうが仕掛けられそうだから、せめて関根と左右入れ替えておくれ ラファは新潟時代も開幕から5試合ぐらいは調子良かったけど、そこから並の選手以下になってたから、平常運転。 今守備してたの航関根駒井なんだけど
槙野と森脇はどこで何をやってるの? もったいないよな前半がはじめから自殺行為しなきゃまだ試合になったのに 中途半端な点差じゃなくて、どうせなら虐殺して欲しい ラファも酷いが中盤で漂ってるだけの10番どうにかしろ 柏木www
戻ってこなかったくせに
味方のパスミスに切れてるぜおいwwwww 普通は前半で二点リードしてたらこうなるよな
普通のチームなら どんだけ酷い守備だよw
少し落ち着け。ミスが多すぎ。 今日の柏木は指さし確認だけで終わりそうだな
電車見送る車掌かよ >>734
まじですまんな…
ほんと代えてやりたい これだけ希望の選手補強して貰ってタイトル取れないってJの平均より下のレベルの監督であることは明らか 熊みたいに逆転してからの再逆転で負けてみろよ
どうせそれすら出来ないんだろうけど
で、クソ狸の地位は安泰と ラファもダメ、KMもだめ、Lに期待しても2点は返せないだろ・・・ 後ろからのビルドアップで興梠へ楔入れてそこから3人目が絡む展開ができれば
後ろが楽で失点リスクなく攻撃ができた。
でも最近はここからの展開が難しくなってる。
だから最終ラインとの間のスペースへ敵に進攻されて速攻を食らう。 さっきの遠藤からのパスをダイレクトで戻した柏木のパス酷いったらないよ
逃げのパスだし下手したらピンチになり兼ねない質
こういうプレーが今日に限らず多すぎ ミシャに優勝はもう目指していないのか、誰か聞いて欲しいわ もうパスコース読まれるよな
関根みたいにドリブルで崩さないと無理 >>774
富士通は省エネモードか、一方三菱は・・・ 李ですら前から追うのに王子はまったくやらないもんな >>792
はじめから目指してないさ
こんな状況だし 優勝争いしなきゃいけないチームって思ってるならそれが出来なくなった時点で今すぐ辞任しろや 本当はもっと得点できるくせにミシャを辞めさせないつもりだな川崎 ミシャのサッカーは素人でもパスコース分かるからな
そりゃプロに対策される ボール受けても第一選択肢がバックパスじゃ前に進まねえよ >>792
もうって
昔から勝利より内容だって言ってるじゃん あの10番のカスなんで味方に切れてんの?
お前が一番サボってるのに >>792
理想のサッカーしないくらいならタイトルいらないって言ってなかったっけ >>792
息子達と楽しいサッカーしたいだけ
勝負なんて関係ない 遠藤は槙野インスタでふざけてる場合じゃねーわ
こんな守備崩壊してるのに レッズ史上一番嫌いなチームだわ
てか明確に「嫌い」って感情抱いたのは初めてかも ロンコの流れの悪さとか、マジで気付かないものなのかね あぶねえ
でもとどめ刺してくれた方がよかったかもしれない 本来ならこの位の時間でラファ入れたら面白かったのに 馬鹿じゃねえのwww
なんで人数足りてんのに完ぺきに抜かれてんだよw 監督がフォメいじった意図は全く無い
ただの苦し紛れ
そもそも勝てない原因が分かってない 糞戦術をいつまでやってんだ
早くビッコを解雇しろよ 駒井のサイドがまったく崩せないのが酷いな
駒井は仕掛けるだけでバックパス(笑) 散々人数かけて横パス横パスして結局最後は関根と駒井個人技で宜しくだもんな 夢スコはペが解任になる可能性があるからな
2−0が適度な勝利 布団はミシャ解任されないようACLまで考えて真綿で首を締めてる感じだろ ACLあるからなw
次の試合まで辞めないでくれって川崎側のメッセージかな 監督解任以外に現状を変えられる方法が見当たらない辺り
完全に詰んでるな… 家長一番嫌な交代や・・・
前でキープされる一番嫌や 他は浦和に勝つため最後必死だが
川崎は当たり前の様な試合っぷりだな どうせ
川崎●
新潟◯
セレッソ●
札幌◯
で解任はないんでしょ >>902
ペッカーはこんなもんじゃないぞ
もっと恐ろしいものだった 相変わらず叩きつけられないヘディングだけどたまたま入ったな >>918
すまん!!!
この展開見て1点返せると思っているあんまりサッカー知らない馬鹿劣頭サポはこちらにおりゅ?wwwwww きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 1点返させてぺの首の皮を繋げるまでが布団に課せられたお仕事です 駒井一々止まって勝負すんな
「やぁやぁ我こそは…」じゃねえんだから まだ監督変えて戦術変えた方が川崎はACLやりづらいだろ
フロントもいい加減気づいてくれ 川崎もたいがいだな。そのうち中位に取りこぼして今年も無冠だろ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! よっしゃ槙野
よっしゃ
1は手に入れてくれよ。義務だぞハッキリ言って キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
けど焼け石に水 ゴミが珍しく仕事したな
ベンチのゴミを捨てる決断を先延ばしにしただけな気もするが 内容からして引き分けで終えれたら奇跡
あと1点追いつけや >>934
確かに残留争いに足を突っ込んでないだけ悲壮感はないな >>925
みかか●なら分からん。
ダービーをダブルされたら流石にクラブも黙って無いと思う。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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