芸能人・タレントのアフレコと吹き替えを語るスレ Part3

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:08:09.30

声優、声優を副業とする俳優以外の人による声の仕事を語るスレです。
声優を悪く言う事は固く禁じます。

前スレ
芸能人・タレントのアフレコと吹き替えを語るスレ Part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1486469933/

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:43:57.09

吹き替えやアニメには声優の扶養義務は無いからね
使いたい奴を使うだけ

新人が何年か後にギャラアップして使われなくなるのは
新人以上の価値を提供出来ないというだけの話
若手なら若手、中堅なら中堅、ベテランならベテランなだけの仕事をしないと
費用対効果が見合わないとしてリストラされる

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:50:29.89

>>519
雑魚ほどたらればに頼る

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:51:49.11

>>520
どんな作品でも予算とスケジュールの兼ね合いはあるんだが

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:52:46.80

>>521
雑魚ほど枕営業とか陰謀論に頼る

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:53:18.10

>>522
雑魚ほど自分に都合のいい業界を妄想する

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:53:58.41

>>523
＞映画は監督のもの、ドラマは脚本家のもの、舞台は役者のもの

馬鹿ほど〇〇は〇〇のものと言いたがる

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:55:11.68

>>524
この板でも有数の嘘吐き野郎が正直者を騙る
何かの詐欺か？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:55:55.35

>>525
舞台俳優は真っ当な世界じゃないと言われると逃げ出すヘタレ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:56:12.78

>>526
意味のない事を言い出す馬鹿

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 15:56:48.52

>>527
扶養義務はないから色々やってる
馬鹿なお前に言われんでもやってるんだよｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:03:42.52

俳優は上手い人しかいなくて下手な人は存在しない？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:18:05.65

>>486
ゴミのような事言うね。

それ俳優でも当てはまるのに、まるで声優だけが純粋に演技やりたい奴は少ないみたいな詭弁じゃん。

スタートは何でもいいんだよ。実際に演ったものがどうかであって、元々何してたとか、ましてやメイド喫茶がどうとか言い出すとか、ゴミ箱がゴミを吐き出すような事を言わないでもらえるかな？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:23:26.04

>>253
何度も反論されてたろ。
逃げてばっかのくせによく言うわ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:29:26.62

>>501
上手い人もいるとは思うが、下手ではないが声優としては普通くらいな人は結構いると思うよ？それは顔出しの仕事と求められる魅力が違うし。

あと実況がどうとかじゃなくさ。
君はどのシーンのどの演技がいいと思ったのさ。
引用BBAよりマシだけど、データやら他人の意見を例に取るだけではある意味変わらないぞ？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:36:59.06

声の演技が上手い俳優がいるってのはもう十分分かってますよ
でも俳優全員が上手いワケじゃないよね？
ここで俳優を推してる人って、下手な俳優が存在しないかのような口調だよね

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:39:13.16

>>541
オタクも下手な声優がいないかのように言ってるからおあいこだろ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:40:13.19

>>507
反論から逃げまくってる君に言われてもねww

名うての演劇人とか言ってるけど君観てないじゃん。浅いんだよ。君はすべてが。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:44:43.97

>>518
今の四季観ればわかる。
あの演技ではね…。
劇団四季の人は劇団辞めてからのが良い感じになる人多いと思うわ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:48:37.22

>>527
ここまでの9連投すべて君の想像と感想でしかないんだけど頭大丈夫？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:50:36.11

>>542
言ってないと思うが？
そもそも下手なアイドル声優を批判するとかなら、その子のファン以外からは何言われんだろ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:52:58.90

>>545
ゴメン。
最後のはそんな間違ってないわ。
それまでがあんまりだったから読むのしんどくて…。
すまんな！

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:56:51.30

>>542
自分がそのオタクに当てはまるかどうか分からんけど自分は声優にもヘタクソはいると思ってるがな

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:02:23.51

とことん声優には甘いのがオタクだわな。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:02:58.60

>>542
少なくともこのスレで言ってる奴はいないだろ
声優も俳優も下手な人は下手だし、上手い人は上手いって
大半がそういってるだけよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:12:20.90

>>549
反論出来なくなったら悪口言うくらいしかないよねww

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:13:51.94

悪口でも何でもなく客観的な事実。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:17:28.08

今年の冬期だったかに放送された22/7の過去スレでも漁って見てきたら？
ヘタクソがちゃんと叩かれてたぞ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:22:28.09

>>553
あれは声優オタクが声優の名を借りたアイドルだと思ってるだろ。
むしろ声優オタクは叩く存在だわな。
養成所出の声優には甘いのがオタクだよ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:34:29.61

>>554
ほう？声優オタクはアイドル声優に厳しい？
むしろ甘そうな気がするけど…？
養成所出には甘いという客観的事実とやらを挙げてもらおうじゃないか。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:35:21.74

>>552
その客観的事実を挙げずに言ってるから悪口だろ？どうしたの？頭悪いの？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:46:21.56

声優の第一人者　最高権威といった存在を
思い浮かべてみれば良いんだよ

毎度のように山寺宏一が挙げられて
他の声優もそれに準拠した能力があるかのように
思わせているのが声優であるが
実の所、彼が例外的存在でしかないよね

山寺を殿堂入りにした場合、次点で誰が選ばれて来るかとなれば
それほど俳優を牽制出来るだけの名前は出せないでしょ
山寺の過大評価にしてもイロモノ、キワモノで誤魔化されているだけ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:49:29.86

>>555
あれこそ養成所声優がアイドルまがいやっても何も言わないのに
外から来たのにはやたら厳しい典型でしょ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:57:03.00

ましてや山寺程度をナンバーワン声優と
持ち上げている声優界というものは
真贋を見抜く力が無いんじゃないかと思える

時代が時代なら　あるいは今でも厳しい演出家なら
研究生からやり直せと俳優失格の烙印が飛びかねんよ

もっとも彼は俳優じゃなくて声優だから
一向に構わんのかもしれんが
それでまかり通る声優界というものの程度が知れる

山寺なんて大した事が無いと言えるだけの
後輩が出て来ない時点で声優はやはり二流の集まりでしかない
彼より先輩世代　すなわち俳優は本音では彼を評価してないでしょ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 18:18:03.45

昼間にNHKの映画番組で
リチャード・バートン主演の聖衣をやっていたんだけど
これの新録版作ってくれないかなあ
調べてみると過去には新田昌玄や石田太郎が吹き替えているそうな

さすがに還暦間近の山寺宏一にやれとは言えないから
誰か期待の若手、中堅でバートンと対決したいという声優がいれば是非

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 18:23:38.17

ああ、ここでひたすら俳優アゲ声優サゲしてる人はこのスレにいる相手ではなくこのスレにいない誰かさんとお話してるんだな

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 18:32:56.93

>>561
声優って本来は天狗になれる稼業じゃないと思うけどなあ
自分より遥かに力量ある俳優を吹き替えろってのは至難の業だよ

リチャード・バートンというのは
戦後のシェイクスピア受容の立役者である福田恆存が
ロンドンで本場のハムレットを見た時の名優
そして石田太郎は福田恆存の弟子

石田太郎を起用した奴はこの辺を知ってか知らずか
二重の意味でプレッシャーかけていて興味深い
生前に誰かインタビューしてくれたら良かったのに

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 20:34:53.74

会話が成り立たないね
ダメだコリャ(*_*)

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 20:40:27.07

俳優も声優もピンキリである事は否定しないが
声優はとかく買い被られ気味でしょ　特に女性は

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 21:16:16.09

ID:WdfVAsTqはコピペ豚の方の引用BBAか

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 21:35:37.06

ID:WdfVAsTqとID:oefKkoUmは同一人物か？

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 21:48:59.70

北大路欣也主演の「さすらい署長風間昭平③」に磯部勉が出てたんだがこの人の声は普通の
ドラマだと浮くと思うんだがこの作品だと浮いてない。それはなぜか？答えは簡単。
共演者が北大路欣也を筆頭に多岐川裕美、加納竜、篠塚勝、灰地順、日下由美、鹿島信哉、
西田健と言った声優としても知られてる人や声優向きの声の人が多かったから。それだけ
刑事ドラマや時代劇でおなじみの人は声優向きの人が多いことの裏返し。実際に磯部勉は
時代劇や刑事ドラマでは浮かないからこそ多く出てるんだと思うし普通のドラマには声が
うくせいかあまり出演していない

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 21:59:09.38

>>537

＞俳優は上手い人しかいなくて下手な人は存在しない？

俺の場合は上手いと思う俳優ってのはまず「活舌が良い」。これが最低条件だと思う
時代劇とか刑事ドラマを見慣れてるせいか普通のドラマを見てると聞き取りづらい奴が多いんだよね。
だからそういうドラマをあまり見ないってのもあるが。
ちなみに活舌が悪くても福本清三とか斬られ役で上手い人は別ね。普通のドラマだと福本清三より
活舌が悪いってのがよくあるんだこれがまた

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 21:59:47.16

アンチ水瀬の>>563が、だろ。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 22:24:34.22

岩崎ひろし、堀部隆一、山野史人、平尾仁、西凛太朗、嶋崎伸夫、円谷文彦、久保田民絵、
手塚秀彰、、青森伸、片岡富枝、野沢由香里、坂詰貴之、魏涼子、山崎美貴

このあたりは声優の仕事の方が多いみたいだから声優で良いと
思うが刑事ドラマ中心に結構いろんなドラマに出演してる。岩崎ひろしは声とスキンヘッドで
わかりやすいｗ。片岡富枝みたいに頻度が高いと女優兼声優でも良さそうだが。
坂口進也と関貴昭なんかは声優としても知られてるが俳優業と同じくらいの完全に兼業のようだ。
この人たちだと「俳優は下手なのが多い」と言うID:DlnwuGufが見るようなアニメにも出演してる
んじゃないか？

劇団所属とかだと橋爪功のような劇団の大物俳優が主演のドラマに声優メインでやってても
同じ「劇団」所属と言うことでその大物俳優の口利きで端役とかに駆り出されることが多いみたいだ。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 22:28:02.57

こういう俳優兼声優が多いから俺は俳優と声優は違いがないと思ってるんだよ。
刑事ドラマや時代劇を見てると特にそう思う

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:41:40.46

ERの時に新劇の有力所から中堅俳優を
新人声優としてかき集めたのが良い例で
ストレートプレイが出来るだけの役者であれば
アテレコも出来るものなんだよ

むしろその応用以外にどういう定義を与えられるのかと
また、それだけの説得力のある声優がどこにいるのか

声優の独自性なんてものが幻想に過ぎないってのは
声優の養成所なり専門学校なりの育成方針が
舞台役者のそれを踏襲している事からも分かる
そうでなければ日舞に授業料を払わせられはせんだろう

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:54:38.83

アテレコなんて一種の縛りプレイなのだから
縛られていない状態で上手く芝居が出来ない奴には
満足にこなせる訳が無いじゃん

声優名鑑 -納谷悟朗 - スーパー！ドラマTV 海外ドラマ
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail3.html

舞台と声優について

納谷
（舞台も声優も）同じでしょう。
やっぱり基本っていうのは、喋って動くっていうことが演技ですから。
例えばそれを声だけで表現するためにはどうすればいいか。
そのためには、自分の中で「動く」っていうことを意識しないと、
その声は出てこないんじゃないでしょうか。

ただ難しいのは、動いてるのは向こうですから、
向こうの芝居がこういうふうにやってるんだと把握しないとだめですよね。
ですからそれが舞台と通じるところじゃないですかね。
ある動きがあって、そのとき応ずるのはどういう声だろうっていうことでの声ですから。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 23:03:53.77

>>572

刑事ドラマや時代劇にほぼ出ず若い人とかが見るようなドラマばっかりのやつは大体声優以下の
演技力だぞ。声優メインの人は思いっきりアニメ声とかでなければ普通に時代劇に出られるからな

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:18:30.19

大体、声優の演技だの何だのという話になりがちであるが
与えられた台本をこなしてナンボである以上
役者としてドラマティック・アーツをどれだけ極められるかでしょ
個性なんてものは技術を乗り越えた先にしかねえよ

こんなものは声優以前の話であって
俳優との差異を見出そうとする事からして理解が出来ん
声優の職人面なんてものを真に受けてありがたがっているのは
声優ならではの机上の芝居を上手いと錯覚している連中だけじゃないのか

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/23(水) 23:36:37.17

https://www.nicovideo.jp/watch/sm27493546
スガカン詰め合わせ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24467254
【仕置され集11】菅貫太郎その１
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24467447
【仕置され集12】菅貫太郎その２
https://www.nicovideo.jp/watch/sm179165
【画像も貼らずに】一条三位 vs 水戸黄門【スレ立てとな！？】

↑俳優声優含めて「役者」って言うことなら古今東西この人の演技力とカリスマを超える人は
なかなかいないだろ。ネットでは老若男女問わず人気があるからな。不世出の俳優だと思う

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:40:42.08

>>574
アイドルドラマはタレントの実演に価値があるのだから
地のままで喋っていても何ら困らない
むしろ地のままでやらせるように脚本も書かれがち

今がどうであるかは定かではないが
元来、刑事ドラマや時代劇に限らずそれがドラマであれば
あくまでもドラマという作品世界の構築を目指す以上
それを遂行する技術を有した人間を配役するのが当たり前
人気商売の論理が働くと駄目になるのは何にでも言える

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:48:28.09

声優の職人面というのも本人は望んでいない事であるが
タイプキャストばかり強いられた結果という面はあるかもしれない
もっと良く出来るのであるがそれが求められていない
低俗な方を求められる

吹き替えのアテレコ調なんてのは一体どこに需要があるのか知らんが
未だにあの手の亡霊が跋扈していて萎える
声優が安く見られているだけならばまだ救いもありそうだが
そうでもしなければ一定の形にならないほど声優が無能揃いなのか

これはアニメの紋切り型な現状を見れば察せる
まさに技術の無さが個性の無さという惨状

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:00:54.83

声優は舞台ほど時間をかけられないと言うならば
なおの事に役者としての素養　日頃の修練　地力が求められて来る領域であるはず
だが、舞台俳優に一目置かせるほどの声優がどれだけいるというのか

そろそろ声優が大した存在では無い事を認めても良いんじゃないのかね
重要なのは声に専念しているかではなく、如何に役者に専念しているかだろう

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:01:07.00

>>578

＞声優の職人面というのも本人は望んでいない事であるが

職人芸はダメなの？菅貫太郎や広川太一郎も職人芸だからこそ後世に語り継がれる名優に
なったんだし福本清三も職人的な斬られ方とあの顔だからこそ有名になったと思うが

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:09:16.60

知るほどに分からなくなるのがプロの世界
得意気になっている声優は職人からは程遠い
それが職人面という当てこすり

声優を極めようと思えば
俳優の世界に踏み込む事は避けられないはずなんだよ
俳優は最初からそこに立脚しているので
声優よりは勘違いを起こしにくい
吹き替える俳優の上手さというものが分かるからね

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:14:20.96

掲示板の書き込みが全て台本通り（過去のコピペ）なのは
引用BBAの役者リスペクトなのか？ｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:16:49.06

>>581
プロでもないのに得意気になってプロを貶してる引用BBA
知るほどに分からなくなるプロの世界と言いながら
声優よりプロの世界が分かってると言い張る引用BBA

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:17:51.58

>>579
要するに舞台マンセーしたいだけだろ？
本音を言えよ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:19:28.85

>>578
アニメは紋切り型だと言いながら己の大好きな特定のアニメだけは紋切り型じゃないと言い張る
好き嫌いで物事を貶し褒め称える腐った女みたいな考えこそ低俗

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:21:11.83

>>558
客観的事実とやらは？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:21:26.56

>>577
アイドルドラマに羊水の腐ったBBAが幾ら嫉妬した所で
お前の大好きな俳優には一生演じられない現実

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:22:48.91

>>575
＞技術を乗り越えた先にしかねえよ

随分あらぶった口調で役者論を熱弁してるけど
お前は役者じゃないんだぜｗ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:23:38.18

>>573
満足にこなせるかどうかを判断するのは素人のお前じゃない

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:23:44.74

ID:+Dvs6t6Eって機械みたいだな。

>>581

＞俳優の世界に踏み込む事は避けられないはずなんだよ

刑事ドラマや時代劇にまず何回か出てもらうってのなら異存はないがね。
悪役・犯人役・憎まれ役はまず経験した方が良いと思う

＞俳優は最初からそこに立脚しているので
声優よりは勘違いを起こしにくい

アイドルドラマに出てるような活舌が悪い・棒読みな奴に声優が務まるとは思えんが？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:25:16.53

>>559
ほーう。
研究生からやり直せねぇ。
どの演技観て言ってんの？どうせ観ずに君の願望でしょ？そんな評価聞いたことないわ。

俳優が山寺さんを評価してない？
どこにそんな話あんの？大したことないって言ってるの得意の引用で持ってきてみて？

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:27:05.84

https://www.nicovideo.jp/watch/sm13431560
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13431777
西田健
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26109438?ref=search_key_video
堀内正美
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18501228?ref=search_key_video
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24773778?ref=search_key_video
清水紘治

↑このくらい声と活舌がよくないと声優は務まらんだろ

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:32:47.20

>>591
本人談だからこれ以上のソースは無いよね

#188 ちょっと嫌なこと言われたら野沢さんと羽佐間さんに相談するバナナフリッターズ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hlTxjZ1KvJc

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:34:20.39

>>570
ここに挙げた人たちは全員ではないが声優メイン感あるぞ。声優歴も長く両方やってきた人達というだけで、舞台とかで長く俳優をやってる人は声優に沢山いると思うけど、線引きがなんかアレでは無いとないかい？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:38:39.22

>>572
適性はあるぞ？
もちろん声もあるけど声優やらせると魅力が活きない人もいてケースバイケースだ。
特にストレートプレイがやれればなんて話ではない。

君そもそも何故声優が普通に演じるより別のベクトルで難しいか分かってなくない？
画面にただ合わせれば良いんじゃないんだぞ？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:39:10.21

森山周一郎の名言？迷言？に
「野沢那智は今でも新人」というものがあるが
これの含意する所は大きいんだよ

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:41:41.65

>>594
一応「このあたりは声優の仕事の方が多いみたいだから声優で良いと思うが」と断ってあるぞ。
テレ朝の暴れん坊将軍にも何人か出た人いるし岩崎ひろし渡辺謙とか橋爪功主演の刑事
ドラマで結構見るから俳優としても認識してる。というか俺は俳優・声優は同じものだから
分ける必要はないと思ってる。時代劇とか刑事ドラマを見ると特にね

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:42:15.51

>>575
その俳優さんが声優をやって凄いとか難しいというのは聞くけど、簡単なんていうのはほとんど見ないんだが？

たけしくらいだろ？しかもたけしが声優やったのは自分の顔の自分がやるような役でしかなく、画面の中の他人に動きまで同調させて自然に演じる事がどれだけ難しいかは語ってないからな？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:43:50.44

>>595
ストレートプレイって日本語で言う所の科白劇
声優以上に声で魅せられないと芝居にならねえよ
声で芝居する事を声優の専売特許だとでも思ってる訳？

岸田國士対話させる術
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44343_36682.html

俳優の第一免許状と云へば、「台詞が言へるか言へないか」といふ免許状である。
「対話させる術」に対して、これを「対話する術」と名づけよう。
対話のできない人間といふものは嘗て聞かないが、
その術を心得てゐる人間は、これまた日本には少ないのである。
少ないのはいいが、それを心得ずして俳優を志すことは無謀も甚だしい。

「対話する術」とは何かと云へば、
「言ふこと」のただ一つの「言ひ方」を捉へることである。
「語られる言葉」の心理的効果に敏速な判断を加へ、
一方、その効果の表示に適切な機会を与へることである。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:44:33.17

たけしは俳優で良いの？まともに演技できない人だけど

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:45:01.80

>>579
現場で聞けば全然認められてるぞ？
舞台俳優が声優を認めてない意見はどこにあんの？

そして声優が修練を積んでないみたいな話はどこから来たんだ？持ってる才能と瞬発力だけでやってるとでも？

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:48:41.78

ID:+Dvs6t6Eに対する反論でたけしを例にするのは違うと思うぞ

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:51:50.55

「俳優が声優を認めてない」

↑そりゃ大部屋も含めれば五万といるんだからそういう人もいるだろって話だな

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:53:09.88

ID:+Dvs6t6Eが言ってることは一例にすぎない

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:53:46.24

>>601
『いい俳優』に認められるだけの
『いい声優』がどれだけいるものかねえ
大塚明夫でさえ先輩には頭上がらんだけの人が腐るほどいるだろうに
それこそ吉田鋼太郎でさえ大した事が無いと言えるだけの

https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201504_86/

ちなみに、人気声優・大塚明夫は、先日発売された自身の著書『声優魂』（星海社）の中の
「芸能人がCVで何が悪い？」という一節にて、次のように記している。

私からすると、芸能人が吹替えをやって何が悪いのかわかりません。
声優、芸能人、というくくりがそもそも間違っていると思います。

いい声優がいい俳優たり得るかはわかりませんが、
いい俳優であればいい声優たり得るだろうというのが私の考えです。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:53:48.39

>>593
君はホント自分の希望するとこしか聞いてないな？どこの世界にもある面倒くさい先輩に嫌なこと言われて、相談したそれこそ大先輩である野沢雅子さんと羽佐間道夫さんにそんなやつの言うこと気にすんなって言われた話じゃんか。

そうやって内容も理解してないで話すなよ。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 00:58:39.77

＞私からすると、芸能人が吹替えをやって何が悪いのかわかりません。

アイドル、モデル、ミュージシャン、俳優もどき、芸人は悪いに決まってる。
俳優は昔からだから話題性だけで起用するのでなければ大賛成だが

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:58:49.15

>>597
断ってても俳優側みたいな扱いで書くから線引きがアレでは？と書いたんだよ。
断るくらいならそもそもなんで俳優は下手な人が多いという彼に示す話題で使う？
彼の言ってる下手な俳優は岩崎さん達のような長らく声優もやってる人たちを指してではないだろう。

分ける必要が無いと思ったんだったら、この俳優さんもアフレコしてる！って名前を羅列せずに、観た作品の素晴らしい演技のシーンとか語れば良くない？

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:01:15.87

俳優以外の芸能人の声優起用が急増したのって９０年代以降じゃない？それ以前は声優以外だと
俳優の人がメインでアイドルとか芸人とかってあまり無かった気がするが（皆無とは言ってないからね）

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:03:24.48

>>599
馬鹿じゃねーの？
台詞が大事なんて当たり前なんだよ。
その上で身体を実際に使うものと、縛られるものでは求められるものも、必要な表現も変わってくるんだぞ？

岸田國士関連でお前何観てきたんだ？
とりあえず偉そうに語ってるストレートプレイで今まで観てきたの挙げてみ？
当然ここ数年のも観てるよな？

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:03:50.78

>>608

俺は基本的に俳優・声優は同じだと思ってるから。たけしも俳優なんでしょ？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:06:10.90

>>605
上手けりゃ誰だって構わない。肩書は関係ないって大塚明夫さんは言ってんだよ。都合良く謎解釈で引用してんじゃねーよ。

そして俺のレスに対する反論にはなってねーし、吉田鋼太郎はうまいぞ。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:09:34.86

>>611
お笑い芸人で監督で俳優だと思ってるよ？違うの？違うとしたら何が違うの？

たけしを例に出したのは、彼が龍が如くのインタビューで俺的には声優の方が簡単だったみたいな事を言った事があるから、たけしのは声優自体が簡単という事にはならないぞという例で出したんだが、何かおかしいかい？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:10:46.60

>>606
野沢雅子や羽佐間道夫に慰めて貰って満足ってのが
山寺の器を象徴しているじゃないか
舞台からドロップアウトした事を後悔している二人なのに
悔しかったら言われた相手の土俵に上がって認めさせて来いよ

>>610
＞その上で身体を実際に使うものと、縛られるものでは求められるものも、
＞必要な表現も変わってくるんだぞ？

全身使って名優だからこそ声のみになっても名優なんだろ
アテレコ論争の時に指摘された事を何ら理解していないようだな

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:10:59.16

吉田鋼太郎も元四季のメンバーなんだな。四季に所属したままだと活躍できずに終わるのだろうか

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:11:39.03

>>599
＞声優以上に声で魅せられないと芝居にならねえよ

だから何であらぶってんだよｗ
お前は役者じゃなくて素人なのに何で声優馬鹿にする資格あると思ってんの？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:13:24.13

>>605
お前は他人の褌で相撲を取るしかない雑魚なんだから
いい声優がどれだけ居るかどうかなんてどうでもいいだろｗ

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:14:12.77

>>613

マルチタレントみたいな俳優が本業じゃない人は個人的には俳優じゃないと思う。個人的にはね。

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:15:29.63

>>614
コピペしか出来ない奴にアテレコ論争の理解云々とか言う資格ないだろｗ

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:16:33.61

声優以外も兼業してる人だと鹿内孝とか今年亡くなった藤木孝は立派な俳優だと思うが

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:16:49.33

>>615
よく知らんけど、四季所属のままだと四季の舞台がメインの仕事になるからじゃないの？

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:19:19.95

>>614
アテレコ論争の事を理解してないのは君だ。
舞台や映像と違って自分の身体表現を縛られる難しさがどれだけキツいのか分かってない。
立つときの息を実際に立ちながらやるのとマイク前に固定しながらとどっちが難しい？
相手役が実際に立ってくれてるのと、画面にあるのとどっちが難しい？

アテレコ論争は新しい媒体での新しい表現に対する固定概念を打破れずに頭が固まってしまった老人たちとの図式でもある。
昔の小説が蔑まれたのと同じ部分があるんだ。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:20:15.96

>>621

同じ劇団でも円は俳優としていろんなドラマに出て声優としても活躍してる人ばかりだから円の
方がテレビ向きなのかね？というか今現役の俳優で声優が上手い人ってほとんどが円だな

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:24:17.05

>>614
そして芸歴15年くらいの役者が面倒くさい先輩に嫌味を言われるなんてよくある話だし、その先輩が声優じゃないとなぜわかるんだ？

てめーそんな物言いを野沢さんと羽佐間さんにするなら、これから二人を俳優側として入れて物事言うなよ？都合良く俳優側にしたり声優にして馬鹿にしたり。二人は舞台の人達からもメチャ尊敬されてたし、野沢さんもずっと劇団やってたからな。

吐き気を催すヤツだわ……

**声の出演：名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:26:21.18

>>615
四季は歌とダンスのが重視され浅利慶太の演技をやらされるとこだから、そのへんが上手くやれないと成功しないかもね。
吉田さん長らく居たシェークスピアシアターも演出の芝居をやらされるトコではあるけど、その先に行けた人が自由にやらせてもらえる。吉田さんはそこで主役を沢山やって人。

**悪役脇役俳優ファン** · 2020/12/24(木) 01:27:57.41

そもそもID:+Dvs6t6Eの書き込み自体が機械的になってきてるな。ID:+Dvs6t6Eはもう終わってるでしょ