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【CrowdWorks】クラウドワークス Part28
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0747名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 15:17:58.47ID:PIqZrU0b0
俺もタスクとかは1回くらいしか見直ししてないな。気に入らないんなら遠慮なく非承認にしてくれて構わないし。
直してくれ、とか時々言われるけど「あなたの責任と判断で非承認にしてください」っていつも言う。
1000件近くで承認率95%超えてるから、お前の感覚がオカシイだけだろ?程度にしか思わない。

クラウドワークスは非承認にされても記事が手元に残るからありがたいよね。証拠が残るし。
0748名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 16:10:35.50ID:yVHdg7M10
ここの「息がかかった」イベントにたまに出るんだが
近頃アンチクラウドソーシングの人が増えてて面白い

これがライターの集まりならと思うと
0749名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 16:30:27.05ID:/KLwibv40
>>747
記事が手元に残る、おまえバカか?

そんなもんいくらでもコピーできるし、どちらに権利があるかなんて証明のしようがない。
タスクは非承認して記事だけ盗むことができる。「自分のブログに上げて権利を主張すればいい」と抜かすアホもあるが、
クライアントは承認非承認を決める前に記事を使うことができるんだよ。そして盗んでもお咎めなし。
0753名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 18:06:34.22ID:/KLwibv40
だから最初にネット上にUPしたほうが権利を主張できるだろ、そしてクライアントのほうが早くUPできる。
バカは非承認にされたのに記事を勝手に使われたと泣き寝入りするだけ。
手元にファイルがあるだけで、おまえが書いた記事だってどうやって証明するんだ。
0754名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 18:18:43.49ID:hJgiHRVi0
>>748
>アンチクラウドソーシングの人

そういう人達も集まるのか?ちなみにその方々はどういう事を言ってるの?
0755名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 18:47:23.70ID:yVHdg7M10
754
論調一致してるよ
デベロッパーは「無駄な中間搾取はやめようぜ」
クリエイターは「中間搾取される立場から脱却しようぜ」

一応は企業向けだから直接的な言葉は出ないけど(自分が参加した分には)
皮肉込めとるなと思う言葉はたくさんでる
0756名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 19:26:31.73ID:PIqZrU0b0
>>753
クラウドワークスのマイページ上に時間と記事がアップされてるから、証明なんて小学生でもできるよ
知恵遅れかな?
0757名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 19:32:05.60ID:Pb+/xcua0
>>753
頭わるすぎてワロタ 学歴コンプレックスの塊だなこいつ
0758名無しさん@どっと混む垢版2018/10/12(金) 22:49:42.19ID:UKxW5HMx0
>>>>>>【半年〜1年を目安に継続予定】料理撮影の経験者は優遇!

ってのを定期的に募集打ってるけど、応募者との接点を大事にせえよ。
何か齟齬があったらすぐに次の新しい人を募集するってルーチンをやめろ。
0759名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 00:43:54.74ID:tReIPsJP0
>>755
両方とも中間搾取に不満か〜
当たり前ではあるが、中間側は立場を考えて行く必要がありそうだなぁ

手数料2割とかやってる場合でも無さそうだし
0760名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 01:29:19.80ID:LvPLtLX/0
>>753
本当に知らないの?
Officeで記事を保存すれば、大本の自分の記事に「作成日時」と「自分の名前」が(隠しファイルとして)一緒に保存される
例えば納品物が盗まれた(非承認にされたのにどこかに掲載されるなど)場合でも、全く同じ内容の記事を自分が作ったことは証明できる
ただし、証明するための裁判するのは赤字になるだけ

タスクなんて、たとえ非承認になっても捨てるつもりでやるものだと思うよ
つまりやる意味ない
友達にお金貸すのと同じだよ
「知り合いにお金貸すのは返ってこないものと思え」って言われてるだろ
0761名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 02:31:08.28ID:JFxiS3By0
応募の際に著作権放棄に同意頂きます みたいな一文をこっそり付け加えればOKだな


くらうど○○○○ではそういう土壌が生まれつつある、というよりもうできてる

それに記事のタイムスタンプがどうのと言ったところで
間に匿名を1人適当に挟めば「俺は悪くない」って言い張れる

さらにどんなに正当性を示す証拠を出せても
若がわずかな金のために多大な労力と手間をかけなきゃいけない、という不公平状態は変わらない
0762名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 09:12:57.88ID:k4LoDJ9c0
>>760
いや、他人に著作権が存在する状態で利益を得たら現行犯で逮捕だぞ
誰の受け売りで言ってんのか知らんけど

>>753みたいな低脳は論外にしても、誤解してる奴多すぎるな
0763名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 09:31:32.62ID:8uCERbJq0
現実に非承認にされた記事を勝手に使われてもお咎めなし、ワーカーが泣き寝入りしてるんだから、
ここでいくら「証明できる」と騒いでも意味なし、ファイルの日時なんていくらでも改ざんできるから証拠能力ない。
クラウドワークスの記録なんて納品したというだけで自分の記事だという証明にはならない、バカでも分かるだろそんなこと。
0764名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 09:31:51.26ID:LvPLtLX/0
>>762
著作権違反は、現在は「非親告罪」になってはいるが、そんな些細な著作物は告訴しなければ逮捕されるわけないじゃないか
その上「利益を得たら」って?
まさかCWで募集されているような記事で利益を得ているとでも思っているの?

特にタスクなんて被リンクサイトに使われているだけだから、フリーブログにアフィもはらずに掲載されるだけじゃないか
その記事が利益を生むことなんてあるはず無いだろ

万引きだって、必ずしも逮捕されるわけじゃない
金額や回数・年齢などで、殆どは注意されてかえされる
せいぜい千円程度の記事を盗まれたって告訴したところで、本気で扱ってくれると思ってるんだ

>他人に著作権が存在する状態で

それを警察がわざわざ調べて確認してくれるとでも?
証拠を全部揃えて告訴しなきゃ「話し合え」って言われるのが落ち
たとえ証拠を揃えて告訴したとしても、記事単価次第では鼻で笑われるだけだよ
ストーカーでさえ何度相談しても殺される人が何人も出ているっていうのに、千円以下の記事を盗られたくらいで動いてくれると思ってるんだ

そんなことに国民の税金使われる方が腹立つわ
0766名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 10:08:18.00ID:Z0rqys/f0
>>764
質問。
著作権侵害が親告罪ではなくなるTPP11を日本が今年批准したのは知っているが、もう発行されたのか?
年内に何とかって話は聞いていたんだが。
0768名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 10:25:37.85ID:8uCERbJq0
著作権が親告罪じゃなくなったとしても、警察が捜査するか立件するかどうかはサジ加減次第だから。
警察は小規模のくだらない法律違反に付き合ってるほど暇じゃない。
被害届出して受理されたけど放置なんて、現場では日常茶飯事で行われてるんだよ。
0769名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 12:31:11.89ID:0LJHdQgI0
実にくだらんな
数千円か数万円ごときのもので警察沙汰にする前に始めから関わらないよう自衛しろよと思うんだが
金儲けしたくて仕事してるのだろうに正義感振りかざして大事な時間食いつぶして利益追求忘れるなんて、はたから見ててすげー馬鹿
まーそんなことだろうからクラウドワークスなんかで仕事貰うしか無いんだろうけど
0770名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 12:37:20.91ID:Wp7qln3D0
>まーそんなことだろうからクラウドワークスなんかで仕事貰うしか無いんだろうけど

こんなこと言う奴がCWのスレにいる時点で矛盾しすぎワロタ
0773名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 15:53:06.39ID:lvFngvdA0
暇つぶしにタスク案件やったら
チャットワークに誘導して
荷受けバイトの勧誘してくるやつら増えた
どうやったら退治できるかな
0774名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 16:46:47.96ID:0LJHdQgI0
>>773
負け組の思考ってこんな感じなんだな
俺ならこんなやり方もあったのかと感心して可能なら真似てみたりするが
0776名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 17:03:52.18ID:0LJHdQgI0
ブラックだとかホワイトだとか勝手に外野から定義してるだけでこっちは稼げる金を稼いでるだけだからな
金儲けに与しない人間がなんと言おうとどうでもいい
0778名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 17:29:21.74ID:Qz13ru4e0
>>774
頭大丈夫?
新しくもない詐欺だけど?
0781名無しさん@どっと混む垢版2018/10/13(土) 23:54:34.54ID:fJSrw9l90
荷受けとは違うけど、Amazonのレビュー依頼を通報したらちゃんとその蔵消されてたわ。直契約に誘い込んだ文面を証拠として提出した。
0784名無しさん@どっと混む垢版2018/10/14(日) 11:51:50.83ID:PW+2P/pd0
クラウドについて勉強したいのだが
クラウド基本技術とか製品について分かりやすい入門書ないかな

20年SEやっていたが5年前くらいにキツくてやめたて別業務に入ったが最近求人増えていて残業少ないみたいたがら戻ろうかと
甘いかな
0786名無しさん@どっと混む垢版2018/10/14(日) 11:59:55.96ID:liGHRJIU0
自分が学ぶために必要な書籍を自分では見つけられないSEさんですか
へぇ〜ww
0788名無しさん@どっと混む垢版2018/10/14(日) 12:53:23.53ID:9sBvcehs0
クラウドってめっちゃざっくりしてんな
クラウドも提供するレイヤーごとにSaaS、IaaS、PaaS、BaaSと分けられる

あんたが静的なHTMLサイト公開したいってんならSasSであるAmazon S3にアップロードしてURLにDNS設定すりゃしまいだし、
DBも扱いたいねんというならIaaSであるAmazon EC2にWebアプリと共にデプロイしてS3と連携すりゃいい
サーバー側意識すんのめんどくせえわと言うならBaaSであるFirebase使えばいい

もっと体系的に知りたいいうんなら片っ端からググって本屋行け
スケーラビリティとか要らねえ言うんなら大人しくVPS借りとけ、シンプル
0790名無しさん@どっと混む垢版2018/10/14(日) 15:06:36.94ID:UUEhgpqo0
クラウドとかいう営業のためのバズワードが作られたけどただの貸しサーバーだからな
SaaSだとかはそれぞれの商品の分類に名前を付けただけでクラウドの定義とは関係ない
0791名無しさん@どっと混む垢版2018/10/14(日) 19:05:34.28ID:vyWM613t0
下請けからの修正依頼が1回、発注元からの修正依頼が1回で、計2回修正あるのって普通?
忘れたころに発注元からの修正依頼が来るんだが
0794名無しさん@どっと混む垢版2018/10/14(日) 20:23:45.25ID:P3Ub5KJI0
追加料金請求が通るならあり

真実は誰から修正要求きてるかわからないし
発注者から自分までの構造がどうなってるか確実に把握できないほうがずっと多い
0797名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 01:59:48.00ID:VLilQpUq0
ライティング関係の要注意クラ情報2件です。
危うく騙されるところでした。

pagi〇ary 悪名高いヘルス○○大学の関連みたい。
発注最後の原稿でいちゃもんをつけてきます。
トラブって契約終了、持ち逃げを狙っているように見えます。

haw〇ina ip〇というweb屋。
チャットワークで手数料分の報酬が上がると言って直接取引に持ち込み、
金額を提示せずに仕事をさせようとします。
実際は報酬減額の上、会計手続きの手数料を要求してきます。

どちらもライターを使い捨てとしか考えておらず、
小銭をけちるせこいクラですから、みなさんも気をつけて。
0798名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 02:54:45.74ID:IUR519Xi0
>>796
うん
まず下請けが誤字脱字やレギュレーションにそってるか確認→修正依頼
その後発注元が内容確認→修正依頼
って感じなんじゃないかな?
最初の修正で全部潰そうとするとこっちも二度手間になるしやむなしかなと思う
0799名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 04:04:42.57ID:2KZY+NYj0
結局糞蔵に対してはそれまでの実績で
他の蔵とは問題なくやってきたことを強調するしかないと思うよ
結局実力で黙らせるしかないんだよ
0801名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 10:07:51.85ID:jMFeidCa0
理不尽を理不尽と知ってて突き通そうとする
気弱・無知層狙いのハイエナ蔵が

  「他の蔵さんとは問題なくできてますよ」

で黙るわけねえw
実績なんてゴミよゴミ
0802名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 10:15:44.10ID:YYtMGkNk0
>>801
そういう蔵は端から話が通じないので即刻切るべき
そういう手合と話し合おうということ自体間違ってるわけ
「いい取引相手なんて他にいくらでもいる、お前なんかいつでも切れる」
という態度で臨むできだ
0803名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 10:21:39.65ID:YYtMGkNk0
いい取引相手なんて他にいくらでもいる←これ重要な
良質な取引相手が100人いたとして、糞蔵が1人いたところでどうなる
お前だけがおかしなことを言ってるんだという話にしかならない
0804名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 10:28:45.26ID:jMFeidCa0
>>802
切る方法がな
>>797のように、トラブって契約終了、持ち逃げを狙っている、そんな蔵にとっちゃ

  「こんな蔵に付き合ってられないから記事*個の金取れなくても切ろう」

なんて思考はカモもいいところ
その後アカウントは違うけど同じような詐欺蔵からのスカウトがめっちゃ来るかもなw
かといって話は通じないしCWも何もしないし訴訟は赤字
前払いでもなけりゃもう神に祈るしかない
0805名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 10:32:55.96ID:YYtMGkNk0
>>804
お前のその思考こそがカモそのものだよ
例え報酬ゼロになったとしても糞蔵に搾取されるより遥かにマシ
そういう奴を即切るのは短期的には損に見えても長期的に見れば得
0807名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 10:43:02.53ID:jMFeidCa0
むしろ逆に蔵が損害受け持てって話よ

どっちかがリスクを受け持たなきゃいけないなら
経済規模がでかくてリスク分散できて自衛容易なほう

そして全体で見りゃ蔵のほうがはるかに経済規模でっかい
0808名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 11:20:40.40ID:YSHO7Xlo0
patagoniaの募集が見ていて痛々しい
時給制で1000〜1500と書いてあるのに
よく読むと20記事で1000円
応募してる人いるけどちゃんと読んでるのかな?
0809名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 12:19:36.81ID:t3x49/K40
別に無知なやつがバカな仕事受けていようとどうでも良くない?ww
0810名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 12:34:37.55ID:lVSsfKhg0
ここで鼻息荒くしてる自称「発注側」も、1年ぐらいで消える泡沫ベンチャーだろう

>>808
しれっと時給制で応募してるかもね
0811名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 15:08:26.46ID:6vukyQF+0
時給制1000円
(※1時間に20記事以上の場合。達成しなければ記事単価50円になります)
0813名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 17:58:34.17ID:JD02Mbm40
「この野菜食べたこと無いからタダでくれ
うまかったら今後金出して買うけど約束はしないしうまいかどうか俺が決める」

うん地雷じゃないな
0814名無しさん@どっと混む垢版2018/10/15(月) 18:12:39.87ID:Dh45gzup0
個人的にはあらかじめ若が作ったサンプル記事、または執筆した記事のあるサイトなどのURLを教えてくれ、
ならそれほど警戒はしていない

ただテーマなどを指定されるテストライティングはかなり警戒する

なお、言うまでもないが地雷率は体感的に後者が圧倒的であった
0816名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 03:40:14.06ID:+7oM+haK0
週に一回都内で打ち合わせありの案件 誰が受けるんだろ なんでわざわざライティングごときで出向かなきゃダメなのよw
0818名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 04:40:23.15ID:UEXpd27s0
堂々と犯罪共犯募集してる蔵がいるわ
  → 怖いなあ通報と周知すとこ
  → 俺は絶対引っ掛からないし関係ない
0820名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 09:26:46.66ID:O6C2ZMOk0
>>818
よく情報提供的なこと言ってるけど、そういう情報もらわなきゃ危険蔵を回避できない人はいずれ引っかかるんだから意味ないと思うよ
逆にCWの締め付けが厳しくなればなるほど、ぱっと見ただけじゃ危険案件と分からないようにどんどん進化してるじゃん
それに募集要項をちゃんと見ずに応募するようなやつは自業自得
仕事って意識や責任感が薄すぎるから、ひっかかって早々に消えてくれたほうが皆のため

そういうバカが居ると、「いくらでもバカが釣れる」って思われて詐欺が居なくならない
0822名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 09:41:30.53ID:LdY3oMKX0
最近やたら「初心者にライティングを教えます」と称して、10記事1000円や20記事1000円の募集が増えてないか。
複数のアカウントで募集されてるけど、テンプレみたいにどれも内容が同じ。
もしかして同一蔵が複アカやってるのか、それとも糞蔵の間で何かマニュアルでもあるのか。
0824名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 09:52:44.36ID:O6C2ZMOk0
>>823
そうそう
だからそんなのは放っとけばいいって話
それとも私のためにセッセコ通報や情報提供してくれるのかい?
でもそんなの要らないからご心配なくどうぞ〜
バカな私でさえそんなの不要だよ〜
もっとバカには必要なのかもしれんけどね
0825名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 10:37:14.76ID:+7oM+haK0
>>819
テスト無料なんだwよく見てなかった。最悪だねwこの案件時間だけ取られるわ〜と思ってチラ見した。
0826名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 11:23:43.47ID:UEXpd27s0
カモに情報与えちゃったら気付かれちゃうだろ余計なことすんな

こういうことですね
0827名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 11:40:40.11ID:gLtP6kP40
追い詰められてる初心者が引っ掛かったら可哀想だなとは思うけどね
そういう層はここ見てないかなとは思う
0828名無しさん@どっと混む垢版2018/10/16(火) 14:53:33.66ID:mRt4ozx40
このサイト登録したけど特定サイトにコピペで一日2時間で月30万円以上とかあるんだけど何これ?
0832名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 01:03:18.05ID:CwNg/MLZ0
>>831
さらされて困る蔵なんて、晒されたら垢作り直すだけじゃん
何でそういうこと理解できないのかね
0835名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 09:09:00.91ID:M9kjzFkP0
>>832
晒されなかったら、別垢作る手間省けるじゃん。募集実績多い方が信頼できると勘違いする若増えるじゃん。
なんでそういうこと理解できないのかね?
そりゃ当然お前が蔵だからだろ。
0836名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 09:37:26.91ID:CwNg/MLZ0
>>835
募集実績が増えれば、いずれにしても晒されたり悪い評価入れられるから同じだろ?
自分に都合の悪い意見は何でも蔵ってことにしたいらしい妄想癖の強いやつが多いが
そもそも詐欺的案件に引っかかる奴らなんか、蔵の実績なんか見てないじゃないか
まあ何でもいいよ、引っかかるやつはどんどん引っかかって消えてくれてOK

糞若が居なくなれば詐欺蔵も何も釣れなくなるから居る意味がなくなる
それこそ垢作ったり自分の手間だけが増えて儲けが出ない
今は垢作れば作るだけ詐欺れるんだから、そんなの苦労でも何でもないだろうさ
0839名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 10:48:26.19ID:Y86L8hxI0
晒しで一番困るのはどっちかっていうとCWじゃないだろうか
・悪質な発注者が多数存在し
・晒し行為が活発化
・新規垢作成のいたちごっこになれば早晩発注者垢全体が信用なくなる
まあ恒久的解決策が前払いしかないから無理なんだけどね
0841名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 10:58:08.67ID:nql1p/3w0
マスコミに踊らされたバカ若が後から後からやってくるからなあ。
クソ蔵は減らんてばよ。
0842名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 11:11:39.90ID:lXQ5caVg0
減るとか減らないとかの問題じゃないんだよ。ただ名前晒したいだけ。おわかりかな?
0844名無しさん@どっと混む垢版2018/10/17(水) 12:16:57.32ID:mCy7GRAU0
とりあえず本人確認してない蔵は地雷なのでやめた方がいい
これを守るだけでも劣悪な作業は大幅に減る
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