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【CrowdWorks】クラウドワークス Part28
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0004名無しさん@どっと混む垢版2018/09/11(火) 16:49:11.91ID:zH+Wae730
>>1
乙です

CWは地雷を除去してくれない
我々は地雷情報を共有して、踏まないように歩いていこう
0005名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 10:01:15.73ID:SmQ+cc/20
>>4
運営の発注部門が地雷だからなあ。Lancers然り。

制作の発注の仕方ってきちんと勉強できる場所が求められていると思う。
0006名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 12:18:20.75ID:kpNHDqaR0
たまに、めっちゃ無能な構成いん?
◯◯についてデータを出して書いてください、とか構成に書かれてても、裏付けするデータが見つからないことなんてしょっちゅう
構成の段階でガンガン表記揺れあるし、レギュレーションで使用しないでと言われてる漢字も見出しに使われてて修正がめんどい
0008名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 12:52:48.35ID:vNynN/Jf0
>>7
超無能だよ
構成をもとに記事作成するのがストレスだから、ここに書きこんで現実逃避してるw
0009名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 15:41:40.39ID:UlHIWxbc0
>>1
構成の仕事をしませんかと世話になっている蔵に頼まれて断りきれずOKしたけど全体的な報酬見ると前より下がるし、記事の内容が駄目だったから構成勧められた?とモヤモヤしてしまう
今更だけど上手く断りたい
0010名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 16:21:16.81ID:tx6GfLKP0
構成無能と言ってる人は構成経験はあるの?導入文の指示毎回させないでくれ… いい加減覚えてくれ
0013名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 18:38:42.59ID:KJgE+O780
music_writerってよくでてくるけど、会社名とメディア名ってわかる?
別に悪い意味じゃないから伏字の必要ないよ
0014名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 19:54:30.49ID:Gb+xD1Xy0
特定疾患闘病中で医療費補助受けてるんだけど、収入によって自己負担額が上がります
年間20万未満なら確定申告不要でも、障害年金以外に収入ありますか?言われたら黙っていてもいいのでしょうか?
0018名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 21:01:24.22ID:tENDbq9o0
>>17
自分は悪口に参加してなくて、音楽メディアの参考にしたいだけ
ということで社名、サイト名待ってます(^^)
0019名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 21:03:23.89ID:Jd5B/0x90
これ逆の罠だったりしないかね

関係者以外ありえない、情報漏えい(、場合によっちゃNDA違反とか)みたいな
0021名無しさん@どっと混む垢版2018/09/12(水) 21:37:59.68ID:ZQxKCKp80
>>19
そうか代理店ならメディア名は開示NGありうるけど担当の属してる会社名はいいっしょ
そもそも匿名自体がおかしいからな
0022名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 10:02:00.06ID:9Epbz7LM0
ユーザー数215万人って出てるけど、アクティブユーザー数じゃないもんな
アクティブユーザーはむしろ減ってるんじゃないの?
0023名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 10:33:59.06ID:viioUfIg0
>>22
複数アカウントを作る糞蔵や退会者も含まれるからね
アクティブな受注者の数は10万もいないんじゃないかな?と個人的には思っている。これでも多いかもしれない

クラウドマネー設立のプレスリリースより
「190万人以上の登録ユーザーに年間約100億円の報酬を届けるクラウドワークスのユーザー基盤〜」
とある

単純に平均報酬額(年間)は、100億円÷10万人=10万円 となる

そもそもこの100億円という数字も本当に「受注者に支払われた金額」なのかおれは疑っている
0024名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 10:39:40.40ID:1ADwvLce0
数字なんてどうとでもできるでしょ
手数料分+αの金払って外注に成約を装ってもらえばいい
宣伝広告費とかで
0027名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 15:44:15.50ID:aMsTv5To0
ユーザーの数字に関してはギリギリリアリティあるけどね 嘘だろうけど
イーパークもこの辺りの感覚を養わないとな
0028名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 17:43:33.37ID:Aqp4wE+m0
music_writerをこちらに晒した張本人です。

music_writerは掲載先やより大元の運営会社名を訪ねても「教えられない」と回答してきています。
日本一の音楽サイトを謳っておきながら言えませーんなんておかしな話。
株式会社Tech Factoryで検索し、でてきた内容空っぽの会社WEBページから社長名(粟島正俊)を特定
・ITプロパートナーズというサイトの過去記事で、この時点でエンジニア歴3年のペーペー社長(https://itpropartners.com/blog/11273/)に掲載されたことがある
・株式会社ジェネストリームにかつて務めていた経歴がある(ド素人エンジニア)
・というか社長自体がフリーワーカー
・独立後に手がけているのは「スマートフォンアプリ「TOPIT」」で、音楽関係にはかすってすらいない
・社長が登録しているWEBワークサービス→Linked(https://www.linkedin.com/in/%E6%AD%A3%E4%BF%8A-%E7%B2%9F%E5%B3%B6-a6195248
・全く内容が異なる仮想通貨系事業で同じく空っぽの会社WEBページを持っている(株式会社トライフェクタ(trifecta))
 →2018年2月15日設立で、music_writer活動時期と重なる。資本金50万とかいうふざけた会社

現在削除か非公開にされているがFacebookにて詐欺者である旨を晒され裁判沙汰になっていた。

などなど、叩いてホコリしかでないmusic_writerはマジで悪質。
毎回担当名変えてくるけどうっかり別の担当名が1つのメッセージに混在していたので、下手したら担当ではなく社長が一人で作業している。

という長文ですまんな。
怪しすぎる企業(?)なのは確かだよ
0030名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 17:51:01.37ID:9Epbz7LM0
>>28
詳しい情報乙
で、激安報酬の蔵に「憲法第25条をご存知ですか」って聞いたら発狂するかな?
0032名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 18:56:21.20ID:Mx5d9SuJ0
そういやmusic_writerから、過去に4回くらいスカウト来てたな。しかも全部違う担当名で
ブラックリスト入りしてるみたいだから、関わらなくてよかった
0033名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 19:23:25.30ID:Vhg7Fxtz0
一体この音楽もどきクラと何があったんだろう…

やっぱり怪しい会社だったんだね。
0034名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 19:31:49.42ID:Mx5d9SuJ0
>>33
なんか以前のスレになかったっけ?
CW上メッセージでは特別単価出しますという話だったのに、
チャットワーク誘導後は交渉しても無視とか、そんな話だったような
0035名無しさん@どっと混む垢版2018/09/13(木) 19:44:42.17ID:P3+XoeoT0
>>28
ありがとう
0038名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 12:30:39.03ID:Eh1fkjh90
(有料)
金さえ払えばおっけーよ
もっとも、CW自身や関係会社はタダでいくらでも使えるんだろうけど
0039名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 12:42:25.46ID:HQEYjG180
自社アカウントが有料オプションを平然と使うのがイラッとするんだよな。
ライバル会社もそうなんだけど。
0040名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 13:34:47.96ID:sDWGyrA10
25条はクソ蔵とも激安金額ともなんの関連性もない。
25条は国と国民の関係について述べたものであって、そもそも25条をタテに訴えを起こすことが不可能なのは最高裁の判決にも出ている。
0041名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 13:44:47.93ID:YMA2j6gE0
裁判の話などしてないよ
1項が「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
2項が「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。」

国と国民の関係を述べているのは2項の方であって
1項は国関係なくすべてと書いている
0042名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 13:52:30.95ID:YMA2j6gE0
経営者ならば労働を語る前に基本的人権について理解していて当然
そこを蔑ろにして経営者を名乗る資格などない
0044名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 14:05:49.27ID:YMA2j6gE0
ブラック企業の馬鹿どもはそんな基本的なことさえ蔑ろにして上からものを言うのだから笑える
まあ25条については国も憲法違反の状態だけど
0045名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 14:08:41.19ID:Eh1fkjh90
嘘まみれ

騙されるほうが悪い、騙し合いの世界

ここの運営・蔵・若ぜんぶまとめて見ているとそんな印象
まわりがどうであれ俺は正直にやる!とか思ってると
たまたま双方とも正直実直みたいなレア中のレアケースを引けずに騙される
0046名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 14:47:34.94ID:YdqaeBSI0
今さらだけど、CWで募集かけてる時点でちょっとアレな蔵なのかなと思ってしまう
募集案件はもれなく低単価だし
0047名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 15:01:50.92ID:Eh1fkjh90
そんな中でCWがビズアシなんて名で

CW内の相場 < ビズアシ価格 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 現実相場

な募集・スカウトをかけてるという事実
実務経験者&自前環境アリの条件でデザイナーや開発者が時給1000円台とか吹くわ雇用じゃねえんだぞ
システム手数料0円とかやってるが値段自体がマッチポンプでは・・・
0048名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 15:13:21.16ID:sDKbvMV20
ビズアシは以前、優先的にご案内します!といって案件振ってきたからweb面接受けたけど

面接のときに「クライアントには他の方も複数紹介します」と言ってきて、全然優先的ちゃうやんけと思った
0049名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 15:30:37.09ID:5DD8M2u/0
続き。
時給は1000円〜1500円の間で希望額を入力するしくみで、自分は1500円を入力した。
だから落とされたのかもw
だが業務内容的に1000円はありえない
しかも返事の連絡がかたつむりのようにスローだったわ
0050名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 15:38:50.85ID:UjtwneVU0
>>49
そうそう。ウェブ面接というかウェブ登録会?!wみたいな。気になってた案件言うと、「もう他の方に決まりましたあ 他の方が待機されてますんでぇ」だって。じゃあさっさとクローズしろボケが。
0051名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 15:45:43.13ID:HkExqCLf0
>>50
登録者集め目的で、空求人出してるんでは?
悪質派遣会社の手口と同じ
ビズアシは潰れるがよい
0055名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 17:18:38.65ID:HQEYjG180
登録派遣ブーム以下になってる状況だから。
グッドウィルとかフルキャストとかが蔓延ってた頃でもほぼ有り得ないじゃん?
最低賃金以下の募集なんて。

激安案件の質問項目で詰めてみるといいよ。
「ご担当者様の想定で構いません。作業時間はどれぐらいかかりそうですか?」
あとは虐めるなり諭すなり。恐喝にならない範囲で可愛がってあげてくれ。
0057名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 18:53:07.69ID:HQEYjG180
>>56
詰めろ詰めろ。
「詳しくお話聞きたいで二人で会えますか?」
「何も後ろめたい事が無いなら会えますよね」

どんどん詰めていこう。
0058名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 19:18:01.44ID:02x6gmP60
ビズアシをブロックしてる俺は勝ち組w
0059名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 19:59:29.54ID:t7vP+GHj0
予算提示が非常識に低すぎる案件で
さすがに無理。人が動くわけだから通常相場がこんくらいで絞ってもこれくらいだけどどうか、と聞くと
通常相場と比べておかしいのは俺はわかってるそれでもやってくれる人を探している・・・と返答されることがある

カモを狙ってるってわけですか

でもさあ、そんな募集かける人が多数いるのってよく考えると何か変じゃないか
0060名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 20:06:38.65ID:mZWwAiMv0
エンタメに関する記事の作成

文字単価 2.0円
1記事あたり4,000円〜(税・手数料込)
※まず初めにテスト記事として2記事執筆していただき、安定したライティングスキルや納期を守る方かどうか判断させていただきます(単価100円×2)
0063名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 20:46:43.90ID:k63odXoY0
>>62
案件詳細見てみたけど
記事単価4000円で2000文字なら試してみようかなと思ったけど
3000文字ならうまくねえな
0067名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 21:43:38.68ID:JGaig5zk0
>>59
定型文「あの、失礼じゃないですか」

一時期流行りかけたよね
0068名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 22:53:01.81ID:k63odXoY0
>>64
すまん
自分蔵側だったときテストでそのくらい差はつけてた
でないと凄いのが応募してくるから
自己評価の高さに度肝抜かれるぞ
0070名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 23:12:19.47ID:mZWwAiMv0
>>68
テスト合格した記事なら最低でも正規の半分は払うでしょ?
貴方の募集は応募しただけて支払うの?
0071名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 23:20:40.42ID:OKzrV4gK0
>>70
半値でもおかしいんだがな

単発発注な時点で報酬高めでないと割に合わない
その後本当に継続的に発注が来るかどうか発注者の内心なんて受託者は知る術がないから
発注者の都合次第の博打未満の募集に、優秀な人材が来るか?


保護が分厚くて継続が大前提の雇用契約とは正反対なんだからな
0072名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 23:21:21.44ID:k63odXoY0
>>70
うちのとこはテスト記事にはもっと払ってたよw
ただテスト受けさせて欲しいって応募者が増えて使えないゴミに金がかかってた
ここは採用コスト下げるため本記事の単価を上げてメリハリつけてんじゃね
2000字4000円なら応募しようかと思う
悪質だったらレポするのでよろしく
0073名無しさん@どっと混む垢版2018/09/14(金) 23:35:39.80ID:SsMdnnNG0
>>70のテスト合格したら〜〜は払う
という理論も「テスト不合格なら金払わなくていい」に繋がるのでおかしい

要件満たした納品なら金を払って当たり前

ただし品質に満足できず継続に値しない若はそこでサヨナラ

でなければ
「報酬は高値です。ただし蔵の判断で自由に支払拒絶できます」
となる。請負ですらない奴隷契約。そこに触れない元蔵さんも素性が知れる
0076名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 00:14:47.52ID:YxFaVCTt0
テスト合格の対価はその後の発注機会、継続的契約だろう

蔵には質の良い納品を安定して得られるようになるメリットがある
人の選別にかかる労力が馬鹿にならないから

質の良い若には一定水準の単価の仕事を安定供給されるメリットがある
社員派遣バイトと違って安定が大事だから

テストと称して買い叩く合理性がない
0078名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 00:41:18.31ID:Ku+H1yZJ0
>>60
その案件応募しかけてやめた
いくらテストとはいえ100円×2記事はさすがにひどいからなあ
そもそも力量見るだけなら1記事で十分だし
0080名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 00:50:13.71ID:ZdHULTgs0
>>72
ひどいのは応募の段階でふり落とせないの?
応募のときに記事のURLとか参考に貼ってくるでしょ
もれなくテストライティングさせようとするのはなぜ?
0081名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 00:52:49.24ID:SerLDVTo0
>>79
まれに払わないクラもいるから注意
クラにつけられた評価コメント見てたら、テスト代が払われなかったという書き込みを見つけたことがある
0082名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 01:03:06.06ID:RJk6HlDi0
>>80
テスト記事の段階でん〜んん??ってなるのが多いんだよ
得手不得手は誰にでもあるからしゃーない
あとは未経験で実績がなくても
普通に国語ができて指示通りに書ければテストは受かるんだけど、、
それが難しいらしい
0083名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 01:13:06.23ID:YxFaVCTt0
>>81
意味不明の不払いでも強制徴収できず
泣き寝入りしかないということがあるのがクラウドソーシングだからしゃーない
0084名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 01:27:32.54ID:bpZ8CV7I0
ゴミ記事には支払いたくない気持ちもわかるけど、見抜けなかったクラにも責任あるからな…
テストで受かっても、結局合格なら最初から実践で判断してくれと思う
0086名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 01:37:35.32ID:4CejGRdI0
CWの蔵ってそう教育されてるのかと疑っちゃう程どの蔵も若にリスク押し付けるよな
垢の数が多いだけで実体の数が少ないとすると納得だけど
0087名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 03:52:00.98ID:QvB6hjep0
普通はプロフィールぱっと見ただけで振り落とすだろ
そんなことはCWの入門書にも書いてある基本だぞ
0088名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 05:19:25.97ID:hc3eOGTw0
>>87
プロフィールも当てにならないならないだろ
「○○ができます」「○○の経験があります」と羅列するだけなら誰でもできる
0090名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 07:57:09.31ID:rhPnD8bF0
>>84
ネット上の有象無象を初回でどうやって見分けろと?
想像力のないお前がゴミということだけは分かるが
0091名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 08:13:14.88ID:dq3okPki0
え?普通は提案のときに自分の書いた記事のURL貼るだろ
>>想像力のないお前がゴミということだけは分かるが
ブーメランすぎてワロス
0092名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 08:15:31.25ID:Yvt5BLN70
契約しておいてテスト代払わず逃げるような蔵はどんどん晒すべき。
正当な理由なく検収拒否は明らかに規約違反だし、途中終了リクエスト来ても全て突っぱねればいい。
0093名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 08:44:55.34ID:nbiKd9OA0
若見下し蔵(もしくは蔵になりすました若) は、蔵専用スレッドでも立てれば
糞同士で盛り上がれば楽しいよきっと
0094名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 09:02:59.27ID:0Ki7gITR0
>>88
当てにならなくてもテストを受けさせるまでもない奴なんてプロフ見ればすぐ分かる
・実績が少ない初心者
・本人確認してない奴
・NDA締結してない奴
・専門外の案件に応募してる奴
・具体的なスキルを書いてない奴
・連絡の取り方や連絡の付く時間を書いてない奴
・どうでもいいことしか書いてない奴

プロフの時点で弾けばテストを受けさせる奴を半分以下まで絞れるだろう
0095名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 09:27:04.42ID:abWgPdMC0
>>76
絶対に継続を約束するわけでもないのに、こんな安いテスト受ける価値なし。ワーカーにも選ぶ権利がありますわ。テストに報酬額下げない蔵はいくらでもいるしw
0096名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 09:33:14.29ID:Yvt5BLN70
>>94
>・連絡の取り方や連絡の付く時間を書いてない奴

なにこれ? メッセージフォーム以外で連絡されても困るんだけど、まさか電話番号でも書けってか、
時間なんて常識の範囲で考えろよ、深夜や早朝に連絡してくる奴は非常識だ。
0098名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 10:05:01.78ID:Yvt5BLN70
>>97
そもそも契約前の外部連絡は規約違反。
0099名無しさん@どっと混む垢版2018/09/15(土) 10:08:10.57ID:NwNIF1No0
>>98
ID書かなければいいじゃん。94がいいたいのは、要はプロフィールの書き方で、連絡方法の手段の有無をアピールできる、っていいたいんでしょうよ。
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