【CrowdWorks】クラウドワークス Part3【ライティング以外】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>375
ホント、そんなのばっかだがな。くらが馬鹿なのか、提案する若が馬鹿なのか…笑笑 面と向かってクリエイターにオファーして顔合わせ打合せすれば、どんなふうにしたら後々どんな不都合があるかとか説明してもらえるのにね
なんも知らぬままネットで安価に済ませようとするから素人仕事の結果になる ワオミーっていうCWの別サービス知らなかったわ
これはココナラのパクリと思っていいのかな
ココナラでロゴ売ったほうが地雷に捕まらなくて済みそうと思ってたところだけど、ワオミーどうなんかね
もしかして専スレある? ネットなら安くっていうのが嘘八百だよね
ネットでホームページ持ってる企業はホームページ経由で依頼したら
現実相場の10分の1や100分の1でやってくれるとでもいうのかよ >>381
CWとランサーズ以外なんて話題になるほどのネタすらないさらなる格安販売サイトでしかないじゃんw 379はそういうこと言ってるんじゃないと思うよ
それは揚げ足だ >>384
ネット経由が問題なのでもなくネット経由が必然的に安いのでもなくネット経由のクリエイターの能力が必然的に低いのでもなく
CWコンペって取引形式とCWの相場が意味不明でおかしいだけじゃん
何言ってんの なにをあつくなってるのか分からないけど
ロゴ依頼がインスタントになってるって話なんじゃ
ちゃんとした広告会社のプロにネット経由で依頼かけたら電話やらメールやら打合せやらってめんどうなやりとりしなきゃいけないのを考えると
とりあえず小銭を稼ぎたい人があつまってるとこで適当な依頼ポーンと投げればそれっぽいの大量に集まるしそうやって高みから選定したほうが楽じゃない? ネットで仕事してる自分を貶されたと思い込んじゃったのかな
もしかして本業がCWコンペなのか CWは2万で70ロゴ集まるってのが謳い文句だからね
普通1社に頼んだら3案で5万はするからな 小遣い稼ぎ程度に、たまにコンペやったり
来た仕事をちょいちょいこなしてたら
プロクラウドワーカーに認定されました!とか来たんだけど。
月間売上200位以内とかいうハードルがあったはずなのに、
どんだけ実働数少ないんだこのサービスは。 俺も月に5万前後の案件を2、3件こなしただけでPRO認定された
応募競争相手もほとんどがPROだし、あまり価値を感じないよね 対して知識もないけどweb系の案件取ったらやばいかな?
勉強しながら在宅ワークしたいんだけど Laravelとか使えばわりと何とかなる、セキュリティ面は勝手にやってくれるし
けどWebサービス初めて作るならまずは本一冊買って一週間は勉強に当てたいな
あと、コードの引継ぎをする場合は既存コードはあまり信用しない方が良い
動けばいいでしょみたいないい加減・流儀に反したコードが多い
とりあえず、案件の仕様を洗い出してこれなら勉強したし分かるぞって所感を得れてるなら
初めてのWeb案件ても時間はかかるかもしれないがやれない事はない
あとは蔵がどんだけ期間をくれるかかな 無理だったらごめんなさいって断ればいいだけ。そもそも応募段階じゃどういう仕事か詳しいことは分からないことが大半だし。 >>390
>>391
こんなにPROがおる!って思わせる戦略なんかな プロワーカーじゃなくても全然採用されるし
クラウドワークス内でプロって言われてもね
内外製チームがプロワーカーで差別化? クライアント側からすれば
プロって言葉が並んでりゃ良さげに見えんじゃない ワカもクラもバカにしてる感じ
内部にデザイン業界の人間は絶対いないと思うわ Fさんのぐちゃぐちゃヘンテコグラデ6角形でもプロなんっすよね >>396
戦略っていうかPRO認定に価値が無いって言いたい
会社勤務よりも緩い勤務体系で仕事も小・中規模が主で
長くても1ヵ月で終わるものが主で、それ故に保守・CI・チケット駆動の類もそうそうやらないし ワカが2ちゃんで価値ないとか言ってても意味ない
クラがどう見るかで運営はそういうことしてるんだろ PRO認定制なんて所詮蔵のためのもの。
若にはなんの関係もない。 本当に若のためということなら、蔵の方に認定制を適用してランク付けすりゃいいんだよ。 運営者が蔵として活動してるところで蔵の認定なんてやっても 手数料と振り込み手数料がゼロになるなら
プロクラウドワーカーとかあってもいいけど
別にプロクラウドワーカー目指してる訳じゃないし >>405
ランサーズの方のコンペだと、倉の評価星の他に若同士の投票みたいなのも一緒に表示されなかったっけ?あれなんで無いんだろ?
この人いつも素敵なの応募してて絶対本業プロなのに、って人が毎回いるから投票したい >>408
けど その評価が採用に繋がる訳じゃないから
ただのお節介だよ。
他ユーザーからのランサーズのもお気に入り設定ありメールウザいし まあ一般人に支持される作品が分かれば若には参考の1つになるだろうよ
運営側も能力を図る基準に加えれば良いだろうし
おせっかいだの価値ないだのってのは若の主観でしかない https://crowdworks.jp/public/jobs/2535395
こんなのばっかりで いい若の提案評価したい?寝言?
有難迷惑だよ 参考の1つとか草www
運営側云々だといつものメンバーの採用ばかりになるよwww ワオミーは反社がクラウドワークスの
フィルターを通り抜けて商売してたみたいね
これが閉鎖の原因か? リンク張りまくってる頭悪そうな人は何がしたいんだ? 僕もこのコンペに参加したけど採用されませんでしたっていう意味のポートフォリオじゃない?ww 最近コンペ始めて幾つか参加してみたんだけど、期限を過ぎても選考中ステータスのままって、よくあることなん? 質問したいのです、クレカが限度枠なので
デビッドカードで仮払いしたらどうなりますか? ちょっと質問させて
システム手数料までもってくれてる蔵がいてずっと継続してるんだけど
先日、クラウドにシステム手数料払うのがバカらしくなった、その分あなたの報酬を上げたいと言ってくれて
クラウドでの単価より1500円上げる約束で直接契約もちかけられたけど、こういう場合みんなはどうする?
イラスト描いてるけど直しはほとんどなく即払いしてくれる蔵なんだけどね
報酬上げても手数料よりは多少なりとも安いから蔵自身も助かるらしい 直にするに決まってるじゃん
メアド教えて直で何回かやったことあるけど何もないぞ >>439
ありがと
直でする場合、料金は先払い?後払い? つか、ここで直で仕事受けてる人ってどれくらいいるん? >>445
自分がそうだった
応募したコンペでは落選したけど、自分の絵を気に入ってくれた他の蔵から連絡来てスカウト継続してくれてる
蔵は案外他のコンペの絵を見てるそうだ
一番ワーカーの絵がわかるそうだから おい、クラウドワークスはなんで
ワオミーのサービス終了したんだよ? クラウドワークスは
反社に関す対応は
はどうなってるのん? https://crowdworks.jp/public/jobs/2504617
なんと採用100点以上!
ただしお金もらえるのは本採用1点のみ。
残り低金額で追加採用と言っておきながら、結局人数多すぎて払えませんのでクレジット表記だけでカンベンだと。
タダで100何点手に入れようとしている。
これは違反じゃないのか? 自演垢で適当なイラスト応募しまくったら任意に発動できるな
ついでに本採用1点も自選すればタダ同然 >>448
えっそうなの?しらなかったわ
ココナラが強いからかね CWでもLでもない所からスカウトメールが来た
この会社まだ運営してたんだなあと思って詳細を見に行ったら、
レビュー書いてもらいますモゴモゴみたいな具体的じゃない怪しい案件だったから相談履歴まで良く目を通した
若から「費用かかりますよね?かからないなら仕事したいです」って問い合わせがあって(ズコー)
倉は「費用かからないのもあります(^^)」って応えててた(ここで言っちゃうんかい)
こういうの御社では黙認されてるんですねって違反報告したら即削除されてたよ てか、画質が気になるから設定なんとかしろって蔵がいるんだけど
これどうしろって言うんだ?
希望の設定聞いても、バージョンによって違うのでわかりません。
PCで見て荒いのでクリアーに見えるようにしてください。
なんなんマジで パワハラじゃね?押し問答で疲れさせて途中キャンセル狙って無理難題ふっかけてくるやつ結構いるから まだ採用はされてない段階だから
地雷っぽいし逃げようかな ラスターじゃ拡大したらドットが気になるからベクターにしろって話じゃね? ベクターで画像保存なんてできる?
解像度とかアンチエイリアスがとか言ってるから画像のことだと思うけど ベクターでアップなんてできないから解像度が足りないだけでしょ すまん説明不足だったか
毎回画像は最高画質で保存してるから画質が低いってことはあり得ないと思う
アンチエイリアスもアートに最適
毎回これでやってるから画質が荒いって言われても意味が分らんのよ なんか適当な画像でいいからいつもの設定で保存した画像をここにアップしてみれば 鮮明なでかい解像度の画像出させてSAMPLE文字抜きとか自分で編集して使うつもりじゃね
未採用=支払確定してない段階ならそれしかないだろ ベクターで納品できない?
aiで募集って山ほどあるんだが。 あ、提案か。
jpgで提案しといて採用されたらaiで納品ってパターンはよくあるんだけどな。 なけなしのお金をはたいて依頼したのですが
相手の主張がコロコロ変わり本当に困っております。
私がおかしい気もしてきました
どうしたらよろしいのでしょうか?
何度もすり合わせをして、支払額も決めているし
仮払いは意味がなくて、先にお金をくださいという話なんです
ただこちらもそれをやってしまうと、逃げられるなんてことはないと思いますが
不安もあります・・。 半分くらいならマイルストーン払いに変更するとも
伝えましたが・・・
私がおかしいのでしょうか?
https://6.gigafile.nu/1111-dd678e3f3f45a973b5327126f98181aa1 CWのデザイナーもこの先Hololenseで仕事するようになるのかなあ 唐突なgigafileとか怖いわ
犯罪に巻き込まれそう >>474
知らんけど、10末までに支払いしないといけないお金があって、半分だと不足なんじゃない?
おれなら150万円くらいでショートする状況の取引先は切るが.... PDFにも書かれてるがなんで最初からマイルストーン細かく設定せえへんかったん?としか
とりあえず
・CWで100万越え案件を全納品(さらには瑕疵対応も?)後に報酬発生はありえない
これは納品後になんくせ付けて報酬を払わない・とんずらするクソ蔵達のたまものなんで悪しからず
・着手金についてはCWでもする人がいるのねという感想、だけど検収後に支払いでは着手金とは言わない
・現段階の争点ではないけど、
LPの完成がABテストもして何度も試行錯誤をした末の納品物なら終わりが見えるかが不安、
それ込みの費用だと思うけど回数増えてくると限度設定や金額追加などのやりとりが増えそう
150万円を着手金、各マイルストーンごとの報酬として区切り、現段階の納品物の報酬金額を洗い出して検収し、
以降の開発のかじ取りをしていった方が良いと思う、泥沼化はお互いにタダ働きをしてるような状態だし。
その際はLPのトライ&エラーも無尽蔵じゃなくて回数制限や、別費用にしたいな、気に入るまでやり直せはほんとにほんとにしんどい。
あと名前消しきれてないで 若がタダ働き状態というのはわかる
蔵がタダ働き状態とはどんな状態だ興味わいてくる
自分のために動いてるんだろ? 高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
\ \ 彡 ⌒ ミ / /
\ \_<(゚)д(゚)>_./ / 高添沼田どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
\ \_∩_/ / 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
/( (::)(::) )\ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄] [ ̄ ̄][ ̄
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ 高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
\ \ 彡 ⌒ ミ / /
\ \_<(゚)д(゚)>_./ / 高添沼田どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
\ \_∩_/ / 東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
/( (::)(::) )\ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>479
ご回答
ありがとうございます。
一応、クラウドワークスで元々150万と言われて
それは無理と断ったら、着手金30万で残りは商品が売れたら
で良いと言われたので契約をしました。
ちなみに、クラウドワークスでの仮払い30万は済ませておりますが
これを着手金とは基本的には言わないということでしょうか?
終了に向けてですが、実際に広告費をかけて
集客を行うので普通にCVが取れれば商材は良いので
お互いにとって良い結果になると思うんで、コンテンツの内容というよりも
結果が重要、お互いにそれは認識しているという状況かと思います。
多分お会いしていれば、本当に揉めないと思うのですが
何とも残念なはなしです、やはりマイルストーンに区切って
支払うのが現実的かと思い相談してみます
名前は大丈夫です、ありがとうございます 30が着手金なんだろ
前渡で30万、進捗か完了で後渡計120万、合計150万
150万を仮払い(金があることの保証)して内30万を前渡というならわかる
仮払い30万のみ&その30万も仮払いだけで若に渡さない
着手金になっていないと若がいうと、相談したが返答はNGだったとかCW禁止事項などとひたすら述べるだけ
(相談したが〜〜と返答を頂いたと「自分の判断じゃない」風に言ってるが誰と相談したのよ)
若(本業コピーライター?)はすでに一定の納品をしている
若が支払について指摘したタイミングで、お返しといわんばかりに蔵が(契約条件の変更をあわせて申し出ずに)LPを数案追加提出させようとする
資本格差があったら即下請法違反になるようなひどいことしてませんか
あと具体的にどの辺が「若のいうことがコロコロ2転3転」なのかもわからん
契約条件について真実どっちからの提案でどうなってるのかも疑問符がつくほどの状況 仮払いはただの仮の支払い
条件付とはいえ蔵が若の意思と無関係に取り戻せるんだから若が不安がるのも当然
>着手金30万で残りは商品が売れたら
これも若にとってみれば商品が売れたことの証明なんて不可能なんだから蔵の都合次第
残金120万がいつ支払いされるのか本当に支払いされるのか不安
前金30万までも前渡されない、蔵が納品終わってからという(検収拒否れば支払い免れられる)
何もかも蔵にとって都合良い 検収拒否れば〜は話がややこしくなるのでCWのシステムに則った支払い方式にするのが一番トラブルが少ない
まあマイルストーン分割で丸く収まるならそれに越した事は無い
実情は着手金は誤用で途中分30万円の仮払いで全納品を要求している、というちぐはぐな状態だし >検収拒否れば〜は話がややこしくなるので
いやそこは事実じゃん
これでLP3枚分できてから〜〜○×できてから〜〜と変えてけば
人質取ったまま延々働かせることが可能
前渡がされないなら着手金じゃない
いきさつの肝心なところがわからないから今本当はどんな状態なのか漠然としすぎてるけど
着手金と話し合ったなら着手する段階で若に金渡って当然でしょ
じゃなきゃCWの仮払は全部着手金になるぞ
>なけなしのお金をはたいて依頼したのですが
>相手の主張がコロコロ変わり本当に困っております
ここで最初に蔵が言い出したのがこれなんだけど
まず最初に客観的事実じゃなく蔵事情で同情誘うのが来るのがもう怪しい
コロコロ変わるというのが具体的に何がどう変わったかもわからん 検収拒否はマイルストーン2回以上ならある程度は回避出来ると思ってる
1回目で拒否した場合、若はそこで開発やめるし、蔵には中途半端な成果物しか得られない
まあまだ「途中で若が忙しいと契約中断したソースありますので〜」って文体で流用する懸念は残るが
マイルストーンが細かいほどその懸念は薄まる
納品と検収が一括の場合は貴方の言う通り
かく言う俺も気に食わんから払わん、ってクソ蔵に出会ったことある 商品が欲しいなら金をちゃんと用意してから買い物に行けって学校で習わなかったのかこのマヌケ蔵は? >>485
ご回答ありがとうございます、
今すぐ出てしまうので1点だけ先に追加ですが
仮払いを完了させてしまうと
ワーカーさんが逃げてしまったら
どうしょうもなくなるのではないでしょうか?
そのためのエスクローですよね?
成功報酬でお互いに良い商材で売れるのが
わかっているなら、最初の30万を執拗に要求しないと思うんですよね?
残金の120万は、もともと相手が売れなかったらいらないと
言われてる金額なんです。 ただ商材は売れるので
結果的には120万をお支払いして、 さらにワーカーさんの集客した
お客様と誓約したら10%以上渡すと言う契約なんです。
仮払いでお金をワーカーさんに支払いしてます
このお金はワーカーさんに最終的に渡るので
着手金じゃないんでしょうか? なんかもう・・・日本語の勉強から始めろ
仮払いの完了したって事は蔵である納品物が仕様を満たし検収したと認めたって事だ
なんでこっから逃げるって発想になるんだ
仮払いが着手金だっていう独自解釈もやめろ、誤用としても酷い 回答者の疑問には答えない自分に都合の良い質問追加
相手の契約違反、相手が自分に不利益与えるリスクを声高に主張するのに
自分の契約違反、自分が相手に不利益与えるリスクは絶対ゼロ前提で話す
アホくさ PDF読み直した
着手金と仮払いの誤用と「一通りのコンテンツ」に双方の解釈が曖昧なまま契約し
いざ実現の段になってその曖昧さが露呈した故の問題ね
若が30万の着手金があり、LP、LINE、ステップの納品をすれば完了と思っていたものが、
蓋を開けてみれば着手金は無く、商材を売り出すためのほぼすべてのコンテンツ納品(デザイン以外?)を要求された、と
上記はメッセージですり合わせてるようだけど
今までの作業量に納得の出来る額の報酬確定がないと今後の信用的にもう進まないだろ
システム上は仮払いからの検収しか出来ないので
「着手金」って体をなすならダミーの納品をしてそれを無条件検収すればいい
逃げるって懸念があるのならマイルストーンを今までの分、これからの分(各機能ごとが望ましい)に分け
今までの分に応じた仮払金を今までの分用の1回目で検収し確定させればいい
納品物については若から最終確認をしてるし、まあそれらを残りマイルストーンで納品する事になるんだろう 20%すら支払われてないと追加作業なんて要求されても
即座に毅然と別料金デスなんてなかなか言えないよね
前向きにやりますよ姿勢見せとかないとご機嫌損ねて20%も絶対支払われなくなるから >>491
> そのためのエスクローですよね?
回答申し上げます
エスクローは公正な第三者仲介人が厳密な条件で払い出しを行うものです
CWなどで用いられているのは【ニセクロー】です
用いられている目的はワーカーを見た目だけ安心させるためです ネットビジネス 権利所得 誰でも簡単に 年収 1000万円 稼ぐ方法
https://www.youtube.com/watch?v=3oBiny5MXo0
これには驚いた!貧乏なおまいらのためにシェアするよ >>492
はい、そうですよね
なので、仕事が完了してから検収と思ってます。
>>493
金額が大きいんです、これが3万なら良いのですが・・。
それと誰もリスクを抱えたくないのは当然でしょうし
わざわざリスクを抱える必要はないんじゃないですか?
アホくさいのはどちらでしょうか?
疑問とはなんですか?
>>494
ご確認くださってありがとうございます。
はい、おっしゃる通り、この一通りのコンテンツという部分に
差異があった、また着手金のことを仮払いで良いと
こちらが誤解していたことです
(ここの書き込みをされている方
は着手金は、先に検収すべきとお考えのようですね)
結局のところ、どちらが悪いとかそういうことでもなく
お互いに安心・納得できるようにマイルストーン払いもして見ます
やはり職人さんのプライドもあると思うので、できる限り
合わせようと思ってます。
お忙しい中長いファイルを確認くださってありがとうございました。 金額大きいなら若にとっても同じくらい
いや既に作業してかなり納品してる分、若にはもっと大問題なのでは 若が悪いかどうかは知らないが
善か悪かっていったらこの蔵は間違いなく悪人だわな >>500
すみません、素朴にどうしてですか?
>>499
なので、契約をしているんです
誤解が発生したのは残念ですが
クラウドワークスで逆に、何も渡す前に検収しろ
と言われても恐ろしくて誰もできないのではないでしょうか・・
マイルストーン払いが正直現実的と思って
私もそうしようと思ってます
そもそも契約は30万と120万の成果報酬なので
コンテンツの作成の分は30万です
なのでコンテンツが完了する時に30万を検収で
なんら問題ないと思うんです。
問題が発生する時というのはコンテンツができないことくらいだと思います
ただ順調に作業してくださっていて、問題にはならなそうです
最後にお礼で少し多めにお渡ししようと思ってます
ココナラではそうしてますので。 >>485
あなたは誤解しているかと思います。
ファイルを読んでくださればと思います
120万は成功報酬です なるほど、意味がわかりました
150万で仕事を依頼して、
150万分のコンテンツを作成してもらっていて
着手金は30万 完成後120万。
それで、着手金を仮払い(30万円だけ)
仮払いして 150万分のコンテンツを要求している。
と思われたのですね? そうではないです
30万円が全てで、 あとは120万の分は成功報酬です
当然この成功報酬はこちらの事業成功、ライターさんの報酬となるので
お互い当然全力です。 >>498
ちょっと補足
「着手金」はあくまで体なので、CW上では納品物についての検収による報酬でしかない
なので一般的な着手金のように、契約完遂が出来ないもしくは契約履行する気が無いのに着手金だけ騙し取る相手に対し
裁判で一部もしくは全額の返金を求め裁判で金額の調整の上で受理される、って判決にはなり辛いと思われる
CWに問い合わせしてもいや検収したんやろ、で突っぱねられる可能性が高い
クソな若がもしかしたら悪用してくるかもね
結局のところCWでは時給制か、固定報酬でマイルストーンで段階踏んで納品物に応じた報酬を払ってくのがお互いにとって良い どこが悪いかって言われたら
若が最初150万、LP、LINE、ステップ作成の案件として応募したところ
着手金30万 + 成功報酬120万 + 売上10%、ほぼすべて作成とされ
未だ報酬もなくABテストも含め何か月も作業させられてるところだろ
色々レスしたが、俺からしたら>>503さんとは仕事したくないって思うで >>503-504
変な理屈が別IDで2人連続で書かれてるのでまとめて突っ込むけど
>>484のように着手金と当事者同士で決めたということなんだよね
それなのに着手金持ち逃げが怖いからなんて
後出しで理由つけて渋るのは筋違いも甚だしいのではないの
最初から着手金なんて同意しなければ良かったじゃない
仮払いで着手金になるかどうかとか関係ないよね あとレスの流れから察すると
若サイドからこれでは着手金にならないからって
ちゃんと理由付きで30万円の支払いを求められたんでしょ
どの辺が2転3転なの?
この若サイドの言い分にきちんと答えたの?
若サイドの言い分を意図的に無視していなければ
誤解があってスレに持ち込みましたなんていう事態には
絶対ならないと思うんだけど不自然 >>504
補足ありがとうございます、
実際騙されたこともあるんで恐ろしいんですよね
お互いリスクないようにマイルストーンが良いですよね
今回はマイルストーン払いをしようと思ってそれが叶わなかったので
どうしたものか・・・という感じですね・・・
>>505
あ、いや、なんか全然違います
まだ初めて2、3日で、PDFの時は
具体的に言えば1000文字程度のコンテンツが
納品された、2時間ほどの電話打ち合わせをした
という状況です。
>>506
すみませんあなたが何をいってるのか
理解できません
レスの流れから察するんじゃなくて証拠資料を見てください 泣 >>508
質問1
>>485の
>着手金になっていないと若がいうと
これが真実かどうか
真実でないならなぜ>>485に指摘しなかったのか
質問2
30万円が着手金かどうか、仮払いが着手金支払いになるかどうかを
若サイドと話し合ったのかどうか
話し合ったのなら>>474で仮払いと着手金の関係を質問しなかったのはなぜか
質問3
着手金は文字通り着手する前に相手に渡すお金のことで
着手金の支払いに合意するというのは
相手に先払いするリスクを呑むことに合意したということ
なのにワーカーさんが逃げることを気にしたり
リスクを負いたくないといって前検収をしないのは約束の反故ではないか
質問4
若サイドがコロコロ変えた主張は具体的に何か >>508
>>504で書いたのはあくまでも着手金をCW上のシステムで処理する方法とその欠陥についてなので
今回は若に契約完遂の意思がある事は納品物から明らかなのでこの懸念は杞憂でしかない
それより着手金払うと嘘ついてたのはよ何とかしろよw
全納品後に検収する方法から返れませんがどうしましょう・・・言われても
契約詐称乙としか言えんわ >>510
嘘はついてませんよ・・
ただ、マイルストーン払いでお互い
信用して再開できそうになりました
色々ご意見ありがとうございます。
1回あるんですよ先に受け取り検収してほしいと言われて
全く連絡取れなくなったことが・・・・ 着手金って依頼をするときに支払うお金だ。仮払い金ではない。
なんで検収後支払いなの?
それに、売上に応じた成果報酬になのに120万円限定なの?
騙されたワーカーが悪いとも言えるが、ワーカーが大きく不利な契約だ。 >>512
これよこれ
不自然というか違和感100%なのが最初から最後まで全開のマイルストーン推し
マイルストーンで納品ごとに分割ってことは
着手金30万円全額支払いをやめて蔵有利に譲歩してもらうってこと
でももし蔵の勘違いが本当なら、勝手に非常識な勘違いした蔵が悪いだけ
普通は重大な勘違いを犯した蔵が非を認めて、元通りの着手金ルールで、改めて着手金全額払う場面
非が明らかでそれを認めたんなら増額があってもおかしくないぐらい
若サイドには非がないんだから譲歩する理由が全然ない
信用問題が解決するような事情も未出で、こんな勘違い主張やらかす蔵はむしろ信用低下
なのに、非がない者が譲歩して、非がある者が利益を受ける、このアンバランス
もちろん勘違いが真っ赤な嘘でも若サイドが譲歩する理由ゼロ
というかこの場合、欺いたわけでもろに2項詐欺で犯罪クライアント
後出ししてきた他の若に持ち逃げされたとかいう経験だって
今回の事案の合意前にわかってたはずのことだしね そもそも着手金や前払金って蔵の信用リスクやルール後出し・仕様変更を担保するためのもの
なのでマイルストーンが価値ゼロとは言わないけどあんまり代替になりえないんだよね
同じようなものを10本作る契約で1本作るごとに固定価格のマイルという風に
途中終了が容易かつ最初から想定できる契約ならアリだよ
でも段階踏んで積み重ねていく作業だと途中で契約やめて他の人が引き継ぐのって厳しい
途中終了が容易にできないならトラブル回避にならないので
着手金や前払金の減額・支払猶予というだけの意味合いしかない >>513
クラウドワークスで何もしないで先払いってありえないと思ったからですよ
その騙されたとかそういう言い方やめてもらえます?
お互い説明不足でトラブルになっただけですから、
着手金は何もする前に払う金だってことは私も理解できました
クラウドワークスの通例とは違うが、先に研修してくださいと
入ってもらえれば私も理解できたんですよ
あと120万限定なのは、広告を相手がするわけじゃないからです
(こっちが売って、残りのお金を払うって契約です)
そもそも元々150万と言われたので断ったんですよ
でも30と売れてから払いで良いとおっしゃってくれたので契約したんです
相手が集客した場合はいつまでも成果報酬は発生する契約です。
>>514
契約はちゃんとしないとですね・・私も勉強になりました
着手金=さきに検収するお金なんですね・・ >>516
わざわざ着手金と呼んで合意してるのに通常どおりの検収報酬っておかしいよね
辞書引けばわかるようなこと、自分で確認すればわかるような勘違いを放置するのって重大な過失だよね
それでも蔵なら勘違いという言い分が通るのが正義
どんな仕様変更でもどんな追加作業要求でも若サイドは妥協を迫られる
それがクラウドワークス
怖いわー
常識が通用しないわー >>516
本来は、
着手金(納品前に30万円支払う)
↓
成功報酬(納品時に120万円支払う)
だけど、次のように契約したってことだろ?
着手金(納品前に30万円支払う)
↓
成果報酬(儲かった際に120万円まで限定で支払う)
90万円が出資のような形になっているが、利益限定されている。 >>518
着手金をさきに支払ったけど
それが仮払いじゃなくて検収するかしないかの話ですよ
お互い説明不足だったんだからこれは別にどっちが悪い
とかそう言う話じゃなくて、相談して決めれば良いことなんじゃないんです?
>>519
着手金(納品前に30万円支払うが、仮払いか検収の取り決めはしてなかった
・こっちはクラウドワークスだから作業前に払うとは思ってなかった
・相手はさきに欲しかった。
↓
成果報酬(儲かった際に120万円まで限定で支払う) 90万
(これはそもそもご理解の通り仮払いが必要な性質のお金ではない)
・ちなみにPDFの時は作業開始後2日ほどで
1000文字程度のライティングが終わった程度の段階
多分進展状況でいうと10%から5%ほどの感じ
そんな感じになります >>521
なんで着手金合意したの?
着手金を払うことに合意したんでしょ
先に相手に報酬をたとえ一部でも渡すことに合意したんでしょ
仮払いが着手金支払に相当するかどうか、検収ならどうか、というのは手段の違い
合意して契約結んだ段階で相手が着手金支払いにならないと言ったら
ああそれじゃ手段を変えましょうね、ですぐ払わないとおかしい
仮払いにとどめておきたい、相手に金を渡すと逃げられるのが怖い
それって着手金合意とは正反対の主張だよね ケース1 着手金という言葉の意味を誤解していた
辞書引けばすぐわかる常識を勘違いした蔵が悪い
蔵が責任を取って約束通り着手金を支払うべきで、悪くないのに若サイドが譲歩してあげるのはおかしい
専門用語でもない普通の日本語の意味をいちいち説明する義務は若サイドにはない
ケース2 着手金という言葉の意味は誤解していなかったけど仮払いで済むとは思わなかった
着手金という言葉に誤解がなかったんだから着手金を支払う意思はあった
ということは相手が持ち逃げすることをいまさら心配するのは辻褄が合わなくておかしい
なおどっちもマイルストーンで原因が解決することがない、おかしい 訂正
×ケース2 着手金という言葉の意味は誤解していなかったけど仮払いで済むとは思わなかった
○ケース2 着手金という言葉の意味は誤解していなかったけど仮払いで済むと思っていた まあ、この段階で突っ込まれまくりの主張もイミフだから
そりゃトラブルになるわな いやいや、これでっちあげ事案だと思うよ
だってどのケースだとしても
>ただ、マイルストーン払いでお互い
>信用して再開できそうになりました
こうなるわけがないもん
信用できなさ過ぎて全額先払いでもないと続行不可能事案 >>522
仮払いをすると相手に報酬が渡るでしょう?
こちらが決済するんだから、あとは仕事が終わって
支払うで何も問題ないでしょう。
ただ今回は諸々着手金の意図やお互いの認識に
誤解があったから、擦り合わせするしかないでしょう?
相手から契約キャンセルとめちゃめちゃ言われて
こちらも困るので、色々相談したり
説明したりして、やっとお互い納得できたんですよ
>>523
あなたの意見はよくわかりました。 >>529
仮払い実質的には取り消せるんだよ。
それとお前の誤解……ではなく無知が重なっておきた問題。
妥協してくれたワーカーに感謝しろ。 >>531
そもそも、仮払いというのは
お金を払って仕事をしてもらって検収してもらうっていう
トラブルが起こらないようなシステムですよね?
でもお互いの同意が必要ですよね?
でも、進撃に回答してくれた皆さまにも
ワーカーさまにも私は感謝してます。
ありがとうございます 金額が小さいと赤字訴訟になるから泣き寝入りなんだよな
金額でかいと訴訟する価値でてくるけど細切れマイルで赤字訴訟にはやがわり
前払いや着手金を抑制できるメリットつき クラウドワークスでとんでもないゴミが釣れたわ
そりゃ誰も仕事頼まなくなるわ。 XM.com 海外取引所。
https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=363187&l=ja&p=0
ここ口座開設だけで3000円貰えて 入金100%ボーナスとかもあるよ。
レバ最大888倍 ゼロカットシステム 為替やダウ ナスダック 日経の先物取引 仮想通貨取引も出来るし スマホでも取引出来るぞ。
いくで!やるで!XM!!年末に向けて株為替で稼ぐにはベストタイミングだぜ! クラウドワークスもっと調査しろよ
過去にヤクザとつるんで逮捕歴あるやつが普通に登録してたぞ >>543
と言うかきちがいの方が多いよ
俺なんか精神病のやつに頼んでしまって本気公開
しかもできるできる詐欺で半年引っ張られて
ゴミ納品されて逆ギレされてるわ。 2〜3日で原稿を用意する、から1ヶ月。待てど暮らせど何の音沙汰なし。どないなっとるねん!糞安い案件どんだけ引っ張るんだか…愚痴を済まぬ。 本気で教えて欲しいんですが、
適価格でLPを作れる会社ってどこなんでしょう
リスティングプラスは高すぎた・・・。
クラウドワークスで数十万積んでも
鼻くそみたいのしかでてこない・・・ >>552
良いところがわからないんです
クラウドワークスは騙されるので
もう使いません。 それが良いかもね、クソ若を掴んでも継続利用してる蔵は
自身も闇落ちしてクソ蔵になってるか、
一握りのTOP PRO認定受けて安定した納品得られてるか、
若の審美眼養われてそつなく依頼出せるようになってるか
の3択に分かれてる気がする
闇落ちしたり経験積まなきゃ使えないサイトならいっそ切った方が楽でもある へえー、蔵にもトッププロっているんだ。
知らんかった。
100件近く受注してるけどまだ出会ったことないよ。 言い方悪かったかもしれんがTOP PROは若の方な 名刺のデータ入力ってどうなの?
千人とか募集してるやつ 今日はクラウドワークスからの振込日〜
2割も持ってくなよー 2割の手数料程度で文句言ってるやつはクラウドで稼ぐの向いてないよw 稼ぐほど20%がボディーブローのように効いてくるけどな >>554
30万で依頼した仕事を1万円でクラウドワークスに外注
同じく30万で依頼したHPは半年経っても完成しない、相手に煽られる相手は病んでいる 相手は嘘つきである 相手は能力がない 相手は素人である
ライティング依頼すれば、ゴミのようなテキストができてくる
高い金を出しても結果コレですからね・・・
一方ココナラはもっと酷いのですが稀にきちんとした人がいらっしゃる。
そういうまともな人とだけ仕事がしたいと思って
まともな人はクラウドワークスからいなくなる
まともな作業者もクラウドワークスからいなくなる
残ったのはゴミですよ。
(新規参入者のぞく) >>564
ならこんなところに書き込まないでずっとココナラで仕事してればいいんじゃないww
おれはCWとランサーズ以外はゴミだと思うけどw >>565
良いLP屋知りません?
マーケッターも実際マーケティングできるやつに
巡り合ったことがない(俺が一番できる) 俺も報酬金額でやる気の幅が大きいのは自覚してるが、
さすがに30万案件のHP作成はめっちゃやる気出るぞw >>568
なんでイチイチ絡んで来るんだ
能無しが >>567
なんか、金を奪い取ることだけに特化してて
能力ない人ばかりぽいですよ・・
あなたのような金額でまだやる気出して本気でやる
ちゃんとできるって人ばかりならまだしも
適当にやってこんなもんでいいか
ってのばかりなんで・・ >>571
提案内容無視して安いのにやらせようとしてないか?
それなりの人しか集まらないよ >>571
だったらCWで頼むなよwww
安くあげたらそんなもんだろwww >>572
それが、ポートフィリオも嘘ばっか書かれるので
騙されるんですよ
>>574
死ねゴミワーカ >>573
だから頼まないって言ってるだろ?
まともな会社知らないの? >>575
お前ちょこちょこ日本語おかしいんだよ。だから文章気持ち悪いの。
お前が上手くいかない一因はその下手クソな日本語のせいだ。 >>575
ポートフィリオなんて書いてる時点でお察しだわなw >>577
知らねーよ
お前のどうでも良い気持ちなんか
知ったことか。
日本語がうまくないのは認識しているよ >>580
今までの経緯見てますと、どうやら外国人の方のようですね。
些細な言葉の間違いで警戒されることも多いので、ワーカーとのやり取りには日本人を挟むことをお薦めします。 外人ならできてる方か
同じレベルの英語力を持った奴がこの中にどれぐらいいるのやら >>586
それでしたら、文章を作成した後、一度声に出して読んでみることをお薦めします。おかしい箇所に気付きやすくなりますよ。
それと、ここやまとめサイトばかり見てないで、新聞や雑誌で普通の文章に触れましょう。
いかにお前の文章が気持ち悪いかよくわかるからよぉ >>587
言いたいことはわかってる
考えるのが面倒で
きちんと書けばまぁまぁかける
読む方が気を使って読めば良い wowme-support@crowdworks.co.jp
ワオミーサポートメール 記入漏れしてデザインし直して提案したらパクリと勘違いされて私だけ星つけてもらえないとかクソワロwww私のあとに提案してる若ワーカー私のデザインにそっくりなやつ提案してるんだけど、星付いてるw会社潰れればいいのに 星だけでそこまで思い込めるってすげぇなw
ちょっとCWから離れたほうがいいんじゃない?
自分のためにさw そういうサイトだと覚悟できないなら参加しないほうが精神衛生上いいんじゃないか。
パクリ放題、後出し有利、それらしいモックで素人の蔵を騙しさえすりゃ金になる場所だと割り切ることが大事だべ。 >>595
ストレスたまってるっぽいwそうしますw 継続案件もらったんだけど調べること多くて1記事2000文字書くのに1日かかる。
それでもなんとかひな形作って1日2記事納品できるようにして残り4記事になった時にメール来た。
他の若が書いたのか知らんがサンプル添付してきてこういうふうに書いてくださいだと。
添付してきたサンプルが、自分が必死で調べてきたものすべてすっ飛ばして自分の主観と感想述べてるだけの記事。
これまでの時間が無駄に思えて打ち切り希望したが、最後まで書いてくれと言ってきやがった。
主観と感想ダラダラ書くだけのサンプル通りの記事なら1日5記事はあげられるがまだ返事してない。
モチベーションの問題なんだよ。 モチベというか耐性
自分に合わない事を初めてやる時が一番ストレスフルで腰が重くなる
本アカ or 身バレに影響ないようにして一度納品、つまり慣れちゃえば以降も似た依頼をこなせるようになる
ただし自分の中の大切な何かも壊れる >>599
自分の中の大切な何かか・・・。
みんなはそれをもう超越してるのか。
達観してるのか。
尊敬する。 まあなんというかw
ライターとしてのアイデンティティが無くなる
蔵の要望に応じたクソ記事を書いてる自分、というものを認識する >>601
それでもあなたを尊敬する
なんだか目から鱗が落ちたような感じだ
自分はまだまだ青かった・・・ イラストや漫画はそんなの日常のことだが。
ってゆーか、ライティング以外だろここ。 >>604
そこそこの金額のもクソ低額のも相変わらずゴチャゴチャあるけど、
ここ1、2年で一番うっとおしいのが、YouTube用の「泣ける話」や「笑える話」漫画の依頼かな。
アホみたいな安い値段で画像手に入れて楽して儲けてやろうという輩が有象無象しつこい。
以前のブームはLINEスタンプ募集と素材集め屋だったけど、ワラワラ湧いてきた頃に比べるとだいぶ減ったよ。 >>607
それどころか1話で(15カットくらい)¥1000w
アホかと。
今日も募集のメールが来ていた。
とにかく数を揃えたいらしくて、ほとんど毎日いろんな蔵が募集しまくっているよ。 >>608
どんだけ早描きしても、1時間で15枚は無理やね。
せめて時間単価1000円はほしいな。 >>592
そもそもクラウドワークスに
使える人間なんておるわけがないんだから
それを覚悟して使った方が良い 家電製品の修理、経験者求む、なんてあったw
リモコンとかブルーレイレコーダーなんかを定期的に送ってくるらしい。
こんな募集をかけるなんてどうしようもないな 「コミュニケーションがちゃんと取れる方」
ってワーカーを求めてるクライアントは、取れてるつもりだから怖いやな。 ヤフーショッピングの商品登録50件貰ったんだけど、Excelの表が横に35セル有ると普通なん?
異常に長いわ無駄に入力項目離れすぎだしセルの中にhtmlコード入ってて改行してどんどんセル下に伸びて縦も長くて全体がぐちゃぐちゃだし、
商品多いからどこやってるのか頭こんがらがって2〜3日で終わらすつもりが2週間も掛かった。16型ワイドのノーパソでやってたけど分かりにくいから途中でスマホで寝ながらぼちぼちやってた。
あんなんブラウザから登録したら1日100件は出来るのに
商品の撮影してトリミングしてわざわざサイズも名前も順番通り変えて
画像100枚も作って
wikiとかでアニメキャラ一人づつ名前調べてネットでアップまでして貰えるのたった千円とかやってらんないわ
相場ってどれくらいなん?
まだ蔵仮払いしてないからもうちょいふっかけられるかな? 2週間で1000円ってこと??
文字起こしならひたすら文字打つだけで1日1000円稼げるけどなw え、ていうか仮払いすらしてないって・・・
またか、またなのか 手動の相場は知らんが
自動ならその手のプログラム開発で10万ほど
ただしYahooにreCAPTCHA対策が必要かは分らんが、
もし必要ならそれも回避して、無料で、って言われるのがお約束 無理だな、5万がいいとこ
実際はExcelマクロで1〜3万って案件としてよく見かける 自動でマクロだとかあまりにも畑違いのレスでびっくりだよw ECサイト・ネットショップ構築というカテゴリで括られてるものの
商品登録に関しては初心者向けのカンタン作業と同じ仕事だからね
だから他よりも断然案件数が多い >>616
誰でもできる作業は安いんだよ。
価値をつけることを考えよう
書かれている通り、自動化したプログラムの販売を提案するだとかさ
それができて仕事なんだよ 認証込みでExcel VBAでヤフオクに自動登録
って仕様調べて作り切るまで2時間3時間で終わる仕事じゃないよな
単価どうなってんの >>624
他のECサイトへの登録もやった事有るけど、スキャナー作業も無かったし
Webから登録出来て楽だったし
問屋サイトからコピペするだけで入力箇所無かったしそれでもここの倍貰ってたよ >>625
内容書いたりタイトルつけるのに一人づつ名前やメーカー調べる作業は自動じゃできないけど Excelからサイトへの転記は自動化出来る、ただしフォーマットが統一されてる事前提
転記用のExcelへの入力は調べものなんで手動になる
商品撮影やサイズや名前のフォーマット統一は人力だろうな
この手の案件ってExcelの内容がフォーマットに沿ってないぐちゃぐちゃな場合が多い
自動化への障壁は大きい できるできないの話じゃないと思うが
スキルが無くてもできる仕事として宣伝されてきた背景があるわけで
そういう素人相手にプログラミングをどうこう言い出すのは筋違い 融資やゴミ手法やbotで得られる利益を誇張して
勧誘しているケースが多い。
商材を15万円とか20万円とかで売ってる人から買って
それを詐欺だとアナタが感じたら、それは詐欺
繰り返す
貴方が詐欺だと感じた時点で詐欺(消費者庁&警察談)
勝てないのは貴方の責任ではない
売り主の儲かってる人がいるからは言い訳でしかない
地元の消費者庁の関連施設及び警察に被害報告しましょう
(販売主ではなく貴方の住まいの最寄りの関連施設へ)
返金請求やっちゃいなよ >>634
貴方が詐欺だと感じた時点で詐欺?
何言ってんだ そんなわけないでしょ? 笑
本当にそんなことを言ってたの警察や消費者庁が? >>625
提案してもそれをただ同然で買い叩こうとするだけ
あなたのいってる努力なんてそんなもんでしかない
だからクラウドワークスは流行らなかったんだよ
仕事に対価を払わないなら成り立たないんだ ワオミーを利用して
心無い人が
融資やゴミ手法やbotで得られる利益を誇張して
勧誘しているケースが多かった
商材を15万円、20万円〜で売ってる人から買って、
誇大広告だ、詐欺だとアナタが感じたら、それは詐欺
繰り返す
貴方が詐欺だと感じた時点で詐欺(消費者庁&警察談)
勝てないのは貴方の責任ではない
売り主の「儲かってる人がいるから」は言い訳でしかない
(損したのは貴方の責任と返金回避の為の詐欺師の常套句)
地元の消費者庁の関連施設及び警察に被害報告しましょう
(販売主ではなく貴方の住まいの最寄りの関連施設へ)
ユー!返金請求やっちゃいなよ!!! >>635
リターンが少なく詐欺だ、誇大広告だといった相談被害届がの件数がおおけれは
詐欺として調査する
つまり件数次第 >>638
明らかにかいてあることが嘘だという話なら同意
それでも特商法とか景品表示法になるか
どっちにしても立件は難しいね。。 https:// witter.com/masaru_kaneko/status/986362975538704384
ネトウヨ ヒトゴキブリという病は抹殺して初めて治癒される
教育者面してるちょーかいヒト モドキウヨババアゴミスガごとゴミ箱に詰め込み燃やせネトウヨ 猿は 見た感じデザイン系は結構煮詰まってきてる気がする。
クラウドワークス攻略的に量産体制を作ってこまめに継続したら
10個に1くらいの採用。それを取り合ってるのが現実かな。 ランサーズと、クラウドワークス
どっちがまともな人いますか? CNN: 配車サービスの運転手に最低賃金設定、米NY市が条例可決
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35129725.html
クラウドソーシングも代表的な仕事は最低賃金を決める流れになるといいな(希望的観測) ビズアシに応募してみようかと思ってるんだがオンライン面談?なんて本当にあるの? >>655
駄目じゃない理由は?
家電修理ということは1件毎に見積もり価格や納期に変動があるのに、どうやって仮払いする?
仮払いなしの出来高制が前提の募集では?
つまり、そもそも規約違反&報酬がもらえない可能性が濃厚
こんなことさえ即座にわからないから詐欺案件に引っかかるんだよ >>653
ある。スカイプでビズアシと1回、その後ビズアシ、先方の三者面談1回。 過去スレにあったけど、生理不順みたいな女が面接相手じゃなかったっけ? >>656
全部推論で、断定してる
自分のさじ加減でしか考えられないマン
だから、詐欺案件に引っかかるんじゃないの?
仮払いで多めに払ってくれたり、
諸々取り決めをすることは十分できるし
規約違反でも本人同士で契約が成立すれば何ら問題ない
そもそもクラウドワークスを経由しない外注関係を
探している。そんな感じじゃない? >>659
詐欺案件に引っかかるほうじゃなく、詐欺する方だったか 沼津決まったがな!悔しいケド確かに星付いた中では一番かもなっ!コピーの“映え”にヤラれたがな!…おめでと。 >>660
そもそもはなからなんで性悪説なんだよ?
誰に騙されたんだ 笑
俺はワーカーだよ 笑
金持ってトンズラされたわ >>663
ほら、やっぱり詐欺られてんじゃないか
こんなところで詐欺にやられるなんて、相当の馬鹿か世間知らずだけだぞ、マジで
>そもそもはなからなんで性悪説なんだよ?
>>656の考え方が、そもそも自分さえ良ければルール破ろうが他人に迷惑かけようがどうでもいいって考え方じゃないか?
考え方が詐欺師と同じ考え >>664
いや、ワーカーは詐欺師だらけだぞ?
もしくは能無しのくせに仕事できると思ってる
大馬鹿野郎だけ。きちんと世の中を理解してたら
そもそも社畜のような真似なんかしねえよ 笑
具体例
30万の仕事、クラウドワークス内で10000円で外注
大ウソのポートフィリオ
大ウソの経歴
どうか、先払いを完了にしてほしい、きっちり仕事をするからとトンズラ
住所調べたら、畑だったり。
しまいにメンヘラ。
>>656
を書いたのは俺じゃない。 >>668
スレタイ なにがベンチャーだよ
能無しの集まりのスレッドかよここ 笑
社畜やってろクズどもめ 証拠あんだよ、
それあげたら納得か?
個人情報も全部あげてもいいよ
お前のだったらウケるよな プロのハッカーや病みプログラマーを雇ったりIPアドレスを握ってる人みたいな事言うなよ、こっちが恥ずかしいわ >>670
証拠があるなら訴訟起こせばいい
でもどれだけ証拠を持ってても訴訟できない時点で諦め以外に道はないってことでしょ >>669と>>670がウサキチみたいな書き方なので笑った。
しかし自分へのアンカー流行ってるのか?
ただ馬鹿なだけ? >>672
お前らが信じないからソースやろうか?
って言ってんだよ。
奴らは腐ってるぞ 笑
別のところで俺は精鋭部隊を見つけたよ。
150万取る詐欺師もいるわクラウドワークスには 二階堂とマツヲタとかいうのがやってた詐欺では?嘘つけ!はあ?とファンや専門家に話題の
あなたも簡単に顔出しせずに年収1000万円!vtuber合宿!東京!昨日12/16行ってきました。
まずは簡単に内容をば、すごい雑で内輪ネタで笑っているのが続いていきます。
YouTubeの基礎とかVVV、 ファイナルカットの初歩的使用方法をやります。えーここは私はやる意味ないわ
ところが!これだけで3日かけました。ちなみに誰も1秒もアップロードをできていません爆
あとはセンス!やる気!根気!いわきです!だあー!!!!
え?ポリゴン、テクスチャ、今使うこれが最高のVR機器、今のVTUBERはこれ!僕はこれやってます!
くらいはやれよ!
これで40万円?いや言われるがまま120万円かけてるアホもいたぞ?
最高カスタムMac買ってしまってな。
これクリエイターがやる初期の初期勉強会でやったらいいレベルで無料であるべきものばかり。
お前の話なんか1ミリもいらんねん笑 どーでもえーねん、せめて今のV系の話題やトレンドや手法や動画とか作成過程とか見せろよ!ボケカスアホ しね!
とんでもねー合宿で草草くさー笑完全に金ドブに捨てたは
普通の詐欺よりひどいわ笑
常にMacがいいMacがいいと Windowsを 30回くらいディスっていただけ。
Windowsマシンもってきた 年寄りは3日間おいてきぼりで終わった、
悲惨やったでーほんまに、涙でてきたでな。 業務用レベル キャビテーション&ラジオ波マシン 吸引機能付き 91−B2」 ☆☆【神がこのような糞悪党どもを許さないであろう】☆☆
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 特定商取引法のガイドラインに従って
情報の開示を請求しても数ヶ月待たされる企業があるってまじ?
クラウドワークスはどれぐらいで開示してくれるの?
普通は数日だよね? 質問よろしいでしょうか?
数十万支払いデザインをお願いしたら
とんでもないデザインが上がってきて
具体的にどこがおかしいのか教えて欲しいと言われたのですが
なんとお答えしたら良いのでしょうか
(再三良いページの具体例などはお送り済みです)
20年前のHPのようなデザインなんです >>681
具体的に30行くらい羅列すればいい
発注する際にイメージが明確なら書き出せるでしょう >>681
デザインというのは好みの違いもあるし、言葉で説明するのが難しかったりなど感性の問題だから、一概に受注者が悪いとは言えない
>なんとお答えしたら良いのでしょうか
自分が発注するなら、自分が具体的に説明できないのがそもそも悪い
ちゃんと説明できないのに、思い通りのものが出来てくるはずがない
エスパーじゃないんだから、他人の頭の中なんて言葉にしてもらわないとわからない
芸術というのはある人にとっては糞だけど、ある人にとっては素晴らしい(例えばピカソなど、画家は亡くなってから評価され、生きている間はボロクソに言われることが多い)
というか、事前にその人のポートフォリオとか見てデザインの方向性や好みなど確認しなかったの?
だとしたら自分に責任がある
普通数十万払って発注するなら、素人ばかりウジャウジャいるCWでは人選に気を使わなきゃならないのはごく当然
コンペならデザイン見てから人を選ぶことも出来たし色々方法はあったし、数十万だったら応募者沢山いたんじゃないの?
そもそも「20年前のHPのようなデザインなんです」って言われたって想像つかない
あんたか゛酷いデザインと思っているだけで、他人が見ればそう思わないかもしれないし、本当に酷いデザインかもしれないけど、自分でちゃんと説明してやってもらうしかないのでは? >>683
>>682
お忙しい中
ご回答ありがとうございました
紹介頂いた方なので、事前確認は不能でした
ただ、構成や、目立たす場所、画像や文字のバランスなどは問題がなくて
使われている画像や、フレーム?人物の問題なんですよね
使われている素材が全てフリー素材のレベルの低いものばかりでオリジナリティー0の
ブログっぽい感じ(このブログぽい感じって伝わらなそうです)
つまり適当・すぐできる感じ、デザインしてなくて寄せ集めただけ
って感じなんですよね、でもそれをストレートに伝えると
失礼でしょうし気分を害されてしまうと思うんですよね
気持ちよくお仕事をしていただきたいので・・・
おっしゃる通り今後評価されることもあるでしょう
ピカソの凄さは一本の線の完ぺきさだと思ってます
できていないものを具体例で説明することは不可能なので
こういう感じと伝えることしかできないのですが
どうしたものか・・
デザイナーさんに無駄にお時間も使わせたくないですし。。 >>684
何勘違いしているのか知らないけど、仕事でしょ?
必要事項を伝えるのは義務
つまり、伝えていたことは全てOKだけど、伝えていなかったところが適当というのでしょ?
それって伝えなかった自分が悪い
フリー素材がNGならそれは伝えなきゃどうにもならないし、失礼とか気分を害すって問題じゃないじゃん
基本的にデザインというのは、画像・ロゴなどはクライアントから渡すものだよ
渡してないならフリー素材を使うのは当たり前、何?撮影してこいとでも?
ちゃんとしたデザイン事務所なら、フリー素材でも有料のものを持っているけど、画像も提供しない・フリー素材NGも伝えてないなら当然のなりゆきだと思うけど
>適当・すぐできる感じ、デザインしてなくて寄せ集めただけって感じ
そういうのじゃ駄目ってちゃんと伝えていなかったってことでしょ?
自分の責任じゃない
受注者には何も悪いところはない
>でもそれをストレートに伝えると失礼でしょうし気分を害されてしまうと思うんですよね
>デザイナーさんに無駄にお時間も使わせたくないですし
ひょっとして優しくていいクライアントのつもりで居るのかもしれないけど、一番関わりたくないクソのクライアントだよ
こうなってもまだ伝えられないなんて、あんたが一番のガンじゃないの?
ハッキリ言わなきゃ何度もやり直しになるだけで、むしろあんたが無駄に時間使わせてるんじゃん
自分が伝えないでいて、さもワーカーに力がない的な陰口ってなんだよ 長文説教おじさん嫌いだけど、今回はド正論で的確だな。蔵の勝手な思い込みってだけの話じゃんね。 デザインは後で別途デザイナーに頼むから機能だけ作ってくれりゃいい
→デザインが貧相すぎるから納品受け入れられない
こんな厚顔無恥なクラのことを思い出したわ 分野が違うが、オレも似たような蔵を経験したよ
頭の中のあいまいな感覚を言葉で伝えようとして、余計わけがわからなくなってくる
延々と無駄な議論や修正を繰り返してくるから、規約を説明して提案してみたがそれでもダメ
その蔵は、スズメのナミダ程度の報酬なのに、変な独自理論みたいなのをしつこく強要してくる
最終的に、全部こっちが悪いかのように、暴言を吐かれて終わった
若はこれ以上どうにもできないのに・・・
>>684 はその蔵に比べたらはるかに理解のある蔵だと思った
そもそも金額も全然違うし 蔵に限らず、会社でも曖昧な指示しか出さない上司いるからなー。詳細聞いたらそれでも曖昧かキレるし、自分判断でやったらやったで不満たらたらだもん。 > 全てフリー素材のレベルの低いものばかり
作る側からしたらこういう後だしがすごく困るんだけどな
後だしで「素材はすべて自分で作るか有料のもので作ってください
報酬は変わりません」
って言ってるようなもん、人によっては怒る 最初から言ったら金デカくなっちゃうもんな
「これこれこうしてください」って言っちゃったら後出しになっちゃうもんな
だから質がどうこうの話にすりかえるしかないんだよ >>685
ご指摘いただいてよくわかりました
はっきり伝えた方が良いのですね
私は金額に素材の費用も含んで支払いしているつもりですが
その辺が伝わっていないかもしれません
(そもそもその辺は良いものを作ろうと思っていたら適時対応すると思うのですが)
参考サイトには全てフリー素材のようなものはなかったので
はっきり伝えてみます(フリー素材・それに似つかわしいものはNGだと)
それ以外も伝えたいのですがどう伝えたら伝わるのか・・
>>690
良いものを作る気持ちがあれば、具体例数十種類レベルのものを
作ってくれると思うのですよね。
別な件で別のデザイナーさんにお願いした時は一発OKだったんです。 「良いもの」という感覚が人それぞれなんじゃなかったっけ?、という無限ループ・・・
自分だけは「良いものを作る気持ち」がわかっていることを説明できるのかい? >>694
そもそも良いものを作ってもらおうとすれば、良いものの基準を明確に伝え、それに見合った金額を支払うと思うのですがwww
悪質な蔵ではないが、頭が足りない蔵ですなwww 高品質・低品質というほぼ絶対的な基準と
好き・嫌いという相対的な基準をごっちゃにしてると思う
そのどっちに自分はお金を払いたいかというのを最初に明確にしとかにゃあかん 「ほぼ絶対的な基準」を私は”ほぼ”わかってま〜す、というどこかの馬の骨の思い込み
こういう自己中の蔵・若に気をつけましょう >>696
自分の感覚がおかしいのかもしれませんが
寄せ集めの画像とテンプレで作成した画像のページが
良いものでしょうかね?
>>697
696さんに対してもそうですが、良いものというのが確かに主観ですから
なんとも難しいことで、どうしたら伝わるのかなと(自分のイメージが)
良いものの基準を明確に伝えたいのですが、
ないものの作成をお願いしているので、
色の使い方のイメージ
良いなと思うページの具体例
パワーポイントで作成したデザイン構成
↓
完成した状況
などご案内しているのですが他にはどんな情報があれば良いでしょうか
フリー画像を使わない!ということはよくわかりました。
何度も教えていただいてありがとうございます。 前からいてる「俺は高い金出してんのに若がクズすぎる!」マンだな
微妙に内容変えつつ何度もやってるのを見ると
こういう書き込みをするお仕事なんだろうけど
どんくらい稼げてるのか気になる >>700
ここでだらだら言ってる暇あったら若と対話しろ。そこで何が伝わってないかわかるだろ。ここに答えはないぞ >>694
>私は金額に素材の費用も含んで支払いしているつもりですが
だからね、普通は蔵の方から素材提供するのよ
これを使ってほしいって
その方がイメージ的にも確実だし、こだわりがあるなら尚更それが当たり前
だから「金額の中に素材の費用が含まれているから(別途料金の記載がないから)フリー素材を使った」んじゃない?
蔵にも若にも言えることだけど「◯◯のつもりだった」は一切通用しない
何故確認しなかった?って話
>良いものを作る気持ちがあれば、具体例数十種類レベルのものを
そんなの希望してるなら、それこそ最初に言わないと
例えば2つ作れば倍の時間、10作れば10倍の時間がかかるんだから、それを望むならそれだけの報酬出さないと
良いものを作る気って、あくまでも「その価格の中で」の話だから
言われたことは全て対応しているのに、複数作る意味なんてないし
>別な件で別のデザイナーさんにお願いした時は一発OKだった
じゃあその人に頼めば良かっただけでは?
言ってることメチャクチャ >>700
一個一個見つけて指摘するしかないよ。
「ここを赤くしてくれ」とか「大きくしてくれ」とか。
それができないなら、ぐずってるだけにしか思われないよ。 >>703
確かに、素材を提供できればベストですね・・
この素材がなくデザイナーさんの裁量がほとんどなので
大きく幅が出てしまうと・・
>>703
ちなみに凄い方のデザイナーさんは
別件で稼働中なんです
>>704
ダメなのはわかるんですが
具体的に1箇所1箇所と言われると確かに
わかりかねる部分はあります
ただ今回は画像や、デザインの問題で
文字の大きさ、色味、バランスはまったく問題ないので
その辺りは良かったなと(ここがおかしいと私も対処不能でした) >>706
デザイナーの裁量が殆どって、自分でフリー画像が気に入らない、デザインは問題ないって言っておきながら、本当にメチャクチャだね
結局「自分は何も悪くない」「デザイナーが悪い」ってことにしたくて、次々言い訳繰り出してごねているだけじゃん
その若が気の毒すぎる 1. 環境構築用dotfilesをプラベートリポジトリにpush
2. 無くしてもいい安いノーパソを持って旅に出る
3. git clone github.com/.../dotfiles && ./setup.sh
これで幸せになれる >>707
デザイナーの仕事はデザインですから
デザインされていないものをきっちり良いデザインにすることですよね
その定義を含めて今後事前に伝えるようにします
画像も、何も用意をこちらがするとなるとデザイナーの仕事の範囲がとても狭まりませんか? >>711
お前まだここにいるのか。戯言抜かしてる暇あったら、さっさと当人と話してこいよ。 バカ蔵が居着いてしまったな
みんなにかまってもらえて居心地がいいんだろうここは 俺は決して安くない金を払ってるという自称優良蔵
実態はただの詐欺蔵か、蔵ですらない荒らしか工作か、ってとこだろうな >>711
お前バカだろw
デザイナーなめてんの? デザイナーってプログラミングもできないと駄目なん? ソフトウエアデザインなら予備知識としてプログラミングの経験が要る
グラフィックデザインなら不要 >>711
何勘違いしているの?
デザイナーっていうのは、与えられた希望や要望・イメージを具現化するのが仕事
ほぼ自由に好きなデザイン出来る仕事なんてほぼない
素材を与えるとデザイナーの幅が狭まるなんて戯言いうなんて、この業界の仕事に関して無知な証拠
逆に、自由に作っていいっていうなら文句言うなよ >>715
いやいや、舐めてないですよ
求めすぎなんですかね?
画像もこっちで用意したらデザイナーさんやることないじゃないですか
それともここは無能なレベルが低い方しかいないからって話ですかね。。
(デイスってるわけじゃないんですが) >>719
ほんとですか?
色指定、文字の大きさ
レイアウト的なものはもちろんしてますけど。
それ以外もいちいち指定してあげないとできないんですか?
要はまともであればなんでも良いんですよね。 >>721
それらこそデザイナーの仕事でしょ
素材を渡して、その素材にあったデザイン&クライアントの要望を満たすデザインを作るのがデザイナーの仕事
なんかデザイナーの幅を狭めるとか偉そうなこと言っていながら、レイアウトから色指定から全てやっているなら自分でやればいいじゃん
自分がデザイナーを引っ掻き回してるんじゃないの?
それらを全て指定しといてデザイナーに何やれと?
デザインする部分ないじゃん
写真撮影してこいと?
写真撮影はカメラマンの仕事
素材なんて限られた中から選ぶしかないんだから、理想通りの画像なんて、あるはずがない(どこかで妥協する)のが大前提
どうしてものイメージが有るなら、そういう撮影をしてもらうしかないじゃん、馬鹿じゃないの?
普通のクライアントは、その部分に一番こだわるから素材渡すんだよ
>要はまともであればなんでも良いんですよね
まともな担当者からの指示であればまともなデザインにもなるだろうが、親切なふりしながら高慢で、
伝えるべきことが一切伝えられないようなクソ担当者では、いいデザインなんか出来るはずがない
あんたが言う「まともな部分(自分が指示した部分)」も、まともだと思ってるのあんただけだったりしてね 自分の問題なのに全く気づかない
しつこい
何を言っても無駄
相手にするだけ損
こういう蔵とはすぐに縁を切らないと、自分が延々と損してしまう コンテキスト無視して独自ルール振りかざしてそれにそぐわなきゃ検収却下か
そして納品物は流用すると >>722
悪いんだけど、仕事を受けて結果が伴わない、言葉だけ達者で
実務の能力がない人間(一番悪いパターンとしか思えない)
本当に多いんだよ、営業匠、仕事はできない、言い訳最高
(最もらしいこと、正論のようなことを述べてくる)
プロならほとんど指定なしでも最新の良いデザインを
出してくるんじゃないかな?
素材だって有料のサイトから素敵な写真を選んでくれば良いだろうし
依頼者の以来をイメージしてハイクォリティなデザインを提供するのが
デザイナーの仕事でしょう? >>725
そのイメージとやらをちゃんと伝えないと意味ないんだぞ。対面でもないんだから、言葉を尽くしてちゃんと伝えろと何度もここで言われてるだろ。
お前の思うようなプロはCWにはいないから、デザイン事務所に連絡しなよ。 相手の若が正論のようなこと述べてくるんなら
スレにぐちったらしく書くまでもなく
相手の若に正論で言い返せば解決じゃん? 言い返せなくて相手の若を説得できないなら
相手の若の言うことが正論だってことよ ぶっちゃけ、変な蔵にあたったら頑張って説得を試みるよりも、とっとと撤退するのが吉。 >>725
ほら、結局それが本心じゃん
自分は全く悪くない
若が一方的に悪いって同調してほしかっただけ
でも現実は真反対ですから
ここに若が多いからあなたが責められているわけじゃない
まともな蔵なら、あんたに全ての原因があることちゃんと理解できる
どこまで行っても、自分ができない言い訳ばかりじゃ、誰がやっても同じ 【 クラウドワークスまとめ 】
貧困者向けビジネスモデル
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士(蔵、若)の行き着く場所
(ニート、リストラ、障害者、犯罪者)
30超えて結婚もせず一日中ワーカーしてる底辺
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
クラウドワークス = 出会い系、童貞デザイナー集金システム >>731
同調して欲しいわけでもないが
一方的な意見にしか聞こえなくて
無能の能無しが(言葉は悪いが)言い訳しているようにしか聞こえない。
デザイナーとはデザインとはなんたるか
素敵なデザインができないならデザイナーじゃないんじゃ?
実際できる人はできるのに
できないのはそのデザイナーの怠慢だとしか思えない。
自分のさじ加減で測っているわけでも一方的な意見でもない。
違うんでしょうかね。
全部こっちで指定する手間暇も含めて外注しているのに
結局時間と手間暇。お金を浪費することが多い。 >>733
だからその考え方が違う
全て指定するって、だからその部分がデザイナーがすることでしょ
デザイナーがすること奪っておいて、デザイナーがすることじゃない部分をデザイナーに押し付けるなって話
写真選定はクライアントが指定する部分
写真提供も出来ない、どういう写真はNGなどの指示も出来ないでデザイナーのせいにするんじゃないよ
本当にクライアントなの?
担当者変えてあげないとデザイナーが気の毒
あんたじゃ無理だよ 出来レースというか八百長じみた寒い芝居見させられてる感じ スレで総否定されてるのになんで意固地になるのか
もしこれで改善するにしても次回に持ち越しって行動をするなら
あんたの年齢は知らんがその歳で老害に片足突っ込んでるで >>733
時間と手間と金を浪費することが多いってわかったなら自力でやれば? 通訳不可能性に、あいまいパラドックスと自己言及パラドックス >>733
わかりました、じゃあ事前に
素材はないけれど、やれるか確認して初めてもらえば良いってことですね?
あんたじゃ無理と言われても素材がないならやることは同じじゃ?
どうしたら良いでしょう?
>>736
どっちが自分のさじ加減なのか、自分の価値観の押し付けなのか
ですよね?求められてるものをやるのが仕事ですよね?
なので、お互いですり合わせ次第ではないでしょうか? >>734
全て指定すると大変なので
全て指定しないでこちらはお任せしておりますよ。
大量の写真の中からイメージで、良い組み合わせを選んでくるのは
デザイナーさんに任せて何がダメなのか全く理解ができないのです
私の自己満で作成してるわけじゃなくて、ターゲットに対して
良いイメージが持ってもらえるようなものを作るわけですから
やはりプロが選択もした方が良いのでは?と思ってます 若に言われた
もっともらしくて正論っぽいことって
どんなこと?書いてみてよ >>745
端的に書きますね
例えば、
私の意見
ニーズはマーケットが決める
最初からも最後でも100は無理だ、見る人によって違う
しかし、70からスタートすることはできるはず(ターゲットの大体が良いと思う)
プロ数人の意見で纏めればある程度以上のものになるだろう。
最小でスタートすることは大事だが、あまりにも酷いのを世の中に出すことはできない
デザイン重要7割はデザイン2割キャッチなどの大文字部分(オプトイン)
ワーカー
最小分量で反応を見て見ないとどこがダメかわからない
どんなコンテンツが必要かは開始して見ないとわからない(だから最初から用意は難しい)
なんとなくコンテンツを見てなんとなくオプトインするからデザインは重要ではない
多少広告してデータを取っても、大量にデータを取ったわけじゃないからわからない
(ワーカーの言っていることもほとんど正論ではあります) んで、当初の要件すべて満たした納品については報酬払ったの? まだバカ蔵住み着いてるのかよ。新年早々ご苦労さんwww >>747
この人の紹介なんですよ
ちなみに昨日はっきり全部行ったらもういいです。さようなら
って言われました(上の人に)
要は、やる気なかったようです。
>>748
そうですね、基本的には何も起こりませんよ
ただたまにこういうダメな人に当たるんですよ。
最近はお願い以上の仕事をしてもらって、おひねりをかなり払うことが多いです。
あたりばっかり引いていたんですが一番肝心な人が今回ダメでしたね! ガチでアスペ診断された人と働いたことあるけど、このバカ蔵と粘着の仕方似てたわ。構わないで本人の納得する方向で退場してもらうのが一番よ わいは去年稼げるものなくなって危機感をすごい感じていろんなセミナーや勉強会に行ってな。
で、いろんな稼げるっちゅー商材買ったんや。情報商材とかやね。全部で200万円以上や。
そんで12/8くらいから買ってな。それからなんもやってねーわ。ひとつたりとも数分もやってねーわ。
そりゃそーだわな。やるやつはやる、やらねーやつはやらねー。
教科書と参考書とノートと先生と時間と若さと仲間と全部用意されて授業まであってよ、
そんときお前やれた?どこまでできた?真剣にやった?俺はやれた?
そーゆーことなんだよな。結局よ、やるやつは1人でもやる。なんも教科書なくてもやる。な、
俺は最低の人間だからどんなに遠回りしても失敗しながは自分で全部やるしかない。
そう覚悟しましたわ。師匠はいらん!!誰にも頭下げねえ!! 年末年始キチ蔵が湧いてたのか。
ぶち当たった若、乙すぎる。 ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い
キチ蔵は俺のことかとクソが言い 契約したあとで、「忘れてた」とか言って条件をどんどん追加していく
こういう蔵多くない? 「お、それ追加報酬これくらいになるでー」と自然と返せれば強い 採用100件超えてるけど、たまーーに名刺もデザインしてって言われるくらいだな
別料金になりますけど、で払ってくれる蔵とじゃあいいですは半々くらいかな >>772
それはデザインコンペ以外。
デザインは採用ゼロw >リスト(1000件)にある会社(住所・電話番号アリ)をネット検索して該当するHPを確認し、
>そのURLをExcelへ入力する作業をお願いします。
>※1000件で100〜200円で見積もりをお願いします。
1000件の検索はほぼ1日仕事。8時間かかるとしたら時給25円。 今見たら応募した人が2人だ。CWはもうほとんど奴隷市場だなw サクラだったりして
それか予算無視の常識的見積もり提示 あーごめん。募集人数と間違っちゃった。応募はまだ0人だわ。 名刺入力腹たつわー
問い合わせ時間外に処理困難な名刺は管理者にまわせって書いてあるのに、まわしたら処理ミスで入力停止にされた。
入力ミスしてないのにいきなりパスワードリセットしてログインできなくされたり、それについての問い合わせ無視したり無茶苦茶すぎ
これでBANされて報酬没収されたらかなわんわ 見てみてリクエストいらね
リクが送られたコンペに参加しても何も見返りがないからやる意味がない >>776
内職に比べたら割がいいだろ
簡単に金稼げないバカにしたら十分だろ 昭和天皇が、自分のことを「朕(ちん)」と表現していたのは(そういう世代なら)誰でも知っている有名な話
確か終戦のラジオ放送でも自分を朕と言っていたと思うけど
始皇帝が自分を「朕」と表現していたとしてもは関係ないでしょ 暗号資産(旧仮想通貨)の需要激減
日本政府は暗号資産(旧仮想通貨)と、
ボラティリティリスクが小さく支払いに
特化しているステーブルコインを明確に区別した
暗号資産は相場操縦が規制されておらず
ボラティリティリスクが高く通貨と呼べない
=暗号資産=電子ゴミ
これからの時代はブロックチェーンを技術をとりいれた
ステーブルコインが主流になる
ビットコイン及び旧仮想通貨は過去の遺物
なぜなら仮想通貨はブロックチェーン技術の一面を
使っているに過ぎない
仮想通貨が死んでもブロックチェーン技術は生き残る
仮想通貨は過去の遺物 ビットコインビジネスに便乗してた奴ら息してんの?w 暗号資産(旧仮想通貨)の需要激減
日本政府は暗号資産(旧仮想通貨)と、
ボラティリティリスクが小さく支払いに
特化しているステーブルコインを明確に区別した
暗号資産は相場操縦が規制されておらず
ボラティリティリスクが高く通貨と呼べない
=暗号資産=電子ゴミ
これからの時代はブロックチェーンを技術をとりいれた
ステーブルコインが主流になる
ビットコイン及び旧仮想通貨は過去の遺物
なぜなら仮想通貨はブロックチェーン技術の一面を
使っているに過ぎない
仮想通貨が死んでもブロックチェーン技術は生き残る
>>1-999
仮想通貨は過去の遺物 クラウドワークスは登録のとき
身元確認はどのレベルまでやるの?
kyccについて知りたい
>>1 ワオミーでの出品は
インターネットで完結するなら
snsだけでよかったよな? 本スレは馬鹿同士の罵り合いだな
これだからライターってのはバカにされんだよ まぁ99%、クラウドソーシングで生まれたなんちゃってだからなw 「ライティングならいくらでも案件あるだろ」
ライターじゃねンだわ 名刺大のスペースにどんだけ突っ込んむだぁ?ワンちゃんネコちゃん圧死しちゃうぞぉ! ロゴのコンペ募集も多いけど応募数も多くて採用率低いからやる気しないな
そもそもロゴ制作が苦手ってのもあるけどさ
モチーフとか意味とか抽象化したりテキストにしたり
よくもそんなポンポン作れるなって感心するわ
自分でビビッときて作れても
クライアントの好みじゃなかったらそれで終わりやしな >>810
そもそもクラウドソーシングって、自分の得意分野で仕事をするものであって「出来る」「やったことある」でするものではないし、
素人が簡単に仕事貰えないのは当たり前の世界 CWのコンペが「仕事」かと問えば仕事とはいえないって回答になるけどな
世間一般のコンペで公募後しばらくしてからの情報後出しなんてまさにありえない
それが世間の10%以下の値段でできてしまうのがCW
意味不明のキャンセル(謎)ができてしまうし八百長の敷居も低い、CWにはきっちり金が入る 募集多い、応募数多い、というのも、サクラ使いたい放題だからなあ・・・ 95%のクソ蔵の陰にいる5%のマトモな蔵を探し出して仕事をする場所だと思えば。 アルバイトの1割の相場の報酬で、
「自分の得意分野で仕事をする」世界なんだそうだ まあオレはそういう店知ってるけどな。
ひっそりやってる店だから教えるわけにはいかん。 こういうのってロゴを使いたい当の会社自身が
やってんじゃなくて下請だよな
しかしプロ求む、で赤い大きい文字で 50000円 とかw ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190216-00412170-fnn-bus_all
時給平均200円... 土日に時給1000円前後のバイトでおよそ月7万になるな
その記事の労働時間だと時給の計算が合わんが 副業元年と言われたのが去年のこと
この流れでちゃんと法整備すべきだよね 絶対そのうち取り締まり厳しくなりますよね
いまって、仕事させても発注側が困難じゃダメって言ってごねて金払わないみたいなのができてしまうし GUIの反応悪くなったり、UIのないやつも処理時間かかるようになった
libcのアップデートが怪しいと思ってる 「安定した収入を得ましょう」っていうメールが毎日来るんだけど、
どの仕事も時給100円レベルのものばっかり
余った仕事を自動送信してくるんだろうけど、CWの立場からワーカーに
奴隷働きを勧められているように思えてしまう...
オレだけ? GMパクリがバレたのかと思ったら自分のボツ案の再利用かw
おれも普通に再利用してるから気をつけよ
てか、採用された提案以外は消しとくだろw WEBデザイン系で凄い雑なデザイン出してくる人なんなん?
しかもこの手の人が増えてきてる
はじめてのクライアントとかはビックリだろうな
終了間際にまともなのが急にドバーって上がるけどね 毎日毎日大量のYouTube漫画の依頼案件うっとおしくて邪魔。
クソみたいな値段で欲の皮の突っ張ったアホ蔵がワラワラと毎日湧いてくる。
ブームのうちに稼ぎたいんでみんな必死で「大至急募集」w
他のまともな依頼が見えなくなるんで早くブーム終わって消えて欲しいわ。 GMのはハムになったんだね 結局そんな感じだよね〜 『俺たち金無しYouTuber』うた:たすくこま feat.ウタエル
https://www.youtube.com/watch?v=oP773dPNcqM&lc=z22kcpk4clzqfjsl0acdp434vkwou4gahok4d4fzaqhw03c010c
↑が底辺ユーチューバーの実態だwww 採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/
*ブラック企業も検索可能! 高単価20円で、3000件早いもの勝ちの案件
ふと冷静に考えてみると、これだけの分量なのに蔵は総額たったの6万円しか出していない
なのに、美味しい仕事だっ、と一瞬思えてしまう
ワーカーやってると、いつのまにか金銭感覚が麻痺させられてるのに気づく そりゃクラウドワークスの蔵垢なんだから何かだろうよ F○tや いつものメンバー採用のもか
星付けても選んでるふりで結局いつものメンバーばかりだし 個別依頼で一万円以下ってできなくなった?
蔵に言われたけど 誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 40160
https://you-can-program.hatenablog.jp フリーランス、働きやすいの? 政府が法的保護へ
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO29710950T20C18A4EAC000/
> 厚生労働省は、フリーランスを対象に最低報酬を定めるなど保護する仕組みを検討し始めました。2021年の法案
> 提出を目指しています。 やっぱサイト外に誘導かけてくるのはクソ蔵だわ
@1で想定より手間が多くて稼げないから辞めるって言ったら5000件やるまで支払いできないだと
最低件数なんて提示してなかっただろーがこれ以上こんなのに時間割けねーよ働いた分は払えよクソが 無職になったからCW復帰して小遣い稼ぎにコンペに応募してみたけど、これってクライアント側は中身だけ見てCW採用せず使うってこともできる仕組みなの? >>855
新しい元号が公表され、フリーのイラストレーターには数十年に一度の好機が来ているというのに、独自営業に目を向けず
圧倒的に不利なCWのコンペなんかを見ているようじゃ、せっかくの稼ぎどきさえ理解できないんだから、一生稼ぐの無理だよ じゃあ新元号で何をやって稼げばいいのか具体的に教えてくれ >>859
聞かなきゃわからないバカには、聞いても出来ないよ
元号が発表された直後には、イラストレーターなんかは新元号を使ったイラスト売ってるじゃないか
元号が簡単に印刷できるブログラミングや、元号入りの何かの販売はとっくに始まっている なんだその程度か。
元号変わったくらいで目の色変えて商売しなきゃならんやつは、所詮その程度のレベルってことだわな。 >>862
負け惜しみか
一番誰でも思いつくような簡単なことさえ出来てないくせに、自分のほうがまるで上みたいな言い草 「元号が簡単に印刷できるブログラミング」「一番誰でも思いつくような簡単なこと」
シロウトが知ったかする前に、とりあえず日本語を満足に使えるようにしろw 今日が最終日のpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。 みんなに相談したい・・・
データ入力で固定報酬の契約済みなんだけど、蔵が契約前に伝えるべきことを後から
小出しに出してきて、信用できなくなっている。
しかもこっちから質問をしたことはウンともスンとも答えてくれない。
具体的な作業指示もろくに答えず、事後指示でこっちに無駄に手間かけさせようとしてる。
それじゃ別途料金になるよ、と言っても当然のように無視。
だから仕事が始められない状況。
他のまともな蔵ならとっくに納品終わっているはずなのに、かなりの無駄なメッセージの手間が発生してる。
なんだけど、報酬は(CWの中では)比較的よいし、うまくいけば長期でお仕事もらえそう。
会社も特定していて、実績も悪くなく特に怪しい会社でもなさそう。
担当者はこの仕事の進め方が当たり前だと思っている感じで、
他の契約者も素直に従っているみたい。
タダで追加作業をさせられるやり方に従わないとクラウドソーシングではやっていけないのかな
こういう蔵、今まで何度か相手しては悩んでいるんだが、みんなならどうする? >>870
ほんとデザインコンペって悪しき分化すぎるよなぁ。
参加費もなくそれに参加するタダ働きデザイナーの気もしれん。
どっかのブログに、
参加費のあるコンペに参加すべきって書いてあったよ。
でも10分くらいでデザインできてしまうなら10万のために動くのもありかもな。 TOP PROの選定がものすごくいい加減
週間・月間でランキングにほとんど入ってない奴が認定されとる またコンペスカスカになってきた
ま、多い時でもメンバーばかりだから大して変わらないか 非デザイナーでもデザインが必要な場合にAdobe XDを使うのはありですか? >>842, 851
その作業をバイトで募集した場合、どれくらいの賃金に相当するかを計算して
同等の賃金で募集をかけなければならない
という法律をつくることをマニフェストにしてる政党があったら選挙いく? PhotoshopとIllustratorは月額で980円?
合わせて1960円だよね コーディング受けるだけならIllustratorはいらないかな・・・ Adobe XDはWeb制作に特化したソフトではあるけどPSD、AI変換機能がない
実際の案件ではPSD、AIでの納品が要求されるので
結局はPhotoshopとIllustratorが必要になるね それは振込だろ
だとしても前日に反映されるはずだから
報酬支払確定日とは別なんじゃないの ああすまん
こっちは祝日とかは特に記載されてないから今日だと思うけど
未出金一覧に書かれてるのを見るのが確実 またまたすまん時間かw
23:59まで変更受付だから日付が変わると同時に確定だと思うよ 2分前の募集がもう見れないってどういうことですかww なんだ前回のも締め切り終わって見れなくなったのかと思ってた
事情が違うんだな 公式仕事させてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ レスポンシブデザイン用のエミュレーターってどれがいい? もう、此処のクラの採用基準が全く理解不能!ポスターとチラシて違うだろっ💦 >>901
今のデザインってスマホ・タブレット表示ありきだからね
でもCW若に実機を揃えろというのは現実的じゃないよねという話かな >>902
つまり >>895 への返信ということか。
拡張いれても幅合わせとかUA認識くらいしか無理じゃないか?
でも実機なしは流石にダメでしょう。
俺はAndroidをメイン端末にもっていて、最近テスト用にiPhone6を中古で買った。
MacPCのSafariは、仮想で起動して実機同等で見てるぞ。 >>903
まず第一にそこまでコストかけられる若がどれだけいるのかという問題
もう一つは近年デベロッパーツールでもエミュレートの精度はかなり上がってる
そういう事情も考慮して妥協点を探りたいところ >>904
仕事でそれ以上稼ぐんだから1〜2万くらいだせるっしょ。
俺の場合iPhone6は6000円で見つけた。
エミュレータの精度は上がっても実機でバグってたらなかなか直せないよ。
よく実機なしで出来るな、俺は怖くて出来ない。
というか、実機でやらないやつは責任感ないと思う。 >>905
それはその案件で必要なのがiPhone6だけだったんでしょ
別の案件では最近のiPhoneやタブレットも必要になるかもしれないよ >>906
ああ、タブレットね。
俺の場合タブレットまで必要なことが今のところないんだよな。
要求されてしまったらエミュレータでいいか交渉する。
そしてiPhone6が必要だったのではなく、最新のiOSが入るiPhoneが必要なのだよ。
別にiPhone6指定という訳でもないよ。
厄介なのは、画面幅によってボタンが並びきらないこととかよりも
何故かバグって同じ表示にならないことだからな。 モバオペ
https://mbop.io/lp/
わざわざ実機を買わなくてもクラウド上で実機をリモート操作できるサービスもある
それでもPhotoshopの20倍もコストがかかってしまう
そこまでしてスマホページの案件を請ける価値があるかどうか >>908
そういうのは高額ですよね。
スマホページの案件?
いやいやたいていpcとスマホはセットだから。 >>908
あ、あなたはシステムメインのひとか?
システム屋ならあんまりスマホ気にしないかもね。 今後web制作会社は淘汰されていくのでしょうか。
http://w3q.jp/q/4430 楽天のアンケートとかゲームのポイント集める奴くらいの感覚 FacebookのマークザッカーバーグCEOや、大相撲の某横綱、
シンガポールやマレーシアの首相も会員である、
会員制の高級旅行クラブ、米国発のワールドベンチャーズが、
いよいよ2020年上旬に JAPANオープン確定!(公式発表)
7月19日(金曜日)まで、入会金が7割引きの、
約18000円(1ドル110円換算)になる最後のキャンペン中!
詳細については、「ワールドベンチャーズ2020」でGoogleして下さい 公式案件作業内容変わりすぎ
その場しのぎで支持するなよ
期日過ぎてるのに何回やり直せば良いんだ 4年ぐらいやってるけどプロフィールページのビューア1000ちょっとしかない
ほかと何が違うんやろ やる気のない一行プロフィールだけど1年で300ちょい
採用された時とか蔵の最終選考に残ってるっぽい時はビュー数が上がる
それ以外は全くといっていいほど動かない いつの間にか1万超えてたけど「気になる」が70くらいしかない
こんなもんか?
よくわからん よろしければご登録下さい
mixi運営
3500円無料で貰ってかけれる
払い戻しは口座登録しとけば清算できますよ
https://i.imgur.com/qbSJ6wv.jpg ミ・ク・シ・ィ運営
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TIPSTARになります。
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こちらから登 録して頂けますと投票資金3000+最低500〜50000の友情ガチャがお互いに引けます。
ですので最低3500円分は頂けます。
的中させますと出金可能になります。
総額5億円ばらまき達成で終了になりますので
ぜひよろしくお願いします。
http://imgur.com/a/Z4viuTw ひさしぶりに制作費が低くて雇用スキルも低いくせに文句ばっか多い糞クラに当たっちまった
しかも納品後現在2日シカトされ中。死ね氏ねじゃなく死ね
案件〆たらおもっくそ悪い評価書くつもりだわ リソース不足で依頼出そうと思ったら
初回は本人確認しないと掲載できないって表示出た。
仕方ないからランサーズで依頼した。 3年ぶりに見たけどモチベ下がる依頼ばっかやな
案件探すより若のポートフォリオ見てる方が楽しいわ >>752
お前がダメなんだよ。
デザイナーの方だってその方自身のセンスで一応の作品はできるんだよ
だけどてめえが気に入るものかどうかは解かんねえじゃん 今はもうロゴはジェネレーターで作って提案がデフォなん? >>721
くそデザイナーあたったらそんなもん
交通事故にあったと思ってあきらめるか
脇の甘かった自分を呪うしかない
ダメなら次 >>733
> >>731
> 同調して欲しいわけでもないが
> 一方的な意見にしか聞こえなくて
>
> 無能の能無しが(言葉は悪いが)言い訳しているようにしか聞こえない。
> デザイナーとはデザインとはなんたるか
> 素敵なデザインができないならデザイナーじゃないんじゃ?
>
> 実際できる人はできるのに
> できないのはそのデザイナーの怠慢だとしか思えない。
> 自分のさじ加減で測っているわけでも一方的な意見でもない。
> 違うんでしょうかね。
>
> 全部こっちで指定する手間暇も含めて外注しているのに
> 結局時間と手間暇。お金を浪費することが多い。
う〜ん
貴方のおっしゃる通り 今月頭から募集かけて
なんとか4名ほどWebデザイナー見つかった
あと4名ほど必要だな まだ契約してないのにスカウトメッセージであれこれ技術的な質問(何が原因でどうすれば解決できるか)してくる人がいるんですが正直やりとりだけでも大変です
こういうのってブロックしてしまうのが賢明なんでしょうか >>945
ブロックで。
契約の可能性がありそうなら、詳細はご契約後でと答えて、内容には答えない。 >>946
ありがとうございます、ブロックしてもう忘れることにしました 年間30億円稼ぐ美人姉妹TikToker。17歳でスタバCEOの年収超え
米経済誌フォーブスによると、TikTok(ティックトック)で2021年に最も稼いだ
インフルエンサー「TikToker(ティックトッカー)」の年収は1750万ドル(約20億円)
で、スターバックスやアクセンチュアのCEOの年収を上回っていた。
フォーブスが発表した「2021年に最も稼いだティックトッカー」ランキングで
上位2位を独占したのは、ディクシー・ダミリオ(Dixie D’Amelio)とチャーリー・
ダミリオ(Charli D’Amelio)の姉妹だった。
1位は妹のチャーリー・ダミリオで、年収は1750万ドル。2004年生まれの
チャーリーは21年時点で17歳、フォロワー数は1億3400万人を誇る。化粧品メーカー
などとの広告スポンサー契約に加え、姉のディクシーと共にファッションブランドを
立ち上げたほか、テレビ番組にも出演している。
2位は姉のディクシー・ダミリオで、年収は1000万ドル(約11億5000万円)。
21年時点の年齢は20歳で、フォロワー数は約5700万人。 ロゴカテもたった月1のみの採用でランキング上位に来るとかもう人増えすぎだな スレ民各位、章琉堂には気をつけろ
2ヶ月給料未納、外注から金を借りて逃げるなどの悪行もやらかしてるようなので気をつけた方がいい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。