アムウェイについて語りたまえ【79系列目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1516905832/
『公益社団法人日本訪問販売協会 自主行動基準』
http://jdsa.or.jp/category/ethics/
『アムウェイ問題を通して見る現代社会』
http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
『日本弁護士連合会 連鎖販売取引に関する法規制の強化を求める意見書』
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2012/opinion_120413_5.pdf
『マルチ商法に関する注意喚起リーフレット (消費者庁、国民生活センター)』
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/120712pamph.pdf
アムウェイ社がだしてる「倫理網領・行動基準」
https://www1.amwaylive.com/psl/constitution/01/nmanuals/__icsFiles/afieldfile/2015/08/31/Rinrikouryo2015_150901.pdf
ネットワークビジネス全体の将来性
http://mlmdeta.blogspot.jp/2016/09/13j4000.html
｢消費者団体訴訟制度｣については↓を参照
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201401/3.html
※前スレ
アムウェイについて語りたまえ【80系列目】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1521649377/
アムウェイについて語りたまえ【81系列目】
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2018/05/03(木) 06:13:35.41ID:VrO/BYQS0
605名無しさん＠どっと混む
2018/06/13(水) 23:20:23.94ID:JKFmHd7T0 >>604
本社に通報したら誰が通報したかってばれないの？関わって報復されるのいや
本社に通報したら誰が通報したかってばれないの？関わって報復されるのいや
606名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 04:44:37.82ID:ww5mA/YZ0 >>597
法律上はネズミ講では無いから黒ではない。が、かと言って白の割には堂々と勧誘出来るかと言うと無理。
所詮、法律なんて人間が決めたモンだからな。被害と利益の歴史的経緯を誰目線で見るかで変わるし。
健全なビジネス活動する為の条件や規制は必要だけど、実体の結果の積み上げはもう出てるよ。
お酒やギャンブルも度を超えると依存症になって人生壊すのと似てる。まあ少なくとも1番儲けてるのは胴元だし。
やる人は人生壊さない程度にやればいいんじゃね？夢は逃げません。夢から逃げるのはあなたですww
法律上はネズミ講では無いから黒ではない。が、かと言って白の割には堂々と勧誘出来るかと言うと無理。
所詮、法律なんて人間が決めたモンだからな。被害と利益の歴史的経緯を誰目線で見るかで変わるし。
健全なビジネス活動する為の条件や規制は必要だけど、実体の結果の積み上げはもう出てるよ。
お酒やギャンブルも度を超えると依存症になって人生壊すのと似てる。まあ少なくとも1番儲けてるのは胴元だし。
やる人は人生壊さない程度にやればいいんじゃね？夢は逃げません。夢から逃げるのはあなたですww
607名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 04:59:00.83ID:s11wo4Jr0 でもその胴元の社員の離職率も高いんでしょ？
608名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 08:20:35.02ID:lY8WQXBa0 >>605
バレるよ
一応、バレないようにとか言うけど、
結局、いつ、何処で、どのような事をされたのか具体的に分からないと注意も出来ないって感じだから、具体的に通報すればするほどバレる
さらに注意はしても資格停止になんか絶対にしない
倫理網領違反なんかで資格停止にしてたらDTは全員資格停止になるし
バレるよ
一応、バレないようにとか言うけど、
結局、いつ、何処で、どのような事をされたのか具体的に分からないと注意も出来ないって感じだから、具体的に通報すればするほどバレる
さらに注意はしても資格停止になんか絶対にしない
倫理網領違反なんかで資格停止にしてたらDTは全員資格停止になるし
609名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 10:24:13.87ID:DfAxDznN0610名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 11:11:31.47ID:2ES2DnOw0 ところで、全DTのうち1割ほどのビジネス層は毎日せっせと勧誘してるんだよな？
70万人超の1割＝約7万人が年間1人リクルートするだけで＋7万人。
それにも関わらず、なんで毎年の会員数は減少の一途なの？未来はあるの？
70万人超の1割＝約7万人が年間1人リクルートするだけで＋7万人。
それにも関わらず、なんで毎年の会員数は減少の一途なの？未来はあるの？
611名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 11:31:35.23ID:oi/zWt7c0 ９割がすべて残るって前提で計算するほうがおかしいよ。
ビジネスやってるやつで１年後に生き残ってるのは５％、やってないやつを含めても
せいぜい５割程度しか更新してないし。
ビジネスやってるやつで１年後に生き残ってるのは５％、やってないやつを含めても
せいぜい５割程度しか更新してないし。
612名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 11:56:25.97ID:cyRANero0613名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 12:02:06.81ID:2ES2DnOw0 >>611
教えてくれてありがとう。ただ誰も辞めない前提なんて立ててない。
リクルーティングが日々継続されているはずなのに、
入会＞退会っていう図式の将来性に疑問を投げかけているだけ。
生き残り5％とか企業の離職率に例えたら終わってるな。
それじゃいくら入信させても総数は減る一方だわ。
教えてくれてありがとう。ただ誰も辞めない前提なんて立ててない。
リクルーティングが日々継続されているはずなのに、
入会＞退会っていう図式の将来性に疑問を投げかけているだけ。
生き残り5％とか企業の離職率に例えたら終わってるな。
それじゃいくら入信させても総数は減る一方だわ。
614名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 12:05:46.80ID:2ES2DnOw0 ごめん。不等号間違った
>>612
知人からアムウェイに誘われたのをきっかけにこのスレに来たんだ。
その知人はネット見るな！の一点張りで、
ここで語られているような都合の悪いこと一言も教えてくれんのよ。
その焼肉って人の活動分かる媒体あったらURL貼ってくれないか。
>>612
知人からアムウェイに誘われたのをきっかけにこのスレに来たんだ。
その知人はネット見るな！の一点張りで、
ここで語られているような都合の悪いこと一言も教えてくれんのよ。
その焼肉って人の活動分かる媒体あったらURL貼ってくれないか。
615名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 12:10:42.26ID:cyRANero0 >>614
凄いぞアムウェイで検索してくれ。
凄いぞアムウェイで検索してくれ。
616名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 12:29:43.72ID:2ES2DnOw0617名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 12:47:44.69ID:DfAxDznN0 ネット見るなとは違うけど、アムった知人にはググるという考えが完全に抜け落ちてた
アップやセミナーで聞いたことは鵜呑みにして、それ以外の人の考えや情報は否定
アップやセミナーで聞いたことは鵜呑みにして、それ以外の人の考えや情報は否定
618名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 13:54:27.52ID:OYJMyZFp0 自分達で評判を上げる努力はせず都合の悪い情報をシャットアウトするだけ
勧誘を断られたら理解できない奴が悪いと開き直る
これじゃ悪評が広がって焦土化が進むのは当たり前
勧誘を断られたら理解できない奴が悪いと開き直る
これじゃ悪評が広がって焦土化が進むのは当たり前
619名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 16:32:08.34ID:j9IEg5Qq0620名無しさん＠どっと混む
2018/06/14(木) 23:49:05.11ID:ficjJbMO0 ネガティブな情報はすべてがアムウェイの成功に嫉妬した一般人か、まともにぶつかったら
勝負にならないほかのネットワークのメンバーがアップしてると思いこまされてるからね。
勝負にならないほかのネットワークのメンバーがアップしてると思いこまされてるからね。
621名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 02:12:49.22ID:rSW2lzXZ0 どこまでも洗脳され続けるんだな
心身ともに疲れはて、収入も見込めなくなった時、目が覚めるのかな
哀れだな
心身ともに疲れはて、収入も見込めなくなった時、目が覚めるのかな
哀れだな
622名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 06:42:09.63ID:R51lPrZo0 >>621
盲目だよ。
マルチは社会的に認められることはない。例え法律違反していなくてもな。
胴元企業はスポンサーやら寄付等を通じて社会貢献、イメージアップしているのは事実。でも商法自体に人間のエゴや欲と究極に向きあう場面が訪れ、人間を捨てるか金に走るかの決断に迫られる。
上手く辞めれる人はイイが辞め方間違えると廃人になる。引くも地獄、進むも地獄を分かった上で進む覚悟は全ての人が受け入れる事はない。辞めても決して弱い人間ではない。成功者が煽るのは自分が成功したいからあなたを利用出来るだけ利用しないと成功出来ないからだよ。
他力本願の上に成功が成り立つからね。
盲目だよ。
マルチは社会的に認められることはない。例え法律違反していなくてもな。
胴元企業はスポンサーやら寄付等を通じて社会貢献、イメージアップしているのは事実。でも商法自体に人間のエゴや欲と究極に向きあう場面が訪れ、人間を捨てるか金に走るかの決断に迫られる。
上手く辞めれる人はイイが辞め方間違えると廃人になる。引くも地獄、進むも地獄を分かった上で進む覚悟は全ての人が受け入れる事はない。辞めても決して弱い人間ではない。成功者が煽るのは自分が成功したいからあなたを利用出来るだけ利用しないと成功出来ないからだよ。
他力本願の上に成功が成り立つからね。
623名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 07:24:05.43ID:bxHa5iWH0 深く広くたくさん人を集めないと安定しないよな。短い期間でダイヤなった人は人が足りなくなるから維持できないだろ。
結局長くやってないと厳しい。
結局長くやってないと厳しい。
624名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 09:50:34.29ID:J+qAzZY00 焼肉王子も年収1000万程度なんだろうな。
625名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 11:10:20.52ID:UMbOHgqx0626名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 11:53:26.00ID:cWpFke+20 >>623
深く広くやらなきゃいけないのに、自らそれを突き崩す勧誘したりな
短期達成を推奨してる連中もいるけど、やればやるほど突貫工事が目立つだけ
長くやるためにはそれなりの時間や資金という資本が必要なのに
それらが無いがために欲してる人を勧誘するのはほんと逆効果だよね
広めるにあたって、ターゲットの社会的階層を下げた誰かは戦犯だよ
深く広くやらなきゃいけないのに、自らそれを突き崩す勧誘したりな
短期達成を推奨してる連中もいるけど、やればやるほど突貫工事が目立つだけ
長くやるためにはそれなりの時間や資金という資本が必要なのに
それらが無いがために欲してる人を勧誘するのはほんと逆効果だよね
広めるにあたって、ターゲットの社会的階層を下げた誰かは戦犯だよ
627名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 13:11:57.70ID:wdehXetN0 >>614
焼肉は話し言葉でブログ書いてるから読むと疲れるから気を付けて。
焼肉は話し言葉でブログ書いてるから読むと疲れるから気を付けて。
628名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 15:03:18.30ID:cWpFke+20 ひとえに話し言葉といっても、女子高生が言ってるならまだしも、
これがダウンぞろぞろひきつれたおっさんの話し言葉かと思うと
かなりきついもんがあるぞｗ
これがダウンぞろぞろひきつれたおっさんの話し言葉かと思うと
かなりきついもんがあるぞｗ
629名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 17:17:32.52ID:9KRQ1k8P0 >>628
そお？←こんな感じだよねw
そお？←こんな感じだよねw
630名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 17:18:32.55ID:9KRQ1k8P0 >>624
彼は個人で達成したピンレベルは何なんだろう？エグゼクティブとかダブルは奥さんじゃん。
彼は個人で達成したピンレベルは何なんだろう？エグゼクティブとかダブルは奥さんじゃん。
631名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 17:40:43.59ID:ayEf6rXz0 無能だが嘗められたくないから、横柄な態度を取って余計に嘗められちゃう中年フリーター
アムウェイのメンバーはそんなイメージ
アムウェイのメンバーはそんなイメージ
632名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 19:57:44.69ID:nnNKcke+0 夢追っかけてる自分はほかのやつとは違うと思ってる。
633名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 22:42:13.40ID:qpWrvsCM0 >>629
かなり痛々しいww
かなり痛々しいww
634名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 23:02:29.76ID:ZlIypp4l0 >>626知り合いのDTは金や時間がないからこそアムウェイで金と時間を作るべきとか滅茶苦茶なこと言って勧誘してたな
それで実際に金と時間ができた奴が何人いるんだと言いたい
それで実際に金と時間ができた奴が何人いるんだと言いたい
635名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 23:02:50.36ID:6UsvAX280 >>632
間違ってたらごめんな。
もし金稼いだ結果の経済的・時間的な自由が「夢」（または目標）だとしたら、
それを達成するための「手段」はたくさんあるからアムウェイ以外も検討してみ。
アムウェイをやること自体が夢そのものなら迷わず続ければいいよね。
まぁ業界の落ち込み続ける数字や世間的な風当たりの強さは身をもって感じてるでしょ。
四方八方検討して行動した結果アムウェイしかない、
一生アムウェイ続ける覚悟があるならむしろ応援するよ。
俺には絶対できないことだしすごいと思うからね。
間違ってたらごめんな。
もし金稼いだ結果の経済的・時間的な自由が「夢」（または目標）だとしたら、
それを達成するための「手段」はたくさんあるからアムウェイ以外も検討してみ。
アムウェイをやること自体が夢そのものなら迷わず続ければいいよね。
まぁ業界の落ち込み続ける数字や世間的な風当たりの強さは身をもって感じてるでしょ。
四方八方検討して行動した結果アムウェイしかない、
一生アムウェイ続ける覚悟があるならむしろ応援するよ。
俺には絶対できないことだしすごいと思うからね。
636名無しさん＠どっと混む
2018/06/15(金) 23:20:34.23ID:cWpFke+20637名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 00:41:20.62ID:bxCcgfaF0 うん、なんにでも噛み付いたらいいってもんじゃないな。
638名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 02:26:11.63ID:NS0WGwMo0 もうよせ、これ以上アムウェイを馬鹿にするのはよせ
639名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 02:28:31.02ID:Gi1i5wTD0 株式会社Feliz代表 牧 裕晃
詐欺で５人逮捕 被害額４億円か｜NHK 山口県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20180608/4060000512.html
牧氏、とうとう詐欺で逮捕された模様
今まで数々のネットワークビジネスや架空投資案件を実際は投資詐欺目的のセミナーで洗脳させてから騙し取る手口を繰り返す人でしたが
この人がネットワークビジネス、情報商材屋、詐欺師業界の間では一二を争うほど名が知られています
以前、凄まじい数の被害者達の一部が２チャンネル等の掲示板に被害を訴える書き込みをしていましたが、本人が弁護士を使って削除していましたね
牧氏の代表的な主なネットワークビジネスは…
モナヴィー
Ｍ３エムスリー
ＡＥアフィリエイト
等々
その他架空投資話や個人的に騙し取ったお金を合わせると
軽く数十億はいきますね
しかも学生を会員に強引に入れたりするので、何度も問題になってました
この人のホテルで強制的な洗脳強姦は有名です
今まで大々的に逮捕されたことがなかったのは、弁護士にお金をかけていたり、証拠不十分だったからであると予想されます
今回の逮捕で余罪も多数洗いざらいにされると思うので
もし、彼に少しでもお金を騙し取られていたら必ず電話した方がいいです、このタイミングで通告しておかないと、弁済の余地がなくなります
もっともお金が返却されるかの問題ではなく、被害を訴えることでの精神的被害緩和は大きいです
牧氏に渡したお金は全て騙し取られたことを理解してください
被害報告は山口県本部083-933-0110
現在詐欺事件で拘束されている牧 裕晃の件で問い合わせしてください
ちなみに私も被害者の１人です
詐欺で５人逮捕 被害額４億円か｜NHK 山口県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20180608/4060000512.html
牧氏、とうとう詐欺で逮捕された模様
今まで数々のネットワークビジネスや架空投資案件を実際は投資詐欺目的のセミナーで洗脳させてから騙し取る手口を繰り返す人でしたが
この人がネットワークビジネス、情報商材屋、詐欺師業界の間では一二を争うほど名が知られています
以前、凄まじい数の被害者達の一部が２チャンネル等の掲示板に被害を訴える書き込みをしていましたが、本人が弁護士を使って削除していましたね
牧氏の代表的な主なネットワークビジネスは…
モナヴィー
Ｍ３エムスリー
ＡＥアフィリエイト
等々
その他架空投資話や個人的に騙し取ったお金を合わせると
軽く数十億はいきますね
しかも学生を会員に強引に入れたりするので、何度も問題になってました
この人のホテルで強制的な洗脳強姦は有名です
今まで大々的に逮捕されたことがなかったのは、弁護士にお金をかけていたり、証拠不十分だったからであると予想されます
今回の逮捕で余罪も多数洗いざらいにされると思うので
もし、彼に少しでもお金を騙し取られていたら必ず電話した方がいいです、このタイミングで通告しておかないと、弁済の余地がなくなります
もっともお金が返却されるかの問題ではなく、被害を訴えることでの精神的被害緩和は大きいです
牧氏に渡したお金は全て騙し取られたことを理解してください
被害報告は山口県本部083-933-0110
現在詐欺事件で拘束されている牧 裕晃の件で問い合わせしてください
ちなみに私も被害者の１人です
640名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 02:42:00.60ID:DV8tu2W/0 >>638
本質はそこじゃないよ。
馬鹿にしてんじゃなくて商法の欠陥が人を変えてしまう所に恐ろしさがあるんだよ。綺麗事だけで世の中は存在しない。
汚い部分も現実社会には存在する事は大人になればなる程目にするだろ。
マルチ商法も光輝く部分だけ見せて勧誘する事に無理があるんだよ。
それも知人やら親戚、会社の仲間とか人間関係壊すリスクを背負ってまで勧誘をしつこくして、後から陰の部分を知って今さらこんな汚い部分があったなんて知らなかったでは済まされない自体になってる奴がメチャ多いじゃん。
偽善に走れる奴は成功するよ。
本質はそこじゃないよ。
馬鹿にしてんじゃなくて商法の欠陥が人を変えてしまう所に恐ろしさがあるんだよ。綺麗事だけで世の中は存在しない。
汚い部分も現実社会には存在する事は大人になればなる程目にするだろ。
マルチ商法も光輝く部分だけ見せて勧誘する事に無理があるんだよ。
それも知人やら親戚、会社の仲間とか人間関係壊すリスクを背負ってまで勧誘をしつこくして、後から陰の部分を知って今さらこんな汚い部分があったなんて知らなかったでは済まされない自体になってる奴がメチャ多いじゃん。
偽善に走れる奴は成功するよ。
641名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 04:08:43.78ID:AGQbBKDB0 実際に友人や知人や同僚とか頭には浮かぶけど
そう簡単にはダウンなんて作れないだろ？
最初はご飯食べようとか話しがあるとかで会ってくれるだろうけどマルチと分かれば次は無い。良くても低単価の製品をちょっと付き合いで買ってくれるくらいでは？以降は避けられて連絡すら取れなくなると思う。
そう簡単にはダウンなんて作れないだろ？
最初はご飯食べようとか話しがあるとかで会ってくれるだろうけどマルチと分かれば次は無い。良くても低単価の製品をちょっと付き合いで買ってくれるくらいでは？以降は避けられて連絡すら取れなくなると思う。
642名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 04:43:38.13ID:jFKVPlvl0 本業をいつかは辞め
アムウェイ１本にし、早くリタイアしハワイに別荘が夢
そのために今頑張るって
２０年前に言ってた友達どーしてるかな？凄い会社だと純粋に信じていたからこそ不憫だ
DDにはなったみたいだが……
周りみんなアムウェイの人しか
居なくなり、日に日に目が曇り
誰を守るべきか忘れて、人が変わってしまったのを思い出す
辞めているのなら、また会いたいな
アムウェイ１本にし、早くリタイアしハワイに別荘が夢
そのために今頑張るって
２０年前に言ってた友達どーしてるかな？凄い会社だと純粋に信じていたからこそ不憫だ
DDにはなったみたいだが……
周りみんなアムウェイの人しか
居なくなり、日に日に目が曇り
誰を守るべきか忘れて、人が変わってしまったのを思い出す
辞めているのなら、また会いたいな
643名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 04:55:22.69ID:DV8tu2W/0 メシ食おう、お茶しよう。からお料理教室、BBQ行こう、ライブ(笑)行こうとか。誘う手口は友達の交遊だが行ってみたら勧誘だった。
何年ブリに連絡来て会ってみたら勧誘。
こんな勧誘方法を30年以上やらかした結果悪評が蓄積されたんだよな。
競馬じゃないけど先行逃げ切り馬はまだ悪評が浸透してないから階層が深く掘れてるけど焼け野原の市場に大どんでん返し狙いで買い込み続けてどうすんの。
買い込みすればする程、上層へのド安定お布施役しかならない。
始めるのに遅すぎることはない、なんて上手い事言ったもんだね。さすがだよ。
何年ブリに連絡来て会ってみたら勧誘。
こんな勧誘方法を30年以上やらかした結果悪評が蓄積されたんだよな。
競馬じゃないけど先行逃げ切り馬はまだ悪評が浸透してないから階層が深く掘れてるけど焼け野原の市場に大どんでん返し狙いで買い込み続けてどうすんの。
買い込みすればする程、上層へのド安定お布施役しかならない。
始めるのに遅すぎることはない、なんて上手い事言ったもんだね。さすがだよ。
644名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 06:55:17.48ID:p+4Kwx4D0 ハゲ山崎、年間200日は移動やセミナーって動画で言ってたけど、そんなもん憧れる奴居ないよな
645名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 07:10:08.07ID:2ycOPdgM0 >>644
彼はそういうのが好きなんだろうねw
結局アムウェイだけじゃ収入確保できないからセミナー、ラリーなどやってお金を得てるんだろ。
本当にアムウェイだけで生活してるならセミナーやラリーなんかに参加してる時間は勿体無い、その時間を勧誘に生かせよって話を普通はするだろ。
常に囲い混んで一方的な情報しか与えないようにする目的もあるだろうけど。
彼はそういうのが好きなんだろうねw
結局アムウェイだけじゃ収入確保できないからセミナー、ラリーなどやってお金を得てるんだろ。
本当にアムウェイだけで生活してるならセミナーやラリーなんかに参加してる時間は勿体無い、その時間を勧誘に生かせよって話を普通はするだろ。
常に囲い混んで一方的な情報しか与えないようにする目的もあるだろうけど。
646名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 08:58:28.05ID:bxCcgfaF0 >>644
そりゃ頭もはげるわ。
そりゃ頭もはげるわ。
647名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 09:03:05.03ID:NS0WGwMo0 山崎は別にハゲてねえだろ
648名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 09:09:37.27ID:NS0WGwMo0 >>640
それなら、俗に言うブラック企業だって同じじゃないか？
求人広告で誇大された給与、週休二日をうたいながら全然休みが無かったり、
残業時間無しと言いながら残業させ放題だったり、全然アットホームでないのに
アットホームさを売りにしたり、そりゃ世の中見渡せばきれいごとだけじゃ
済まないのは百も承知なのはわかる
ただし、
アムウェイをバッシングしながら、その片方でブラック企業を賛美する世間の風潮。
なぜブラック企業を叩かない？アムウェイにやっているようにブラック企業も
同じように叩かれなければならないんじゃないか？
それなら、俗に言うブラック企業だって同じじゃないか？
求人広告で誇大された給与、週休二日をうたいながら全然休みが無かったり、
残業時間無しと言いながら残業させ放題だったり、全然アットホームでないのに
アットホームさを売りにしたり、そりゃ世の中見渡せばきれいごとだけじゃ
済まないのは百も承知なのはわかる
ただし、
アムウェイをバッシングしながら、その片方でブラック企業を賛美する世間の風潮。
なぜブラック企業を叩かない？アムウェイにやっているようにブラック企業も
同じように叩かれなければならないんじゃないか？
649名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 09:14:03.75ID:DDOakcfX0 どちらも等しく叩かれてるだろ
650名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 09:46:31.56ID:bxCcgfaF0651名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 09:58:27.83ID:j/xn7P4a0 4287 ジャストプランニング
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4287
・政府主導の電子レシート事業に参画
・put menuと呼ばれるレストランに行ってメニュー観覧、注文と会計をお客さんのスマホ内で終わらせるサービスを開発
ＷＢＳでも特集された
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/images/thumbnail/wbs/20180116_wb_nl06_8dee66484ec1a854_9.jpg
これから株価が上がる銘柄
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4287
・政府主導の電子レシート事業に参画
・put menuと呼ばれるレストランに行ってメニュー観覧、注文と会計をお客さんのスマホ内で終わらせるサービスを開発
ＷＢＳでも特集された
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/images/thumbnail/wbs/20180116_wb_nl06_8dee66484ec1a854_9.jpg
これから株価が上がる銘柄
652名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 11:57:46.01ID:VuLM/exN0 >>648
ブラック企業につとめながらアムもやる真正マゾもいるんだが
お前もそういうタイプっぽいな
ブラックがたたかれないってのがこのスレの話だと思ってるなら
そりゃスレ違いだからな
世間的にはたたかれまくってるし、若い子はそんなの選ばない時代
アンチがこのスレに書き込むように、お前もブラック企業関係のスレにいけばいい
ブラック企業につとめながらアムもやる真正マゾもいるんだが
お前もそういうタイプっぽいな
ブラックがたたかれないってのがこのスレの話だと思ってるなら
そりゃスレ違いだからな
世間的にはたたかれまくってるし、若い子はそんなの選ばない時代
アンチがこのスレに書き込むように、お前もブラック企業関係のスレにいけばいい
653名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 12:02:40.49ID:VuLM/exN0 >>644
根はワタミと同じだと思う
本人が一線超えたワーカホリックで他人の気持ちがわからず
なんでも自分基準な人なら、当人はパワフルで活動的に動けるが
自分の下は同じ要領でやると潰れていくやつ
同じようにワーカホリックタイプならついていくことはできるが
上の命令に忠実なだけのタイプだと前進することもないので
いいように使われて終わってしまう
マルチの組織構造だと、アップ様を踏み台にできる気概も必要
根はワタミと同じだと思う
本人が一線超えたワーカホリックで他人の気持ちがわからず
なんでも自分基準な人なら、当人はパワフルで活動的に動けるが
自分の下は同じ要領でやると潰れていくやつ
同じようにワーカホリックタイプならついていくことはできるが
上の命令に忠実なだけのタイプだと前進することもないので
いいように使われて終わってしまう
マルチの組織構造だと、アップ様を踏み台にできる気概も必要
654名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 12:04:05.39ID:VuLM/exN0 なんにでも３７とかつける人間が３７を超えたことがない事実も
会員は受け止めるべきだね。成功者といわれてる人も含めて
会員は受け止めるべきだね。成功者といわれてる人も含めて
655名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 13:06:51.82ID:KcyKbZ9u0 ハイピンも専業とかいいながらお店出したりしてるよな。手広くやってればグループポシャっても平気だしさ。
656名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 13:10:25.17ID:aairxcnm0 ワ○ミの上手かったところは会社組織の幸福って金、福利厚生、理念ややりがいのバランスが大事だけど、意図的に理念だけを盛ったところだよな。
普通に考えれば、理念のために(特に会社の)激務薄給で働いて幸せって奴なんて殆どいないけど、キラキラオーラで人の役に立つ素晴らしさとか、夢に向かって努力する美しさとか訴えて、努力や苦労は裏切らない、激務は自分の成長のためって希望を持たせて洗脳してたなぁ。
で、これしか無いって思い込んじゃってボロボロになるまで無理して頑張っちゃうんだよなぁ。
結局、カリスマ社長の夢に利用されてるだけなのにね。
アムウェイも基本的にはその構図だな。
普通に考えれば、理念のために(特に会社の)激務薄給で働いて幸せって奴なんて殆どいないけど、キラキラオーラで人の役に立つ素晴らしさとか、夢に向かって努力する美しさとか訴えて、努力や苦労は裏切らない、激務は自分の成長のためって希望を持たせて洗脳してたなぁ。
で、これしか無いって思い込んじゃってボロボロになるまで無理して頑張っちゃうんだよなぁ。
結局、カリスマ社長の夢に利用されてるだけなのにね。
アムウェイも基本的にはその構図だな。
657名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 13:28:11.02ID:1nEgjfRI0 >>648
ブラックなんてイヤなら辞めたら良いだろ？俺的にはブラックとは得られるのはお金だけの企業の事だと思ってる、そんな会社事前にリークする能力無ければこのご時世生きていけんよ？
ブラックなんてイヤなら辞めたら良いだろ？俺的にはブラックとは得られるのはお金だけの企業の事だと思ってる、そんな会社事前にリークする能力無ければこのご時世生きていけんよ？
658名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 13:46:00.82ID:VuLM/exN0659名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 15:28:07.17ID:8OCj7L5m0 誕生日の数字を皆で有り難がるってマジでキメエ。そりゃあ教祖サマは儲かって笑いが止まらんわな。焼肉何て何度も教祖サマと写真撮ってて笑顔で写ってるけど、教祖サマはまたこいつかよってうんざりしてる顔だよな。
660名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 15:44:05.04ID:ZdW3BWcO0 教祖は若くてかわいい男が好みだからね。
661名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 16:34:18.77ID:KcyKbZ9u0 >>660
なんで？
なんで？
662名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 16:38:11.20ID:VuLM/exN0663名無しさん＠どっと混む
2018/06/16(土) 21:04:19.62ID:jFKVPlvl0 上から精神に歪みあるわけだな
普通の神経なら嵌まらんしな
普通の神経なら嵌まらんしな
664名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 04:20:16.86ID:om9rtyyQ0665名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 05:43:35.81ID:PPahSpV40 金がなくなる。
友達いなくなる。
時間もなくなる。
精神が病む。
生活が乱れる。
何故こんな過酷な世界へひきこまれるの？
馬鹿なの？
友達いなくなる。
時間もなくなる。
精神が病む。
生活が乱れる。
何故こんな過酷な世界へひきこまれるの？
馬鹿なの？
666名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 10:51:05.99ID:4iXuvsYc0 おかまの大将、ハゲ大将
667名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 13:07:27.18ID:SnA/IXEU0668名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 13:37:51.40ID:sVf2PZMl0 アムウェイのパーティーに連れてかれたけどやべーわ
洗脳されすぎやん
洗脳されすぎやん
669名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 15:28:22.20ID:chyq9Fv/0670名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 16:54:41.48ID:oIb3YVGi0 ロゴを見つけは喜ぶ者
ロゴを見つけは嫌悪感にとらわれる者
相容れず
ロゴを見つけは嫌悪感にとらわれる者
相容れず
671名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 19:02:35.09ID:vESTK3C90 詐欺師との違いは何ですか？
672名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 19:08:26.19ID:vESTK3C90 今現在の此の世は偽善だらけで成り立ってるからー
有りだと思いますｗ
有りだと思いますｗ
673名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 19:51:49.74ID:oIb3YVGi0 だからこそ個人の霊性(人間性)を
高めるために
この類いに手は出さない事の重要性
我欲の為の誘惑に
惑わされない試練の世の中に気付く心
高めるために
この類いに手は出さない事の重要性
我欲の為の誘惑に
惑わされない試練の世の中に気付く心
674名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 20:52:30.77ID:pQVcCBQq0675名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 21:49:34.03ID:4iXuvsYc0 詐欺師は騙す意図を明確に持っている。
アムウェイの場合は、騙す意図を明確に持った一部の人たちと、それに操られた、
騙されていると気付いていない大多数が人が混在している。
一般に、ベテランエメラルド以上はすべてわかった上で騙している。
ＤＤから年数の浅いエメラルドあたりはある程度わかっているだけに葛藤がある。
それ以下は完璧に騙されている。
アムウェイの場合は、騙す意図を明確に持った一部の人たちと、それに操られた、
騙されていると気付いていない大多数が人が混在している。
一般に、ベテランエメラルド以上はすべてわかった上で騙している。
ＤＤから年数の浅いエメラルドあたりはある程度わかっているだけに葛藤がある。
それ以下は完璧に騙されている。
676名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 21:49:48.78ID:/YKGO1MY0 やっかいなのは極一部に生活できてる人達がいるからな。
677名無しさん＠どっと混む
2018/06/17(日) 22:21:23.16ID:SnA/IXEU0678名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 09:23:26.39ID:WlN6Wd7C0 ネット上の情報なんて信用に値しないから見ない！とか言いながら
食べログの口コミみて「ここで食べようｗｗｗ」とか矛盾してるんだよ。
食べログの口コミみて「ここで食べようｗｗｗ」とか矛盾してるんだよ。
679名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 12:39:01.04ID:HVW2uNVV0 これだけ迷惑被ってる人がいて、過去に何か事件に発展したこととかはないのかな？
680名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 13:04:50.93ID:1JAzwXWa0 名古屋の事件は？
681名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 13:45:48.59ID:8x0DE38D0 そんな古い話をいまさら持ち出さなくても。
682名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 14:36:28.53ID:mYzhfViu0 >>677
大日本帝国と同じだなww
大日本帝国と同じだなww
683名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 14:53:41.98ID:VYiUkQ7r0 >>679
現在でも違法性がある活動はあるけど
さすがに誇らしい長い歴史がある今となっては
やりすぎないような注意はされてる
やってることはスピード違反の鼠捕りと変わらん
明らかに違反行為と知っているのに当たり前にやって
捕まった時だけ運が悪いとか相手を罵ったりする
現在でも違法性がある活動はあるけど
さすがに誇らしい長い歴史がある今となっては
やりすぎないような注意はされてる
やってることはスピード違反の鼠捕りと変わらん
明らかに違反行為と知っているのに当たり前にやって
捕まった時だけ運が悪いとか相手を罵ったりする
684名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 17:18:58.08ID:yxuPV3hc0 内輪あるあるで周りを馬鹿にしたり
深夜に、トップ？とやらの家で
ぞろぞろ集まり非常識なのに
その中の礼儀正しさには厳しく
本当、周りが見えてないんだよね
深夜に、トップ？とやらの家で
ぞろぞろ集まり非常識なのに
その中の礼儀正しさには厳しく
本当、周りが見えてないんだよね
685名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 19:42:50.61ID:X6IpxxVz0 小さな世界で生きてる人たちだからね。
686名無しさん＠どっと混む
2018/06/18(月) 20:28:45.84ID:LpWe8Fb20 アムウェイねぇ．．．．． 未だによくわかってない人が多いけど、少数の人はきちんと説明して
わかるからチャンスなんだよって聞いたことあるけど、今どき、ホームページとかでいい会社は
公開してるし、そういうこと見るでしょう。 CMやってないとか店では売ってないとか、
ま、なんか未だに秘密めいたモノを秘めているプレミア感演出してるっぽいけどさ。
今どき無いとおもうけどさ。 アムウェイのアトモス空気清浄機、５万でリサイクル屋に
売ってたよ 買い取りいくらだったんだろな。 １万くらいかな 一般のより高いと思うよね。
わかるからチャンスなんだよって聞いたことあるけど、今どき、ホームページとかでいい会社は
公開してるし、そういうこと見るでしょう。 CMやってないとか店では売ってないとか、
ま、なんか未だに秘密めいたモノを秘めているプレミア感演出してるっぽいけどさ。
今どき無いとおもうけどさ。 アムウェイのアトモス空気清浄機、５万でリサイクル屋に
売ってたよ 買い取りいくらだったんだろな。 １万くらいかな 一般のより高いと思うよね。
687名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 00:26:49.11ID:DlmSURI50 もうこのご時世なんだからDT使わずに公式HPで通販やればいいんじゃね？
本当に製品が良ければ飛ぶように売れるさ。
サイトの維持費なんてDT達へのボーナス廃止すれば余裕で補填できるし、
製品コストも下げられるし、迷惑な勧誘なくなるし一石三鳥だろ？
これで商品の真価が分かるだろうよ。
本当に製品が良ければ飛ぶように売れるさ。
サイトの維持費なんてDT達へのボーナス廃止すれば余裕で補填できるし、
製品コストも下げられるし、迷惑な勧誘なくなるし一石三鳥だろ？
これで商品の真価が分かるだろうよ。
688名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 01:24:53.57ID:w5tf7+1b0 >>687
DTがアホみたいに買ってくれるゲタと、売り上げ・シェア〇位！の看板を
みすみす逃すような手は使えないんだろう
「誰にでも販売のチャンスを！」みたいな大義名分もあったけど
実際的には誰でも販売員になれるわけじゃないし（しかしザルな審査はあるがｗ）
除名を食らうこともある。社員も会員になれない。
ならそんな大義名分ももういらんわな。
DTがアホみたいに買ってくれるゲタと、売り上げ・シェア〇位！の看板を
みすみす逃すような手は使えないんだろう
「誰にでも販売のチャンスを！」みたいな大義名分もあったけど
実際的には誰でも販売員になれるわけじゃないし（しかしザルな審査はあるがｗ）
除名を食らうこともある。社員も会員になれない。
ならそんな大義名分ももういらんわな。
689名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 03:13:50.36ID:jbm4bN7J0 ＣＭと雑誌広告は３０年前からやってるし、だからマスコミはアムウェイを正面
切って叩けないんだけどな。
切って叩けないんだけどな。
690名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 09:14:11.07ID:wqtjAze60 自分も周囲の人も、だまし討ちみたいな勧誘で嫌な目にあってるから
アムウェイって名前だけで「うわ…」ってなる
本当に良いもの！って勧めたいなら仲間のマナー教育を徹底してくよ
例えば、新入生ママで集まって親睦会ランチする！ってときに
見ず知らずのアップを連れてきたママがいてドン引きだったわ
飛び込み参加するアップ(幼稚園に無関係)も鋼メンタルだよね
「この人は凄いの！すごく尊敬できる先輩！」とか言われても
せっかくの親睦会に水を差されて微妙な空気のときに
アムウェイのカタログ回されても嫌悪感しか湧かないよ
「今日は園の親睦会なので、こういうのは別の機会にしません？」と言ったら
待ってました！とばかりに連絡先交換を求められたけど拒否に決まってるよ
みんな作業のようにランチのスパゲティ食べて即解散したわ
集まりの趣旨をガン無視して、商品ゴリ押しされて気持ち悪いわ！
お陰様で、ママ達は保身のために小規模派閥が出来上がって警戒モードですわ
アムウェイって名前だけで「うわ…」ってなる
本当に良いもの！って勧めたいなら仲間のマナー教育を徹底してくよ
例えば、新入生ママで集まって親睦会ランチする！ってときに
見ず知らずのアップを連れてきたママがいてドン引きだったわ
飛び込み参加するアップ(幼稚園に無関係)も鋼メンタルだよね
「この人は凄いの！すごく尊敬できる先輩！」とか言われても
せっかくの親睦会に水を差されて微妙な空気のときに
アムウェイのカタログ回されても嫌悪感しか湧かないよ
「今日は園の親睦会なので、こういうのは別の機会にしません？」と言ったら
待ってました！とばかりに連絡先交換を求められたけど拒否に決まってるよ
みんな作業のようにランチのスパゲティ食べて即解散したわ
集まりの趣旨をガン無視して、商品ゴリ押しされて気持ち悪いわ！
お陰様で、ママ達は保身のために小規模派閥が出来上がって警戒モードですわ
691名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 09:49:38.30ID:8tULNt2h0 >>690
それ本当ならかなり追い込まれてる人じゃないの？余裕ある人ならまず仲良くなって子供の悩み(アトピーなりアレルギーなり)など情報収集してから話をするもんじゃない？
追い込まれてるとそういう馬鹿なことしちゃうんだろうな。
それ本当ならかなり追い込まれてる人じゃないの？余裕ある人ならまず仲良くなって子供の悩み(アトピーなりアレルギーなり)など情報収集してから話をするもんじゃない？
追い込まれてるとそういう馬鹿なことしちゃうんだろうな。
692名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 09:59:30.98ID:wqtjAze60 逆質問ごめんね、アムウェイの追い込まれるってどういう意味ですか？
お金に困ってるみたいな感じかな？
ランチの席で「お子さんの成長に必要な栄養素がー」みたいに
水溶きジュースとかプロテインの話はされた
自閉症が治った？みたいに言われた時点でウサンクサー！だったけど
お金に困ってるみたいな感じかな？
ランチの席で「お子さんの成長に必要な栄養素がー」みたいに
水溶きジュースとかプロテインの話はされた
自閉症が治った？みたいに言われた時点でウサンクサー！だったけど
693名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 10:27:23.34ID:8tULNt2h0 >>692
所属してるグループで一定以上の売上出さないとアップが困るからノルマ的な追い込みがあるんだろ。
所属してるグループで一定以上の売上出さないとアップが困るからノルマ的な追い込みがあるんだろ。
694名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 11:50:02.32ID:w5tf7+1b0 >>691
そこでいう子供の悩み、間違った例や稀有な解決策を
平然と至上のように提示してくるから、新米ママにとっては
それもまた問題だよ
ママとしてもだけど、一家の母としても幼いから変な情報にクッソ弱いし
アムに限らずだけど、サプリ系で効果が云々ってのは
併せて行った生活改善、それまでが極端にひどい栄養摂取量、
単なるプラセボ、といった複数の要因もあるから、
ちゃんとサプリの摂取以外がまったく以前と同じ条件でないなら
なんの保証にもならないんだよなぁ
人や栄養によっては過剰摂取になることもあるし
そこでいう子供の悩み、間違った例や稀有な解決策を
平然と至上のように提示してくるから、新米ママにとっては
それもまた問題だよ
ママとしてもだけど、一家の母としても幼いから変な情報にクッソ弱いし
アムに限らずだけど、サプリ系で効果が云々ってのは
併せて行った生活改善、それまでが極端にひどい栄養摂取量、
単なるプラセボ、といった複数の要因もあるから、
ちゃんとサプリの摂取以外がまったく以前と同じ条件でないなら
なんの保証にもならないんだよなぁ
人や栄養によっては過剰摂取になることもあるし
695名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 12:56:49.36ID:wqtjAze60 >>693
知らなかった、まるで奴隷だね…自爆営業もありそう
アップをヨイショし過ぎていて胡散臭さ倍増だったわ
一流大学を卒業した元キャビンアテンダントで
料理のセンスも抜群で美容に詳しいとかまくし立てるように紹介されても
普通にその辺にいる初老の女性にしか見えなかったし
場の目的(お母さん達の親睦)を勘違いしている時点で非常識な人でしかなかった
紹介の方法もきちんと勉強させればいいのに
それが企業としてもイメージ良くなるし必要だと思うんだけどな
知らなかった、まるで奴隷だね…自爆営業もありそう
アップをヨイショし過ぎていて胡散臭さ倍増だったわ
一流大学を卒業した元キャビンアテンダントで
料理のセンスも抜群で美容に詳しいとかまくし立てるように紹介されても
普通にその辺にいる初老の女性にしか見えなかったし
場の目的(お母さん達の親睦)を勘違いしている時点で非常識な人でしかなかった
紹介の方法もきちんと勉強させればいいのに
それが企業としてもイメージ良くなるし必要だと思うんだけどな
696名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 13:15:35.71ID:8tULNt2h0 >>695
彼らはグループでアップの達成のために頑張ってるからな。そんな彼らが金銭的にも時間的にも報われることはほないけどな。
達成に役立った！次はあなたの番です！って真に受ける人だけ続ける。
ごく稀に人集めうまくて成功してる(アムウェイ的な)人もいるけど。
彼らはグループでアップの達成のために頑張ってるからな。そんな彼らが金銭的にも時間的にも報われることはほないけどな。
達成に役立った！次はあなたの番です！って真に受ける人だけ続ける。
ごく稀に人集めうまくて成功してる(アムウェイ的な)人もいるけど。
697名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 13:18:48.00ID:8tULNt2h0 >>694
コンドロイチンみたく何の効果も無いのに大手から弱小まで販売してるのだから金になればいいんだろう。サプリメントなんてそんなもんだよ。
コンドロイチンみたく何の効果も無いのに大手から弱小まで販売してるのだから金になればいいんだろう。サプリメントなんてそんなもんだよ。
698名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 13:29:41.26ID:w5tf7+1b0699名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 13:32:36.97ID:w5tf7+1b0700名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 13:40:01.28ID:8tULNt2h0 まぁさ、全員本業になっちゃえばいいんだよなw副業的にやらずにさ。そしたらアップも流石に必死にフォローするだろw成功できなきゃ何されるかわからんんからw
逆にアップを奴隷にできるぞw
逆にアップを奴隷にできるぞw
701名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 15:07:33.23ID:M1JaWeT90 アップって偉い人の事なの？
人生にギプアップした人の事かと思っていたよ
人生にギプアップした人の事かと思っていたよ
702名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 15:32:07.62ID:8tULNt2h0 >>701
それはピンレベルの低いアップだろw
それはピンレベルの低いアップだろw
703名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 15:37:36.09ID:UdDhMVm50 アップってのは単に系列上位に居る人ってことに過ぎないよ。
704名無しさん＠どっと混む
2018/06/19(火) 16:50:41.86ID:vr6y10GC0 凄いじゃん！
アムウェイのアップやってました！
と履歴書に書けば就職に有利かも！？
アムウェイのアップやってました！
と履歴書に書けば就職に有利かも！？
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