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dubli デュブリって詐欺? Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@どっと混む2018/04/30(月) 13:13:37.32ID:LJ8xvCLi0
ミキプルーンやダスキンに次ぐスーパービジネス!

あなたの人生が変わっちゃうチャンスは今しかない!

未来を決めて、過去を断つ決断の瞬間は今ここにある!!
0074名無しさん@どっと混む2018/06/20(水) 10:36:03.71ID:cunNrUIq0
>>73
>明細確認してもまだ返金されてない
その明細を見せろ!

で良いと思う。でなければ詐欺として警察行く。っといえば。

Dubliは恐らくだが返金してると思うよ。
過去の事例でDubli側が返金したといった場合は、すべて返金されていた。
0075名無しさん@どっと混む2018/06/20(水) 10:54:25.76ID:MeYWHzPt0
>>74
なるほど確かに口ではなんとでも言えるな
しかし今分かってる情報だけで警察は取り合ってくれるもんかね
相手を完全に特定出来てないんだよなぁ

代理決済前にまずそいつの楽天銀行口座に現金振り込んだんだが楽天銀行は本名でしか登録不可かな
そしたら本名分かる

ま、その前に明細見せてと言ってみるわありがとう
0076名無しさん@どっと混む2018/06/20(水) 10:57:28.46ID:lqOuWq7r0
>>73
返金されてると思う。代理の奴が嘘ついてるか、明細見落としてるかだな。
0077名無しさん@どっと混む2018/06/20(水) 10:58:36.24ID:lqOuWq7r0
というか、代理の奴と連絡取れてるんなら、本名や住所聞けよ
0078名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 00:20:58.88ID:XcnfGnbN0
どこの誰だか知らない奴に大金振りこむとか、振り込め詐欺に騙されてるアルツハイマーのジジババかよ、あり得ん
0079名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 11:23:55.04ID:ExZOxHI00
>>73
素人では相手の住所氏名を調べるのは無理やろ。
支払督促または少額裁判をするため弁護士に依頼しろ。
弁護士ならカード会社やDubliに問い合わせしてどこの誰なのか調べてくれるはず。

弁護士からそいつに内容証明で催告してもらい、それでも金を返さなければ
法的手段に出ると通告すりゃ金払うやろ。
それでも払わなければ本当に支払督促または少額裁判すればいい。
0080名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 12:45:45.76ID:vVZTj3Bo0
>>79
それを弁護士に頼むと30万前後掛かるから、dubliに払った金と同じくらいになるぞ。
例え全額戻ってきてもチャラがいいところで、もし返金されなかったら弁護士費用丸々持ち出しになって泣きっ面に蜂。
少額訴訟を弁護士に頼むのはナンセンス。やるなら自力で。
そのためには住所氏名を知るために、うまく相手を誘い出して直接会って逃げられない状況で免許書か何か見せてもらえ。見せてもらえないなら後つけろ。ネット上で尋ねても最悪アクセス拒否られるからな。
詐欺師を擁護するつもりは更々ないが、弁護士費用の30万ってのが、泣き寝入りを狙う詐欺マルチが1人から集める金額の相場になってる。
0081名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 14:22:58.70ID:ExZOxHI00
>>80
相手の住所氏名が分からないから弁護士に依頼しろと言っている。
相手の住所氏名が分からなきゃ訴えようがない。
弁護士からSNSの会社に利用者の住所氏名を問い合わせしてもらうとか、方法はあるやろうから。


返金額プラス損害賠償、慰謝料も含めて多めに請求し、赤字にならないように弁護士に頼めばいい。
0082名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 14:27:31.90ID:ExZOxHI00
>>80
そもそもこんなマルチにSNSで誘われてひっかかる人物に、自分で少額訴訟ができるとは思えない。
相手を呼び出したところでのこのこ出てくるとは思えない。
0083名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 15:36:41.56ID:PfstD74G0
>>82
実際に訴訟やったことないだろ?
俺は自営業で売掛け債権の訴訟なんて日常茶飯事。
少額訴訟って、数十万程度の債権回収に弁護士頼むと費用で意味が無くなるから、そもそも弁護士に頼まずに自分で簡単に安い費用でやるためにできた制度だぞ。
やり方なんかネットでも調べられるし、ハウツー本もたくさん売ってるだろ。
少額訴訟に弁護士頼むバカはいない。
ただし訴訟に勝った所で払わない奴は払わない。裁判所は取り立てなんかしてくれないし、相手が公務員とか高級車持ってるとかじゃなきゃ差し押さえなんかやるだけ費用を、更に損する。
0084名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 15:49:15.13ID:RZWA33Lg0
satch.tv/starts/?mref=445
こんな機械!チューナーがあったななんて!覗いてみて!
0085名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 16:00:27.79ID:tfd/pvAY0
>>81
損害賠償や慰謝料を請求するのは自由だが、民事で暴力で怪我したとかも無いし、損害賠償ったって返金分以上には認められないし、慰謝料も無理だな。
良くても返金分をすみやかに返しなさいという判決だけ。
そもそも弁護士にLINE通信記録やプロバイダから住所を調べてもらうには、これは刑事事件じゃないので、住所氏名開示のための裁判が必要だし、裁判する根拠も必要。
刑事事件じゃないとハードル高いよ。詐欺事件とか名誉毀損とか刑事事件化出来ればいいけどね、金の貸し借り程度じゃ裁判所は開示を認めないよ。
こういうのは興信所の仕事になるが、弁護士よりもっと金かかる。
0086名無しさん@どっと混む2018/06/21(木) 18:58:49.70ID:KUWrJI3v0
みんな色々ありがとう73です
俺がとんでもない馬鹿なのは自分で分かってるよ
あの時は頭がおかしかったんだよ、今もだが

ところで代理決済した奴曰く使用したクレカは月々の支払い(請求?)が無いんだってさ
だから相殺されて見落としたとか無いし、返金履歴があればすぐ分かるって言ってた

まだそいつとDubLi両者に疑ってかかってるけどDubLiが白という確証も無いしそいつが黒という確証も無いから少額訴訟とかいう話に持っていくのにちとビビってる俺がいるw
0087名無しさん@どっと混む2018/06/22(金) 17:25:14.06ID:5RDFR2n+0
>>83
訴訟するには相手の住所氏名がわからなきゃできない。
訴訟するまえに内容証明で催告書も送れない。
何も始まらない。

あのな、弁護士はあんたとちがって専門家やぞ?
裁判して勝訴しても相手に財産ないなら無駄なことわかってるやろ。
裁判する前に相手の財産ぐらい調べるやろ。
そして、財産あるなら裁判する前に仮差押えするやろ。
財産ないなら裁判して勝訴判決でても、無駄なので、そんな無駄なことするわけないやろ。
他の方法考えるやろ。
勝訴判決得てから強制執行カラ振りなんてするわけないでしょ。
素人じゃないんやから。

自分では裁判したことないよ。
少額訴訟制度がなぜできたのかも知ってるよ。知った上で弁護士に依頼しろと言ってる。
金がかかってもそれでもやれと言っている。
まあ、認定司法書士でもいいけど。

SNSでクソマルチを拡散されては社会の迷惑。
逃げ切れると思ってSNSでカモ漁ってるんやろうけど、
そういうやつには、弁護士つかってSNSでも逃げ切れないと思い知らせた方がよいと考える。


何度も書くけど、相手の住所氏名わからなきゃ、何も始まらんからね。
自分で少額訴訟すらできないのだから。
0088名無しさん@どっと混む2018/06/22(金) 17:34:37.25ID:5RDFR2n+0
>>85
弁護士でもハードル高いことをズブの素人にどうやって調べろと?

もし、DuBliから返金されているにも関わらず、まだ金は入っていないと嘘を言って金を払わないのなら、
それはそいつの金ではないし、他人の金をくすね取るという横領。
りっぱな犯罪。弁護士に依頼すれば刑事告訴するやろ。
刑事事件ならば、SNSも開示するやろ。

そうなれば、損害賠償、慰謝料も取れる。
弁護士ならばそこまで考えるやろ。アホじゃないんやから。
だから弁護士に依頼しろと言ってる。

認定司法書士では刑事事件は扱えないからね。
金を取り戻すだけなら認定司法書士でもいいけど。
0089名無しさん@どっと混む2018/06/22(金) 20:10:42.70ID:LpNFHj4x0
>>87
お前悪いけど素人すぎるぞ
弁護士は相手の財産なんて調べない
強制的に調べる方法もない。
民事じゃ相手の口座も調べられないよ。
弁護士がなんでも調べられると思ったら大間違い。
弁護士は依頼人から報酬をもらうので、
相手が財産無くて何も取れなくても関係ない
0090名無しさん@どっと混む2018/06/22(金) 20:13:45.25ID:LpNFHj4x0
付け加えると、裁判で勝って始めて強制的に差し押さえする権利が発生する。
差し押さえの手続きして手数料払って執行官が相手の家に入ったり、銀行口座が分かっていればそれも差し押さえできるが、家の中には金目のものは無く、口座の残高無しなんて、その時初めてわかることであって、裁判やる前には財産目録や口座残高を調べる方法は無い。
0091名無しさん@どっと混む2018/06/22(金) 20:18:15.73ID:LpNFHj4x0
ひろゆきは何度も裁判で負けて相手から差し押さえ受けてるけど、相手がひろゆきの金がどこの口座にあるかわからないので、差し押さえ出来ないのだよ。
民事だから警察は強制捜査は出来ないので、弁護士なんて無力。

これが刑事犯罪で金がヤクザに流れてるとかだったら、警察が強制捜査して口座差し押さえて、逮捕して裁判終了後に被害者に被害金が分配されるけどな。
0092名無しさん@どっと混む2018/06/22(金) 23:26:09.03ID:5RDFR2n+0
仮差押えをいつするのか知らんのか?
裁判する前にすること。
もちろん、相手に財産なければできないけどな。
弁護士が強制的に調べるとは書いてないやろ。
住所から不動産登記簿調べるとか、Dubliが振り込んだ口座を分かってるわけで、D ubliもそれを受け取るべき契約者が分かってるわけでその契約者の依頼された弁護士からの問い合わせなら口座を答えるかもしれない。そうなればその口座を仮差押できる。
仮差押(保全命令)は裁判前にすること。
強制執行のように民事執行法22条の債務名義は必要ない。
裁判で勝てば仮差押しといた財産に強制執行すればいい。

SNSで勧誘してるマルチ野郎がここ見てたら何らかの対策される恐れあるからここまで書きたくはなかったのにな。
誰の味方やねん?
まあ、ここにはアホのスーパーエリートみたいなやつも出てくるけど。

財産なければ裁判しても無駄。そんなのわかりきったこと。そのための保全命令。弁護士なら当然当たり前のように知ってる。前もって財産調べず裁判してから差押えする金目の物ないやん?なんて言う弁護士はただの無能やろ。

で、弁護士でもハードル高い相手の氏名住所を素人がどうやって調べるねん?
そこをなんとかしないと話は始まらんやろ?

他人から預かってる金を使えば横領。
刑事告訴できる可能性も先に書いたやろ。弁護士ならそれも分かるはず。
そういうことも含めて弁護士に依頼するのがいいと書いてる。
まあ、決めるのは本人やけど。

確かに金を取り戻すことは難しいかもしれん。
だからと言ってクソマルチ野郎を社会に野放しにされては社会の迷惑なんよ。
0093名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 02:02:17.25ID:WEgj90s80
深夜にすまんね
みんなこんなアホ野郎の為にありがとう
他にも全国にアホ野郎がいるからどうか俺らを見捨てずに付き合ってやってくださいすんません

DubLiから「Terminal Identification Number(TID)」なるものを教えて貰っていたんだが、当初はわかり易く?「決済番号」と教えられていた

それについて「本件の返金を処理した際に決済会社によって発行された番号です。決済処理日と決済番号等をカード保有者がカード会社にお伝えすることで、対象の決済(返金)についてお問い合わせができます。」と説明があった。

決済会社ってのはクレジットカード会社とイコールでは無いのか?


というかネットで翻訳したら【端末識別番号】だった
なんのこっちゃ。端末とか関係あるの?
0094名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 09:23:47.00ID:MQ3zBt9W0
>>92
仮差し押さえするにも不動産登記調べるにも、相手の住所氏名がわからないといけない。
ところが住所氏名を知るにはまず裁判をやってLINEとかに開示命令の判決を出さないといけない。
裁判やる前にどうやって相手の住所氏名を知るんだ?判決出てないのにLINEは利用者の住所氏名開示しないぞ
順番が矛盾してるんだよ。
0095名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 09:34:04.57ID:MQ3zBt9W0
それから弁護士に頼んで、いろいろ調べてもらって、相手に何も財産ありませんから裁判やっても無駄ですってわかった時に、それでも弁護士への依頼料が通常は30万円くらい掛かるんだぞ。
その場合依頼者は泣きっ面に蜂でdubliへ払った30万弱に加えて弁護士にも30万払うだけで終わる。
慰謝料とかプラスしてとか、現実離れしてる。民事裁判の判例やその後の経過の現実に詳しければ分かりきってる。
それを知ってて悪徳商法は弁護士依頼料との相殺で裁判する意味がない30万前後に集金ラインを設定するんだよ。
金に糸目をつけず相手を懲らしめたいならやればいいが、被害回復という意味では、この相談者の損害金が増えるだけの結果になる。
0096名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 09:48:33.56ID:MQ3zBt9W0
なんか実務経験のない奴に説明するのは疲れたので、もう書くのやめるわ。
俺は長年の商売上、多数の裁判経験と知識から書いてるが、裁判では被害回復されずに、金ない奴が一番強い、現実は不条理だし正義は貫かれない事も多いという事が身に染みている。
>>93の人が、現実に被害回復するのとこれ以上の損害を出さないためにのアドバイスのつもりであり、悪徳マルチは大嫌いだが、これがなかなか処罰されないのも事実。
自衛の為に俺は商談の時はスマホの録音可能で会話を全て録音している。
賢く自衛するしかない。
じゃあな。
0097名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 10:55:54.92ID:bitQwfmO0
>>94
わからんやっちゃなあ。
これも書きたくなかったけど書いとくわ。
あのな先に横領で刑事告訴できるかもしれんと書いてるやろ?
被疑者不詳で刑事告訴するんよ。
そしたらあとは警察が調べてくれる。

そんなこと自分では難しいやろ?
警察に行って、話して、それは民事のことだから警察は介入できないと言われるのがオチ。
だから弁護士に依頼しろと書いてる。
弁護士から刑事告訴したら警察も調べるやろ。
0098名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 11:06:37.89ID:bitQwfmO0
>>95
害虫に餌を与えてそのまま放置されては社会の迷惑。
たとえ自分の損害が回復できないかもしれないと分かっていても
害虫から餌を取り上げる努力はしてもらいたい。

上手くいけば刑事告訴で相手を逮捕、そして民事訴訟で金を取り戻せるかもしれない。
だとしても弁護士費用はらって手元には残らないかもしれない。
下手すりゃ赤字かもしれない。
そんなこともちろん分かってるがな。

決めるのは本人やと書いてるやろ。
そこまでしたくないと思って泣き寝入りするのも本人の自由。

93だけではなく、ここ見るすべての人へ選択肢を増やしてるんよ。
中には、金はかかるけど弁護士に依頼して相手を懲らしめてやろうと立ち上がる人がいるかもしれない。
そういう可能性を増やしたいから書いてる。




相手を
0099名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 14:36:22.27ID:IkGZFGyp0
代理決済はやっぱやっちゃいかんかったな
自分のカードで決済してればクーリングオフ申請したんだが
0100名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 16:11:06.85ID:sylx0Kci0
いや、
代理決済2回やったんだが1回目分は時間かかったけど普通に返ってきたんだよ
カード会社からの返金のお知らせ的な証拠写真も事前にくれた

諦めるなよーまだ可能性はあるぜ
0101名無しさん@どっと混む2018/06/23(土) 16:12:15.81ID:sylx0Kci0
だが問題は2回目や
2回目は違うカードで決済したらしく、そこからは何の連絡も知らせも未だ無いしカード会社も返金は無いと

同時に同じ処理をして片方だけ成功した事になってるんだよな

そこでもし
「DubLi→カード会社」だと思ってたのが
「DubLi→決済代行→カード会社」
だったらどこかしらで連携が(半年間w)上手くいってない可能性とかあるのかなぁと

甘いかw
でもその場合どこにどう問い合せたらいいのか分からんわ
あーはよ縁切りたい
0102名無しさん@どっと混む2018/06/24(日) 00:08:03.15ID:L08JzEbJ0
代理決済からのクーリングオフって決済頼んだ相手にカード番号なり
dubliから送られてきた決済時の処理番号みたいなのを聞き出してdubliのサポートに連絡する流れ?
0103名無しさん@どっと混む2018/06/24(日) 01:48:55.35ID:U9jLXExT0
>>102
んーにゃ、DubLiに直接クーリングオフ申請(封書もいいがハガキ推奨)すればいいよ
書留で投函後に「クーリングオフ申請しました。対応お願いします」とサポートにメール送ればOK
断られてもキレずに淡々と根気よくメールを送り続ければその内折れてくれる(と思う)

いよいよ返金てなったら決済したカード宛にDubLiが返金処理してくれる
そこからは代理決済者(カード保有者)とのやり取りになる
1回しか決済してないならスムーズに返金されるんじゃね、、、

一方俺は・・・(´・ω・`)
0104名無しさん@どっと混む2018/06/24(日) 17:53:54.03ID:8nhbztVU0
>>103
なかなか しぶとく 貴方は返金対象者で無い と言ってくる‼
0106名無しさん@どっと混む2018/06/24(日) 22:58:14.13ID:eJ3e0Bqa0
>>104
だよね分かるよその気持ち
ここだけの話な
2ヶ月程グダグダとやり取りしてたが、ある日「弁護士に相談したらクーリングオフ対象との事でした」と言ったら事態が急変したよ、ビックリしたわ

あ、嘘じゃないよ、
ちゃんと実際に弁護士に相談したからな
消費生活センターで月に何度か弁護士呼んで相談する機会を作ってくれるんだよ
君の地域でやってるかは分からないがね
無くても法テラスの無料相談とかあるし

やっぱり弁護士って言葉には反応するんだな
まだ信者は存在するし弁護士に出て来られては今のところ困るんだろう(笑)知らんけど

去年契約書届いてから10ヶ月くらい経ってるけども、期間が過ぎようが内容からしてクーリングオフ対象って言ってる人がここのどこかにいたし諦めずにやれる事はやってみて!

ここから応援してるぜ
俺はまだ片方返金されてない件でまた弁護士に相談しようかなと検討中だよ
0107名無しさん@どっと混む2018/06/25(月) 04:37:54.53ID:TidxW4C10
代理決済だし書類届いて随分経つしで諦めてたんだけど
いけそうなら試すだけ試してみようかな

確か最初の契約金が30万でマーケティングパッケージも買ってるから50万くらいなんだ

後者は対象になるか分からんが相談くらいはしてみるわ
ありがとう
0108名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 10:56:12.76ID:5iM3iI4C0
>>106

>去年契約書届いてから10ヶ月くらい経ってるけども、期間が過ぎようが内容からしてクーリングオフ対象って言ってる人がここのどこかにいたし諦めずにやれる事はやってみて!

54ね。
特商法の解説のURLもはっておく。
http://www.no-trouble.go.jp/pdf/20160322ra07.pdf
253ページ(PDFでは55ページ)
消費者庁が発表している解説なので間違いはない。

一方的に契約書を送ってきただけで、口頭でクーリングオフができる旨の説明は
なされていないため、今でもクーリングオフは可能。
0109名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 11:00:12.85ID:5iM3iI4C0
もしDubli側が契約書を送ってから数か月も経っているのでクーリングオフできないと主張するなら、
消費者庁発表の特商法の解説には、口頭でのクーリングオフできる旨の説明がなかったなら、書面を受け取ってから
20日経ったとしてもクーリングオフは可能であると記載されていると主張すればいい。

それでもクーリングオフに応じないならば消費者庁に通報するべき。
0110名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 11:05:46.63ID:p8ZgG2bl0
もういつ潰れてもおかしくないのに消滅しないのは信者からのお布施がまだあるんだろ
根比べで負けなければ返金の可能性も無くはない

と自分に言い聞かせてみる
0112名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 11:19:54.79ID:lYsge1DY0
潰れないのが不思議だねえ、まだ新規の入会者がいるのか?
0113名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 21:19:03.09ID:s92j5waN0
マジか。

こないだ消費生活センターいったら去年の話なの!?って凄い訝しげな顔されて
不実告知で解約するには事実関係をきちんと書面にまとめて理路整然と主張しなきゃ無理だけどそんなこと出来るの?

紹介者がどんな説明したのか証言貰える?
セミナーで言ってたって言ってもしらばっくれられたら終わりだよ。相当難しいよこれって半ば追い払われたんだけど
0114名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 22:52:55.54ID:lYsge1DY0
>>113
返金させるならそれぐらい自分でも努力しろ。欲の皮突っ張って儲け話に乗ったお前に、ただで相談にのってんだから。出来ないなら文句言うな。
0115名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 23:22:51.34ID:s92j5waN0
0116名無しさん@どっと混む2018/06/26(火) 23:47:17.09ID:5iM3iI4C0
>>113
不実告知で解約するのではない。
契約書面を交付された時にクーリングオフできる旨の説明を口頭で受けてないからクーリングオフをするのだから。
こちらの主張を間違えば消費生活センターの相談員もそりゃ今頃何を言うとんねん?って思うやろ。
金を返してもらいたいなら法律を正しく理解して正しい主張すること。
0117名無しさん@どっと混む2018/06/27(水) 00:33:35.56ID:WWfhnGK00
なるほど、説明や聞き方を間違えたから向こうの対応もそれなりだったって事か

最初クーリングオフについて聞いたけど、無理だから不実告知で闘うしかないけどかなり難しいって
流れだったんだが聞き方を変えてもう一度相談してみるよ。ありがとう
0118名無しさん@どっと混む2018/06/27(水) 11:39:42.76ID:ZK/1pp010
最初の勧誘から相談までの出来事を出来るだけ細かく(箇条書きでもOK)時系列でバーっと書いたものを相談員に書いてくれと言われ、書いて渡したよ

LINEとかめっちゃ遡ったりバックオフィス見たりしながら書いたわ
その辺の協力は面倒だけどやるしかねぇ頑張れ
(サポートとのやり取りを念の為プリントアウトしといてくれって言われたけど大量過ぎてそれはやってないけどねw)

相談員さんはそれを参考に話を進めてくれた
クーリングオフのハガキはこう書いてね(一言一句指導)とか、DubLiとのやり取りで、こう言われたと伝えれば、じゃあこう回答してみてと指示をくれたよ
0119名無しさん@どっと混む2018/06/27(水) 11:48:24.50ID:ZK/1pp010
簡易書留で送ったクーリングオフのハガキが到着したと確認出来てから、相談員さんは何度もDubLiにFAXや留守電に伝言残してくれたりしたけど結局直接連絡は取れなかったらしい
ハガキに(指示で)消費生活センターに相談している事も書いた

電話では「ハガキに書いてある通り相談は間違い無く受けているし、クーリングオフも対象であるから対応してね」って相談員さんからも伝えようとしていたらしい。

留守電聞いてDubLiも動いてくれたのかもしれん
知らんけど

あくまで会員とのやり取りしない取り決めなのかね
てことは最終的には自分次第だ
自分次第つっても指示通りにしっかり行動すれば良いだけだし

しょっちゅう電話で指示を仰いでいたよ
逆に勝手に話を進めないようにって感じだった

90%相談員さんのおかげで返金まで辿り着けた
10%自分も諦めないで行動した事かな(笑)

とか言ってまだ2回決済した内1回目の分しか返金されてないけども
この事実があるからまだ先は長そうだけど全額取り戻すまで頑張れるわ
0120名無しさん@どっと混む2018/06/27(水) 20:46:47.85ID:06pCQ1/70
彼が2年くらい前から、このビジネスをしています、、、
怪しいなぁと思ってたのですが、自分のお金で遊んでるくらいだから良いや、と思ってました。
ですが最近、いろんな人に誘うようになってきて、不安に思ったので調べてたらここに来ました、、、
あーーーーーーあ、やっぱり詐欺なのね〜〜
目を覚ましてほしい(泣)
0122名無しさん@どっと混む2018/06/27(水) 23:43:00.61ID:ZK/1pp010
>>120
あなたはその彼から誘われてないっぽいね
あなたを巻き込みたくないからかな?
彼は分かっててやってるかもね

紹介者にはクーリングオフの話は口頭でしてるのかね
DubLi曰く現在は日本の法律に則ってますし
彼に法を犯させてはいけないよ

クーリングオフの説明してないなら早急にしないと
今がまだ対象期間内の人がいるなら尚更
その内恨みの対象にされるよ
0123名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 00:33:01.36ID:qUMv14W90
>>122
そうですね!周りの方に申し訳ないです、、、
私たち学生で、きっと彼何も分からずやってると思うんです、、、すごいことがおこるとか、信じてるんです(泣)
急がないといけないですね。
0124名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 01:12:18.53ID:oIDGy0FX0
話聞いてたら何か凄そうだったからワクワクしながらネット漁ってたらヤバい情報しか出てこなかったけど・・・
本当に大丈夫?このままじゃヤバくない?
まさか違法行為してない、、、よね?


って毎日不安を煽ろうwとりあえず
0125名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 01:28:04.79ID:qUMv14W90
そうするしかないと思って、1個ずつおかしいところを聞いて言ってたら、そんなに疑うなら次のセミナーにきなよって言われてしまったんです!
私なんてセミナー行っても、上手く丸め込まれそうで、、、
誰かに相談した方がいいですかね、、泣
、、、情けないです。
0126名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 10:52:18.46ID:B1ZxQYo70
>>120
厳しいことを書きます。ごめんなさい。

マルチ商法に嵌って少しでも美味しい思いをした人は、
もうマルチからぬけられなくなります。
もし、たとえDubliが潰れてしまったりしても、すぐにまた別のマルチをはじめることになるでしょう。
マルチ商法はカルト宗教に似ていますから、ヘタすりゃ一生マルチ信者のままかもしれません。
0127名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 15:19:08.14ID:B1ZxQYo70
>>125
セミナー言って丸め込まれるのが嫌なら行かないこと。
断りましょ。
0128名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 15:19:51.40ID:B1ZxQYo70
>>127の訂正
言って×
行って〇
0129名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 17:01:14.92ID:qiCOvFvk0
そうですよね、、、、詐欺って分かって一回痛い目みたら、わかるかなと思ったのですが、マルチ信者のままかも知れないですね(泣)

以前にコメントで、マルチ信者は自己愛が強い人が多いって言われてたのですが、彼はまさしく自己愛が強い人なのでショックです。
0130名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 17:05:05.67ID:qiCOvFvk0
>>128
セミナーは断ることにします!

みなさんビジネスのことにとても詳しいのは、どうやって学ばれたのですか???ネットですか????
0131名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 17:10:17.72ID:cXZSdiaA0
>>129
知り合いに誘われて、付き合いで入会して、金を失い痛い目にあって目が醒めるならいいけど、2年前からやってて目が覚めるどころか、他人を勧誘しまくってるなら、被害者から加害者になるパターンだな。
上手く他人を勧誘できると楽に金が稼げるけど、結局はみんな騙された金返せってなって彼氏はみんなから恨まれる羽目になる。
将来の事を考えるなら別れた方がいいね、幸せにはなれないでしょう。
0132名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 17:49:25.02ID:qiCOvFvk0
>>131
ちーーーーーん(泣)
でも、その通りですね、、、、ありがとうございます。
別れるのは、、、、(泣)
まずdubli辞めさせるようにします。
0133名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 20:01:30.37ID:B1ZxQYo70
>>130
20世紀のネットが普及する前から色々調べてました。
マルチ商法は21世紀には当たり前になる、新しいビジネスなので理解されなくいだけなんだとマルチ信者はその頃から言ってましたが、21世紀になった今では時代遅れの古臭い悪徳商法のままです。

マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場
http://anti-multi-committee.xrea.jp/
ネットで勉強するならここをよみあさりましょう。マルチ商法がどれだけデタラメなことを言って人を取り込んでいくのかがわかるでしょう。
0134名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 20:05:20.80ID:B1ZxQYo70
>>132
Dubliを辞めさせようとすると「自分がDubliで大成功して反対する奴らを見返してやるんだ」と思ってますますのめり込むのが落ちでしょう。

カルト信者のような状態ですから、自分の夢の実現を邪魔をしようとする奴だと思われてしまえば向こうから別れを切り出してくる恐れもあります。
0135名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 20:42:32.58ID:qUMv14W90
>>133
ありがとうございます。
勉強します。
0136名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 20:50:19.82ID:qUMv14W90
>>134
ますますのめり込まれては大変です!
別れなくてもいいように頑張りたいのですが、、、、、

彼のお母さんに相談しようかな、、、
0137名無しさん@どっと混む2018/06/28(木) 20:57:25.96ID:qUMv14W90
まだ彼が勧誘して、参加した人はいないみたいでした!よかった(泣)
自分が勧誘できなくても、他力本願で上手くいくとか、、、、ナンテコッタ(泣)
0138名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 04:28:07.61ID:ViRwP9DX0
とりあえずこのスレ見せて反応見てみるとかは?
同じように最初夢見て覚めた人の集まりだから(笑)

俺が不審を決定的にしたのは、ダイヤモンド誌の特集号が単なる有料広告だった事や
日本の会社が資本金1,000円だった事かな

それで今まで多少は目を瞑ってた事が一気に吹き出したな
クレジットカード作るってぶち上げたのも結局竜頭蛇尾のハッタリだったし

信じてる時は今に改善されるとか、まだまだ未整備でこれからの時期に関われたのはむしろラッキーとか
色々都合よく変換されるから(勧誘してる連中にもそう言われるから)判断材料にならないんだよねぇ…
0139名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 11:20:25.73ID:P9kcQyUA0
>>138
マルチ勧誘者は「どこの誰だか分からない人間が本名も名乗らずに好き勝手に書いているだけのネットの人間と、
今あなたの目の前にいる自分とどっちが信用できる?」と問いかけてきます。
そう言われたら、目の前にいる人の方が信用できるよなあと思ってしまう。

でもそれは単なるごまかしでしかない。
どこの誰だか分からないネットの書き込みの内容と、勧誘者の言っていることのどちらが正しいことなのか?
と考えられては困るので、どちらが信用できるのだ?と問題をすりかえて誤魔化しているだけなんやけどね。

マルチ信者の多くの人はネットの書き込みはどこの誰が書いたのか分からないので信用できないすり込みされているもんです。
だからマルチ信者状態の人間にここの書き込みを見せても信用できないと突っぱねることが多い。

と、書いておいて、もし彼氏さんが見たならば、自分の頭で考えられるように仕向けておきます。
0140名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 11:24:52.08ID:P9kcQyUA0
>>136
親が他のマルチに嵌っている人間じゃなければ親に相談するのもいいでしょう。
もし親もマルチ信者だったなら相談しても無駄だと思います。
0141名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 12:42:47.66ID:bj5t3mmw0
お前を幸せにするためにdubliで金稼ぐのを何でわからないんだとか言ってたら、頭弱くて今後の人生でも同じ失敗繰り返すから、やっぱ別れた方がいいわ。
数あるマルチの中でも、ここは特に悪質で稚拙。日本企業のストアインを偽装したり、完全に悪意を持って騙そうとしてるからね。
0142名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 13:00:34.26ID:A7miFpwD0
アホを騙すためにはできるだけ稚拙で粗雑、それでいて壮大な話がいいからね。
0143名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 17:24:55.23ID:1QR1Sm0B0
>>139
わ〜〜彼も全く同じようなことを言われててびっくりしました。
ネットで言われてることに散々困らせられたんや!だからそんなん見るな!と言ってきます(笑)
もう、、、完全に信者状態です。
0144名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 17:31:09.86ID:1QR1Sm0B0
>>141
そうですね、、、
頭弱いのは分かっちゃいました。

マルチ詐欺というものは、騙されてた!って完全に分かる日が来るものですか???
それとも、いろんな人に邪魔されて偶然上手くいかなかった。
で終わってしまうこともありますか、、?

すみません、私も頭弱いですね。
0145名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 17:45:49.42ID:1QR1Sm0B0
>>138
dubliされてたんですね!セミナーはやはり行かないでおくべきでしょうか?
週間ダイヤモンド誌が有料広告だったことは、どこで見つけられましたか??すみません、見つけられなくて。。。
0146名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 18:11:03.86ID:4dE9uQot0
>>145
彼氏にさぁー。>>2の、アフィリエイトリンク、の項目があるでしょう。
これを見せてみなよ
これで信者のほとんどが覚めた。これで目が覚めないようなら正直痛い。

>>2を丸ごと印刷してさぁ、見せればいいじゃん。
0147名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 18:46:51.06ID:wztvautb0
>>144
人間関係を金に換える仕組みだから、交友関係に問題があると思われる。
dubliはアメリカの本社が万年巨額の赤字で、ナスダックからも上場廃止されて、どのみちもう長く無い。ほっといても倒産する。
dubliが潰れたら、若気の至りで目が醒める人もいれば、それを勧誘した同じ人物から、今度は稼げるからと別のマルチ勧誘されて更に深みに入り、カモにされ続ける奴もいるだろう。
0148名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 19:01:59.39ID:SYLAKho70
>>146
別のサイトの、実はアフィリエイト経由だったというのを見せたんですが、これ嘘!と言われてしまって、、、、
とっても痛いですよね。。。。
つぎは、丸ごと印刷して渡してみます。
0149名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 19:14:34.02ID:SYLAKho70
>>147
そうですよね、、、
人間関係を金に換える仕組み。分かりやすいです、その通りですね。
教えてくださり、ありがとうございます。
0150名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 21:18:35.67ID:4dE9uQot0
>>148
その彼氏は、他に仕事しているの?Dubliだけで生きていく!ってなってる人?
0151名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 21:50:19.09ID:P9kcQyUA0
>>143
どこのマルチ商法でも言うことは同じ。
そんなマルチ信者を論破するのはたやすい。

でもね、彼氏の言うこと全て論破したとしても目は醒めません。
論破すると動かない脳みそがショートしてブチキレるだけですからね。

カルト信者のような状態だと上に書いてあるでしょ。
自分の頭で考えることができない状態。
脳みそ動かないから何を言っても聞く耳持たずで目は醒めない。
それがマルチ信者というもの。
0152名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 22:39:38.48ID:SYLAKho70
>>150
彼は今学生なのですが、仕事はしてdubliは副業にしたいそうです。
0153名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 22:44:14.34ID:SYLAKho70
何を言っても、どこの情報かわからないのに信じられない。自分はdubliから、ちゃんと収入を得ているしか言わないです。

もう私には、どうしようもありません。
彼とはお別れするつもりです。
お騒がせしてしまってすみませんでした。
0154名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 23:00:20.68ID:4dE9uQot0
>彼は今学生なのですが、仕事はしてdubliは副業にしたいそうです。
学生か・・・。なら、何時か分かると思うよ。あぁ、詐欺の片棒担いでたんだって。。。
クダラネーって、きっとなるよ。

やばいのは年とって仕事にも付けなくて、これだと思って心理的にしがみついたDubliを、
自分の方から放す勇気がもうない中年の人間だね。
雇われる選択をしたくても出来ない人。
そういう人は詐欺だと認めると自分の心の砦も崩壊してしまうからしがみつく傾向が高い。
若いのなら仕事もあるだろうし、こんなの儲からねー、やーめた!ってなる可能性は高いと思うよ。

だがもし実際に働いてまだやってるとしたら、お馬鹿さんとしかいいようがない。
0155名無しさん@どっと混む2018/06/29(金) 23:49:04.67ID:ViRwP9DX0
オミント社が株価暴落してNASDAQ上場取り下げたのは調べりゃ分かるんだが
その辺はどう説明されてるんだろ
https://i.imgur.com/hFDJvui.jpg
0156名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 00:05:11.49ID:q0iXTs7c0
>>155
これも彼に言いました。
株価が下がっても、NASDAQ取り下げになってもそれは詐欺ではないよね?って言われました。。。
0157名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 00:32:07.60ID:q0iXTs7c0
彼に収益として入ってるお金は、アフィリエイトからということなんでしょうか。どこから入っているお金が気になるのですが分からないですよね。
その収益がある限り辞めそうになくって。。。
0158名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 00:52:03.34ID:T0NpXFJ30
>>157
>彼に収益として入ってるお金は、アフィリエイトからということなんでしょうか。
多分、入会する時にダウンを付けてもらっているんだと思う。
「最初にダウンをいくらか付けてあげるから会員に入りなよ」
これマルチの常套手段。で、その場合お金入るんだけど、
当然最初にかかった26万円なんて当然回収できないような微々たるお金だよ。
それを、収入がある、って言ってるんだよ。
ダウンを付けてもらって実際にお金が入ってるから私は騙されていない!
って自分で問題すりかえて錯覚する人間がいるんだよね。
それでプライド保とうとしてるんだよ。あぁうちの馬鹿姉のことだけど。
問題の争点は「仮に儲かったとしても詐欺であること」なんだけどね。
まぁ儲からんけどね、みんなにばれちゃたからw

または、Dubliからの収入は単に嘘をいっているか。。。
0159名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:03:06.49ID:qnB/Vy+W0
マイケルハンセンCEOが逮捕されれば流石に目が覚めるかな
0160名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:07:37.57ID:T0NpXFJ30
>>2のストアイン詐欺の物的証拠で気づけよ!!!っといいたいwww

A8だという指摘はこのスレのPart1でもみんな気づいて笑ってたんだけどね。
まだ気づかんのかとwww
0161名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:10:06.66ID:q0iXTs7c0
>>158
これまでで20万弱の収益があったそうなんです。ほんとかわからないけど。
元を取れてもいやです。。。
0162名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:15:29.53ID:T0NpXFJ30
最初期のDubliのHPはさ、HPのHTMLソース見るとストアインしたとかいう会社の画像に、
そのままアフィのサイトのアドレスが画像にリンクしているだけという超お粗末な出来だったんだよwwwww
こんなの一瞬でバレルじゃん。でみんなしてゲラゲラ笑ったんだけど、
Dubli側もこれではイカンと思ったのか、少し手口を変えてやったのが>>2の方法www
0163名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:22:02.43ID:0OtL7GA10
>>153
別れるのは一時的には悲しいけど、正解だよ。もっといい人見つかるよ。ブルゾンの35億じゃ無いけどさ、頑張りな。
0164名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:33:31.42ID:BXhcF8iM0
>>156
dubliの親会社であるomintoが、たったの一年でナスダック上場廃止になったのは、そもそも上場申請に不正があったのがばれて、その説明ができなかったから株価暴落して上場廃止基準に抵触したからだよ。
つまり上場した事自体が詐欺だった。
0165名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:44:25.65ID:q0iXTs7c0
>>164
そーーーーーーなんですか!それってどうしたら証明できますか???
0166名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 01:46:18.41ID:q0iXTs7c0
>>163
かなしいよ〜〜〜〜〜ずっとバトルしてます(泣)
0167名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 02:16:18.17ID:T0NpXFJ30
>>165
その馬鹿に言ってやれ!

問題の争点は何か?を考えろと。

ナスダック云々ではなく、「ストアイン嘘」が問題だといってるんだ。

その馬鹿は問題の争点をナスダックにしているのか?

そんなことが分からないようでは痛いぞマジで!
0169名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 02:37:40.51ID:T0NpXFJ30
>>168のリンクに、ナスダックから要求されたレポートを出すことが出来なかった。
って書いてあるだろう。ちな、OMINT=OMNT=Dubliな。

不正の疑惑によりなぜナスダッックから要求されたレポートを出さないか?
粉飾決算がばれちまうからだよ。
粉飾決算がばれたらまんま警察行きの可能性が高まる。
だから、レポート提出せず有耶無耶にして手を引いたんだよ。
こんなの当たり前。
やったのはマイケルハンセンのことな!
ここでも上場詐欺をして多くの人間を泣かせた人間だぞ!

ここで十分黒だが、問題の争点は

ストアイン詐欺
0170名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 02:43:24.80ID:+hHpEPIP0
omintoは5月末をもってNASDAQ上場廃止。検索して表示されるいまの株価は証券会社が仲介する相対取引だけで、ゴミ株だし市場取引じゃ無い。上場廃止からひと月たって、もう株式市場からomintoは忘れ去られた。
0171名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 10:12:14.53ID:ixAffJWp0
クレジット決済(返金)に詳しい人いませんか?
クーリングオフが成立し半年前から返金待ちの通りすがりの者ですwww

ちょっと前にも同じような事書いたんだが
DubLiから「Terminal Identification Number(TID)」なるものを教えて貰っていて、

決済処理日とこの番号等をカード保有者がカード会社に伝えることで、対象の決済(返金)について問い合わせる事ができる。との事だった。

というかネットで翻訳したら【端末識別番号】だった
果たしてクレジット決済に関係あるのだろうか
直訳だから意味違うのかな?
国内でも発行される番号なの?
前に返金完了した人で、その番号伝えても「?」だったって人いたし、、、
知ってる人いたら教えてーお願いします
0172名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 12:37:16.87ID:Oi1B27ql0
有名日本企業600社以上と、ソニー、キャノン、楽天なんかとも契約終えてるけど、ナスダックに上場したからdubliに有利な条件で再交渉してるので、ストアインは一旦保留してると嘘つきまくってたな。
実際には契約なんか無いし、それ以前に交渉した気配も無い。
その矛盾を突くと、奴らは重要機密だから日本企業の経営幹部しか知らない情報で、一般社員は知らなくて当然だと言う。
そんな重要機密の企業秘密をなんで、お前らdubliの内部社員でも無い、単なる金出しただけの人が知ってるんだと矛盾を突くと、自分達は選ばれた特別の人間だから、特別に教えてもらえる。そう言う特別な存在になりたかったら金を出せと言う。

本当にバカで笑える。
0173名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 14:34:45.41ID:qnB/Vy+W0
>>156
そりゃ上場廃止は詐欺ではないが、企業として深刻な問題が起きてるという認識には繋がらないのが不思議だな

俺は上場した株価が紙屑扱いされてる(投資家が価値を認めていない)と分かった辺りで目が覚めたんだが
廃止されても分からんとは
0174名無しさん@どっと混む2018/06/30(土) 18:09:51.38ID:GYvh6dg40
それで気付くくらいなら、最初から引っかかってないっての。
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