あなたの人生が変わっちゃうチャンスは今しかない！
未来を決めて、過去を断つ決断の瞬間は今ここにある！！
dubli デュブリって詐欺？ Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
あなたの人生が変わっちゃうチャンスは今しかない！
未来を決めて、過去を断つ決断の瞬間は今ここにある！！
・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。
これを「延期」という言葉を使い何回も何年も逃げ続けている。
・キャノン等日本の大企業と提携、といっているが
それら企業側から「接触さえありません」とのこと。
つまり活動さえしていないのにあれこれ大企業の名前持ち出して、
さもこの事業が上手くいくと虚偽の説明をしている。
・ストアインとは「アフィリエイトリンク」のことであった(致命的)。
物的証拠有り。
http://i.imgur.com/KuBaT0U.jpg
https://streamable.com/pzl3v
手口は別会社の名前でアフィリエイト契約し、Dubliのサイトに
アフィリエイトをリンクして「ストアインしました」の虚言。
しかもストアインといわれたお店から
「Dubli？そんなこと聞いていない。取り消せ！」になる始末。
http://www.bci.co.jp/nichiryu/news/2456
アフィリエイトリンク集なのHPならそこらの小学生のHPでも出来るわ！！！
しかもアフィのやり方自体も違法であった。
・売り上げの25パーセントをアマゾンや楽天からもらい・・・は不可能。
ネットビジネスをしている人なら分かるが、今は超薄利多売の時代で
3％の利益とかザラの時代。そんな中売り上げの25％は無理。
25％どこかに渡したらその分値上げを余儀なくされ価格競争で売れなくなる。
既に自社で認知されたアマゾンや楽天がわざわざそんなところを通す
メリットもないし、100歩譲ってやるとしてもビジネス的に破たんしている。
彼ら通販大手も理論的に赤字になるし出来ない。
そんな成立せず破たんする方法をどうどうというのは
資金源は代理店募集で得られるお金の方で創作(虚偽)でもいいから。
あげくアフィリエイトリンクで売り上げの25%もらえる訳がなく、破綻の上に破綻。
・有名人を起用し大きく見せるのは詐欺師の常套手段。
ビルゲイツやバフェットの写真はチャリティーで使用された写真で
DuBLiとは何の関係も無い。まもともな会社がやることではない。
・これだけ大きい企業に見せようとしているがオフィスは
いつでもトンズラ 出来る安物レンタルオフィス。
・インターネットでの活動は企業情報を出すことを法的に
義務づけられているがそれをやっていない。
「それはつまり逆に信頼されているからできるのだ！」
と苦し紛れにここの同業者さんは言うが詭弁に過ぎない。
企業情報は出さないのではなく出せないのである。
・全国直販流通協会もDuBLiは詐欺の可能性濃厚といってる。要注意！
DuBLi（デュブリ）に対し全国直販流通協会が注意喚起
http://to-manabi.com/dubli-heads-up
・海外では最初キャッシュバックされたが今はされずマルチ詐欺そのまま
https://www.pissedconsumer.com/dubli/RT-F.html
・ストアインしてもらう為本来分かりやすいサイトを作るはずなのに、
ペイパルでないと受け付けないとか考えられない程社会に浸透しにくいサイト。
これは本業(代理店募集業)以外の業務が増えるので
「逆にストアインして売れてもらっては困る」のが本音と見るのが自然。
・親元連中のやってる人間が過去真っ黒の経歴。
しかもDubliはもう駄目と分かったのか今はD9へ奔走中。
・日本の総本山の出資金がなんとわずか1000円、話ににならない。
明らかに不自然。適当に会社作ってやばくなればトンズラしようとする気マンマン。
形だけ作りました。ということと考えるのが自然。
資本金1000円ではオママゴトでしかない。
そんな会社が「これからはdubliが～乗り遅れるな～！」と煽って会員を増やそうと躍起。
あまりにも不自然。
①まずはクーリングオフを利用する。
サイトにログインしてクーリングオフの手続きを申請、を試してください
20日以内であれば基本的にOKらしいです。
それ以降でも交渉するなど色々試してみてください。
②もし既に誰か勧誘してしまった場合は。。。
相手に事情(この際自分も知らなかった。私も被害者なんです！
とか被害者顔いってもいい。 神様は許して下さる。)を説明し
相手にもクーリングオフを施してください。
相手がまだ20日以内ならなおさらのこと！話が複雑にならぬうちに急げ！
③これ以上勧誘するな(当然の義務)。
詐欺なら警察に捕まっていますよ
熊木先生は今でも堂々とセミナーやってらっしゃいますし新規はどんどん増えてますよ？
まあ、貴方がチャンスに乗り遅れるのは仕方がありませんが被害妄想で嘘や大袈裟な話をするのはやめてください
＞・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。
＞これを「延期」という言葉を使い何回も何年も逃げ続けている。
では実際。この点をどう弁明するのか。見せてもらおう。
そんな話があるのならば誰だって成功しますよ
ただ、今もデュブリは諦めてはいません！
それを詐欺だの言いがかりを付けるのはやめていただきたい！
そこをご説明いただきたい
あ～あ、だからうちの自己愛馬鹿姉は騙されちまったんだろうな。
頭の弱い経営者になりたい勘違い背伸び馬鹿を
そうやって詭弁と陶酔を混ぜて会員募ってるのだろう。笑える。
アマゾン等がストアインするという項目を信じて会員になった。
そしてそれは嘘であった。ｋのでっち上げ重大をな契約違反を
「であってその全てが現実となるものでもないでしょう」
等と、ビジョンの全てが、等と置き換え、詐欺行為を、
事業というのは全てがかなうという訳ではありません。よって合法です。
にすり替えています＞ALL
まぁ馬鹿はひっかかるかな。
問題すり替えお疲れ様ですDubliさん。
どうせこんな問題すり替え回答がやってくると思ったよ。
うちの姉も脳味噌弱いから問題すり替えて、しかも本人はそれを自覚していない、という。
まぁ分かる気がするわ。
>>9
過去に円天等同じ詐欺がありましたが、起訴されるまでにだいたい5年以上掛かっています。
他の詐欺を見ましても、やはり5年は掛かっています。
それまでは野放しだったということです。
従って、今逮捕されていないからそれは違法ではない、
という論理は成立しません。
＞・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。
＞これを「延期」という言葉を使い何回も何年も逃げ続けている。
この点をどう弁明するのか？
もし詐欺ではないというのであれば、ビジネスルールとして、
このような重大な事項が発生した場合、一旦すべて返金すべきである。
しかしそれをやっていない。これはなぜなのか？
それが無いように祈りな。ナスダックの上場でも、
関係のない会社を買収→その買収した会社の決算をごまかして、
本社の決算に追加してウソの決算報告書で上場。
これがばれて株価大暴落し逮捕しろ！上場廃止にすべきでは！
って声が出てるのに、何時上場廃止、逮捕されるか分からないよ～。
そうしたらこの事業自体、突然バタン！だからね。
いずれにしてもマルチの最盛期は98年で以降下がり続けてるんだよ。
しょうが無いから答えて差し上げますが、投資家としてリスクは初めから承知しておりますし熊木先生からも全て説明は受けております！
全てが全て上手くいくとは限らないと。
それでこそビジネス！
それでこそチャンス！
貴方はデュブリの会員じゃないのですよね？
それならば返金とか意味不明なこと言わないでください！
私達は別に貧乏ったらしく返金とか求めていませんから！
＞答えているのに
どのあたりが答えているのだろう。少しも答えになっていないのにｗｗｗ
＞投資家として
投資家！！！？？？何時から投資家になったのだろう。
そして、何時からアマゾン等がストアインするという話が、
株は上がることもあれば下がることもあるという話と同種になり
突然投資の話になったのだろう。
よくそんな恥ずかしいこと平気でいえるな。
実際返金要求してくる人間がワンサカ出てきて困っているのだろう。
お前汚い人間だな。相手が困っても自分の懐さえ良ければそれで良いのな。
汚い人間。地獄に落ちろ。
何でそんなに人の成功を妬むのですか？
熊木先生はいつも仰っていますが出る杭は打たれるが出すぎた杭は打たれないのです！
その意味が良く分かりますね！
先生の言うことはいつも正しいのです！！
きっと人生が変わる意味が分かりますから
ストアインがただのA8で詐欺というのが物的証拠でばれた時が一番盛り上がって面白かったな。
今は盛り上がりにかけるぜ。さすがにみんなもう目が覚めたって感じ。
今の盛り上がるネタってなんだろう。OMNTの株価が今2.8ドルぐらいなんだけどさ、
正確に幾らかは忘れたが、時価総額が最低これ以上ないと上場出来ない、
って基準があって、たしかそれを下回る株価が2ドル台だと思った。
詐欺で上場したとバレテ大暴落したからね。ところがさ、
黒幕のマイケルハンセンは上場した時自分の株売って既に大儲けだよ。
コイツは逃げるのが上手いというか、なんであれ儲かればいい、
そんな考えなんだなきっと。マイケルハンセンの養分の皆様お疲れ様でした。
dubli デュブリって詐欺？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1481711123/
dubli デュブリって詐欺？ Part.2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1492335241/
dubli デュブリって詐欺？ Part.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1496288137/
詳しくは前スレ見てください。
諦めずガンバロー！26万円は大金だ！
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/U0
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/qD
決済が何年前でも日本の法律はその契約書を手にした日から効力が発せられるから、
それを利用して20日以内にクーリングオフ申請しとけば、
日本の法律適用でクーリングオフ成立する。
実際これでかなり前に契約してもう無理と思っても、
クーリングオフで返金成立させた人がいる。
ominto社、NASDAQ上場基準違反により、上場廃止が決定！
↑て別スレで書き込みがあって調べたら、
株価も-55%の大暴落しとるぞ！
https://www.nasdaq.com/symbol/omnt/stock-chart
当然マイケルハンセンも逮捕の可能性濃厚。
https://www.streetinsider.com/Corporate+News/
Ominto+%28OMNT%29+Announces+Voluntary+Delisting+from+Nasdaq/14185574.html
おい！プライドを保つためにまだ自分が騙されていないと理由付けて
金取り戻そうとしていない馬鹿！もうこれで目が覚めたか？
つーか目を覚ませ！とっととキャッシュバックしろ！
ナスダック上場のすごい会社がやってるDUBLI、上場したから日本企業との取引条件はDUBLIに有利になりますとか言ってたなw
次は突然バタン！だな。アメリカ人は訴訟大好き(日本人の非じゃない)だから、
損失出した投資家たちが何百億円の損害金をDubliに請求するよ。
当然のながれ。そうしたらただでさえ枯渇してる運営資金が無くなる。
突然バタン！だね。さすが日本支社資本金1000円の会社だから、
突然倒産しても痛くもかゆくもないかwww。だがそれ以外の人は・・・？。
いずれにせよこんなのビジネスとして破綻している。
これだけ情報でてるのに今から引っかかる奴はかなりの馬鹿しかいない。
このネット時代、簡単に情報が手に入る。
新しい新規勧誘なんて非現実的。仮に上手く誘ったとしてもすぐにバレる。
んで次は「あの人に詐欺にあったんだ！」って恨まれるし信用なくすよ。
新規勧誘してる会社とかあるらしいが、良心があるのならもう止めな。
今から、これだけ情報が出てるのに誘うのは犯罪でしかないぞ。
これ以上被害を広めるな。それに損得勘定でも損でしかない。
上場廃止。終わり。
もしかして私は熊木さんに騙されているんでしょうか？？？
こんな詐欺まだ信じてる奴いるのか？
せいぜい1年前のA8アフィリエイトで詐欺ストアインしたのがバレた時点で、騙しだって気付くだろ
では何故法律を守り速やかなクーリングオフの返金が出来ないのですか。
逮捕されてないから詐欺じゃないなんて理屈は通らないからな。
「問題の争点が何か？」を考える力が無い。
マルチやった人間を何人かしってるけど、なぜか自己愛が多いんだよね。偶然かな。
うちの自己愛馬鹿姉と思考回路が似てる書き込み発見。笑えるので紹介する。
下記では、「ナスダックに上場すれば不正はない」という前提が無いと成立しない。
そんな前提どうすればあるんだよ(爆笑)。なのに堂々と問題を、
「ナスダックに上場しているんですよ！」「マルチとねずみ講の違いは～云々！」
にすり替え。しかもすり替えてること自体気づいていない。堂々と得意げに言って自己完結。
しかも「勉強したら！」とか頭悪いのに書き込んでる。お前がまずは「論理」の勉強をしろよｗ
521名無しさん＠どっと混む2017/03/19(日) 00:09:37.72ID:hb0ltCJG0
デュプリが詐欺会社とネズミ講とか？ちゃんと調べてから投稿してくださいよ！
ネズミ講の本当の意味もしらないで！
デュプリの親会社は2017/03/20にアメリカナスダックに上場するんてすよ！
日本の企業でもトヨタ、日産等十数社しか上場出来ない株式市場なんですよ！
522名無しさん＠どっと混む2017/03/19(日) 00:24:58.38ID:hb0ltCJG0>>526
ネズミ講だったら日本消費者協会に聞いてみたら丁寧に教えてくれますよ！
そんな事も知らずに知識不足てすよ！デュプリもちゃんと入ってます！
ネズミ講とネットワークビジネスの違いも勉強したら！
別の会社になっとる
えええ？どういうこと？？？
>>34をよく読んで
多数の消費者が参加して膨大な売り上げと利益が得られ、
その一部が代理店に還元される
そうなる前に今参加して代理店権利をGetしておきましょう
的な
典型的な
ビジョン先行系マルチ商法
だったわけですね
代理決済した奴が利用したクレカの会社に問い合せたところ返金はないと言われたと連絡あり
それから音信不通
DubLiは1月に間違いなく返金処理完了したと言い張ってる
消費生活センターにはこれ以上は個人間の問題だからと言われ頼れなくなった
まずは何をすべきでしょうか
これが信用できない。いう、いわれた、じゃなくて、書面で証明しろ！
できなければとっとと返金しろ！
ってもってけれないですか？怪しい。
今まで他の人の事例では、Dubli側から返金通知された場合は、
キッチリ返金されている事例ばかりでしたよ。
>DubLiは1月に間違いなく返金処理完了したと言い張ってる
まずは、ＤｕｂＬｉに対し、何月何日に誰の口座へいくら送金したのかを確認することでしょう。
>代理決済した奴が利用したクレカの会社に問い合せたところ返金はないと言われたと連絡あり
それから音信不通
もしＤｕｂＬｉが本当に返金しているのなら、代理決済したやつが嘘ついて金をネコババしてるということになる。
その場合は、その代理決済したやつに対し、督促支払いや少額訴訟等の法的手段をとるべき。
訂正
×督促支払
〇支払督促（民事訴訟法第３８２条～）
ちなみに俺月収30万超えの無職。
goo.gl/8B5Uf7
返信くれたお二人ありがとう
>>43
クレカ会社から返金が無いと回答がきた(らしい)件についてはそう言ってみます。
>>44
DubLiへの問い合わせは散々したけどセキュリティ上の関係で他人の情報は伝えられないとの一点張り
だから本当に返金したのかが分かる証拠は何も無い。
あっても他人名義のクレカに関する情報は勝手に出せないのかもしれん
問い合わせの返信メールを印刷して取っとくくらいか、、
代理決済者には是非とも法的措置を取りたいけど名前も電話番号も何も知らないんだよね、某チャットアプリのみ。
諦めたくないけど結構詰んでる笑
何でこんな事に手を出したのかほんとアホらしいし時間の無駄。大後悔
>DubLiへの問い合わせは散々したけどセキュリティ上の関係で他人の情報は伝えられないとの一点張り
だから本当に返金したのかが分かる証拠は何も無い。
意味が分からん。クーリングオフしたのは４７であり、金を受け取るべきなのは４７
なのだから、関係者もなにも本人やがな。
なぜ本人に対してそれが言えない？
もう弁護士に依頼して、ＤｕｂＬｉに交渉させた方がいいかもね。
誰の口座に支払ったということが分かれば、そこから代理決済したのがどこの誰なのか分かるし、
そして法的手段に出られる。
アホのスーパーエリートっぽいのがわいとるな。
何か心強いわ
とりあえずDubLi側に返金完了時の証拠となるものを依頼してみた
ありがとう
またここにくるかも
もう少し正確に。
クーリングオフができる期間は契約書面を交付された時、または商品を受け取った時のどちらか遅い方から２０日間。
つまり、決済が何年前でも、契約書面を送ってきた（受け取った）のが最近であるならば、受け取った時から２０日間はクーリングオフできる。
クーリングオフはクーリングオフをするという書面を発信したときに効力が生じる。
つまり、クーリングオフをするという葉書をポストに投函したとき。
なお日本の法律（特定商取引に関する法律）には「書面」でするということになっているので、
Ｅメールでクーリングオフをするという発信をするよりは、きっちり法律にのっとって書面でした方がよい。
訂正サンキュー
次スレで使わせてもらいます。
例えばリスク無しで絶対儲かるからとか、日本の大手企業がストアインする契約を既に結んでいるとかアウトな。
事実でないことを告げられて事実でないことを事実であると誤認して契約をした場合は、
その契約をするという意思表示を取り消すことができる。
それは特商法第４０条の３の意思表示の取消であり、クーリングオフ（特商法第４０条）ではない。
不実の告知があったならクーリングオフできるというわけではない。
また、クーリングオフができるという説明を口頭でされなかった場合、クーリングオフ期間の２０日間が過ぎてもまだクーリングオフは可能。
特商法の解説にそう書いてある。
だから一方的に契約書面が送られてきただけでは、口頭でクーリングオフができるという説明を受けてはいないので、
契約書面を受け取って２０日以上経ったとしてもクーリングオフできるとも考えられる。
以下特商法解説のコピペ。
なお、統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者が上記の法定書面を交付するにあた
っては、「主務省令で定めるところにより」交付する必要があり、省令では、当該書
面の記載事項、様式の他、交付の際の統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業者の説明
義務を定めている（省令第31 条の２）。よって統括者、勧誘者又は一般連鎖販売業
者は、上記書面を交付するとすぐに、連鎖販売加入者が書面を見ていることを確認
した上で、その連鎖販売加入者に対して「これから20 日経過するまではクーリング・
オフできる」こと等を口頭で告げる必要があり、そのようにして交付されなかった
場合は、交付より20 日間経過した場合であってもその連鎖販売加入者は依然として
クーリング・オフすることができることとなる。一度、不実告知や威迫といったク
ーリング・オフ妨害行為を受けた連鎖販売加入者は、クーリング・オフできないと
思い込んでいることも多く、「依然としてこれから20 日経過するまではクーリング・
オフできる」旨が記載された書面をただ交付されただけでは、このような連鎖販売
加入者の十分な救済とはならないことから、このような説明義務を規定したもので
ある。
>>54
グッジョブ！！！
これで光が見えてきた。クーリングオフ期間が過ぎてると諦めていた人、朗報だ！！！
とっととクーリングオフしろ！
自分は騙されていたと認める＝敗北
だと考える馬鹿な人。そんなちんけなプライドよりも実益、お金を取れ！！！
いや、取り返せ！
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg
摘発、タイーホまだ？
返金完了してから加勢するぜ
終了
マイケルハンセンの詐欺がバレテ大暴落、その後復活せず。。。当然だわな。
上場維持基準の約2.8USDを大幅に切った株価で大暴落推移中。
Dubli潰れるぞ！はよ回収しましょう！
ナスダックに上場している→つまり詐欺ではない
なんていう論理力の無い馬鹿発言をしていた人、目が覚めたか？
ここは別にいいけどツイとか世間にはまだ流さんでくれ頼む、、、
もう少しなんだ、もう少し、、、
発表されたら勧誘していた主謀者らは一斉に逃げて連絡付かなくなるから今のうちに証拠保存しとけよ。SNSのアカウントは削除されて、関連Webページも軒なみ401エラーになるから。
ナスダックからはもう上場廃止されたよ
今検索して表示されてる株価はナスダックじゃなくて、OTCという店頭公開株としての株価。OTCとしてなら、去年2月のナスダック上場以前からも株価は付いてたよ。
とにかく、もうすでにナスダック公開株じゃなくて、一種の未公開株を、ナスダック市場ではなくて証券会社が値付けして売買可能なだけ。
今でもデュブリの親会社はナスダックに上場してると言ったら、その時点で不実告知になるからな。
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
また次の騙しに移るんだろけど。
http://god-core.com/
返金問題未解決(༎ຶ⌑༎ຶ)
一方代理決済した奴は「カード会社に問い合せても明細確認してもまだ返金されてない」の一点張り
いったいどうしたらいいのよ．．．
だがDubLiは最終的には返金処理日、決済番号、カード会社名、カード番号(一部)を教えてくれた。
カード保有者の名前(だけ)は教えられないと言われた。
DubLiは本当に割りとマジで返金したんじゃないかと思ってる
でも↑これを代理決済した奴に伝えても「そのカード会社で間違いないけど、返金はまだ無い」と言われたよ
とりあえず何をしたら前進出来ると思う？
つかもう誰も見てないか
＞明細確認してもまだ返金されてない
その明細を見せろ！
で良いと思う。でなければ詐欺として警察行く。っといえば。
Dubliは恐らくだが返金してると思うよ。
過去の事例でDubli側が返金したといった場合は、すべて返金されていた。
なるほど確かに口ではなんとでも言えるな
しかし今分かってる情報だけで警察は取り合ってくれるもんかね
相手を完全に特定出来てないんだよなぁ
代理決済前にまずそいつの楽天銀行口座に現金振り込んだんだが楽天銀行は本名でしか登録不可かな
そしたら本名分かる
ま、その前に明細見せてと言ってみるわありがとう
返金されてると思う。代理の奴が嘘ついてるか、明細見落としてるかだな。
素人では相手の住所氏名を調べるのは無理やろ。
支払督促または少額裁判をするため弁護士に依頼しろ。
弁護士ならカード会社やＤｕｂｌｉに問い合わせしてどこの誰なのか調べてくれるはず。
弁護士からそいつに内容証明で催告してもらい、それでも金を返さなければ
法的手段に出ると通告すりゃ金払うやろ。
それでも払わなければ本当に支払督促または少額裁判すればいい。
それを弁護士に頼むと30万前後掛かるから、dubliに払った金と同じくらいになるぞ。
例え全額戻ってきてもチャラがいいところで、もし返金されなかったら弁護士費用丸々持ち出しになって泣きっ面に蜂。
少額訴訟を弁護士に頼むのはナンセンス。やるなら自力で。
そのためには住所氏名を知るために、うまく相手を誘い出して直接会って逃げられない状況で免許書か何か見せてもらえ。見せてもらえないなら後つけろ。ネット上で尋ねても最悪アクセス拒否られるからな。
詐欺師を擁護するつもりは更々ないが、弁護士費用の30万ってのが、泣き寝入りを狙う詐欺マルチが1人から集める金額の相場になってる。
相手の住所氏名が分からないから弁護士に依頼しろと言っている。
相手の住所氏名が分からなきゃ訴えようがない。
弁護士からＳＮＳの会社に利用者の住所氏名を問い合わせしてもらうとか、方法はあるやろうから。
返金額プラス損害賠償、慰謝料も含めて多めに請求し、赤字にならないように弁護士に頼めばいい。
そもそもこんなマルチにＳＮＳで誘われてひっかかる人物に、自分で少額訴訟ができるとは思えない。
相手を呼び出したところでのこのこ出てくるとは思えない。
実際に訴訟やったことないだろ？
俺は自営業で売掛け債権の訴訟なんて日常茶飯事。
少額訴訟って、数十万程度の債権回収に弁護士頼むと費用で意味が無くなるから、そもそも弁護士に頼まずに自分で簡単に安い費用でやるためにできた制度だぞ。
やり方なんかネットでも調べられるし、ハウツー本もたくさん売ってるだろ。
少額訴訟に弁護士頼むバカはいない。
ただし訴訟に勝った所で払わない奴は払わない。裁判所は取り立てなんかしてくれないし、相手が公務員とか高級車持ってるとかじゃなきゃ差し押さえなんかやるだけ費用を、更に損する。
こんな機械！チューナーがあったななんて！覗いてみて！
損害賠償や慰謝料を請求するのは自由だが、民事で暴力で怪我したとかも無いし、損害賠償ったって返金分以上には認められないし、慰謝料も無理だな。
良くても返金分をすみやかに返しなさいという判決だけ。
そもそも弁護士にLINE通信記録やプロバイダから住所を調べてもらうには、これは刑事事件じゃないので、住所氏名開示のための裁判が必要だし、裁判する根拠も必要。
刑事事件じゃないとハードル高いよ。詐欺事件とか名誉毀損とか刑事事件化出来ればいいけどね、金の貸し借り程度じゃ裁判所は開示を認めないよ。
こういうのは興信所の仕事になるが、弁護士よりもっと金かかる。
俺がとんでもない馬鹿なのは自分で分かってるよ
あの時は頭がおかしかったんだよ、今もだが
ところで代理決済した奴曰く使用したクレカは月々の支払い(請求？)が無いんだってさ
だから相殺されて見落としたとか無いし、返金履歴があればすぐ分かるって言ってた
まだそいつとDubLi両者に疑ってかかってるけどDubLiが白という確証も無いしそいつが黒という確証も無いから少額訴訟とかいう話に持っていくのにちとビビってる俺がいるｗ
訴訟するには相手の住所氏名がわからなきゃできない。
訴訟するまえに内容証明で催告書も送れない。
何も始まらない。
あのな、弁護士はあんたとちがって専門家やぞ？
裁判して勝訴しても相手に財産ないなら無駄なことわかってるやろ。
裁判する前に相手の財産ぐらい調べるやろ。
そして、財産あるなら裁判する前に仮差押えするやろ。
財産ないなら裁判して勝訴判決でても、無駄なので、そんな無駄なことするわけないやろ。
他の方法考えるやろ。
勝訴判決得てから強制執行カラ振りなんてするわけないでしょ。
素人じゃないんやから。
自分では裁判したことないよ。
少額訴訟制度がなぜできたのかも知ってるよ。知った上で弁護士に依頼しろと言ってる。
金がかかってもそれでもやれと言っている。
まあ、認定司法書士でもいいけど。
ＳＮＳでクソマルチを拡散されては社会の迷惑。
逃げ切れると思ってＳＮＳでカモ漁ってるんやろうけど、
そういうやつには、弁護士つかってＳＮＳでも逃げ切れないと思い知らせた方がよいと考える。
何度も書くけど、相手の住所氏名わからなきゃ、何も始まらんからね。
自分で少額訴訟すらできないのだから。
弁護士でもハードル高いことをズブの素人にどうやって調べろと？
もし、ＤｕＢｌｉから返金されているにも関わらず、まだ金は入っていないと嘘を言って金を払わないのなら、
それはそいつの金ではないし、他人の金をくすね取るという横領。
りっぱな犯罪。弁護士に依頼すれば刑事告訴するやろ。
刑事事件ならば、ＳＮＳも開示するやろ。
そうなれば、損害賠償、慰謝料も取れる。
弁護士ならばそこまで考えるやろ。アホじゃないんやから。
だから弁護士に依頼しろと言ってる。
認定司法書士では刑事事件は扱えないからね。
金を取り戻すだけなら認定司法書士でもいいけど。
お前悪いけど素人すぎるぞ
弁護士は相手の財産なんて調べない
強制的に調べる方法もない。
民事じゃ相手の口座も調べられないよ。
弁護士がなんでも調べられると思ったら大間違い。
弁護士は依頼人から報酬をもらうので、
相手が財産無くて何も取れなくても関係ない
差し押さえの手続きして手数料払って執行官が相手の家に入ったり、銀行口座が分かっていればそれも差し押さえできるが、家の中には金目のものは無く、口座の残高無しなんて、その時初めてわかることであって、裁判やる前には財産目録や口座残高を調べる方法は無い。
民事だから警察は強制捜査は出来ないので、弁護士なんて無力。
これが刑事犯罪で金がヤクザに流れてるとかだったら、警察が強制捜査して口座差し押さえて、逮捕して裁判終了後に被害者に被害金が分配されるけどな。
裁判する前にすること。
もちろん、相手に財産なければできないけどな。
弁護士が強制的に調べるとは書いてないやろ。
住所から不動産登記簿調べるとか、Dubliが振り込んだ口座を分かってるわけで、D ubliもそれを受け取るべき契約者が分かってるわけでその契約者の依頼された弁護士からの問い合わせなら口座を答えるかもしれない。そうなればその口座を仮差押できる。
仮差押(保全命令)は裁判前にすること。
強制執行のように民事執行法22条の債務名義は必要ない。
裁判で勝てば仮差押しといた財産に強制執行すればいい。
SNSで勧誘してるマルチ野郎がここ見てたら何らかの対策される恐れあるからここまで書きたくはなかったのにな。
誰の味方やねん？
まあ、ここにはアホのスーパーエリートみたいなやつも出てくるけど。
財産なければ裁判しても無駄。そんなのわかりきったこと。そのための保全命令。弁護士なら当然当たり前のように知ってる。前もって財産調べず裁判してから差押えする金目の物ないやん？なんて言う弁護士はただの無能やろ。
で、弁護士でもハードル高い相手の氏名住所を素人がどうやって調べるねん？
そこをなんとかしないと話は始まらんやろ？
他人から預かってる金を使えば横領。
刑事告訴できる可能性も先に書いたやろ。弁護士ならそれも分かるはず。
そういうことも含めて弁護士に依頼するのがいいと書いてる。
まあ、決めるのは本人やけど。
確かに金を取り戻すことは難しいかもしれん。
だからと言ってクソマルチ野郎を社会に野放しにされては社会の迷惑なんよ。
みんなこんなアホ野郎の為にありがとう
他にも全国にアホ野郎がいるからどうか俺らを見捨てずに付き合ってやってくださいすんません
DubLiから「Terminal Identification Number(TID)」なるものを教えて貰っていたんだが、当初はわかり易く？「決済番号」と教えられていた
それについて「本件の返金を処理した際に決済会社によって発行された番号です。決済処理日と決済番号等をカード保有者がカード会社にお伝えすることで、対象の決済（返金）についてお問い合わせができます。」と説明があった。
決済会社ってのはクレジットカード会社とイコールでは無いのか？
というかネットで翻訳したら【端末識別番号】だった
なんのこっちゃ。端末とか関係あるの？
仮差し押さえするにも不動産登記調べるにも、相手の住所氏名がわからないといけない。
ところが住所氏名を知るにはまず裁判をやってLINEとかに開示命令の判決を出さないといけない。
裁判やる前にどうやって相手の住所氏名を知るんだ？判決出てないのにLINEは利用者の住所氏名開示しないぞ
順番が矛盾してるんだよ。
その場合依頼者は泣きっ面に蜂でdubliへ払った30万弱に加えて弁護士にも30万払うだけで終わる。
慰謝料とかプラスしてとか、現実離れしてる。民事裁判の判例やその後の経過の現実に詳しければ分かりきってる。
それを知ってて悪徳商法は弁護士依頼料との相殺で裁判する意味がない30万前後に集金ラインを設定するんだよ。
金に糸目をつけず相手を懲らしめたいならやればいいが、被害回復という意味では、この相談者の損害金が増えるだけの結果になる。
俺は長年の商売上、多数の裁判経験と知識から書いてるが、裁判では被害回復されずに、金ない奴が一番強い、現実は不条理だし正義は貫かれない事も多いという事が身に染みている。
>>93の人が、現実に被害回復するのとこれ以上の損害を出さないためにのアドバイスのつもりであり、悪徳マルチは大嫌いだが、これがなかなか処罰されないのも事実。
自衛の為に俺は商談の時はスマホの録音可能で会話を全て録音している。
賢く自衛するしかない。
じゃあな。
わからんやっちゃなあ。
これも書きたくなかったけど書いとくわ。
あのな先に横領で刑事告訴できるかもしれんと書いてるやろ？
被疑者不詳で刑事告訴するんよ。
そしたらあとは警察が調べてくれる。
そんなこと自分では難しいやろ？
警察に行って、話して、それは民事のことだから警察は介入できないと言われるのがオチ。
だから弁護士に依頼しろと書いてる。
弁護士から刑事告訴したら警察も調べるやろ。
害虫に餌を与えてそのまま放置されては社会の迷惑。
たとえ自分の損害が回復できないかもしれないと分かっていても
害虫から餌を取り上げる努力はしてもらいたい。
上手くいけば刑事告訴で相手を逮捕、そして民事訴訟で金を取り戻せるかもしれない。
だとしても弁護士費用はらって手元には残らないかもしれない。
下手すりゃ赤字かもしれない。
そんなこともちろん分かってるがな。
決めるのは本人やと書いてるやろ。
そこまでしたくないと思って泣き寝入りするのも本人の自由。
９３だけではなく、ここ見るすべての人へ選択肢を増やしてるんよ。
中には、金はかかるけど弁護士に依頼して相手を懲らしめてやろうと立ち上がる人がいるかもしれない。
そういう可能性を増やしたいから書いてる。
相手を
自分のカードで決済してればクーリングオフ申請したんだが
代理決済2回やったんだが1回目分は時間かかったけど普通に返ってきたんだよ
カード会社からの返金のお知らせ的な証拠写真も事前にくれた
諦めるなよーまだ可能性はあるぜ
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