X
【CrowdWorks】クラウドワークス Part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/18(月) 08:24:15.41ID:sbpk389P0
前スレでビズアシスタントがちょっと出てたけど
ビズアシスタントって特に時給良くないよな
というかぶっちゃけかなり酷いよな
0006名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/18(月) 09:29:14.31ID:64W6EO1P0
>>5
自宅で作業をするから時給は低くて当然というブラック思考
仕事の成果は関係ないんだよね
通勤をしてオフィスで仕事をするという形が重要という古い考えだな
0007名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/18(月) 09:56:14.03ID:yQOPQOeh0
「研修だから」と言って、ベトナム人留学生を安い時給で酷使する
「自宅作業だから」と言って、在宅ワーカーを安い時給で酷使する

どちらも雇い主の醜い姿勢は同じ
0009名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/18(月) 12:19:30.11ID:SBhBnUIU0
蔵 vs 若の対立やめてくれんかなあ
まともな蔵や若からしたら不履行の多い若、搾取・怠慢な蔵どっちも消えて欲しいと思ってるよ
0010名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/18(月) 13:33:25.66ID:m0mqy3Tt0
募集だけで見るからに搾取な蔵や糞な蔵はすぐわかる

若は蔵じゃないとわからないんだよなあ
しいていえばパクリイラストレーターがわかるぐらい
0012名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/18(月) 22:26:37.76ID:mRrLPkZM0
ビズアシスタントしつこいからブロックしたわｗ
0015名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 12:24:34.02ID:zwfBDZjz0
履歴の設定単価を見ると技術職のLP制作でも1500～2000
前スレの様子を見ると面接で買い叩かれそう
0017名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 13:21:52.56ID:3BuPnqLK0
二回ほど落ちたので鋭い俺はクライアントが実在するのかどうか疑っている
0018名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 13:24:52.83ID:w5bo3gBL0
>>17

ご紹介する人材は、クラウドワークスで評価が高く、実務経験が豊富であることはもちろん、事務局との面接を通過した信頼できるアシスタントです。

事務局に信頼できないと評価されたんだろw
0020名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 17:40:02.53ID:/cM4fVk50
契約前の仕様書は概要レベルに留めるべきだなあ
契約匂わせて詳細仕様書添付したらそこから音沙汰なしがたびたびある
0021名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 18:16:14.07ID:1bqm6u7r0
仕様書を書くなら契約前にこそ固めるべきだろ
「発注者はこれをやる、受注者はこれをやる」と書くのが仕様書だから
0022名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 18:29:31.70ID:/cM4fVk50
うんそれで詳細仕様書だと作るの大変だし、音沙汰なしは持ち逃げされたんじゃないかと不安と徒労感が大きいから
ユースケースや成果物、システム構成とデータフローが分かる程度の概要設計書や機能仕様書の添付でいいかなあと思って
0023名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 18:31:31.95ID:/cM4fVk50
この手のは規模書かなきゃごっちゃになるな
個人で小・中規模のツールやシステムを作る際の話ね
0024名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/19(火) 20:38:39.53ID:EsCUYCGl0
うーんタスクのクソ安単価じゃ小遣いにもならないわ(´・ω・｀)
鼻くそをちまちま集めてる気分
0028名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 00:14:31.37ID:OpsSwSqf0
インドネシアの新幹線みたいなもんだ。
だけど図面持っててもできるとは限らん
0029名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 00:38:45.06ID:SQR3u7Mu0
試食は販促のためにタダ提供で後から請求されないが
仕様書類や設計はそれ作る費用も合わせて請求するもんだろう
見積もり無料問題と同じだ

詐欺かどうかは知らんがセコイというより悪質だな
0030名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 01:09:50.97ID:OpsSwSqf0
悪質というより無知なだけだろうね。
１０円でおにぎり募集して、応募してきたおにぎり食うのお前？って思う。
0031名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 01:20:21.95ID:SQR3u7Mu0
例えが何言ってっかさっぱりわからんし無知なら音信不通にならんだろうよ
0033名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 02:10:49.77ID:Ukee3x2K0
マイニングしたほうがマシになれば誰もやんなくなるだろ
まさか仮想通貨マイニングをタスクにするなんてのは無いだろうな
0035名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 05:17:53.27ID:tWKuRBii0
>>30
もし本当におにぎりの販売をするためにおにぎりを募集したのだとしたら、当然食べて味見して決めるでしょ
そういうコンペに応募したとしたなら「タダで食われた」なんて言う方がおかしいぞ
0036名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 10:17:23.28ID:w0S2C34T0
蔵擁護してはいけないとは言わないけど
なぜか蔵擁護はこういう頭おかしいのが多いというね
0038名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 12:31:23.43ID:HyJ96/Sw0
試食でお腹いっぱいにするためだけに
デパ地下ウロウロしてるおじさんいるよね。
店員さんに嫌な顔で見られてる。
0039名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 17:10:04.80ID:nKB0jjah0
試食がお腹いっぱいになる程たくさんあるデパ地下なんかあるか？
試食してんのなんか限定品くらいだろ
0040名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 18:23:44.11ID:Qr0hSEWe0
>>39

試食させて下さいと店員さんに粘り強く交渉。
0041名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/20(水) 19:22:00.21ID:++t+PvWe0
働いたら負け(^^)
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得！

第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！」」
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
0043名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/21(木) 07:32:33.99ID:rJywdiPv0
試食を配っている人はバイトだから、どんどん試食してくれる人は感謝されるよ
0044名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/21(木) 12:08:31.12ID:34KNAFRM0
プロフィール画像に透かし入りイラストを堂々とさらしながら
法人とのたまうワーカーを見たら、なんかがくっと来たな。
しかも「気になるリスト23人」なんだそうで。
0045名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/21(木) 12:09:35.12ID:jVDiQQ9e0
【簡単！主婦歓迎】試食品を配るお仕事です【未経験可】
大手デパ地下で試食品を配るスタッフを募集中！

【業務内容】
有名デパートの地下食品売り場でお惣菜の試食品を配るお仕事です。
人気の食材なので次々とさばけます！

【報酬】
配った食品1個につき　0.5円(税込)

※10時間立ち続けていただきますので、体が強い人を希望します。
0051名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/21(木) 18:57:49.45ID:nS1I/QOS0
場所指定あり時間指定ありの時点で歩合制は違法性が強いとか言われて
あとから賃金と残業代まとめて請求されそう
0053名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/21(木) 22:46:13.18ID:3QuDyUb90
最低賃金の仕事も、ここならもっと安く発注出来るからブラック企業は大喜びwww

よそからの仕事もどんどん載せて、やくざが中間マージンを抜きたい放題www
0054名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/21(木) 23:21:50.02ID:O4xycRli0
最低賃金以下なんてもんじゃないぞ
動画800本を1つ100円でなんてのがあったぞ
日本どころか世界中どこを探しても
アフリカの紛争地域でさえこの値段で引き受けられる人間はいない
この地球上で一番安い金額で仕事の依頼ができる本物のフリーマーケットだここは
0057名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 07:48:54.17ID:le7iBnss0
詐欺のような蔵もいるよね
文字単価0.8円につられて応募したら、文章以外に関連画像を20点用意しろとの指示があった
もちろんサイトに使用可能な画像なので、これが時間かかるんだよ
結局時給換算だと300円程度になってしまった
そんなの募集のときに教えてほしかったな
0059名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 10:31:53.17ID:HZTkzUZY0
画像まで用意するなら追加料金を貰わないとね
そんな条件でも真面目に納品する人がいるからクソ蔵がつけ上がるんだよ
0060名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 10:51:04.73ID:l2v2HvT40
文章に合った著作権フリーの画像を20点選ぶとか、それだけで一仕事だろ
クソ蔵を育てているのは、奴隷根性の若なんだよな
0061名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 11:00:51.36ID:HNUIhnyi0
>文字単価0.8円につられて応募したら

1円未満は、釣られるという表現を使える単価じゃない

>そんなの募集のときに教えてほしかったな

値段指定して合意したなら普通は話が違うと言うし
合意前なら画像の作業分を折り込んだ値段にする

蔵の自演だな
0062名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 18:31:51.22ID:SvxVOMjU0
ネットショップ代行みたいなのって、まともな募集なの？
応募する気ないけど、募集だらけで疑問に思った
0065名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 20:21:05.07ID:95k29cfF0
30日までかな…31日は休みたい。
年始は3日からやる予定だけど、暇になって1日からやっちゃいそう。
0066名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/22(金) 20:52:46.60ID:vzI2WPDG0
3月くらいにあったVoiceTechって会社の委託元だったライオンブリッジから英語で直接さっき仕事依頼みたいなメールきた
よく分からんが時給にすると19ドル、作業は週7時間までで過去半年間日本にいた人が条件らしい。

テックの録音やった人でライオンからおれみたいに直接メール来た人いるかな？
0067名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 00:41:25.91ID:VdKGrHrG0
数ヵ月にやった案件の蔵が「払った報酬を返せ！」って言ってきた

ちなみにタスク形式の案件で、承認もけっこう速かった記憶がある
0069名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 01:06:25.67ID:VdKGrHrG0
>>68
詳しく書いてバレるのが怖くて詳しく書けないけどｗ

要はクオリティが低い的なことがちょっと書いてあった。


いや、あの、承認とは……
0070名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 01:20:16.84ID:Y6N2AdTv0
>>60
奴隷根性の若というわけではなく個人事業主の自覚がなく、雇用感覚なんだと思うよ
よく最低賃金がーって騒いでる人結構いるし、その違いが分かってないんだよ
言うなりになる俺信頼勝ち取ってるとでも思ってるんだよ
交渉したり断ったりという選択肢を持ってなく、言われたとおりにやることしか出来ないんだよ
0071名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 02:12:00.72ID:p/SH4t9o0
>>70
自分で営業してプレゼンして請求してって経験がないから損得ラインの線引きもできないんだろうね
クソクラも多いのは事実だけど、ノンスキルでクラウドで稼ごうって若も大概だわな
0073名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 04:39:08.59ID:lL9xMKmQ0
クラウドワークス、アプリお試しキャンペーンなんてやってたんだな
なんかマルチまがいみたいなキャンペーンだ
0077名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 18:05:52.08ID:VdKGrHrG0
>>75
一応しといた！
0078名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 18:30:51.17ID:xo0RJbb80
口コミの案件で報酬よかったからメッセージに記載されてたメアドにメール送ったら
商品購入してからの口コミですって返事きた
終了リクエスト送ったけどこんな仕事ばっかりなんだろうか
0079名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 18:44:53.65ID:Bz32HLeS0
>>70

中小企業の社長とか みんなペコペコだし大して変わらないってw
0080名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 18:48:04.74ID:Bz32HLeS0
しかし 前払いで貸付けの利率（実質年率）年8.00%〜年15.00% (金利は審査内容により決定)
0081名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/23(土) 23:21:05.74ID:6AtJ27jR0
>>78
レビュー案件なら商品代も蔵もちだったりするよ。
報酬いいし商品返さなくていいし、いい仕事ではある。
一回やってみたけどいつ訴えられるか分かったもんじゃないので俺は日和って止めた
0084名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 06:19:49.33ID:Y8BGLhqP0
>>83
ボロボロでOK
さらに、CWの評価が変更できなくなるタイミングでAmazonのレビューも消す
ついでに蔵のレビュー募集URLをAmazonに通報
0088名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 10:41:25.18ID:CVHNyv6R0
CWで「モニター」とか「レビュー」で検索するとやらせレビューの募集が結構あるね
とりあえずアマゾンに通報しとくわ
0089名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 10:46:44.35ID:XdJYsuRF0
製品を購入してもらっているから正当な消費者
レビュー内容は指示をしていないから正当なレビュー

この辺の言い訳がどこまで通じるかだよ
0090名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 11:04:44.48ID:mQqqmf5V0
>>89
レビューの仕事をやったことあるけど、応募後の流れは、
蔵「詳細はチャットワークで伝えます」
↓
チャットワークでつながる
↓
蔵「この商品をアマゾンで購入後、好意的なレビューと星5つをお願い」

中にはレビューを投稿前に見せろとかいう蔵もいた
0092名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 12:11:17.48ID:+flTMRIv0
アマゾンに通報すればいいよ。
cwと対応ちがうから。
0093名無しさん＠どっと混む(地震なし)
垢版 |
2017/12/24(日) 13:29:59.99ID:Z7VFb9sF0
>>85
そうそう一回飛びついてやったけど後でそう言うの見て止めたんだわ
しかし2~3000円の商品代金はちゃんと払ってくれたし500とか1000円の報酬出してるし、どうやって儲けてるんだろと不思議だった
0094名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 13:56:08.71ID:XdJYsuRF0
それが広告料、依頼元が払ってる金がでかい
広告料が高くても製品1個1個あたりの単価に薄まる

>>90
なんかあったらこう言えるからなあ
蔵「そんな発言したことはありません　若が勝手にやったことですので提訴は若宛に」
0095名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 16:44:53.78ID:xXhQ1yec0
CWのせいでアマゾンのやらせレビューが量産
CWのせいで0.5円ライターが書いたクソメディアが量産
0096名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 18:34:18.39ID:CqIADBU50
検索エンジン検索結果の上位も全部お前らのヤラセ量産糞サイト

昔からある有益な個人サイトが出て来なくなった
いい加減にしろよ
0097名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 18:38:35.08ID:C+Fke60B0
キュレーション・口コミ・医療系には
手を出すなという掟をずっと守ってる。
0098名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 18:49:23.76ID:B/yt70TX0
優良メディア：読者のことを考えてコンテンツを作成
クソメディア：Googleのことだけを考えてコンテンツを作成

優良メディア：専属ライターが執筆
クソメディア：1文字0.5円をもらったクソライターが文字数を埋める

優良メディア：更新は1日数記事程度
クソメディア：更新は1日50記事以上
0099名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 19:45:43.63ID:TpHDDezL0
糞メディアって儲かるの？
検索してサイトを開いても、駄文なので10秒読んだら閉じてるけど
誤字脱字・メーカー名の間違い・文法が変
こんなサイトでも儲かるならオレも始めたいよ
0100名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 19:52:11.63ID:GAXYFqFr0
大抵の人は検索結果の1ページ目、とくに最初の数件しか見ない
そこにSEO操作してねじ込めれば記事の質を気にするのは同業者くらい
結果荒記事乱立でグーグル検索は終わっただの>>85のような事例が出てきてる
0101名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 19:55:09.50ID:GAXYFqFr0
ちなみにアフィやってみたって見知った人が
真面目に知見を込めた記事だと全然読まれないが
話題の記事を他からパクったコピペ記事の方がPV稼げると寂しがってた
0103名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 20:02:25.92ID:4ZpO/w0k0
ちゃんとしたサイトから中身を引っ張ってきてリライトしてるので、内容的には問題ないだろ。
0104名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 20:06:34.66ID:CqIADBU50
googleが検索キーワードをカネで売り始めたあたりから狂ってきた
yahooも人力のカテゴリー分けからロボット検索へ
オタクとマニアだけのネットに一般人が流れ込んで来た

結果、広告収入目当ての無責任なゴミ情報の山だけになった
0105名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 20:47:17.17ID:L/qgSLJi0
クソライターに1文字0.5円で3,000文字の駄文を書かせると1,500円
それを1日10本公開すると1日15,000円
月のランニングコストが45万円

クソメディアって月に45万円以上も広告収入がないと赤字なのだが
そんなに広告が入るのか？
0106名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 21:15:23.38ID:fpjyS4Hl0
>>105
最初は赤字
でも半年、1年と経てば記事が増え、広告収入も増え、その45万を超える地点が来る
超えればランニングコストは一定だから、あとは儲けていくのみ
0107名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 21:37:12.12ID:L/qgSLJi0
よし！俺もクソメディアを立ち上げるわ
明日からクソライターを大募集するよ

【初心者歓迎！】文字を書くだけのお仕事です【駄文OK！】
0108名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/24(日) 22:18:36.85ID:iyU0bY480
【初心者ライター大募集！】キーボードを1文字打つだけで0.5円【ベトナム人留学生歓迎】
0110名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 00:15:26.53ID:xFBNRxLC0
わかがサボらんように見はるだけでもたいへんそう
0112名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 02:03:06.62ID:vJN+facl0
グーグルで検索してみてもらうための記事をグーグル使って書いてるんだけどねw
0113名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 08:05:13.60ID:eDniXPp70
グーグルの手のひらで踊るだけのクソメディア
グーグルが手のひらを返せば全員転落
グーグルが手を握りつぶせば全員消滅
0114名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 08:46:05.84ID:ZI7iLE1M0
>>106
サイトを訪問してもクソメディアだとすぐに離脱するけどね
表示されてる広告なんかクリックしないけど、それでもそんなに広告収入があるの？
0118名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 16:55:48.29ID:pRVOSHK40
ここのサイトって重いし検索もまともに機能しない
どんなページの作り方してんだよ

バナー広告も群を抜いた最悪レベルでPCに負荷をかけまくる
広告ブロックを導入するきっかけにもなったわ
0120名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 17:27:10.80ID:7AMUPYhZ0
アクセス解析・行動追跡の類のスクリプトがいっぱい入ってたのは覚えてる
0121名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 17:30:03.39ID:jZ0y7OKo0
広告が大半だよ
クラウドワークスのデザインや各蔵アイコンの取得で約2秒
指定ページの案件一覧取得のajaxが1.5秒前後
そして広告の読み込みで10秒ほど

ちなみにajaxが1.5秒ほどと遅いのはレスポンスがhtmlテキストだから
ここをjsonにしてDBのインデックスも見直せば帯域も節約出来て数百ms秒までは縮みそう
だけど広告の割合が多いからサイト全体で見たら焼け石に水だわ
0122名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 17:52:04.61ID:7AMUPYhZ0
あとメッセージ一覧とかプロジェクトの画面も異常に重いな
すごく非効率なことやってたり、裏でなんかやってるんだろう
0124名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 19:49:27.77ID:o17tzgyc0
>>67だけど、今日退会してきた。

その蔵、「システムの都合上どうしても未承認にできなかった」って言ってきてるんだけど、

「非承認」していただける作業の件数は、
3件もしくは、実際に作業された作業の件数に対し最大30%まで

ってクラウドワークスのサイトにはっきり書いてあるから
「募集3件のタスクだとクライアントは1件も非承認にできない」は真っ赤なウソなんだよね…


結局、検収OKで報酬支払も済んだワーカーに対して、
「仕方なく報酬払ったけど今すぐ金返せ」
って100%嘘の内容で脅してくるような人がいるってことなんだね
0126名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 23:35:20.48ID:xFBNRxLC0
>>124
お疲れ………
俺も退会するべきだとわかっているが踏み切れん
0127名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/25(月) 23:46:31.87ID:mtrc/qic0
まだタスクとかやってるのか、プロジェクトだけやれ、少しでも信用ならんと思ったら仕事を請けるな。
0129名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 01:39:17.52ID:+0lkmSUR0
まあタスク以下のプロジェクトもあるし
タスクは気楽なもんだからなあ
こんなに面倒な相手に当たったこと無くて良かった
0131名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 04:11:30.07ID:6LKk7dke0
納品後音沙汰無しなんだが、そのまましかとされて逃げられるのかな？
仮払金はどうなる？
0134名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 07:28:19.35ID:6LKk7dke0
>>132
ヘルプは読んでるけどはっきり分からん
駄文だ
１週間経過しても支払われない場合は通報すれば良いのは分かったが、そのあとどうなる？
0135名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 07:42:40.12ID:feOvjOpG0
あのヘルプの文章読んでも理解できないレベルでクラウドで仕事するとか、ほんとある程度クソ若を排除してくれないと稼いでるこっちが迷惑なレベルだわw
0136名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 08:02:49.90ID:6LKk7dke0
>>135
こんな簡単な質問に
そのクソみたいな長文で返すところを見るとどれ程の駄文書きか分かるな
0139名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 08:45:40.31ID:mtKdlhGZ0
>>136
自分のクソ加減を棚に上げて、正当な発言者を貶めるとは
何にしても、あんたにゃクラウドソーシングは無理だよ
0141名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 10:26:48.81ID:qY3zNCFc0
年末でライティングをたくさん書きたいのに依頼数が減っているのでこのスレにしか書くとこがないので書いてるだけなんだけど

と、0.5円ライターの文章をマネしてみたw
0142名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 12:22:13.32ID:O8cXMrP90
ああ、句読点や改行がカウントされないからか
改行の多すぎる文章よりマシだけど
0146名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 14:27:36.21ID:rFk8/XlZ0
どちらにしても稼いでる側からすると、0.5円レベルの若とかタスクメインの若とか単価下げる要因になってる若はいい加減減らして欲しいわなw
0147名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/26(火) 19:14:44.94ID:vOYIHSyl0
プロジェクトとタスクは住み分ければいい、手数料は同じになったいま何も競合しない、
理不尽な非承認があるタスクやってて、承認されないと文句言ってる奴らは自業自得。
0153名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/27(水) 08:50:31.62ID:fh+eBlVz0
別タスクの同じ案件があったりするけど
構わず済ませても良いのかな？
蔵側からしたら金を貰いに来てるだけみたいに感じるだろうけど
0155名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 11:56:31.49ID:kF8+4iT70
ちょくちょくいるんだけど
若で偏差値高い大学卒で開発経験数年と書きながら
スキルがここ最近の技術の事しか書いてないのは棚卸してるからか？

あとは10個も20個も書いてて全部経験云何年のベテランと書いてるのはチームや企業若？
0159名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 12:37:18.20ID:lvx07pWs0
>>155
経験が数年、つまり2～3年しかないなら最近流行りの技術しか知らんだろ
あと、プロフィールに個人・法人の区分がある
0161名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 15:20:09.75ID:uu0K6eJG0
>>160
新卒入社した会社ですぐに問題を起こして退社のパターン
何もわかってないくせに、上司の指示に抗議するオレってカッコいいみたいな
0162名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 16:30:13.99ID:+K0eLeYy0
教育系で一緒に作業しているワーカーの理解度に疑問を感じてプロフィール見たら東京大学と
ホントに東大卒？と首をかしたげたこともあった
0164名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 17:15:17.00ID:kF8+4iT70
>>159
個人だったよ
個人で偏差値70弱の大学卒で、開発経験数年でスキルが最近のしか書いてない

ちなみに俺もエンジニアで専門卒程度だけど3年頃でC、C++、Java、Python、VBAあたりで開発できるようになってたぞ
0165名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 18:15:51.85ID:BiMxopM/0
>>163
中途採用は人間性をじっくりと見られるからね
ロクに職歴が無いのに生意気なガキは面接で落ちる
0166名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 18:55:26.06ID:9OdxploN0
>>164

3年で5個も! 1言語あたりの知識経験うすそうに思うけど、蔵納得する?
0169名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/28(木) 21:58:20.74ID:rtmBrTcN0
>>160
ここはむしろ頭の硬いオッサンより、
自信過剰な若い奴向けと思うが？
いい歳した人間がこんな最下流の闇市で
糞案件漁ってる方が惨め。
0171名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/29(金) 01:24:37.40ID:OcPidDNq0
>>168
畑によるがC++の開発現場で2年、その後立て続けにJava案件に参加させて1年として
その畑ではギリなんとか使いもんになるかな程度
その上pyもできて上流工程も、なんてスーパーマンレベルなわけだが
0172名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/29(金) 02:13:30.09ID:byMkc0zd0
webデザインのほうはまだ価格崩壊まで行ってないのね。
システム開発の方が今や下なんだなぁ
0173168
垢版 |
2017/12/29(金) 09:53:36.35ID:ZpTz+X6e0
>>171
流石に当時は新卒で一人で成果物上げるなんて出来ないぺーぺーだったよ
あとPythonは内包表記を使わないんであればC++と構文ちょっと変わる程度でtemplateもないしすぐ慣れる、VBAも同じ
JavaはEclipseの開発環境ひっくるめてJavaなのでSwingプロジェクトに放り込まれるのならいけるが一からは今でも無理、ってかPHP、Rails使ってる
0177名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/29(金) 12:29:10.16ID:WeosWSRF0
技術者なら、なるべく短く正確な文章で
計り売りライターの真逆を目指そう
0180名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/29(金) 16:17:33.89ID:MiBoTuQc0
映像関係やってる人いる？
↓この依頼文、見積もり無駄になるからブチ切れそうになる。
撮影無しっていってるのに撮影スキル、とか
アフターエフェクトのスキル求めといてQuickTimeによる動画作成も可能とか

▽求められるスキル
・Adobe Premiere / Adobe AfterEffects / Ediusなど
・Adobe Flash / Adobe Photoshopのスキルがあれば尚可
・動画撮影のスキルがあれば尚可

※スキルがそれほど必要ない可能性もありますので、
　WindowムービーメーカーやQuickTimeによる動画作成も可能かもしれません。
※動画素材までまとめて依頼させていただく可能性があります。

▽重要視する点・経験
・動画作成のプロデュース～制作を行ったことがある経験
・こちらの希望するイメージをもとに、クライアント企業とのコミュニケーションを通じて細かい作業を継続していただける方
0182名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 06:37:08.42ID:jEthTsd/0
今年の価格崩壊はひどかったけど
まだ底が見えない
来年あたりは百枚セットで100円とかあり得るよ
あとはクラウドワークス専用の仮想通貨作って完全に日本経済から独立して
日本円換算で一文字0.1銭とか一円以下の金額の仕事が出てくる
0183名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 07:26:02.24ID:i+G/ZjK60
>>182
嫌ならやらなければいいだけでは?
そういう単価の仕事でもやりたい人はやるんだから、別にあっても全然構わない
0184名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 07:48:39.53ID:KViz6VFC0
正論

ただし無知層を狙って引き込もうとするクソみたいな宣伝がなければだが
0185名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 07:56:19.89ID:hTi+P2+20
市場はエンジニアは売り手だから他職も無理に安価で受けなくていい
一部の蔵は低単価求めて外人や素人に流れるだろうけど
それで意思疎通やスキルミスマッチでまともな成果物が納品されなくなっても知ったこっちゃない
0186名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 08:11:37.97ID:jEthTsd/0
いや
みんな好き好んで人生の残り時間をうんこに変換してくのすごいなって思うわ
ここにある仕事の殆どが得体の知らない誰かのアフィ稼ぎ用の素材作成じゃん
ネットの嫌われもの片棒担いで検索汚染して
電気代以下の小銭稼いでそれが楽しいって尊敬するよ
0187名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 08:20:21.69ID:KViz6VFC0
CWの募集価格＝相場として持っていきたい感がたまに見えるな
実際に合意した金額を絶対に出さないで
他方で募集金額をこれみよがしに表示させてるのもちょっと
タスクなんて運営公認の不払いツールはどうでもいい
0188名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 09:59:30.39ID:WISbopAQ0
>>186
0.5円ライターの文章力はアフィ稼ぎ用の駄文しか書けないからね
検索汚染してると言われようが、それしか生きる道が無い
0189名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 13:51:52.40ID:dA8fvAy40
1円以下のライターとかタスクメインの仕事はサイトから分けて欲しいよな
稼げてる人間からするとノイズが混ざっているだけ
0191名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 14:52:43.97ID:M6GJ9t5Y0
同じ募集タイトルを何度も何度もリピート掲載は止めてほしいね
安いライターしか応募しない量産型アフィメディアは邪魔ではある
0192名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 14:52:59.75ID:HGuv+pMp0
0.5円ライターが1円ライターやそれ以上に出世していくものだろ、俺だって最初はタスカーだったし、
そういうピラミット構造がないとクラウドソーシングなんてあっという間に潰れてしまうぞ、少数の上位ライターだけじゃ成り立たない。
上位ライターがやりたがらない仕事を初心者や奴隷や乞食がやってくれてるからこそ、運営していけるわけだからな。
0193名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 15:28:24.58ID:nZQ82vMV0
俺も初めてのライティングは文字単価0.5円だったw
3本だけ書いて卒業したけどね
0194名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 15:30:55.57ID:jEthTsd/0
稼げてる稼げてるって言うやつが必ず出て来るが
検索してもそんな高単価な仕事一つもない
ランキングみても稼げてるなんて言えるほど収益出してる人がいるとは思えない
一体どこに稼げてるワーカーがいるんだろうな
0196名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 15:38:07.71ID:W0yZUetW0
出世www
三流クソメディアにとって良質な文章は必要ない
駄文でもキーワードが含まれていれば良いから、0.5円クソライターで十分
0199名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 17:16:52.80ID:mPsuo7m80
人を舐めくさってるU社は倒産ｗｗｗｗ
0200名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 17:40:52.40ID:lm9wDY8t0
ライターには2種類いる
いつまでも0.5円で書いている三流クソライター
始めは0.5円で高単価へとステップアップして、クライアントと直取引できるライター
0202名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 18:18:55.57ID:0xiG5+y10
ところが安い単価しか払えないクソメディアもスカウトしてくるから面倒だ
0203名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/30(土) 19:37:20.49ID:HGuv+pMp0
そんなの気にしないよ、「俺はこれだけスカウトを無視してやった」と思うようにしてる。
0206名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 00:15:14.41ID:9ro1GRB20
スカウトで隠れてるから見えないって言うけど
それさえ怪しい
ランキング入ったときの金額から逆算してもそんな金額でのスカウトがたくさんあるようには見えない
0208名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 01:19:52.13ID:EhEAnrOe0
よそ行ったところでどうだか
ランサーズもどんぐりの背くらべだろうし
サグーも案件ないな
0209名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 02:26:48.67ID:9ro1GRB20
いい加減嫌ならやめろの結果が
際限の無い価格崩壊はの原因だと気付け
今年は対策もとったからもうこれ以上の下落がないと思っていたが
全く効果なく急落していってる
それと同時に通販代行（ほぼ間違いなく詐欺）やアフィサイト用の記事、状態化する未払いとモラルも劇的に下がってる
おそらく来年はもっと悪くなってるだろうね
0210名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 05:40:58.83ID:q/LE9KoT0
そもそも在宅ワークなのになんで年末まで働いてるの？
貧乏なの？
奴隷として搾取されてるの？
0211名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 06:57:21.45ID:xxSfRHZR0
ネット経由取引だと、相手が個人や小規模企業とわかった途端
どんな非常識な要求でも突き通そうとする粗大ゴミが大量発生する

CWも資本の影響もあってかそれを利用しようとしてるし
この辺がクラウドソーシングの限界だろうね
0213名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 09:32:55.81ID:Z8BgjSpr0
CWの蔵だってクズばっかりだよ
メディアを運営してるくせに、指示する文章が駄文で何を言ってるのかわからないんだよね
それでいて納品した原稿に対して「もっとわかりやすく書きましょう」とかお前が言うな
0214名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 09:55:58.97ID:zE6Qwyj40
クソ蔵と継続で仕事をしてはいけない
支払いが適当すぎる
こっちから連絡しないとシカト
あわよくば支払わない気だろ
0215名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 09:59:02.05ID:0xrkn+ip0
動画で仕様説明した蔵がそのあと動画にない修正をしろと再納品フェーズに戻してくる、何回も
ちなみに動画は数時間で消えてる
0216名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 10:48:09.06ID:xxSfRHZR0
>>212
蔵とも若とも書いてないのに「だって」と若批判に繋げるということは自覚がある蔵かな？
0217名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 16:24:15.61ID:9ro1GRB20
働いてるやつが障害者がほとんどってことを知った上で
ここぞとばかり無理難題押し付けてるよ
支援作業所よりマシな金額で健常者以上のことを求めんな
0218名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 16:53:09.79ID:nQCDZgDE0
障害者は大晦日でも働いてくれるからありがたいよ
こんな時間もひとりで仕事をしてるんだぜ
孤独だよね
0220名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 17:45:51.64ID:ErFHAYv00
»215
そういうの修正しちゃうわけ？　なんでそのクラと今も付き合ってるの？
0221名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 18:38:32.68ID:0xrkn+ip0
独り身だし年末年始でもお参り、初詣、スーパーの出来合いお節、雑煮を食うくらいしか無いから暇なのよ

>>220
言葉足らず故のバグともとれる内容だし、
メッセージに残してたら半日以内に解説交じりの返信もしてくれるから、
修正も30分くらいのものなのでまあしょうがないかなって気も半々
今んとこは許容範囲内ではあるかなって感じ、少なくとも故意とは感じてない
0222名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 18:55:16.71ID:bBJxXRem0
こないだ小規模のアプリ１本開発(10人日程度)で、人月の価格聞かれたから
50ですと答えたら、高いって避けられたんだが、

皆大体いくらぐらいで請けてんの？ネットでフリーランスプログラマの
平均が7,80と書いてあったので、それよりは安めにしたんだが...
0225名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:05:31.55ID:0xrkn+ip0
アプリってどのプラットフォームのだ
少なくともiOSアプリならその10倍でも安いぞ
0226名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:07:21.64ID:bBJxXRem0
プラフォはwindowsでゲームアプリ。
Unityを使っての開発。発注元は個人でなく企業。
0228名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:11:32.45ID:bBJxXRem0
別に安くしようと思ったらいくらでもできるんだけど、
あまり安くしたら他のフリーランスプログラマに迷惑だろうし、
プログラマの価値を下げたら結局自分の首を締める事になるんで
一時的な仕事だとこの辺りが限界だと思うのだけどね。

長期に仕事を請けてたならまた安くしても良さそうだけどね、
0230名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:20:28.86ID:9ro1GRB20
いまクラウドワークスに発注してる企業なんて時給300円換算してるから
妥当な金額出したらまず弾かれる
問題はこの値段で引き受ける優秀なやつがものすごく多い
unityならほんとに5000円で全部引き受けますがってのは何人もいる
0231名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:26:29.99ID:0xrkn+ip0
10倍ってのは>>223に対してのね
フリーランスといっても業務委託と同じ額狙るのは無理と考えた方がいいよ、市場自体が報酬が安い傾向
時給2000円前後のコーディング作業分だけが報酬で、見積もりの為の要件定義、機能仕様書作成は無償って考えといた方が良い

開発としては仕様書やタスク洗い出しが全作業の数割しめてるからその分の経費も含めたいところだけど、それだと高いっていう蔵が結構いた
蔵からは見えない部分だけどコーディングの出戻りなるべく減らすためにデータフロー、機能仕様書作成する要件定義って結構重要なのよ

あ、あとは契約前に詳細仕様書出したり、細かい実装内容聞いてくる蔵には注意した方が良いぞ、そのまま音信不通になるからな
俺も細かい実装を根ほり葉ほり聞いた蔵がその後音信普通になって数週間後に
誇大広告文とともに俺への質問を実装後であろうそのシステムの改善案件出してたのを見つけた時はめっちゃ腹立ったよ
0232名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:26:59.65ID:bBJxXRem0
つまり今の世のプログラマは自分で自分の首絞めてんだね(´；ω；`)
しかし企業や発注側も、5000円で作られるアプリに不安を覚えないのかな・・・。
またそうして作られたアプリって実際どんなクオリティなんだろ。
0233名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:29:20.13ID:bBJxXRem0
>>231
確かに案件で開発に使うツール(Unity他色々)の特性やら開発するならどれが
いいかを相談されて後、別のプログラマと契約したみたい。俺も使われたのかな(´・ω・`)
0235名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:37:07.82ID:bBJxXRem0
作業工数だけで10日なら、せめて２０は頂きたかった。。。
なにせ１０日と言っても経験上、連絡やら先方の遅延やら
仕様変更でオーバーするからね。。。
0236名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:45:08.03ID:9ro1GRB20
クラウドワーキングを普通の働き方と一緒にするな
まるまる10日かかる仕事に5000円の予算しか出せないなんてザラ
そしてそれで納得の行く品質のものが出てくるから尚更たちが悪い
0237名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 19:49:23.10ID:bBJxXRem0
なるほど雇う側は短気バイトを雇うという気持ちより
さらに低い感覚で働き手を探してんだね。
0239名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 20:09:13.68ID:bBJxXRem0
人月50は派遣入れたり他社に外注投げるより安いと思ってたけど
もっと安くってことなんやね(´・ω・`)
0240名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 21:02:35.65ID:m40dR9C/0
なんか直接的になってきたな

人月は全平均で100を少し超えるあたり
政府の統計資料でもそのように出てる
フリーランスだから（異常に）安くなるってことは原則ないだろう
0241名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 21:10:22.26ID:m40dR9C/0
コーディングが時給2000円の要件定義や設計が無償、というのは
もうダンピングの理想像過ぎて草生える

実質的な月収に換算したら未経験者雇用の給料より安い
営業活動ロスを考慮に入れたら月あたり5や10になってもおかしくない
0242名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2017/12/31(日) 21:42:44.94ID:9ro1GRB20
今年だってまともなとこなら1000万はかかるって仕事が三十万で契約成立してるのを見たよ
0244名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 00:40:12.73ID:qDQ8SZ9B0
>>242
また98exeか？
あれは終わらなかったと予想するが……
改造ならまだしも仕様作れだったし。
0245名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 11:23:21.33ID:PlluDjW60
>>239

人月で判断する蔵はやめたほうがいいけどねー
どうせオーバーしても払ってくれないんだし。
0246名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 14:01:02.44ID:X+nQltGc0
そもそもCWで得体の知れない個人に仕事を依頼するリスクを考えてよ
通常の人月を払うなら、いつもの取引先を使うわ
0247名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 14:12:02.83ID:9Z48tdgg0
なら使えばいいのでは？
数十万のピンハネしてリスクヘッジ言われても知らんがな
0249名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 14:19:10.98ID:9Z48tdgg0
ふと疑問に思ったんだが、成功報酬型に対して安単価で失敗へのリスクヘッジを取る意味ってなんだ？
工数、成果物への妥当報酬に対してのバイアス要因になるとは思えんが
0250名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 14:41:46.87ID:XSA94g/O0
それは成功報酬じゃなくて固定報酬
成功報酬ってのは、何万PV達成とかヒットマンみたいな失敗もある依頼で使う

想像するに、乞食の言ってるリスクは瑕疵対応や保守契約のバックレだろう
クソ安いのだから瑕疵期間なしでも適正だし、技術文書を整備する金ケチらなければ保守も困らんが
0251名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 14:51:55.88ID:UIroZl1y0
得体の知れない一見さんの依頼人はリスクがある
常識的な会社に頼んだら
通常の人月より高い額を要求されて当たり前

開発者の中途採用で月給40万や50万なんてザラにあるのを考えると
一見相手の人月売値は100万じゃきかないのが普通と考えたほうがいいよ

>>250
理不尽な要求してブチ切れかまされて訴訟になっても
元が低ければ傷が浅くて済むという発想
0252名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 18:38:27.88ID:cSvC8Qs70
クラウドワークスに居るのは
全くの門外漢か
悪名が広まりすぎてマトモなところじゃ請け負ってくれない業界の鼻つまみ者か
そうでないなら詐欺師だけだから

普通に考えて手数料ついてるのに相場の十分の一百分の一なんて値段がまかり通るなんて考えられない
その値段が普通に取引されてる
バカと無能と詐欺師しかいなくて
どっちもどっちが騙したり騙されたりしてる
0253名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 18:42:00.32ID:qDQ8SZ9B0
>>246

どうせ作業工数が妥当かどうか評価できないんだろ。
よくわかるぞ。
0255名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 19:06:51.47ID:shTQdOnd0
例えばまともにやれば数十万とか数百万の仕事を5000円で発注して、
結果めちゃくちゃなもの作られて時間も経費も無駄にした時、受注した人に
何十万とか何百万とか賠償請求できるものなの？そもそも発注金額からして
異常なのに、責任をそこまで求めれるのかな。いいとこ2、3万ぐらいしか
請求できない気がするけど。
0257名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 19:36:27.09ID:pmsPsfQ30
もう何べんも出てるのに繰り返してるけど
成立取引の値段は当事者とCW以外わからないはずなんだよな
そんなに募集値段で相場捏造したいのか
0259名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 23:46:44.42ID:qDQ8SZ9B0
文句っていうか 後出し。
これもやって下さい ってサービス作業を要求する。
0260名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/01(月) 23:50:08.74ID:vGiDLlra0
まぁ稼げてない奴は文句たらたら言いながらじゃないとやってらんないんだろうなぁってのは理解はできるよw
0261名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 00:18:03.22ID:Ty6wqw7U0
いい加減クラウドワークスに稼げてて文句一つ言わないユーザーが居るって幻想を捨てろ
月の収入が20万行くのが0.1%にさえ満たないんだぞ
ほぼすべてのユーザーがタダ当然の値段で作業してる
0262名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 00:34:48.39ID:iLTNlCpI0
0.1%って数字だけ見るとほとんどいないような錯覚受けるけど、実際には数100人はいるし、おれもその中の一人だから稼げない奴ってノンスキルなだけじゃんとしか思わないなw
0263名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 00:44:49.85ID:l2L/zd7s0
いいなぁ 稼げて。分野は何だろう？
0264名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 00:58:48.25ID:ZAMo0dGb0
主婦で子ども見ながらだからちまちま月数万で精一杯
前にいた会社では全く仕事無い頃にやってたけどそれでも普段受ける仕事に比べたら単価かなり安かったわ
0265名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 04:52:41.65ID:7ziN/L5X0
自称「俺は稼げてる若」は定期的に出るけど
自称「俺は高い金払ってる蔵」は全く出ないんだよな

っていうかライティングはCWがCWであること隠して運用してる蔵垢あるけど
技術畑も、クラウドテックとか以外でも、そういうのありそう
他の会社経由したり別会社作ったりなんてお得意パターン
0266名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 07:39:31.60ID:MXUaCypb0
「稼げてる若」は正月は働きません
在宅ワーカーなのに社畜根性ってアホかと
0267名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 15:02:41.94ID:N2Hmr2E40
正月暇だからついやりたくなるんだよねー
たくさん出て行ったお年玉分稼げるのはたすかるよ
0268名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 15:33:40.59ID:Q4xVZoRq0
「みんなが休んでるときこそ働く」、さも勤勉で良いみたいに洗脳されてるんだろ、
一見すると働き者のようだけど非効率なだけのバカ、企業がみんな休んでる正月に好きこんでせっせと働いて、
それで納品しても検収はどうせ休み明けになるんだから。
0271名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 17:50:54.38ID:4oW9I11D0
正月休みに働けば10万円くらい稼げるなら頑張るけどね
数千円しか稼げないなら他に充実した過ごし方があるでしょ
日本中が休みなんだから小銭のために奴隷になるなよ
0272名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 19:34:47.10ID:MFNyWzor0
仕事始めにイントラネットのサーバーがCodeRedIIかNimdaにやられてた記憶があるんで
年始年末は特に自分のサーバーのアクセスログをチェックしたくなる

アクセスログを見てたらWordPressなんか怖くて使えない
いまどき正月からWPの募集してるのはキングオブ乞食だろーな
0273名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 19:49:44.68ID:Ty6wqw7U0
例の9801案件も無事解決してしまったみたいだし
今年は炎上覚悟で格安案件で注目しもらってから暇なスーパーマンに見てもらうって方法が流行りそう

見てるだけで気が狂いそうな案件が飛び交いそうだわ
0274名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 20:17:24.35ID:MFNyWzor0
PC98exe無事解決した？
元富士通の人も666の人も「～現在」で完了してないけど
0275名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 20:35:42.21ID:Ty6wqw7U0
>>274
別件として非公開で引き受けたらしい
予算考えれば元より高いとしてもせいぜい40万程度だろね
0276名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 20:50:53.36ID:MFNyWzor0
非公開ってスカウト（非公開）のことかなー？
それなら666の人だけど、検収待ちってことか
0277名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 21:01:51.93ID:l2L/zd7s0
別件なんて 手数料高くなるだけだしなんでそんなことするんだろ。
逆に報酬やすくしたのかな
0278名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 21:48:07.57ID:8gT9/hAl0
>>274
その人の記事見たけど凄かった
バイナリ内部の解説してくれてたけど俺にはさっぱりだったわ
0279名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/02(火) 21:57:29.26ID:g6Z9GL2w0
最近久しぶりに働いたら出金申請期限ってなんぞ・・・

え？半年以内に下ろさなかったら没収されんの！？
ええ！！？？なにそれ！！？？
0281名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/03(水) 07:30:14.45ID:Aq7jIHU/0
>>278

記事なんて出てるの？
読んでみたい。
0285名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/03(水) 12:19:57.28ID:ewEJOLjl0
>>282

ありがとう。
basicだったのか。
dbase系コンパイラだと思ったのにハズレかだったか。
0286名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/03(水) 12:32:35.62ID:V737BOlS0
予算の上限からみても
50万以上支払われたとは思えない
同じかそれより安い金額で引き受けたんじゃないか
受けた人も自分の研究や娯楽目的だったみたいだし
タダってのもあり得ると思う
0290名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/04(木) 18:09:57.13ID:r1PRgp0I0
飲食店の撮影案件、事故るなと思ったら事故ったw
単価安いのにプラスαを求めなさんな
0291名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 07:09:23.75ID:hBHlUT2S0
98の件は、あれがガセや自演じゃなくて真実だと仮定したうえで
金額がバレるのを
誰が
どんな理由で
避けたんだろうな（元々金額バレないけど）

・蔵は最初からウザイほど値段出してる
・蔵も若も基本みんな匿名
0292名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 12:47:21.24ID:ULGmkfgj0
>>291

なんでそんなことが気になるんだよw
30万程度でよく引き受けたなぁってのは思うけど
趣味の延長だったらアリかな....
0293名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 13:15:16.51ID:YC9VnACC0
結果的には炎上させたほうが安く上手い人に頼めるって先例にもなったから
今年はあんなのばっかりになるだろうな
0294名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 13:27:04.43ID:y9GmvtiK0
安価で請けた連呼が怪しすぎるんだよなあ
CWが蔵呼び込むための炎上ステマという可能性まである
0295名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 13:45:00.61ID:g5082dBM0
リバースエンジニアリングも言語によって難易度全然違うから価格はそれこそエンジニア側じゃないと決められない
今回のPC98は泥臭いメモリ節約施してるのもあって間違いなく高難易度だと思うけど

他も難易度も様々で、
一番簡単なのがJavaやC#、バイナリの中に中間言語残ってるのもあってソース化するツール使えば済むだけ、
次点でC言語、処理系が素直なのもあって逆アセンブルにかけてアセンブラ読めれば何とかなる、根気がいるけど

難易度様々だけど特殊技能だしプログラマでも出来る人は限られるから
今回30万だからといってその相場に落ち着く事にはならないと思う
解析した人も半ば趣味として請けたみたいだし
0296名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 14:01:34.76ID:y9GmvtiK0
正確な成約金額が公開されるようになったら憶測も減るのかね
有料の非公開オプション出してきそうだが
0297名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 15:05:04.43ID:YC9VnACC0
今回は趣味として本来の相場を大幅に下回る金額で受けたと思う
クラも出しに出して30万ってカツカツの予算なのに100万以上交渉で出してくれるとは思わない
成功失敗関わらず顛末を公開する条件で10万とかじゃないか？
0298名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 16:23:11.91ID:xcbtHLyl0
ttps://crowdworks.jp/public/jobs/1861691

これだろう。というか何故応募が集まるのか…
予算無視して提案していることを望む
0299名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 17:22:29.70ID:ULGmkfgj0
>>297

書籍出しているようだし、次のライティング活動に繋げる宣伝かもね。
リバースエンジニアリングにどの程度の需要があるのかは不明だけど、
一定の需要はあり続けるだろうし。
0301名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 20:03:18.61ID:pufsM2sY0
298は何が問題だったの？額は置いておいて。
店ん中で一眼ふりまわすこと？
0302名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 21:36:59.85ID:g5082dBM0
交通費も出ないし仕事の報酬がただ飯だけの素性の分からない相手のお食事会によくいけるな
0303名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 21:56:20.77ID:g5082dBM0
ななめ読みだったわ
まあ交通費次第だが休日に外食する時に写真撮る手間だけで小遣い手に入るなら良いんでない
0304名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 22:03:16.62ID:j+BzlNHF0
程度によるけど田舎でも1本１万は取れるからね料理撮影
電車代も込みで2000円でもアイツらなら動くだろ、と思われてるならムカつくね
0305名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/05(金) 22:10:07.29ID:wOdwBNBH0
>>298
こんなん乞食でも赤字じゃないんか？
家の近くじゃなきゃ交通費と食費で2000円なんて軽くオーバーするやろ・・・？
0307名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 04:04:27.83ID:GefuRTCV0
条件が仕事でカメラ扱う人間限定で
実質時給がコンビニバイトより遥か下ってところがすごい
逆アセ案件もそうだけど蔵の言い値で応募なんてないだろう
法的リスクあるし
0308名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 07:05:26.92ID:YFIFCGQU0
>>307
コンビニバイトですら出来ない人を狙っているから安くて当たり前
体が弱い、精神的な欠陥、賞罰アリの人でも出来る仕事だからね
0309名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 11:31:58.63ID:sMnieZd90
>>308
体が弱い、精神的な欠陥がある人が若の中に紛れ込んでいるのが問題なんだよね
奴らの仕事は一般では許されないクオリティーの低さ
0311名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 12:34:07.62ID:RU/lHHV10
クラウドを弱者救済システムかなんかと勘違いしてる奴が多いよなww
もともとどちらからといえばスキル持ってる人間のためのシステムなんだけどw
0313名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 12:52:41.34ID:V6RZbNXt0
クラウドワークス自体が障害者の登録を推進してんだから
弱者搾取のためのシステムだろ
0314名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 12:58:29.58ID:Ad9wmZBs0
どちらかといえば
スキル持ってる人間を障害者レベルの報酬で買い叩ける市場を作りたいがためのツール
という感じ
0315名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 13:13:29.94ID:Sorskuzc0
>>311
そうだよね。
身体障害があるけどスキルは高いとか
人嫌いだけど仕事はできるとか
そういう人向けなのに。
0317名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 14:43:47.07ID:7J7aa9ZX0
主婦なら先のグルメ撮影案件もアリかも？だけどプロ大歓迎って言ってるから？？？

＞＞＞Q、お手持ちのカメラの種類を教えてください。

冗談きついっすよ。もちろんスマホで行くでしょう。
0319名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 16:41:49.27ID:6sOPKBPc0
>>315
若の立場だと、人嫌いだけど仕事はできる人がCWに向いていると思いたいだろうけどね
実際は違う
会社勤めから落ちこぼれた人を救済するシステムがCWだ
0320名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 17:19:14.73ID:LUGkjdqF0
どっちも正解じゃん
なんで駄目人間にしたがるの？
マウントしなきゃ気が済まないほど日常から劣等感まみれなんだね。
0321名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 17:21:35.26ID:Mcn0eJ0x0
いくら若に悪いイメージ植えつけようとしても

まともな若は、割に合わない仕事はしないよ

乞食蔵・詐欺蔵が大量にいる事実は変わらないよ
0322名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 20:05:37.40ID:I9lutWu30
サラってグルメサイト iPhoneで十分だろ
0323名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 20:28:05.82ID:7J7aa9ZX0
久々にクラウドワークスログインしてるけどLancers以下に酷いなw
バイト募集みたいな募集要項が多くて閉口ですわ
0324名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 22:28:27.78ID:Cp3xo6KR0
>>323
どちらもできたばかりの頃はマトモな案件もそこそこあったし真面目な蔵も多かったんだけどな
0325名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 22:56:05.63ID:y1/7Hn/k0
色々検索してたら元歯科衛生士の女のライターがいて
２０００文字５００円の高単価の仕事をやって文章も丁寧に書いたのに
非承認にされて納得いかないとか言ってたわけ

１に２０００文字５００円で高単価という価値観の世界
２にこんな、はした金さえ払わずにタダ働きさせようっていうセコさ

２０００字/５００円だと時給換算したら２５０円くらいにしかならんよね
これで高単価ですか、凄い世界だわ
法整備が遅れていると感じる
こんな仕事東南アジア人でも引き受けねーよ、やるの日本人だけ
0326名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 23:28:11.49ID:EWO2Q+Uk0
そもそもタスクなんかやってる奴がライターなわけない、
学術系のアンケみたいな気分転換にやれるようなもんならともかく、ライターを自称する者がタスクで小遣い稼ぎなど恥ずかしい。
0327名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:11.76ID:y1/7Hn/k0
>>326的にはライターってどのレベルのことだと思ってる？
１文字あたりの最低単価
彼女がやったのはキュレーションサイト、まとめアフィの上位検索表示のための記事のことだと思っている
0329名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 00:34:31.90ID:D6Rztn010
ここまでカオスになるとはなぁ
0330名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 05:46:21.91ID:vZ/kJqd50
>色々検索してたら

Googleで "元歯科衛生士" "非承認" で検索してもそれらしき情報が見つからなかったんだが
"元"の字を消しても結果は同じ

2000文字 500円 を高単価と認識してて
2000文字 500円 のタスク仕事をやっちゃった
という元歯科衛生士の女のライターは実在するのか？
0331名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 06:20:01.18ID:KQmb1kqJ0
>>330
自作自演だろ
まとめアフィ専門の自称ライターが非承認されて怒っているだけ
文字単価0.5円以下はライターではなく、検索キーワード入力者
0332名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 06:30:57.90ID:vZ/kJqd50
>>331
自作自演？自称ライターがか？
低単価まで設定して？

そういう自称ライターは 非承認にされた若がいる って嘘を書き込まずに蔵に愚痴たれるだろう普通
このスレでも非承認案件クローズで逃げられて憤慨してる若を見ることがある
0333名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 07:42:50.00ID:XVQhQvjv0
https://crowdworks.jp/consultation/threads/4445

クラウドワークス酷いで検索したら出てきたんだよ
この人に限らずに、こういう労働力の買い叩きは酷いと私は書き込んだんだよ
氷山の一角でこんなん大勢いるんだろう
そんなライター存在しないとまで発狂して何がお前の癪に障ったのか謎だ
0334名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 07:50:33.16ID:Gte+POwZ0
文字単価１円のライター様が１文字0．5円を馬鹿にする
こんなお笑いが見れるのはクラウドワークスだけw
１円でも十分安いわクソボケ
0335名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 08:46:32.28ID:vZ/kJqd50
>>333
ソースあったんだな、「元」の字が見当たらないっぽいが

だが検索して出てこなかったんだがと書いただけで発狂扱いはな
そんなムキにならないで>>330を見直してみろ
0336名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 09:10:16.01ID:wxlmokae0
>>335
元歯科衛生士に関してはこの女の人の写真をクリックしてプロフィールを見れば分かる
https://crowdworks.jp/public/employees/20969

＞歯科衛生士の資格を保有しております。
クリニックや地域保健全般に携わる仕事の経験があり、
歯科用リーフレットの作成や、予防歯科の啓発などをしてきました。
専門的知識を必要とする業務を得意とします。

とある

発狂は確かに言い過ぎた、その件は謝る
331あたりと並んで読んだから、なんでこのレスにこんなに突っかかってくるんだろうと感じたわけさ
0337名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 09:20:03.61ID:vZ/kJqd50
>>336
プロフだけ見ると現職や独立のようにも見える
その蔵が非承認詐欺なのか本当に問題があったのかはわからんが何にしても2000文字/500円を高単価扱いの時点で異常か
まあ自分もちょっと口調がきつ過ぎたのはすまなかった
0339名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 11:12:37.49ID:kPuWL/lO0
どのへんが…？
特に利益になるとも思えない自撮り載せちゃうとこはあれだけど、プロフィールはまったく普通でしょ
0340名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 11:38:36.40ID:LIPgk8g/0
マウント取りたいだけの手合いがスレに常駐してるから相手にするだけ疲れるだけだぞ
0341名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 12:01:10.16ID:rK9aZrfV0
検索しても出てこなかった、おまえの検索のしかたが悪いだけだろうｗ　ググれば何でも一発で出てくると思うなよ。
0342名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 12:04:52.01ID:HPu2lIRH0
>>336
プロフィール見る限り、あまり文章は上手くないな
文末が「ます」ばかりだしその調子で書いて非承認くらったんじゃないのか？
0343名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 13:20:42.28ID:EBpbiLMq0
＞＞判断されるのは、クライアントさんなので承認・非承認の判断は受ける側がする事ではないと思います。


〇違います。事前の落とし込み・打ち合わせが全て。要は注文内容の通りに。
注文内容通り仕上げたものに金を払わないのは詐欺やら横領でっせ。
0345名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 14:21:17.58ID:Dls9A1Br0
2000文字500円の仕事に文章力求めるのおかしいから
文章自動ソフトで書かれても文句言えないレベル
0346名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 15:10:11.99ID:EBpbiLMq0
>>344
なんで^^; 商売よ？ 難しく考えなくとも、 文章＝商品だから。
0347名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 16:44:06.48ID:HPu2lIRH0
>>346
固定報酬ならわかるが、タスクに打ち合わせも落とし込みもないだろうが
若が蔵の欲しいものを上げてこなかったら非承認してもおかしくない
0348名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 17:03:19.25ID:A+qYLKxf0
>>347
最初に落とし込まないと（笑）　君は発注側か？
こんなのが欲しい・・・と募集要項で伝える（落とし込み）。
それ通りの商品を受け取ればお金は払う。
制作界隈だけの話じゃなくてどんな業態でも同じ。常識っすよ？
0349名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 17:06:42.57ID:HPu2lIRH0
>>348
だからその募集要項の読み違いがあったら非承認にしてもおかしくないってことだろ
お前こそ何言ってんだ？
0351名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 17:21:16.27ID:s9vm9uLu0
>>349の今の状態が糞クラのそれなんよ^^;
舌っ足らずだからズレが生じるわけ。
それはクラ側が伝達下手なのが悪いんや
0352名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 17:57:41.26ID:5iRFqF0q0
単に文章が下手だから非承認にしたのだろう
駄文を書く人は、自分はきちんとした文章を書いていると思っている
文章の良し悪しを決めるのは書いた人ではない。その文章を読んだ人である
0354名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 18:22:30.98ID:2XLhT4sd0
若「私の文章が非承認になった理由を教えてください」
蔵「あなたの文章力が当社の基準に満たなかったためです」
0355名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 18:28:33.56ID:FJgDwcBC0
>>350
ほんこれ
無条件で非承認できて支払逃れできて理由告げる必要もなく異議も出せない
しかも当時はともかく今は手数料無料もなくなった糞システムのタスク
やる奴は自分養分ですと叫んで回ってるようなもん
0356名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 18:33:24.26ID:LIPgk8g/0
ああやっぱりだ
サイト作成の見積もりを出した蔵が
・サイト作成できるプログラマ
・Webデザイン出来るデザイナ
・HTMLコーダー
と小分けにして依頼出してる
契約前に仕様書提出すると大抵パクられる
0358名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 19:02:04.22ID:LIPgk8g/0
>>357
インフラ込み
Rails5 & MySQL & redisのサイトをDocker上に構築し、それらをDocker-composeで管理
フロントエンドはVue.js、HTML5としてWebSocketも使用
(チャットでredis、WebSocketを使う)
これをgitで開発しソースを納品、必要ならDockerが動くVPSへのデプロイも対応

こんな感じの見積もり
0359名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 19:03:58.38ID:Dls9A1Br0
非承認にした文章普通に使ってるところ多いからね
文章力とかじゃないよ、少しでも金払いたくないんだよ
0360名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 19:08:22.02ID:fcwaS90D0
糞蔵がタスクのシステムをうまく利用しただけ
文句があるならCWに言いなさい
0361名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 19:15:08.33ID:iolFbjB70
タダで使えるなら当然ただで使うし
それをクラウドワークスも容認してる
騙される方が悪い
0362名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 19:30:30.02ID:kmgl0gNs0
>>358

開発とデザイン分けるのはいいとして、
htmlコーダーなにするんだろう……
0363名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 19:33:00.56ID:LIPgk8g/0
まあ騙される方が悪いで良いよ、こういうのは慣れだ
ちなみにその蔵はd〇〇の3文字ね

募集数に対し契約成立数がかなり少なく、依頼内容も応募にあたり見積もりよこせ、が多いからヒントはあったんだよなあ
0365名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 20:26:07.78ID:l/BjRVgo0
外で働けないからＣＷで仕事できるようになったのは助かってる
1文字1円以上の仕事を1日1本書いて満足してる
0366名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 20:52:54.66ID:FJgDwcBC0
騙される奴にも問題がある、ということはある

しかし騙される奴の方が悪いということはありえない

詐欺的システムを作り今に至るまで運用してるCWと、それを利用する蔵と、どっちが悪いかはわからない
0368名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 23:12:12.78ID:RYqNWXWQ0
>>366
何も騙すのは蔵ばかりとは限らんし
極端に安くクォリティ高いと思ったら適当なところからパクってきたものだったとかそういうリスクはクラも抱えてる
騙し騙されるのかクラウドソーシングの魅力だよ
0369名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 23:32:25.15ID:kPuWL/lO0
パクリはマジで怖いだろうね
蔵の評価見てたら、「参考にしたサイトの文章をいじると文章の意味合いが変わってくるからそのまま使った。そしたらコピペだと怒られてクビにされた。
きちんと直したし対応もすぐにしたのに受け入れもしてくれない。ただ働きになってしまった。時間を返すか、お金をすぐに支払ってくれないなら労基に訴えます。最低な蔵です」って☆1の評価がされてた。
若サイドだけどさすがにお疲れ様と思ったよ…。
0370名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/07(日) 23:40:29.73ID:BHucoZTS0
それなりのクオリティのものが欲しいなら相応の対価を支払わないと
企業に依頼した場合の１０分の１とかで募集してるやついるけど
そんな案件にまともなやつが応募するわけない
0371名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 00:05:13.72ID:ZTut5TsU0
サイトのソースが見えてるのはHTML、CSS、JSだけだよ
しかもWebpackやBrowserify使ってたらビルドされたJSしか見えないのにそれだけパクってサーバー再度もインフラも動いたら苦労しねーよ
0374名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 00:10:07.84ID:gnT2aKym0
>>368
パクリコピペかどうか判別する機会を持ってる立場と
不当な非承認を拒む機会を持ってない立場じゃ全然リスク違くないですかねえ
0376名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 01:06:13.65ID:gBGpGQvr0
開発に関しては 蔵もパクリワーカー探してる感もあるしな。
修正案件では、マニフェストファイルにどう考えてもライセンス受けてないファイルが含まれていたり
よくあるしね。
0377名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 01:43:37.07ID:tWFvRZPh0
>>348
タスクなんだから募集要項に記載されていることが全て
落とし込み何つって問い合わせなんかしても答えてくれるところなんてあるわけ無いだろ
打ち合わせも何も必要ないというメリットを求めてタスクで募集してるんだから
お前の持論の常識がタスクに当てはまると思ってるの?
タスクの常識は全く別物だよ、知ったかぶるなよ

それを見て納得できない物には手を出さない、つか、そもそもタスクなんかやるなって話だけどな
タスクやるやつに限って、曖昧な募集要項を勝手に都合良いように判断してるバカが多いのも確か
0379名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 01:53:56.79ID:k/ph+6/J0
＞377
どした？笑　ライターに虐められたんか？
タスクの常識って！？
0381名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 07:22:41.13ID:vlzV/5nJ0
マニュアル自体に他者のサイトリンクが貼られてて、しかもそのリンク先が現在は閲覧許可制になってて笑った
蔵が無許可でリンク貼って利用してたけど、察知されたんだろうな
若にはコピペ禁止とかうるさいくせに、自分の足元見れよと思うわ
0382名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 09:40:20.35ID:jKpNYaRK0
クソ蔵はマニュアルもクソだよね
メディアのマニュアルのくせに誤字脱字があると辞退したくなるよ
0383名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 13:34:47.15ID:Lcrh6DEv0
>>356>>358書いた奴はどういうことなんだこれは

『仕様書』が何を指しているのか判然としない
要件定義書とか各種設計とか画面イメージとかサンプルモックなら普通そう書くだろう

パクられると書いているが
『何々と何々を使って作ります』というだけじゃパクる価値もない
0387名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 16:20:07.78ID:zwBJYK3O0
>>386
何があったん？
0390名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 18:17:28.13ID:7frK4tzj0
医療系サイトは閉鎖されても糞ライターは別ジャンルで活動を続けている
世の中に溢れるクソメディアをなんとかしてほしい
0392名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 19:12:54.26ID:4RTyoRjj0
文字単価低いと調査や筆者の知識が比例して低く
当事者によるクリティカルな検索にはそれだけ信頼性のある記事が求められる

この2つが見事にぶつかったのが医療系
まあ医者が低単価で医療記事書くなんてありえないから病気になったら病院行けでFAだわな
0393名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 19:20:59.79ID:UXIqxvML0
悪いのはクソライターではない。文字単価0.5円以下で募集しているクソメディアだ。
0394名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/08(月) 19:40:31.26ID:0xuPCwmH0
>>383
一般的なビジネス用語の『仕様書』といえば個人が書くものではないよね
業者が見積れるように、発注者が提示する契約の条件が書かれている文書だから

ホストクラブの『売掛』みたいに誤用されてるけど
0395名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 00:11:32.74ID:+ZdbFc5L0
仕様書って外部設計書でない？
要求をまとめて外部設計起こしたらパクられたんだろ。

>>394

rfpって個人が書かないというよりふつうはプロが書くもんだけど、
素人が書くと無茶苦茶だから若側でなんとなく具体化した文書作らないといけない。
でも受注前に詳しく書きすぎるとその文書を元に他に発注したり蔵が自分で実装したりする。

おれは面倒だからそんなん書かないで契約させるけどねw
0396名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 00:35:16.57ID:weMPcE720
必ずしもきちんとした形式の書面にする必要ないしな
見積もりレベルなら設計出す必要もないし
それに設計盗用は一般的には訴訟発展するレベルの問題

まあ>>358みたいなのは見積もりに必要な情報でも設計でもないのは確実
0399名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 12:15:20.89ID:oVH2MxCc0
最近ここの蔵のレベルひどすぎるぞ。
向こうから相談してきたのに回答してもダンマリなのはまだマシな方で、ひどいやつは回答返したら垢削除してとんずらしやがった。
何がしたいんだよ。
0400名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 13:50:29.67ID:pIZdNZPG0
最近企業名or個人名さらしても無礼な行動に出るクライアントが目立つが、Twitterとかで共有されてるぞ
0402名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 15:55:07.03ID:DLkKIgrY0
>>399

垢削除って 垢バンされたんじゃw
0405名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 17:51:46.69ID:dKW+oYmQ0
経済原理だよ
低価格で依頼して、引き受ける人がいるなら価格を上げる必要がない
0406名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 17:56:26.79ID:gb/u1i5R0
>>404
例えば低レベルのライターは文字単価0.5円の文章しか書けない
アフィメディアは文章力を求めないから、低レベルのライターを使ってサイトを安く作りたい
両者の思惑が一致しているだけ
一般の人たちには関係のない世界だよ
0407名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 18:42:38.83ID:BX3v35yC0
文字単価高め(3円～)の蔵は
最近はライターが足りないって言ってる。
もちろん誰でも良いってことじゃないんだけど。
0408名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 18:49:17.14ID:9btEIn7L0
0.5円レベルのやつはライターじゃなくて別の名称にしてもらいたいわなw住み分けは必要だよ
0409名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 18:53:00.86ID:qQGibGLI0
住み分けするならむしろ高単価が別に行くべきなくらいほとんど0.5円以下だね
0411名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 19:25:16.67ID:zeWq4vJP0
自分的には引き受ける人というより騙される人という感じだな
案件の９９％がクソ値なのをみて
それが当たり前なのだと勘違い
実績になる・スカウトで高単価が来る・出世できるって自演が証拠
0412名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 22:11:34.10ID:1ElKXwCe0
Webライター＝「リライター」
（対面で）取材できる人を「ライター」とよぶ。
クラウド専門のリライターさんは、取材どころか人と会う準備出来てない人が多い。
ライターとは別物
0414名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 22:32:04.23ID:yhGEVTej0
相変わらずビットコイン関係のアフィ誘導が居るな
引っ掛かるやつがいるんだろうな？
0415名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/09(火) 23:20:29.21ID:zeWq4vJP0
そりゃいるよ
オレオレ詐欺に引っかかる奴がいまだにいるんだもん
もっとも引っかかる奴がいなくてもステマ業者は儲かるだろうけど
0416名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 00:48:34.38ID:jPt6QHeG0
グルメサイト（サラ？）の写真撮り案件、やってる人いる？
2000円ってのがやってみてどうなのか聞きたい
0418名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 03:35:31.65ID:7sXM2VNL0
月に0円よりは、たとえ10円でも100円でも「私働いてますっ!!」って自慢できるんだから、そういうやつはそれでいいんじゃね?
他人のことなんかどうでもいい
0420名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 10:08:52.92ID:jPt6QHeG0
>>413
あの、多分ライター（リライター）しかいないと思うよ^^;
SEもデザイナーもカメラマンもこのスレ開いた時点で嫌気さすかと^^;
0423名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 10:45:58.53ID:boHtEHxa0
>>422
0.5円ライターの中にはベトナム人留学生もいるから、日本語が読めない人がいても不思議ではない
0424名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 11:01:08.66ID:XzVscDNm0
文章力が無い人は読解力も無いよね
つまり頭が悪いということ
いつまでも0.5円ライターを続けるしかないはずだ
0426名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 12:32:47.28ID:FX7D9vtD0
>>413

ライターもいるけど開発やデザインの人もいるようだよ。
価格の下落が止まらないので、荒れてる人が多い。
0427名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 12:50:03.01ID:Q0RN+Spc0
サラのカメラマン募集だね　>>298
自分も写メで良いなら飯食えるし良いかと
他に色々条件付けてくるなら話は違うが？
0428名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 13:54:34.25ID:Skj7v8+w0
以前に話題にあがったんだが、XTREEEMってところが今ホントにやばい
１日４記事ぐらいしか書く記事がアップされないのに新しい人追加しまくるせいで
新規で入った人間は書く記事が１つもない状態
しかも報酬に関して質問しても完全にスルー決め込んでて記事のリテイクだけ出してきやがる
この場合どうしたらいいの？　通報案件？
0429名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 16:29:55.58ID:49JcMzO80
全然状況わからないんだけど
記事は書いてよこせ、でも今は記事公開しないから金は出さない、ということか？
0430名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 16:35:57.16ID:Q0RN+Spc0
>>428
クライアント＝発注元？
クライアントがただの仲介なら、発注元に情報を共有する（チクる）のが鉄則。
ただし、そのメディアの執筆は振ってくれないかも知れないけど。
0433名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 17:10:04.42ID:Skj7v8+w0
>>429
そうそう、そういうこと
記事のリテイクは飛んでくるのに、こっちから報酬の質問をするとだんまり決め込んでる
リテイクの返信に「さっき送った報酬の質問も答えて」って書いても何の音沙汰もない
なのにリテイクや新記事の発注はしてる様子

>>430
クライアント＝発注元
１度契約すると「後の連絡はチャットワークで」ってなるよくあるやつ
先月分の報酬について確認してもまったく音沙汰がなし

普通「確認中ですのでしばらくお待ちください」とかそういう返事あるじゃん
それすら一切なし
0434名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 17:20:47.10ID:Skj7v8+w0
書いていいのかわからんけど、後から入ろうとしてる人のために注意喚起の意味でも書いておく。
検索しても評判が全然出てこないしな

XTREEEMってまとめサイトはマイナビとクラウドワークスでよく募集してるみたいなんだが、
記事の受発注は会社側が作成して欲しい記事を掲示して、それをライター側が早い者勝ちで受注するってよくあるタイプ。
新しい記事の発注は１日５～１０ぐらいだ

だがこの会社、登録ライターが３桁いて、アクティブで動いているやつでも結構な数いる
んで、１人で複数記事予約できるってシステムがあるせいで、新しく入った奴は常に書く記事がない状態なんだ

記事を一定数こなすと単価があがるって謳ってるんだが、こんな状態じゃ単価もあがりようがない
報酬に関してはさっき言ったように異様にレスポンスが遅いどころかガンスルー
支払いがなかったら弁護士に相談してもいいかと思ってる
0435名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 17:30:17.17ID:49JcMzO80
チャットワーク案件は地雷率がやけに高い気はしてる

>>433
仕事がないなら報酬なしは別に問題ないんじゃないの
書く記事がない、リテイク要求、>>429で推測したトラブル、全部別物じゃん
単価上がるなんて世間知らずしか引っかからない釣り文句
0436名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 17:49:46.78ID:Skj7v8+w0
>>435
先月した仕事の報酬があるんだよな
小額だけど仕事だけさせといて報酬払いませんは感情的にも納得できん
今現在も報酬の話はスルーするけど仕事の連絡だけは寄越すっていうのがふてぶてしいにも程がある

単価があがるには具体的な条件がある。
コンプライアンスに抵触するからあんまり言いたくないけど、
記事数が一定以上越えると単価があがってくって明言されてるんだが、
現環境ではライター過多でその一定数を超えるのがそもそも不可能なんだよな
なのに募集だけはしてるっていうのが考えなさすぎだろうって思ってるのよ
0437名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 18:08:09.32ID:49JcMzO80
まとめると常に新人を釣り上げていって
新人からタダで記事搾取しつつ小額だからと泣き寝入りさせるスタイルか

金払う約束で仕事させて金払わないのは通報案件
だけど仕事する前にプロジェクトとかで
金額合意と仮払い手続きしてなかったら自業自得

CWは何もしないがそれ以前に何もできないから訴訟しかないと思うが
報酬払わなきゃリテイク要求はやるやらない以前に受け付けませんと言えば？
リテイクに応じない＝要求品質を満たせていない＝報酬発生しない、だから不払いは合法だ、とか言ってきそうだけど
0438名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 18:12:40.39ID:Skj7v8+w0
>>437
クラウドワークスってまだ使い始めて数ヶ月なんだけど、
こんな悪質なのが野放しになってんのな、ビックリした

とりあえず今の記事のリテイクだけはして、新規は受け付けない方針でいこうと思う
後の手間とかは授業料だと思っておくよ、サンクス
0439名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 18:17:35.48ID:49JcMzO80
>>438
正直どうかと思う蔵は多いんで晒しは大歓迎

秘密保持とか名誉毀損の兼ね合いが怖いから自分はできないけど
ライティングに限らずそういう蔵はかなり多くて野放しになってる
0440名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 18:32:43.88ID:Skj7v8+w0
>>439
具体的な数字や内容には触れてないし平気だと思ってる
そもそも事が大きくなったら困るのはあっちだし

逆にいい仕事の見つけ方ってあるのかねCWは
こんな地雷案件ばっかりだと利用したくなくなる
0441名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 18:36:00.45ID:Q0RN+Spc0
>>435
チャットワーク使う蔵はとにかく指示下手が多い（舌っ足らず）
指示・依頼を文章にまとめられない。
だからすぐに軌道修正できるチャットワークを好む。
0442名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 18:48:10.67ID:u58Enny70
訴訟しても100万1000万取れるわけないからなあ
受注額がそれこそ数百万以上じゃないと大赤字
一件の訴訟で蔵が破滅することもない
0443名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 19:00:19.60ID:GsDhkvpT0
>>441
クソメディアはチャットワークを指定してくるよね
そして修正指示の文章が意味不明なことが多い
俺も早く0.5円ライターから卒業してクソメディアと縁を切りたいよ
0444名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 19:01:49.17ID:FX7D9vtD0
つぶれかけの飲み屋みたいなもんか?
給与未払いで次々スタッフがやめて、どんどん採用する状態。
0445名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 19:07:24.31ID:XCNqOsOa0
まとめサイトなんて飲み屋みたいなもん
次々と生まれて次々と閉鎖していく
0448名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 19:36:56.93ID:Skj7v8+w0
>>446
クラウドワークスを通して契約してる
あまり内部については言いたくなんだけど、
報酬を確定させる為に確認を取るように事前にチャットワーク内で報酬額を確認するように指示があった

で、期日になっても音沙汰がないので連絡をしても、報酬の件だけは見事にスルーを決め込んでる。
なのに記事のリテイクとか新規記事のライター募集は普通に行ってるから、払う気あるのかどうか疑問なんだ
0449名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 19:40:29.17ID:Skj7v8+w0
日本語がおかしいな
>報酬を確定させる為に確認を取るように事前にチャットワーク内で報酬額を確認するように指示があった
報酬額をチャットワーク内で１度確認するよう指示があった、だな



小額だしとりあえず訴訟とまではいかずとも弁護士に相談だけはしてみようと思ってる
訴訟まで行くと費用の方が懸かるからそうなったら諦めるしかないが
株式会社ってだけで大丈夫なわけじゃないんだな
0453名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 21:08:32.35ID:MdZtJ2f30
どんどん晒していこう
それで報復返しがあったらそれも共有して。
全部開示したったらいい。
0454名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 21:45:30.55ID:KUxysrAq0
ビズアシスタントって、登録してるとスカウトってことで相談来るけど、要はこれに応募するかどうかってこと？
0455名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 23:27:17.95ID:Skj7v8+w0
払う気ないのはもっと早く気づくべきだったわ
CW以外から来た人は請求書を作成してくれってマニュアルに書いてあるんだけど
普通バイトの求人サイトから来た人間に請求書を作成するスキルなんてないよな

なのに請求書のテンプレもないし税金も計算するのかどうかさえ案内がないっておかしかったわ
他に引っかかる人間がいないことを祈る
0456名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 23:36:38.01ID:SgWobFW60
請求書なんてシンプルでええんやで
でも、こうやって名前晒してトラブルを共有するのが一番良い報復かもよ？事実だしね
リスク感じるならTwitterの鍵垢で晒し続けるとかね
0457名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/10(水) 23:48:14.84ID:Skj7v8+w0
あいにくとリスクは感じてない
誹謗中傷ならともかく事実だし、業務内容についても大ざっぱにしか触れてないから
別に業務を妨害してるわけでもないしな

こういう事をするならそれなりにリスクは負えよ？
って相手にわからせるのも重要　でもサンクス
0459名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 00:57:32.12ID:XYkRJ9oJ0
>>455

税金計算ってなんだよ。消費税8%加えて終わりだろ。
もし個人で源泉徴収あるならその計算は先方に任せてok.

>>457

事実でも 誹謗になるからそこは注意してな。
0460名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 01:43:33.74ID:S6q1JqSh0
違うスレだけどランサーズではブライダル関係のブラックリストが出回ってるってのを聞いて
そういう連携が身を守る策なんだと思った
0461名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 02:30:56.80ID:JxeEIdde0
>>ID:Skj7v8+w0は馬鹿なの?
ハッキリ書いてないが、CWで契約したのは1度だけで、その後は契約してないとか、仮払なしに納品したとかじゃないの?
CWで契約してて仮払いがしてあるなら、VWの画面上で納品手続きすればいいだけじゃん
そうすれば蔵は検収OKor検収不可の連絡or放置しかないんだから、検収不可以外なら報酬は貰えるじゃないか
検収不可ならそこでやり取りすればいいだけだし

ChatWork使っていても、納品・検収はCWの画面上を使わなければ駄目(報酬にならない)のは周知の事実
そして相手の批判をするだけで、それらをやってるってことが一切かかれてない(ChatWorkのことしか書いてない)のは、結局あんたの不手際以外の何物でもないと思うが
0462名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 04:11:13.32ID:djV5fwW80
今のCWには最初だけ仮契約してその後は仮払いなしっていうの結構たくさんあると思うんですが

そのやり方がバカだと言うのは１００歩譲って仕方ないとしても、
それで仕事をした報酬を払わないっていうのは筋が違うんじゃないますかね？

「騙された方にもつけ込まれる余地があった」なら理解も同意もするけど「騙される奴が悪い」は暴論以外何者でもないと思うよ
0463名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 04:53:47.34ID:BpE5MJI50
やったともやってないとも書いてないのによく想像で非難できるな

≫457の不手際でも金を払わない理由にはならないだろ
もしかしてそこの社員か？
0464名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 05:05:29.27ID:djV5fwW80
Skj7v8+w0だが日付変わったのでID変わった
CWを利用したのはここ数ヶ月の話で、今まで３つ程仕事を受けたけど、
２つはチャットワークでやりとりして、２回目以降はCWでのやりとりはない

だからこれが普通なんだと思ってたわ
それが間抜けだっていうなら甘んじて受けるしかないがな

だが上に書いた通り、こっちに不手際があるからといって報酬を未払いでいいって理由にはならないだろ
別にその会社をどうこうしようってんじゃなく、こういうのもあるから気を付けてくれっていいたいだけだ

誰が悪いとか議論をする気はないからそれがやりたいなら余所でやってくれ、と火がつく前に消化剤を投げておくよ

>>459
所得税だかで10.21％も引くケースがあったと記憶してるんだよな
忠告ありがとう　これ以上はやめておくよ
別にこの会社を叩きたいわけじゃないからな
0465名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 06:24:05.76ID:JxeEIdde0
>>464
>２回目以降はCWでのやりとりはない

だったら全て自己責任じゃないか
CW通さずにどうやって報酬貰おうと思ってたんだ?
直接自分の口座に入金?
それって直契約だから、CWの利用規約でも禁止してるからCWは全く関係ない話だよな

直契約なら自分で請求書送って振り込んでもらうしか手段はないじゃないか
自分が請求書送ってないなら払ってもらえないのが当たり前
それは詐欺とか云々ではなくて、世間一般の常識だ
請求書なしに払ってくれるところなんてないよ
だって請求書がなければ支払いとして計上できないんだから

>所得税だかで10.21％も引くケースがあったと記憶してるんだよな

それって所得税じゃなく源泉徴収じゃないか?
委託業務で所得税が引かれるはずがないだろ、源泉徴収してくれてるだけだよ
価格によって変動するが、源泉徴収は10%のはずだが
そして源泉徴収してくれる会社は、基本的に優良企業だよ

この会社を叩く理由は一つもないよ
請求書出せとか、源泉徴収してくれるとかマトモな話ばかりじゃないか
どこにも詐欺的要素は感じられないけどな
0467名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 07:02:32.88ID:3ZDgvCsx0
雇われじゃわかんないかもしれないが
フリーランスに未払いなんてのは年数会はある当たり前のことで
騙される方が一方的に悪い
法の保護の外に居るから何をされても文句言えないんだぞ
0470名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 08:46:47.24ID:S6q1JqSh0
このスレ、「事故ったら受注側が悪い」って書き込みがチラホラあるよね。
うまく発注できずに痛い目にあったクラか、それとも単に思考停止してるだけなのか
0471名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 09:07:39.83ID:sZp3lJsF0
>>464

法人ではなく、個人なんだな?
しかも、特にクライアントと契約を文書で結んでいないんだろ?
だったら、何やっても無駄だよ。
誰と契約を結んで仕事を行ったかわかってる?
そして、誰に請求すればいいのかはっきりしてる?
チャットワークのIDだけでは無理だからな。
話し合いもろくに出来ない。

個人なら、CWを経由する価値はそれなりにあるよ。
クソ規約 高額手数料とはいえ、契約->発注->納品->請求->入金 までの流れを処理してくれるし
第三者的立場で記録も保存してくれている。
裁判になっても証拠集めしやすい。
0472名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 09:19:59.67ID:sZp3lJsF0
>>465
>それって所得税じゃなく源泉徴収じゃないか?

復興税も含まれるって意味か???
源泉徴収は税金の納める方法の一つで、所得税が対象なの。

>そして源泉徴収してくれる会社は、基本的に優良企業だよ

国内の法人は源泉徴収義務者です。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2502.htm
0473名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 09:21:58.99ID:IExcFJXC0
>>455
＞普通バイトの求人サイトから来た人間に請求書を作成するスキルなんてないよな

バイトは雇われ、クラウドソーシングは個人事業主。全然違うよ。
個人事業主として働くなら請求書くらい書けないとダメやろ…支払いしないのはダメだけど、自分の不出来を相手のせいにするのもダメだ。
0475名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 11:25:05.59ID:0E/CnVmc0
だからフリーランスをやっているのだろう
面倒な人は組織で生きていけない
0476名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 11:26:54.31ID:JxeEIdde0
>>472
>源泉徴収は税金の納める方法の一つで、所得税が対象なの

それくらいは知ってるよ、常識だろ
そういうこと言ってるんじゃない
所得税は雇用者なら源泉徴収されて、余分に払った分が年末調整で戻ってくるが、個人事業主は基本的に確定申告で所得税を確定して支払う

だが個人事業主でも確定申告してもらえることもある
と言うか、本来なら(相手が法人なら)全て源泉されるはずなのが、特定の条件を備えた会社だと義務付けられていて、それ以外だと源泉しなくても通ってしまう
またバカな若は源泉されることが、(収入が減るので)あたかも「損」と思っているのも居て、つまり確定申告をする気のないバカが多いってこと
勿論源泉された場合には「必要書類」をもらう必要があるが、そうすれば確定申告の際にその分が支払う所得税から差し引かれる

だから少金額しか報酬にならない若にとっては「確定申告すれば、上手くすればお金が戻ってくる」し、そうでなくても「支払うはずの所得税が少なくて済む」
だが源泉徴収は面倒だから(支払証明の発行とか、お役所の各種手続きとか)義務があってもしたがらない企業が多い
それなのに源泉徴収してくれるのは優良だと言ってるんだよ

そして、請求書に記載するのは「源泉税」であって「所得税」ではないって意味だよ
同じような意味でも、使い方が違うんだよ

請求書に「所得税」なんて記載をしたら差し戻されるだけ
そこには「源泉税」と記載しなければならないだろ?
ってこんなこと説明しなければならないことか?
0477名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 12:02:33.43ID:sZp3lJsF0
>>476

意味がわからん。日本の話しか?

>所得税は雇用者なら源泉徴収されて、余分に払った分が年末調整で戻ってくるが、

雇用者(=雇用主)が誰に源泉徴収されるの?

>個人事業主は基本的に確定申告で所得税を確定して支払う

源泉徴収義務者は原稿料などの個人へ支払う報酬から源泉徴収し国税に収めるルールだよ。
0478名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 12:22:39.25ID:PySOpL9X0
クラウドワークス通してないならスレチ
自分から規約外のことしておいて払ってもらえないとここで喚くのはアホだわ
0481名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 13:55:19.30ID:YApK6MYJ0
毎年きちんと経費を出せば源泉の７割以上は戻ってくるぞ。
マンション買った時なんて10年間全額戻ってきてたし。
0482名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 14:20:36.77ID:I1+dIGeB0
クラウドで仕事するのに個人事業主の感覚が希薄な若なんてお話にならないわな
0484名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 15:08:18.81ID:djV5fwW80
おおう、別に争う気はないって言ってるのになんか伸びてるｗ
とりあえず464以降は私は書き込んでないって事は言っておくな

>>465
ええと、お前はまずこっちを批判しようってスタンスだし
こっちの文章の意図をはき違えてる

「請求書を出す前に報酬額を相手側に確認を取ろうとしたらスルーされてる」って言ってるだろ
相手がその金額でいいとか言ったらちゃんと請求書作るし、CWにも話を通すよ

で、上で言ってる通りこっちに落ち度があったなんてもうわかってんだよ
その上で「それが給料を払わないでいい理由にはならないよな？」って言ってんの

普通の会社で「社員がミスしたから給料は払いません」とはならないだろ
査定に響く、ぐらいは別にいいが、給料の話を会社がスルー決め込んでいい理由にはならないよな

それがイエスならお前とは感覚が違うし、
私は落ち度のある間抜けで、お前は自分の仕事は完璧にやってる人ってことでいいじゃん
こんな間抜けの意見無視してさっさと仕事しとけよ
0486名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 15:49:21.56ID:IzTYZZzV0
レスバトルなんてしてないで
他の人が同じ轍を踏まないように
どういう言いくるめて支払・仮払い前に仕事させたのか詳細を
0487名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 16:11:17.39ID:djV5fwW80
>>486
おｋ
まず、CWの方で募集があった
１次審査で応募欄から簡易履歴書履歴書（のような内容の文書）を提出し、
それが通ったら２次審査として記事を１つ書く
それにも通ったら、以降のやりとりは全てチャットワークで行うって仕事で
CWで連絡を取り合う事はなくなる
（といってもこの形式は過去に受けた仕事がだいたいそうだったので、これが普通だと思ってた）

（請求書のやりとりはなんか絡まれるしコンプライアンスに抵触しそうなのでここでは省かせてくれ）
１２月にやった作業分の報酬の話がまったく出てこないしCW上にも音沙汰ないので
どうなってるか問い合わせてみたも、完全スルーを決め込んでる
なのに書いた記事の修正や仕事の発注の連絡は寄越してくる

このまま報酬に関してスルーされるならこれ以上ここで作業する意味はないし、
小額だけど弁護士に相談した方がいいのかもしれないと思い始めてる
流れはこんな感じだ
0488名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 16:18:24.07ID:djV5fwW80
後出しになるが、チャットワーク見てても先月だけで２０人以上が退席してる
新しく入った人は３０人ぐらいいるがな
よく考えたらこんなに入れ替わりが激しいのって誰かが書いてたけど
新しい人を入れる→報酬を払わない→やめていく
って流れを繰り返してんだろうな
CWでも募集を度々行ってるようだから気を付けてくれ
って意味もこめて書いた
0489名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 16:28:16.10ID:3ZDgvCsx0
>>484
報酬を払わない理由ならいくらでもあんだよ
人間を信頼しすぎ
わざわざフリーランスに仕事を頼む中小の6割はだまくらかして支払いを拒否する
アイツラのフリーランスの認識は支払わなくても泣き寝入りするカモなんだよ
唯一の法的根拠である下請法は大企業の下請けが前提でクラウドワークスみたいな業務形態は考慮されてない
つまりフリーランスは何されたとしてもそれを保護する法律はなく全て自己責任
事前に契約書でしっかり取り決めて常に相手を訴えることを前提に考えないと絶対支払われないぞ
0491名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 16:51:20.68ID:djV5fwW80
>>489
そういうものか
一応弁護士には相談するが、これからはチャットワークでやりとりをするような求人はスルーした方がよさそうだな
ちゃんと契約書かわして、仮払いのない所からの仕事は受けないようにするわ

>>490
詳細も何もやりとりはこのぐらいだからなぁ
0492名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 17:00:37.90ID:1l4bWwXL0
社名だけでなくて担当の個人名も聞いて、それを仲間内で共有する
会社とかメディアはすぐ無くなったり、看板を変えてしまうから
仕事を振ってるディレクターに対しての制裁策を考えるのが大事よ
0493名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 17:21:34.77ID:IzTYZZzV0
特別に保護する法律はなくても支払義務があれば十分なんだよなあ
>>491
>どういう言いくるめて支払・仮払い前に仕事させたのか
これ理解できないのか
0494名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 17:22:42.98ID:sZp3lJsF0
>>484
484と蔵との関係ってなに?
雇用?請負?準委任? その他?

>普通の会社で「社員がミスしたから給料は払いません」とはならないだろ
>査定に響く、ぐらいは別にいいが、給料の話を会社がスルー決め込んでいい理由にはならないよな

これは雇用契約・就業規則に従ってるだけだよ。
一般の請負契約だったら、ミスしたら損害賠償請求される。
0495名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 17:47:12.66ID:Kd5DZfIC0
クラウドワークスでライター募集してる連中なんて踏み倒すこと考えてるのが３割はいる
作業料も多くて5000円いかないでしょ、だから相手も泣き寝入りすると思ってる
グダグダここで言ってる暇があったら、そのクライアント名と担当者名を早く晒せ
0496名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 20:52:18.70ID:djV5fwW80
>>493
クラウドワークス入って数ヶ月なんだが、
今まで２回目以降の作業前に仮払いをさせるような仕事に出会ったことがない
だからそれがデフォだと思ってた。この点については反省するしかないけども
メディア記事作成の大半がそうだと思ってた

>>494
たとえば私が文章や画像をコピペして著作権侵害で会社が訴えられたっていうなら損害賠償払うのは理解できる
でもこのケースはそうじゃないだろ
向こうの会社が決めた規定を何１つ破ってなくて、それで給料払わないどころか給料に関する連絡を一切しないんだから


クライアント名は上で晒してるし、>>452がリンク貼ってくれてる
0497名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 21:28:21.21ID:XYkRJ9oJ0
>>496

雇用なの？
先方はそう思ってるのかなぁ。
0498名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 21:57:47.05ID:XnO4l+xY0
なんか>>496が責められてるのが意味わからんなぁ。1記事払いではなく出来高払いなら後からまとめて払う蔵は多いし、蔵の評価が高ければある程度信頼してしまうのは仕方ないこと。
それを「仮払い前にやるな」とか、「フリーランスはそう言う蔵に食い物にされる運命」とかは何かズレてんじゃないのか。
とりあえず自分はBLに入れたからありがたい情報だよ。
0499名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 22:36:05.31ID:Kd5DZfIC0
なんだ晒してるのか
未払いや糞クライアントに遭遇したらどんどん晒して行こう
0500名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 22:39:37.48ID:IzTYZZzV0
>>496
なんかおかしいな
書きぶりからしても今回のはまぎれもなく「仮払い前に作業をさせるような仕事」だったんだろ
それなら>>496の経験とか落ち度にかかわりなく
今回の蔵は仮払い前に作業しなさいと説明したんだろ
なぜその内容を書かない
0501名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 22:41:57.86ID:avKVhkns0
>>464
源泉徴収をしてもらうなら
貴方の個人情報を全て相手に公開しないとならなくなるよ
例えばマイナンバーとかも

普通はCWの仕事で源泉徴収は有り得ないと思うよ
消費税は仕方ないけど
0502名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 23:06:12.88ID:IzTYZZzV0
>>498
もし仮払いという支払保障ができる前に仕事させる蔵が多いとしても
それらの蔵はその一点だけでマトモじゃない詐欺的な蔵

多いからと受け入れてしまうのは
クソ単価募集しかないから仕方ないと言うのと同じ

堂々とルール違反犯してるってことだから
やり口共有して対策して、その上で運営に通報するのが筋の通報案件
0503名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/11(木) 23:55:10.88ID:oK8/+5WG0
開発だけど
納品は仮払いの後、仮払いがないならソースはおろか途中経過も一切納品しません
ですが作業は開始しますので1週間以内にお手隙の時にお願いします
って一文書いてるな
それでもほとんどの蔵は契約して次の日には仮払いしてくれてる
0504名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 00:10:17.16ID:o77vdqUc0
ライターは替えが効くというか応募者が次から次へと湧いてくるので
踏み倒しやすい
テストに2000文字書かせて不合格で金は支払わない、でも記事は使うとかも
踏み倒しじゃないが普通に横行してるし
0505名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 01:06:00.10ID:dm230J0a0
結局のところオンリーとまでは言わないが、ある程度替えが利かない人材じゃないと切られるのに怯えて強気（というか当たり前の要求）に出られないから足元を見られる
0506名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 01:14:23.28ID:J5olMv8W0
>>501
そういやそうだな。自分も源徴ありの仕事受けたことあったけど。あれは源徴分だまし取られてたのか
0508名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 05:40:40.78ID:K13E+oCM0
>>507
出来るよ
というか、源泉徴収するという蔵を見たことがない
契約申込の段階で源泉徴収欄は記載しないで欲しいと言われるよ(又は書いてある)
0509名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 09:48:38.19ID:SwMOxM/x0
源泉徴収する蔵はあるよ
自分の場合はお金とか税金にまつわるサイトの記事だったんで、
流石にそういうところは厳選徴収するんだなぁと思った
0510名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 12:21:35.90ID:uWLpkmBe0
>>508 >>509

それは、CWではなくて直接取引じゃないの?
報酬安いのに、直取引なんてよくやるよなぁ・・・
10万円以下だったらリスクばかりだよ。
0511名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 12:43:51.96ID:uuT9nnY/0
オレこの前15万ほどのイラストの案件受けたけど、そこの蔵は「会社の規則上どうしても源泉徴収しなけりゃならないんで」と言って徴収したよ。
まだ昨年なのにすぐCW上で支払調書もらった。
蔵によっては見積書だって欲しがるとこもある。頼めばCWが発行してくれるけどね。
蔵によって様々だよ。
直接取引とは関係がない。
0514名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/12(金) 13:45:30.72ID:i+XCh7Ho0
源泉徴収はしてくれると楽でいいけど、いつも源泉徴収票をちゃんと送ってくれるか不安になる
0516名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/13(土) 03:31:20.29ID:YKnHp44V0
源泉徴収は、本来ならしなければならないものなんだよ
脱税を防ぐのが目的だから

でも小さな企業や個人経営まで国が把握するのは困難だから、条件を満たしている所のみがとりあえず国から義務付けられている

だから源泉徴収してくれるところのほうが優良って言ってるの

源泉徴収は面倒くさくて、それをしなくてよければ通常に経費的な計上で済むけど、源泉徴収すると面倒な作業がたくさんある
例えば支払調書(源泉徴収票など)の発行を求められたり、相手のマイナンバーが必要だったり
だから普通はやりたがらない

でもCWで募集している蔵の中には、国で定めた条件を満たしていて源泉徴収が義務付けられている企業も存在する

>>510
お前CWで仕事請けたことないだろ
応募する画面上に「源泉徴収希望するかしないかにチェックする欄」が出てくるじゃないか
0517名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/13(土) 03:48:10.42ID:L4fdnRTu0
源泉徴収義務って
｛報酬を支払う側が、個人であって、雇用による給与として支払う｝
でもなければ広範に課されるんじゃないのか
課されるほうが特殊なケースではなく、課されないほうがものすごく限定されてるもの

それと法律で義務付けられている者が義務を履行するのは当たり前
義務を履行する者が優良なのではなくて
義務を履行する者は普通で、履行しない者がゴミクズであるだけ
勘違いしてはいけない
0518名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:50.61ID:DMpVgY6K0
今年はe-taxで確定申告したいからそろそろマイナンバーカード申請しないと間に合わんな
めんどくせ
0520名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/13(土) 15:11:34.82ID:uVqS4Z7x0
>>516

法人で登録だと出ないようだ。
0522名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/14(日) 23:15:29.35ID:RihWxgUj0
固定報酬制で3人も募集してるのに
応募期限終わって1週間経ってももログインすらしてないクライアントって何がしたいんですかね？
いたずら？？
0523名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/14(日) 23:33:19.92ID:2CdXIDor0
蔵に丁寧な返信を期待してはいけない、用済みになったら切り捨てる蔵が大半
おおかた他サイトで若見っけたか、一覧に表示されない相談経由の若のみchatworkで対応してるか、
または事情が変わって案件自体がぽしゃったかのいずれか
俺も返信くれる蔵は体感で3、4割りくらい
0524名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/14(日) 23:39:46.33ID:RihWxgUj0
>>523
レスありがとうございます
そんな割合なんですか…最近登録したばかりでちょっと期待してたんですが残念です
0525名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/14(日) 23:42:46.34ID:DvIyR/Zq0
応募じゃなくて募集だしログインすらしてないってことなんだから
理想的なカモが来なかったから放置、じゃないのかね

まあ返信来てもたいていはまともな商談に発展しないけど

返信で、この額で普通はできないなんてわかってんだ
わかったうえでこの額でやると言う人以外はお断りだ、と言ってのけた蔵もいた
0526名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/14(日) 23:46:15.75ID:2CdXIDor0
>>524
まあそれもあって応募は複数に、一つ目の案件が終了の目途が付いたら次の案件応募ってやっといた方が暇になる時間が減る
だもんでたまにブッキングする時があるがその時は(俺の場合は)返信が早かった方を優先し、遅い方は断り入れて辞退してる
だから応募して選定してるのに辞退しやがってと蔵は思ってるかもしれんがそれは回りまわって他の蔵による因果だから今後も続く
0527名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/14(日) 23:55:01.22ID:RihWxgUj0
>>525
レスありがとうございます
ログインしていないってことはメッセージとか経歴とかも見てないってことですよね
はなから採る気なかったってことなんですかね…
評価とかも数十件あるクライアントだったので思いもしませんでした
クラウドソーシングってそんな酷いんですね
0528名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 00:04:36.61ID:RSL8ipME0
>>526
なるほどです
せっかく志望動機やアピールを真剣に書いて待ってても
相手にされなかったら時間がもったいないですもんね
複数応募してみます
教えていただいてありがとうございます
0529名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 00:48:58.64ID:NalT6g3o0
>>527
メール通知をオフに変えてなければ
ログインしなくてもメッセージの確認はできる
経歴もログインしないで確認できる
ハナから採る気がなかったかどうかは定かではない
0530名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 12:49:33.72ID:10ouQKVu0
応答が悪いな、と思ったら即ブロック
募集一覧の見出しを見る時間すら無駄
0531名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 13:17:07.46ID:HHeCgU9J0
クラウドワークスはじめて3日目で、3000文字1000円のタスクを受けた
文字単価0.3円ちょいとお前らに軽蔑されそうな価格だったけど、初心者だしまあいいやと思って記事を書いた
記事は個人的に悪くない出来だったんだが、非承認された
おかしいなと思って「何か不備がありましたか？よろしければ加筆修正した上で再受注させていただけませんか」ってすぐにメッセージを送ろうとたらブロックされていた
これって諦めるしかないのかな？
それなりに手間暇かけて書いたからちょっと惜しい
何が悪かったんだろう……
0532名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 13:32:01.09ID:i/tMYa3J0
源泉徴収義務者が源泉徴収しているのが優良???
もちろん不良ではないが、普通だよなぁ。
0533名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 13:36:15.08ID:i/tMYa3J0
>>531

無茶苦茶出来が悪かったとか、やむをえない理由で不要になったとかあるかもですが、
騙されたんじゃない?
0534名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 14:17:52.02ID:F3JBcXYl0
>>531
理由を述べず非承認していい権利がある以上、どうしようもない
ちなみにタスクは3件か30パーセントまでは非承認にできる
つまり3件だけ募集したり、10件募集して3件だけ来た時点で締め切りにしたら全部非承認にすることも可能

まぁ厳しいこと言うと、3000文字1000円でタスクは普通はやらない。
0536名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 18:23:08.44ID:aKlZeLDn0
よくコピーやそれに類した文章だったら然るべき機関へ通報って書いてある蔵も多いけど
取引が済んだら権利を譲渡しますって前提を自分が案件に表記してるのに、ブログとかで使用しておいてその意見通るの？
0538名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 19:04:24.28ID:vP1zin580
おしゃべりルームとか見てると
コピペがなぜ問題なのか
根本的に分かってない人がいるよね。
0539名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 19:45:02.97ID:NalT6g3o0
おしゃ見てるようなやつが問題がどうこう言うってのもな

あそこがどういう場所か
知らないわけじゃあるまいし
0540名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 20:24:41.78ID:HHeCgU9J0
ああ言われてみれば文章だけ抜き取って非承認にすることも出来るのか、タスクだと……
タスクは短いの数こなした方がいいみたいだね
プロジェクト形式なんかはまだ怖いし慣れるまでちまちまやるわ
サンキューお前ら
0541名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 20:27:10.55ID:jxsEcimI0
仕組み上持ち逃げは可能で対処する手段もない
法的に自分でなんとかできるならそれでもいいけど
殆どの人は泣き寝入りするしかない
0542名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 21:48:34.24ID:Npz40Gcl0
イラストコンペの話
同じ案件の他の参加者の絵を提示して「こんな感じで似せて描いて」って言ってくるのやだなあアレ
0545名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/15(月) 23:44:25.51ID:hiYwxJA60
>>531
出来の善し悪しなんて関係ない
３割は非承認にできるんだから、なるべく金払いたくないやつは落とす
落とすとは言っても君が書いた文章、普通にアフィブログで使われてると思うよ
募集側は基本クソヤロウ９割と思ったほうが傷つかずに済む
0546名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 12:34:18.49ID:r7+XYGXI0
持ち逃げが掲載されてるサイトを晒せば、誰かが天誅下してくれるかもよ
どうせ乞食のサイトなんか穴だらけだろうし

>>542
コンペはタスクより崩壊しきってる印象
プロジェクトに手当たりしだい応募したほうがマシな気がする
0547名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 12:34:22.13ID:hSkI2G780
まあタスクは無条件非承認が許されてる理解不明なシステムだけど
プロジェクトもプロジェクトで
言いがかり難癖レベルの検収拒否とか後出し要求とかあるんだよな
0548名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 13:03:15.23ID:IThNjA6H0
タスクは書いたやつ保存しといて、ちょっと時間をおいて検索してる
どんなサイトで使われてるか気になるし、非承認で使われてるのを追跡できるからいいぞ
0550名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 14:13:53.62ID:Bt1BkdJ00
タスクは非承認にしてそのまま使用
コンペは集めるだけ集めて案件キャンセルしてとんずら
それがクラウドワークス
0551名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 14:17:49.26ID:LstjJoVp0
現状それを止める仕組みがない
だから提案持ち逃げが日常化してる
その上タスクならコピペしただけ
コンペならフリー素材丸パクリなので
まともなところならクラウドワークス通したってだけで信頼されない
0552名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 14:27:49.29ID:kNWwltAs0
最近本気で報酬が悲惨だな
もうライターに関してはライターこれから始めますという人が半年～1年くらい記事実績を作るだけの場として考えた方が良さそう
他で書くための営業の資本作りと考えないとだめだな
そういう意味合いで考えればタスクなんて手を出さない方がいい
0553名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 14:54:16.22ID:vT4tGgCD0
1文字0.5円でシコシコ書くのはライターではありません
キーボードの練習です
0554名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 15:50:09.93ID:01nrZ/gY0
CWで未経験からなれるのはライターじゃなくてリライターだと何と言われればw
ライターになりたきゃ仕事探すのはクラウドじゃないわな
0556名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 17:04:16.39ID:p2yAUVpp0
細かいことが気になりすぎるのでライターはあと10記事書いたらやめる予定
ノイローゼになりそうだよー
0558名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/16(火) 18:46:50.15ID:gCViedVd0
それで払ってくれないんじゃ 浮かばれないな
0560名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 07:12:25.99ID:JAmYAhyp0
>>556
俺は1文字0.5円で3記事書いてノイローゼになって止めたよw
キーワード、キーワード、キーワードって修正依頼がうるさくてね
こっちは安く書いてるのだから、細かいことを言うなよという気分
0561名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 10:29:10.10ID:mHrCeOuh0
言われたこともできないなら0.5円でももらう権利はない
お前はただの★仕事ができない人間★だよ
0562名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 11:30:05.27ID:+RAg03AZ0
そういやクラウドワークスってだいぶ前の段階で電通資本はいってるけど
電通といえば2ch/5chでシャドウバースというゲームの
ステマネガキャン工作がバレた事件があった

CWスレでもやっぱり何かあるんかねえ
0563名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 11:32:58.13ID:q6sA4Cgi0
SEO対策の基本だからな
慣れれば自動的にキーワード挿入するようになる
ただ蔵によってはルールが違うんで注意が必要

俺は気軽に働ける蔵のところで薄利多売でやってるよ
0564名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 12:07:41.50ID:2Llu3B/q0
>>560
正直、キーワードを指定回数入れるくらいは「細かいこと」にはならないし、文字単価0.5円でその程度はむしろ当たり前の範囲
もっと単価が高いと、本当に色々な指示がある

例えば「よろしくおねがいします」という文章に対して
×「宜しくお願いします」
◯「よろしくお願いします」
のように、漢字で書いてはいけない文字、漢字でなければならない文字(文字数稼ぎの為のひらがな・カタカナ表記の禁止)が指定(一覧表が提示)されていたり

例えば、「EXCEL・WORD」と書いたら10文字だが「エクセル・ワード」と書けば8文字だからカタカナ表記が求められたり、逆に正式名称のアルファベット表記が求められたり
英数の全角/半角指示だったり、そりゃあ細かいよ、文字単価3円以上だと

細かく段落が区切られていたり、さらに段落ごとに文字数が決められていたりってのも当たり前のようにある
だから辞めて正解
記事書くなんて小学生でも書けると思ってるようなやつには務まらないよ

キーワードの回数や入れる場所指定される程度の簡単な記事だから0.5円なんだよ

そんな感じだと、著作権のことや薬機法のこと、広告法のことなんかも知らないんだろ
0565名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 12:11:48.94ID:JHKII8ze0
キーワード数多く入れるのってまだ有効なのかな？
0567名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 13:11:11.91ID:2Llu3B/q0
>>566
今は「広告法」という名前ではないというような揚げ足取りなら話しをする気はない

でもマジで知らないと言うなら…
「景品表示法」とか「広告法」と以前は呼ばれていたから、それで検索すれば情報はいくらでも出てくるはず

何にしても、記事として記載するには表現方法などに厳しい条件などがあるケースが有るってことだよ
つか、それくらい自分で検索しろよ
そんなことすら出来ないようではクラウドソーシングに手を出すのは危険だよ
0569名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 13:33:40.79ID:+RAg03AZ0
>>567
景品表示法、景表法、などの略称で呼ばれ正式には「不当景品類及び不当表示防止法」という名前の法律はあるね

>今は「広告法」という名前ではないというような

しかしこの法律が以前は広告法と呼ばれてたなんて聞いたことない
景表法は1962年にできてから名称変更もされてないはずだけど

労働に関係する法規をまとめて労働法と呼ぶように
景表法を含めた広告関連法規を広告法と呼ぶ人もいるけど稀
自分こそ検索したほうがいいよ
法律関係者以外の著書タイトルが2件と海外の広告法ぐらいしか引っかからない
0571名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 13:39:34.85ID:+RAg03AZ0
まあ肝心なのは
平気な顔して嘘を書くようなやつが
この単価ならこれやって当然とアドバイス風に語ってるということよ

そういや、まんま広告法ってタイトルの本を電通が出してるんだなあ
0573名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 14:17:04.95ID:m2F3FkdJ0
広告関係の法律って考えれば充分だろう。くだらん。
激安単価でも そのくらいあたりまえと言うのは、どうなんだろうな。
契約前に条件提示があったんならアリなんじゃない?
0574名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 15:59:46.07ID:itnTfCpL0
条件提示で「1文字0.5円」と募集してあったら、応募者は黙って書きなさいよ
応募した時点で所詮0.5円ライターなんだから
0575名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 16:51:30.19ID:kkGqZ1FP0
募集のときにキーワードとか書き方とか画像の指定を条件出ししろよということだな
契約なんだからあいまいに濁さないで厳密に
それが嫌なら黙って検収
0576名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 17:02:41.28ID:qQ8Ygq3K0
キーワードなんかちゃんと指定されていればいくらでも入れられるだろ、その程度の文章力もない奴はライティングの仕事やるな。
0577名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 18:43:17.81ID:nzHqfd580
>>575
募集を曖昧にする悪質メディアには要注意だよね
特に画像を選ばせるなら書いてほしい
同じ文字単価でも画像も挿入となると作業量が違いすぎる
0578名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 19:19:28.38ID:/NmoPqI/0
1文字0.1円くらいのもあるわね。タスクで、ブログに載せたら炎上間違いなしって、イデオロギー的にとことん偏った記事書くことあるわ。
到底公表できないような記事でも、一応承認してくれるクライアントもいるし。
0581名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 21:09:24.88ID:JHKII8ze0
0.1円はすごいなぁ。
0582名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 21:52:48.89ID:/NmoPqI/0
つか、400文字以上25円て募集に、2000文字書いたこともある。一文字0.01円だわw。
もちろん内容は何でも構わない、特にどういう書き方って制限もないってやつ。
5ｃｈのN+や東亜版で書き連ねた極端な内容のものをまとめたクズみたいな記事だけどね。
向こうも何十って応募の中から1つ使えるものがあればいいかなってくらいだろ。
0583名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 22:54:24.58ID:JHKII8ze0
なにが良くてそんなことしてるの？
0584名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/17(水) 23:09:29.64ID:/NmoPqI/0
ストレス解消だね。自分の中の極端なイデオロギーに基づく駄文を書き殴ると、気分がすっとする。
0586名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 00:07:25.58ID:2AzYg6vj0
まあ、衝動的に何か書きたい事をチラシの裏に埋もれさすよりは良いかもね
仕事として定期的に書くってわけでもないだろうし
0589名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 07:24:24.59ID:u2Cx/smV0
>>588
オレは運営と画像の取り扱いについて問い合わせて萎えたことがある

オレ「使用可能な画像を探しましたが、このテーマでは10枚も集められないです」
運営「海外サイトから探しましょう。ばれないと思いますよ！」

クソメディアで書くことはクソになることだと思い辞退した
0590名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 08:02:14.18ID:caMauFnz0
運営ってcw？
0592名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 09:37:14.18ID:29owMxxA0
後出しで言われたら「辞退します」の一言で済む話じゃないか
何故辞退せずに文句言うのか意味わからん
0593名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 10:39:30.91ID:tYcCM8Ox0
画像はめちゃくちゃ時間かかるもんなー
やり始めは
「フリー画像のサイトは指定してあるので簡単です！」ってやつに引っかかった
実際は広告クリックしないとDLできないとか、著作権が本当にフリーなものはごくわずかとか、すげーめんどくさい

単価0.5円を笑うつもりはないけど、画像20個とか入れてその価格の募集は鬼かと思うわ
0594名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 11:03:13.97ID:wCVgmBi60
画像までライターに入れさせるなんて、メディア側の怠慢だろ
そんなクソメディアは不正画像を紛れ込ませて閉鎖に追い込めばいい
0595名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 12:19:44.09ID:as8mxyDy0
単価0.5円で書くようなド底辺ライターなら何でも言うことを聞くから、クソメディアも気軽に画像挿入を依頼できるのだろう
0596名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/18(木) 12:33:37.63ID:kwGd5slv0
条件合意後に画像を要求されたら不正画像送りつけてもいいだろうな
画像検索で簡単に入手できるし
0599名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 00:07:18.91ID:lhpXgWTX0
盛り上がってるところすまんが、君らは「ライター」ではない^^;
0602名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 00:29:12.75ID:lhpXgWTX0
まさか家族とか友達に「ライターの仕事してる」とか言ってへんやろな？^^;
0604名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 02:24:36.22ID:KqoKZagN0
作文程度の記事書いてるタスカーに限ってライターと言いたがる
おしゃべりルームなんかいい例
0606名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 03:23:20.65ID:8SoYqSu10
ライター応募してみたけど書けるもんじゃないね。
テーマ知らされて、こんなんあるわけないだろって思いつつかくのは忍びないや。
0609名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 11:37:59.86ID:KPm29Vch0
>>608
だから^^; それだけやっても「ライター」とはいわないんだよ(苦笑)
0612名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 14:31:57.04ID:KPm29Vch0
>>611
両親にどう説明しとるんや？^^;
0613名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 14:40:17.96ID:bHLA+Cd00
私がライターの定義を教えてあげるよ
・文字単価2円以上
・正しい文章を書ける

これらを満たせればライターだ
その他は「アフィ職人」と呼ぶ
0614名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 16:57:04.67ID:Lw910+pJ0
「正しい文章が書ける」、誰が正しいかどうか判断するのか?　こんな曖昧な条件をドヤ顔で披露するような奴は0.5円ライターだなｗ
0615名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 19:19:12.90ID:y/+QSzpf0
ただし「プロライター」じゃないわな
草野球のピッチャーだって「ピッチャー」は「ピッチャー」だしな
0616名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 19:40:17.98ID:iWodClcs0
ここに求めるのは安さ以外ないから
0.5円よりは0.1円
月五百円で無制限で頼むこともある
0619名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 22:50:38.72ID:qlwsXqnq0
冷静に考えると、よく1文字0.5円で書く気になれるよね
今どきの中学生でもバカにして書かないだろ
0620名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 22:55:34.11ID:5PHAgYXe0
617
水挿してすまんが「仕事」かどうかも疑問やぞ^^;
先月はこんな仕事したで！…って胸張って言えるか？（苦笑）
0622名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/19(金) 23:29:15.51ID:fiFkj07y0
>>621
こら！^^;
安易に「間違いなく」とか使うな(苦笑)
ライターさんちゃうんかいな？^^;
0624名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/20(土) 01:34:52.02ID:HQzURCYw0
エビデンス出さずに間違いなくとか 明らかに いう奴は信用できないね。
主観でしか物言えない奴だもの。議論するのも馬鹿らしい。
0626名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/20(土) 07:25:39.04ID:fraHSJt60
ロハコで安売りしてたグミ、日本っぽいパッケージだったんでよく調べないで買ったら
中国製でしかも酸っぱいような名前が付いてるのに全然酸っぱくねえと思って検索してみると
クラウドワークスでパッケージデザイン募集してたのが1ページ目に出てきたw
0630名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/20(土) 10:57:54.36ID:rQANSzpB0
なんちゃってライター
なんちゃってデザイナー
なんちゃってイラストレーター

こんなのばっか
0634名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/20(土) 18:14:05.61ID:CzkZhEac0
>>626
デザインはおとなしすぎるけどいい感じだね
問題は味とメイドインチャイナだったようだ
自分的には他のデザインのが好きだw
>>632
ロハコで売ってたすっぱいグミ
検索すればすぐ出る
0637名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/21(日) 22:51:09.31ID:AWPGPUcp0
個人蔵だけど、ここ2～3ヶ月は月8万くらい払ってる。
webサイトの開発と、投入用データ収集プログラムの開発なんだけど…

開発スピード早めたくてモジュール毎に分けて、複数人に発注出来るのが嬉しい。本当ならどこかにまとめて投げたいけど、月8万じゃどこもやってくれない。

こっちでしっかり設計して機能分割してあげると、コーディングだけならかなり安くて助かってます。

今は小遣いが全部CWに流れてる感じ下期にはリターンされるといいな。
0638名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/21(日) 23:49:01.79ID:MZ91nQSJ0
>>630
それより酷いのが「なんちゃってディレクター」っすよ。クラウドソーシングの影響でみんな指示側に立とうとする。そんな性格じゃないのに。
0639名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 06:37:12.27ID:o7wiLX4n0
>>637

バラバラにつくらせると 一貫性失われて悲惨なことにならん？
0640名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 07:54:28.88ID:S4p07ZaD0
一般的な企業だとエンジニアの月単価で100万とか行くからね
地方のPHPエンジニアだと50万くらいまで安くなると聞くが
0641名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 08:29:14.33ID:cy2QA4+B0
phpエンジニアって別に売価が低いわけじゃなくて
今や情報量が多くて敷居が低いから求人出すときに人件費が低めになるのだ
使えないリスク高くなるから
田舎だと売価が下がるのはしゃーない
0642名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 09:04:08.12ID:eK8iEfNI0
今月から始めて、二万円稼ぎました
コンペで選ばれたからですが…
これ本当に振り込まれるの？って狐につままれたような感覚です
ここって、コンペだけでお小遣い稼ぎしてる方いらっしゃいますか？
0643名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 09:07:18.85ID:eK8iEfNI0
他にアンケートサイトに数件登録しているのですが、ここでも稼げたらいいな、と軽い気持ちで応募したら初めてのコンペが採用されてビックリです
こんな事ってあるんですね
0645名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 09:23:34.83ID:wn76Elv70
なんとも搾取しやすそうな主婦の香り
0646名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 10:13:30.96ID:akzd0HJV0
これを使ってみたら１ヶ月で５kgもやせてびっくり…みたいなノリだな
0648名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 10:22:14.62ID:G8Dj9L5Q0
実際大半は主婦とかの小遣い稼ぎなんだからスレに合ってていいんじゃない？
本当に稼いでる人はここに書き込むような内容も特にないだろうし
0649名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 10:44:30.19ID:UpmUOCYI0
>>643
ビックリって…嬉しかったの？ 率直に聞きたい
匿名同士でコンペするメリットが謎
選ばれなかったらコスト無駄過ぎるだろ
0650名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 11:56:56.81ID:OBUpkRLY0
>>643です
選ばれたらいいな、とは思いましたが、初めての提案だった事もあり、半信半疑だったので驚いた次第です
0651名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 12:18:14.24ID:jBfmKBs/0
コンペは誰も選ばれなくて参加費50円だけもらったわ
バカらしくてそこからやってない
提案内容も丸見えだし
0654名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 13:11:50.43ID:akzd0HJV0
まあビギナーズラックは誰にでもあるしな
0655名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 15:14:26.38ID:fX9jRv6/0
急いでるのに、プロジェクトが三日たっても公開されない。
問い合わせても 返信なし。
いつもこんなんだから、ほんとストレスたまっちゃうわ。
0656名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 16:36:51.80ID:yi32V1RV0
>>653
それが著名企業のコンペでこちらも実名晒してるなら落ちても実績になる。
そもそもコンペのメリットってここだと思う
クラウドソーシングでコンペやる背景を知りたい
生産性の無い事にコストを費やしてる大人が沢山居るのが社会問題レベル
0657名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 16:51:53.63ID:nI0o59RW0
>>639
自分でも書けるので、多少は手直ししながら使ってます。この安さなので、仕方ないですね。

しっかり設計して提示すれば、割とまともなのがあがってきますよ。

検討から丸投げは痛い目を見たのでもうやりません(笑)
0658名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 17:03:34.76ID:1BbWi/RR0
>>656
例え落ちてもポートフォリオにはなるけど、実績にはならなくないか？
0660名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 17:38:48.07ID:tSiq7m7X0
ビズアシスタントって実際に採用されるの？1日に何通もスカウトのメール来るけど…
0661名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 18:04:43.42ID:yi32V1RV0
658
どんなコンペかにもよるけど、有名所のコンペなら作品キッカケで次の仕事に繋がるからね
だから積極的にコンペに参加する中小企業も多い。
クラウドはアイデアパクられて、安く買い叩かれて終わり。
0662名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 18:08:29.29ID:akzd0HJV0
物を作ったことのない人間が考え出したシステムだから
CWやランサーズからスペックワークがなくなることはない
ただ米国などではスペックワークを見直す動きも出ているけどな
0663名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 18:23:59.98ID:J8ii/w9m0
>>661
なるほど、次に繋がりやすいってことね

そう考えるとクラウドソーシングのコンペはオープンなようで閉じてるな
受注側が競い合うだけで、発注側が見てくれる訳ではないし…
0664名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 21:18:59.27ID:o7wiLX4n0
>>657

おれの蔵と被って嫌な予感が。
今、設計になってない設計をテキトウに辻褄合わせて動くようにしてやっている。
セキュリティもザルだけど俺やった部分でないし、放置している。
そろそろ 問題が露見し泣きつかれる前に手を引く予定。
0665名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 21:25:16.97ID:Wr227iRF0
あと、９本書いたらライティング終わり
アパレル出品の作業のほうが楽だわ
0667名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 22:00:11.67ID:cvIlsUtp0
>>664
怖いこと言わないでくれw
今は依頼してないから別人だね。
一応通信系Sier大手で働けてるから、問題ないはず。

でも、ちゃんと分かる人を探すのは大変…ちなみに644は、なんでスキルあるのにCWやってるの？

フリーでどっかの会社に行くより、儲かる？それとも副業的な？
0668名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/22(月) 22:56:02.55ID:UrbE330w0
>>667

>一応通信系Sier大手で働けてるから、問題ないはず

自分で評価せずに他人の評価にたよるのかw

おれがcwたまにやってるのは感覚を鈍らせないようにするため。
お金も欲しいんだけどねw
0670名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/23(火) 05:12:02.36ID:y/U6EIke0
マイルストーン払いやり方わかりません。
仮払いって何ですか？報酬先払いしろということですか？
ってレベルの蔵に当たった。
仮払い無しでの作業開始は規約違反だと言ってもピンと来ていないようだった。

思えばそれなりに丁寧に書いた応募文への
最初の返事が挨拶も何もなしの質問文一文だけって時点で察するべきだったわ。
もちろん辞退。
その蔵と仕事してる若もいるみたいなんだけど
大丈夫なのかな。
0671名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/23(火) 11:50:54.87ID:0jMzzO1w0
怖いのが延々仕様変更させたあとなんか思ってたのと違うので検収は不合格ですが続いて徒労が積み重なるパターン
仕様を明確化出来ない蔵には関わらないのが一番
0672名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/23(火) 13:39:31.90ID:JeDezais0
>>670
蔵に限らず若もだけど
ヘルプやガイド全然読んでないし
理解する気もない人って何なんだろうね。
0673名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/23(火) 15:51:51.70ID:a3YsFO6k0
後からの仕様変更は基本的にわりとガチで犯罪レベルの害悪
どんな職種でもな
0674名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/23(火) 16:00:04.96ID:WcN1SEgP0
>>673
そこで淡々と「別途サービスです。見積もり後でお送りしますね」といえるかだね。
0675名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/23(火) 16:13:36.19ID:a3YsFO6k0
>>674
淡々と説明するがゴネゴネで押してくるやつがCWには多い
あと脅迫かけてくるやつな、これの比率が高すぎる
まともな蔵もいてそことそこの紹介で繋がり出来た蔵は付き合い続いてるんだが
0677名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 00:04:30.05ID:1O4Ipzr70
質の悪い仕事してるとそんなクラと出会うのかw
まともなクラしか仕事したことないなぁ
0678名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 04:10:05.64ID:Dc0VqxWp0
やってくれたら他の案件紹介もあるんだけどなー
って言い方で取決め以外の作業要求してきた蔵はいたな

今思うとその作業がどうしてもタダで必要だったんじゃなく
良い様に使える若探しだったんだろう
0679名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 07:06:42.10ID:poyB0WrE0
チャットに誘導されて、報酬は安いけど次からは直接発注するという蔵がいたわ
「それは規約違反では？」と聞いたら、CWにはばれないから大丈夫ですよと言われた
CWで100件以上の実績がある蔵だけど、他の若にも同様に勧誘してるのかな？
0680名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 08:01:26.08ID:ybx6Vgi60
>>679
実際に直取引をしてもばれないよね
CWに通報したところで、蔵が「やってません」と言えばそれまで
悪質蔵が生き続けるシステムなんだよ
0681名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 08:04:50.65ID:LWQVXbS00
>>679
そういう個別契約を求めてくる蔵居るけど
条件厳しいし挿し込み画像を探すのが大変で挫けた
0682名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 09:56:32.34ID:ehj0N/A00
>>679
次回以降お互い手数料高いから直取引できますか？って言われることは多いな
そのまま長期取引に繋がってるのも多いしね
0683名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 12:04:18.09ID:gfslQkue0
こらこら、運営もここ見てるんだから「直接取引は危険だし難しいよなあ」って話にしておけよw
0685名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 14:44:27.66ID:Cfy93oC10
クラウドワークスやらランサーズの運営が発注請け負うの、派遣屋さんの感覚なんやろなぁ
制作の知識ないから事故りまくりやで
0690名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/24(水) 20:10:32.18ID:uBZqHP+20
>>687
何もしない
何もしないことが仕事だとさえ思ってる
ショバ代払う代わりにあらゆる違法を見逃してるんだから当たり前
0691名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 07:41:48.12ID:FrBJLkbT0
>>687
仲介手数料ではございませんので！って言い切ったよwあくまでもコンテンツの利用料としての20%だってさ。
0693名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 08:17:04.41ID:La80UjMZ0
出会い系サイトと同じだろ?
会費は貰っていても、例えば登録者同士で殺人事件が起きても出会い系サイトは不介入
0696名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 09:48:40.17ID:1a7bzKBZ0
そもそもCWは直取引の証拠をつかめないだろ
蔵と若が否定すればそれ以上追及できないし
0697名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 10:21:51.96ID:OCulhF0i0
そもそもとして罰金を払う拘束性があるのか
敷地内への違法駐車は罰金ってのも支払い義務発生しないし
0700名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 11:00:46.59ID:La80UjMZ0
>>698
別におかしいと思わないよ
嫌なら自分で営業して顧客を作ればいいことだし、自分はそうしているから
当然自分の住所も本名も口座も公開して書面の契約書を交わし、毎月請求書を送って入金日に入金確認をしてってのをやってるから、CWが嫌ならみんなそうすればいいだけ
でも素人には自分で顧客を探すことなんて出来ないだろ?
CWがなければ出会えない仕事を貰えるんだから、やりたいと思えばやるし、嫌ならやらない
0701名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 11:11:00.74ID:MLfRY8lJ0
証拠なんて取れないし罰金なんて形式上のもんだろ
まさかCWのメッセージで今後は直取引でとか書くやつはおらんやろし
0702名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 11:44:51.40ID:52CgFbEL0
>>701
沢山いますよ(^^) せっかくのお客さんとの接点をサイト経由継続して続けるのなんて不毛でしょ
0704名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 12:57:50.47ID:MLfRY8lJ0
>>702
だから2回目以降の取引をCW上のメッセージじゃなくてSkypeやメールでやってるから運営は関与しようがないでしょっつー話
0705名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 15:40:34.50ID:dioAdG8V0
「仲介料」じゃなく「場所代」だっていうんなら場所を使わなきゃいいだけだろ
言ってることが矛盾してるよなCW
0706名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 15:59:55.96ID:YkCFexDX0
たしかにそうだな
規約に書いてあるから規約が絶対っていうなら
会員がクシャミしたら罰金100万円なんて規約も証拠さえ取れれば有効になっちまう
0707名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 19:18:29.76ID:aZTcJTXl0
場所代だったら支払が原則若だけなことと値段によって手数料が変わるのか意味不明

仲介料だったらトラブルが起きても何もしないというのは怠慢すぎる

仮払い・支払サービスの利用料金だったら数百円レベルの銀行振り込みや0円の供託と比較にならない高額

一方的にCWに有利な報酬CWがもらいますルールまで追加された


こういうことを踏まえると
罰金請求がまかりとおるようなら世も末だと思う
0708名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 20:38:49.72ID:odd4UApT0
あぁ この手のサービス手数料500円とかでやれば支持されるかもな。
cwは高コスト体質だろうし。
0709名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/25(木) 23:45:05.90ID:OCulhF0i0
Excelで〇〇ツールの作成
ExcelVBAの開発
〇〇ツールの作成(詳細にExcelでよろ)

C#とかPythonで作れやあああああ！
0710名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 01:24:00.94ID:/jPgpEKe0
法整備はおそらく大事故にならない限りはされないだろから
海外サービスは一応裁判のときのサポートまでやるから手数料二割は妥当だけど
ここはまともなサイト運営さえしてるとは思えない
セキュリティ的にもかなりザル
0711名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 03:56:55.77ID:bH4NnVhc0
手数料も罰金もランサーズとCW一緒だから
それがスタンダードってことにしたいんじゃないかね
サポートではなく保険みたいにリスク受け持ってもらっても2割は高いと思うが
0712名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 06:26:37.75ID:FM8wPwqm0
>>711
Lancersは元々20%だっだろ
CWは元々は10%で、確か4～5年前の1月から20%になったんじゃなかった?
手数料が気に入らなければ、手数料がないところとか、もっと安い所使えばいいじゃないか
文句ばっかだな
0714名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 08:07:40.32ID:Cxn6KsB80
>>713
俺はもう慣れたけどエクセルの方がC#やPythonよりも開発に手間と労力使うよ
あとVBAが辛すぎるからシステム系作る時は内部でC++やC#で作った自作のコマンドやDLL使いまくってる

間違いなくエクセルの方が開発し辛いのでエクセルの契約金額が安いのは小規模マクロ開発やVBAしか書けないプログラマの遠慮故なのかの低価格に引きずられてると思ってる
実際そういった納品物なのか、改修や作り直しのエクセル案件ちょくちょく見かけるしそれらのソースコードを覗いたらOOPはおろか汎用関数やクラス化などの基本どころか
べた書き、マジックナンバー使いまくり、セルやシート指定の時にアンカーセル経由なんかせずに位置や名前決め打ちのコードが大半
0715名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 08:24:13.92ID:Cxn6KsB80
ちょい続き

そんでそれらのコードでエラーが出たら何も工夫してない場合、
エラーメッセージ「オブジェクトが必要です」「インデックスが有効範囲にありません。」
だののメッセージダイアログしか吐かないから、客先でエラーが出てもこちらで状況再現から始め再現出来てやっとエラー箇所が特定できる

エラーハンドリングしてエラーログを吐いておけばそれ見ただけで分かるのに大抵のVBAマクロは「On Error GoTo 〇〇」でMsgBox吐くだけでスタックトレースも貧弱、
最悪なのは「On Error Resume Next」だの書いてエラーを握り潰し、かつそれがなんとなく成功してないな的にしか客先で認知されてない事
Javaなどで例外握りつぶしてるようなもんなのでこんなコードまずコードレビューで弾かれるよ
0718名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 13:19:51.70ID:a+896SA60
大学生だけどこづかいかせぎみたいな感覚でできますかね？
怪しい案件とかあったりします？
0720名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 14:08:16.64ID:ZTZ9ymHl0
大学生の貴重な時間は小遣い稼ぎなんかより勉強にあてた方が良いよ。
真面目な話。
0721名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 14:24:41.61ID:Cxn6KsB80
>>718
割と搾取思考の蔵が多いから会社勤め経験かドライな合理主義にならないと疲弊するぞ
悪いことは言わんから学校帰り近くのバイト先とか見つけた方が良い
0722名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 14:54:46.29ID:tHNJtdWc0
ほんとう 鉄火場だよなぁ
0723名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 16:05:55.19ID:a+896SA60
>>719
>>720
月1万～2万くらいでいいんですよね
普通に働いたら逆に無理だからこういうとこの方がいいのかなぁって

大学生でもできそうな案件もちらほらありますよね？
0724名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 16:39:23.23ID:yOPSt8tt0
普通はガテンや警備のバイトのがいいよな

ただ、
CWの募集案件を実際に見てて
そんでこのスレ探して
質問書き込むような大学生
が
「こづかいかせぎみたいな感覚で」と書いたり
否定レスに「大学生でもできそうな案件も」と食い下がるのは不自然過ぎて草
真にそう思うなら何も言わずやってる

そういえばCWは大学生にコンペ勧める記事出してんだよなあ・・・社会経験になる！とかいって
0725名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 17:01:49.70ID:YY3iCOtK0
>>723
それくらいなら勉強の合間にちょっとした気分転換程度でタスクでもやっとけ。
それでもだめそうなら普通にバイトしよう。
0726名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 17:06:35.24ID:8H2F/9Xw0
鉄火場ってどういう意味？
普通に怪しいってこと？
CWそんな変な案件多いの？
0727名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 17:09:57.50ID:8H2F/9Xw0
友達が月5万以上は稼いでるけど
0728名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 17:36:30.09ID:QVsT3VIi0
俺は基本5万以上の案件受けてるけどタスクとかコンペとかライター系やってる人って生活できるんかなとは思う
0729名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 17:41:48.43ID:8H2F/9Xw0
>>728
あくまでこれだけで生きて行こうって人結構いるんですね びっくり
これだけで生きて行こうと思ったら確かに鉄火場なのかも？
0730名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 17:48:23.04ID:Cxn6KsB80
>>727
鉄火場ってのはまあ働いた分お金貰えるみたいな綺麗な考えが通用しない事への揶揄よね
仮払い前に納品すると持ち逃げされるし、時給換算数百円で要求水準高いこともあるし

君と友達のスキルがどの程度か知らないから具体的なアドバイスは出来ない
その友達はデザイン、Web制作、ツール開発スキルで稼いでるのかもしれないし、タスクで超がんばってるのかもしれない
君のスキルは不明なのでHTMLコーダーでさえ進めるわけにもいかないし、>>725のように誰でも出来るタスクやっとけ、としか言えない

開発も文法覚えたらしまいじゃなくて
Web制作も本屋やチュートリアルサイトで写経したものや、初学者向けのToDoや社員表サイトを独自に作成し、
自分のPCにローカルサーバー、出来ればHeroku、AWS、安いVPS当たりにデプロイしてみてやっとスタートライン

エクセルマクロもソフトウェア開発で抑えるとこ抑えとかないと
>>715で書いたように納品後にエラーが出るんですと言われた時にどこを直せばいいか困る事になる

開発系は本職目指すなら兎も角、片手間は学習量の割に稼げる段階まで来るの大変なのでタスク勧めるしかない
あとはライティングだけどこれは文字単価1円未満の相手を罵り合うレスが飛び交う現状やで
0731名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 18:14:30.71ID:QVsT3VIi0
>>729
いや俺はクラウドソーシングだけで生きようとは思ってないし個人だけど直取引してる企業も何個かあるよ。
タスクとかライティングは安そうだしコンペは確実性ないけど応募してる人多いしこれでお金稼ぐの大変そうやなと思っただけよ
0732名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 18:16:55.73ID:VF59nBb70
>>728
私はむしろ扶養外れたら困る主婦だから月3万程度までだわ
子ども達の昼寝中にだけちまちまやるからすぐ終わるタスクは合ってる
0733名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 18:25:40.76ID:PPATZA3z0
自分はライターで、稼いでるとは言えないけどとりあえず食うには困らん。学生だって5～10万くらいは稼げるはず。でも「片手間」では無理。

でも誰かも言ってたけど、高い学費払って大学行ってんだから勉強がっつりするべきなんじゃねーの？
塾に行って内職するみたいな意味わからん行為な気がするわ。
0734名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 19:02:52.42ID:pgW65y0+0
どんな蔵の仕事をするかによるだろ
学生のうちに三流の仕事と接するのは得策ではない
0.5円メディアのような三流は避けた方がいい
0735名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 19:09:12.60ID:/jPgpEKe0
学生やまともな人生歩んでる人は絶対手を出すべきじゃない
ここは何らかの障害抱えてまともな仕事できない人か前科あって働き場所がない最底辺が騙される前提で小銭を得る場所だ
鉄火場なんてまだ生ぬるいネットが生み出したホームレス以下の底辺世界だよ
超低単価なら良心的な方で
最初から騙す目的の案件や完全に違法な詐欺が当たり前にある
0737名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 19:36:02.47ID:I2IT5Hsg0
友達がCWで稼いでる大学生に一人称私のタスク3万主婦が唐突に沸く金曜の夕方
0738名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 19:50:54.40ID:hIjZL3cz0
>>734
三流の仕事を見て反面教師として勉強する方法もある
なぜこの会社はライターに単価0.5円しか払えないのかを考えるといい
0739名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 19:57:51.52ID:fnU/vhED0
他に収入があって生活に困ってるわけではないけど
暇潰しと小遣い稼ぎに月2万円ほど書き物やってるよ

書き物系は蔵によってさまざまで
あんまり要求が多い所は潰されるから要注意だ
0740名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 19:59:28.97ID:I2IT5Hsg0
若として接する範囲で学べることなんて皆無だろ
そのうえ支払ショボいほどトラブル率急上昇
0741名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 20:35:21.71ID:fnZk3paA0
タスクで3万はたしかに無理がある気がするな
1日1000円、タスクだと3000文字くらい？
案件探しから始めなきゃ行けないから無駄な時間が多すぎる
>>735
おまえいっつも同じこと言ってるな
0742名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 20:48:44.79ID:a+896SA60
>>739
潰されるとは？
0743名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 20:53:21.53ID:7AcdbWnq0
タスクで3万、一日12時間労働か?　プロジェクトなら一日2.3時間土日休みで月5万は軽く稼げるぞ。
0744名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 21:00:45.88ID:VF59nBb70
最初は時間かかったけど今はフォローしてる蔵のタスクしかやらないから仕事探す時間は無いよ
プロジェクトもたまにはやってるけどほぼタスク、土日は基本無し平日1～2時間で月2万後半って感じ
まさに小遣い稼ぎにちょうどいい
0746名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 22:16:08.49ID:cei+cxYw0
>>743

50時間 5まん。
0747名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/26(金) 22:43:09.87ID:I2IT5Hsg0
>>712
後発のCWが最初だけ少し低めにして人集めた格好だな

ちな罰金もLが先に規則作って約半年後にCWが同じ内容の規則作った
意図して時期をずらしたと見ることもできるが
0748名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 03:04:32.81ID:R9rAJJ/m0
>>744
1ヶ月のうち22日間の平日で毎日2時間やったら44時間
30000を44時間で割って時給680円超
今のCWのタスクでこの時給出るわけないと断言できる
0749名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 03:46:44.37ID:zz7LaYlq0
実際の所は知らないけど、タスクだと時給は10～300円くらいのイメージ
でもお喋りルームなんか見てると現実は時給10～50円位の人が大半?
案件云々ではなく、現実にやってる人はそれ位が多いっぽい
0750名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 07:34:10.77ID:WM/ukSft0
>>748
200～300字100円と50字50円のタスクをよくやってるけど可能だと思う
3000文字1500円ならきついけど文字数少ないならスラスラ書けるし
0751名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 08:27:06.97ID:FRTRIFfB0
今月も既に226,301円
これが珍チームの実力
http://or2.mobi/data/img/187242.jpg
https://www.lancers.jp/profile/king_j


ロゴでイメージアップのお手伝い！
感動、感謝、感激されるような
デザインを目指していきます！！

グラフィックデザイナー／個人／40代後半男性／岩手県
BY キングジェイ

https://www.lancers.jp/work/proposal/10372860
http://icooon-mono.com/11067

https://www.lancers.jp/work/proposal/9955919
http://icooon-mono.com/14796

https://www.lancers.jp/work/proposal/9938459
https://allfree-clipart-design.com/people/female-head-pattern-vector-material/

https://www.lancers.jp/work/proposal/9946528
http://pictogram2.com/?p=280

https://www.lancers.jp/work/proposal/10258673
http://icooon-mono.com/11967-%E9%B3%A9%E3%81%AE%E7%84%A1%E6%96%99%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88/

https://www.lancers.jp/work/proposal/10286796
https://jp.freepik.com/free-icon/kimono_940786.htm

https://www.lancers.jp/work/proposal/10329262
http://icooon-mono.com/15083

https://www.lancers.jp/work/proposal/10341894
https://www.silhouette-illust.com/illust/7843
0752名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 10:13:13.24ID:awv31gGo0
１文字0.1円のお気軽雑文書きなぐり
１文字0.5円のブログ用SEO記事作成
１文字0.8円の専門記事作成
3ヶ月で今この辺
0754名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 11:03:06.25ID:muLO9ifx0
1文字0.8円で専門記事を運営しようとするメディアなんて読みたくないよね
というか、0.8円ライターが書いた記事なんて最後まで読めないと思うけど
まあ、0.5円ライターり少しはましか
0756名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 11:24:08.74ID:CADLBDMg0
いいじゃん別に
自分は0.5円から始めたけど、半年くらいそれ続けちゃったし、0.8円になれば自信も違う
0757名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 11:47:11.18ID:3M6ae2PT0
俺が書いていた0.5円メディアのマニュアルに「金融ジャンルのナンバーワンサイトを目指しています」
と書いてあって笑った
0758名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 11:58:33.74ID:kSgvWvYV0
>>755
単価0.8円でも優秀なライターが応募することはある
でも0.8円メディアの運営がクソで不手際ばかりなので、優秀なライターは嫌気がさして継続しないと思う
だから結果的に単価0.8円にはレベルの低いライターしか残らない
0760名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 19:10:31.09ID:9AyklTsW0
>>758
うーん、俺もそれ以下の単価で請け負ったりしてるから耳が痛い
質は分からんけど真面目に書いてるつもりではあるんだけどね
0763名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 20:36:48.87ID:6YPoZwsb0
単価の安いメディアの運営はクソでありアホ
とにかく不手際が多過ぎるので辞めた
今は単価1円のメディアで書いてるけど、気持ち良く仕事ができてるよ
0764名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 20:37:12.36ID:N4wYKXjN0
>>758
盛り上がってるところすまんが（苦笑）
その人が優秀であろうが、やっている仕事は「ライターの仕事」ではない^^;
0765名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/27(土) 20:46:02.79ID:KQ5Wf1Xx0
職業に卑賤はないだろうに
0770名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 15:28:49.89ID:e9Y5tzV30
>>769
身の程知らずなんだよね
単価0.5円のクソメディアだと、なんちゃってライターしか集まらないのに要求だけ高い
0771名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 16:09:30.83ID:hTJaooF50
ライティング以外の全ジャンルにも通じるな
大量生産品の取引ではないのだから安かろう悪かろうは常識
0772名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 17:13:10.68ID:KOFWwJAl0
文章を書くことで褒められたことがなく普段作文などしたことがないんだけどひきこもってて少しでも貯金したいからって理由でライティングできるもの？
0773名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 17:22:38.26ID:48GQg0XN0
タスクでこつこつやる程度ならほぼ許容されるしできるんじゃない？
文才0の俺でも雀の涙なら稼げる
0774名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 17:23:09.43ID:jMJQDbC80
>>772
その駄文はわざとだと思うけど0.5円ライターならキーボードを打てれば誰でもなれるから応募したらいいが貯金はできないだろうけどね
0777名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 17:49:49.99ID:48GQg0XN0
200文字50円を高単価とほざくやつが出る程度には終わってきたなクラウドワークス
これから軒並みもっと下がっていくのか…
0778名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 19:48:42.25ID:cPNKQxlt0
>>775
未経験のライター志望じゃ時給換算で100円も厳しいだろうから10万稼ぐのにどれくらい書かなきゃいけないか逆算してみれば
0779名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/28(日) 22:11:13.75ID:remEFX0+0
>>770
まあ数打ちゃ当たる感覚なんだろうね
コメディカル経験者だから経験を生かしたライティング始めたけど、今のクライアントの評価欄みるとみんな不採用への文句を書いてる
自分は継続して依頼したいと言われたがら文字単価は変わらず0.5のまま
それで週10本書けと催促が来る始末
0783名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 12:03:25.52ID:oG4pwSYB0
流れとめてわるいけど、君らの仕事はライターとは言わない^^;
ライター「志望」って、この作業続けてライターになれるわけが無い(苦笑)。
0786名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 13:48:04.61ID:bbIYVaaL0
だけどタスクの方の無差別ライティングは
アンケートプラス100文字以上×4
最後に400文字以上の感想
で50円
なんての普通に有るからな
でいて、正直な事を書いたら「奇抜な意見は困ります」で不承認
そういうの数こなすより
単価が安くても2000文字以上クラスは楽といえば楽
0788名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 18:05:32.04ID:avmKqiZF0
まぁ別にさ、本気で小説やら出したくてやってるわけじゃなく、片手間でやって小遣い稼げりゃ充分って層も少なからずいるでしょ
プロのJリーガーでも月に15万程度の収入しかない人もいるんだから、好きにやらせておけば良いんじゃないかな
名乗ったところで詐欺には該当しないんだし
0789名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 18:19:41.19ID:/42/HRwA0
しかし、流石に「これ、お前の卒業論文にでもするのか？」みたいな突っ込んだ専門分野の話を書けと言われるのはきつい
0790名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 18:31:05.94ID:sO1FZSap0
そういえばアイドルの小説書いて欲しいって同じような募集かけまくってる人おるけど、あれ何がしたいんだろ
大して元とれそうにもなさそうなジャンルだし、やたらめったら人集めるメリットあんの
0793名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 19:52:40.84ID:Wg5YxZyF0
>>788
目くそ鼻くそを笑うとはいうが
プロのサッカー選手とは名ばかりの
新卒相手の詐欺じみた雇い入れと比べさせるのはな

なお運と才能で莫大な年俸を一応期待できるスポーツ選手と違って
0794名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 19:59:45.26ID:73lezFUj0
犯罪性云々もそうやけど^^;
「ライティング」してないやん？(苦笑)
書き換えてるだけやろ？^^;
0795名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/29(月) 22:43:05.73ID:U/DnwK090
わかったから^^;とか(苦笑)とかやめろ
どこの頭悪いガキかと思われるぞ
0799名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 08:00:17.16ID:Y4YgUTwQ0
ついに獲得金没収のトラブルが出たな
まあ本人が底抜けに馬鹿だから自業自得だが
0801名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 08:36:15.39ID:ApBVU26G0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0804名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 09:14:59.72ID:Cjufp8QC0
>>803
期限ギリギリに出金申請したけど銀行支店名を間違えて振り込まれず
修正したけど期限切れで報酬が没収
0805名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 09:17:55.67ID:b/K8ue3x0
楽天銀行に支店なんかない、500円払って他の銀行に振り込ませて期限切れになってんなら池沼並のバカだな
0806名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 09:20:57.97ID:I1RB3g5B0
赤の他人の口座に振り込んだのか
それクラウドワークス悪くないじゃん、そいつはただのバカ
0808名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 09:45:24.97ID:5XySub2N0
女子大生か
仕事の内容は予想通りに0.3～0.5円ライター
5万円分も書いたのは大変だったと思うけどね
0809名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 10:02:15.33ID:4dwl6/xw0
おしゃの何箇所かに書き込んで削除されたりしている。
自分のミスで金取り損なったBBAがヒステリー起こしてるだけじゃないのか？
0810名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 10:25:08.04ID:D12MA41C0
相談所でいつも解答してるサムネが鳥のおばちゃん、あの人何者なの？
占いが多忙の為仕事受け付けてません！（不特定多数の質問にはここぞとばかりに解答しますけど）
0813名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 11:36:22.33ID:4dwl6/xw0
あ、相談所の大阪のやつの方か。
おしゃの「お金ぶっちゃけ」にも没収された詐欺だ訴えてやるとわめいてる三重のやつがいてそっちかと思った。
なんかそういうやつばっかだな。
0816名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 12:30:04.13ID:1n+E9KLm0
屋号もないズブの個人なら消費者庁に泣きつけばいいのに
ポイント制ならともかく、単位円が半年で没収になるのは早すぎる
0817名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 12:39:12.77ID:Gs39KeEg0
実際半年も放置して「詐欺だ！」っておかしくない？
1000円以上ならいつでも出せるんでしょ？
完全にユーザー怠慢じゃないのか？
まーCWもサイトにでかく書くべきだとは思うが、騒いでる奴らはそんなことしても同じように騒ぐだろうな
0819名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 12:59:37.72ID:D12MA41C0
楽天作るのなんてすぐだし便利なんだから作ればいいのにってのが本音だけどやらないんだよな、不思議と
0821名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 14:05:41.04ID:b/K8ue3x0
そもそもお金を引き出すだけで手数料を取る時点で・・・
0824名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 16:48:22.25ID:3bXE/YMc0
半年で仮払いも無効になるんだよな。
規定が変わる前から長期フォローでやってたやつ、仮払い前に戻って血の気がひいた。
0826名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 17:12:42.78ID:35RHgAQ60
俺は1000円以上はすぐに楽天銀行に振り込ませてる
手数料100円だし確実に手元に金を置かないと不安だからな

毎月２回振り込まれてるから繰り越しなしだ
0827名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 18:00:00.92ID:F/Q/oo8h0
まず没収ルール自体が意味不明なんだよなあ
そのうちCWの判断次第で期限関わらず没収されるようになったりして
0828名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 18:00:47.49ID:4dwl6/xw0
>>824
それは違う。
下の返答メールを見ればわかると思うけど。
オレは今１０ヶ月くらいかかるプロジェクトの途中なので去年聞いてみたんだよ。
↓↓

180日の出金期限というのは、報酬確定後にメンバー(受注者)様が報酬を出金するまでの期限が
180日間という意味でございます。
そのため、契約・仮払い後に納品が先になってしまっても、
契約途中終了のお手続きをしない限り、報酬は保証されておりますので、
ご安心いただけますと幸いです。
0829名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 18:23:16.63ID:F/Q/oo8h0
>>828
規約のこれを知らないとかCWエアプ？

(7) 本取引成立後、業務が完了したにもかかわらず本取引の報酬がメンバーに支払われず、または業務の中断・停止により仮払い金等がクライアントに返金されないまま、仮払いが行われた日から１８０日が経過した場合

何をもって完了・中断・停止と判断するのかCWがそんなこと判断していいのか不透明極まりないルール
0831名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 18:33:04.15ID:IXtDl40l0
愚痴なんだけど銀行口座の名義入力で間違えてた
半角スペース無しのスギシタウキョウ（仮）で振り込まれず500円取られ
スギシタ ウキョウ（仮）に訂正して手数料500円
0832名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 18:52:24.06ID:4dwl6/xw0
>>829
「何をもって」ってww
あんたプロジェクトだのコンペを一度でもやったことあるのか？

完了ってのは若が納品ボタン押して蔵が検収終了のボタン押して振込日が確定することだが。
そこから180日ってことだよ。
仮払いから180日だったらオレのなんかとっくに没収されてる。
こんな簡単なことも説明せにゃわからんのか？
0833名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:09:14.85ID:b/K8ue3x0
>>832
全くだ、タスカーはタスク専用スレから出てくるなよ。
0834名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:15:34.58ID:F/Q/oo8h0
>>832
蔵が検収完了ボタンを押したらその時点で仮払い金は若の未出金一覧に載る
蔵の支払うかどうかの選択の余地はない、あったら仮払いの意味がない
そこから後は金がなくなるとかは未出金の１８０日ルールだろ

なのになんでCWはわざわざ
業務が完了したにもかかわらず本取引の報酬がメンバーに支払われず
と規約に書いてるのか考えろ
0836名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:19:57.38ID:3bXE/YMc0
>>832
ん？
先々週、仮払い済みから180日経過したプロジェクトが自動で仮払い前に戻ったぞ。
「仮払いしてもらってから作業に入ってね」になって、納品も出来ないような状態だった。幸い、良蔵だったからすぐに仮払いしてくれたけど。
運営に文句言ったら、ならマイルストーンにすれば解決でしょﾐｬﾊ☆彡って返事だったぞ。

完了したものも、仮払いされて作業中のものも180日ルール適応だぞ…
0837名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:22:18.92ID:F/Q/oo8h0
>>836
それできたら詳しく頼みたい
別に蔵の事情でストップ状態になったとか中断してたわけじゃないんでしょ
0839名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:29:33.29ID:3bXE/YMc0
付け加えると、どっちの仕事も180日ルール前の契約でマイルストーン支払いじゃない。
0840名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:32:15.79ID:3bXE/YMc0
>>837
連投すまん。
全然中断とかじゃないよ、普通にサイトで業務メールのやり取りしてたし…
良蔵はなんで仮払い前になってるの？！って慌ててたくらい。
0841名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 19:45:17.70ID:F/Q/oo8h0
>>838-840
詳しく書いてくれて助かる
でも意味がわからんわ
しれっと”180日の有効期限があるため、”なんて書かれてるけど規約に無条件で返却なんて書かれてない
大きいプロジェクトの途中で蔵が心変わりしたときは意図的に連絡絶って180日逃げ切れば勝ちか？
仮払いの価値すらCW自ら薄めていくスタイル
0842名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 20:02:14.89ID:3bXE/YMc0
>>841
まさに、それを運営に指摘したわ。そしたらふざけたマイルストーンオススメされたわけよw
規約前のモノをどうしろと。で、20%の手数料取ってんだからちゃんと運営しろって言ったら>>691ですわw
0843名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 20:32:07.96ID:aNRRHeMQ0
>>831
はじめての入金なんですが、私も同じように名前入力してました…もしかして入金されないのですか？
今から入力し直したら500円引かれてまた入金し直しですか？
0844名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 21:21:52.47ID:P+5kvFAQ0
自分の確認したらスペースなしで名義登録してるけど
今まで何回も普通に振り込まれてるよ。
0845名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 21:46:14.98ID:aNRRHeMQ0
>>844
ありがとうございます、安心しました
でも、そうなると>>831さんのお話とは食い違いますよね？どうなんでしょう
0847名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 21:55:21.99ID:35RHgAQ60
>>845
口座の名義人カタカナ名は
振り込みの絶対条件じゃないんだよ
振り込み手続きのメモみたいなもの

あくまでも振り込みは支店番号と口座番号と普通か当座かで判断される

カタカナ名は例えば間違えた相手に振り込んで、組戻しを行うときの確認用程度の扱い

だから、カタカナ名が多少異なっていても普通は問題ない
とても長い社名の場合はカタカナ名が10文字程度しか入れれないので、完全合致する方が稀です
0848名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 22:12:15.60ID:Z09JpS410
やっぱりタスクメインだったり0.5円ライターだったりってのは基本的にオツムのレベルが低いよなw
CWも褒められたもんではないけど、こういうのがいっぱしの権利主張するんだから件数は減るだろうけど早いところタスクなんかは切り離すべきだよなw
0849名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 22:36:40.42ID:k3n6jHt+0
テストが終わったら0.5円で海外の末期癌治療について書けと言われたが
どのレベルで書けばいいと思う？
0850名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/30(火) 23:15:59.58ID:mjXGe7eA0
>>849
その程度なら日本語で検索して出て来る情報をまとめればいいんじゃね
コピペしなけりゃそれでOK
0851名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 00:40:21.09ID:mJ5gqDeC0
>>850
その検索して出るのがまとめサイトばかりで
ソースを探すのに時間が馬鹿みたいにかかる
0852名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 02:03:11.95ID:sUZKbGHa0
事実上2割取るけど一切のサポートは行わないって話だな
サボートが必要な場合はサポート料を別途取るって展開もありそう
0853名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 06:25:29.08ID:3ht7UxAu0
>>851
0.5円ならキーワードを含めた文章を適当に書けばいいよ
所詮は0.5円メディアなんだから運営者のレベルも低い
0854名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 07:39:01.62ID:0uNp/JO20
サポートって次元じゃないだろう
本来取れるはずの金を取りっぱぐれたら損害賠償もの
0855名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 08:07:20.23ID:0IX6eP0d0
>>851
ソース出せとか適切な画像20枚探して出処のリンク貼れとかで１文字0.5円とか
時間給で考えるとタスクやってる方がましなレベル
0856名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 10:05:48.49ID:4Y8qfgoJ0
>>855
それでも0.5円ライターは仕事をする
時給が200円になっても記事で「筆者の経験では～」と書いてライター気分を味わう
0857名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 11:49:31.42ID:FBGCQe7V0
いっつも思うんだけど、「筆者～」って素人丸出しなんだよな
前出版業界で働いてたけど、筆者はもちろん一人称も使わない文を書けって言われてたわ
0858名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 11:55:19.78ID:WmnUnUft0
>>856・>>857
つか、普通は0.5円でも一人称(私・僕・筆者など)を出したり、科学的に証明できない感想を書き込むのはNGだと思うよ
もしそういうのを認めてくれているなら、本当のクソ蔵(必要最低限の知識さえもないアフィ素人)としか思えない
0859名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 12:17:48.02ID:FBGCQe7V0
>>858
そうそう
レビュー的な記事なら感想でもいいんだけど、やっぱりここでも一人称は使わないのが出版業界のマナーらしい
まあ安く発注してるのはアフィが大半なんだろうし、それっぽい文が書いてあれば十分なんだろうな
0861名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 14:32:24.79ID:GbUpsrC30
コピペはいけないというが、国が定める条件とかもコピペはいけないのかな？
0863名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 15:17:04.67ID:7m9j5WMU0
引用は「>」HTMLなら<blockquote></blockquote>で囲み、出典へのリンクおよび出所を明記し
紹介程度にとどめいれば良い、また、出典をもとに要約してる場合も出典の明記は必要
複数の出典を手掛かりに導き出した場合は参照となる

ちなみに引用の体をとり文体に編集がされて異なった内容になっているとそれは改竄になるし
文体をもじっただけで参照の体をとっても度を越えてればそれは筆者及び発信元の信頼が落ちることになる

国が定める条件って事は法律とかだろうけどこれは言葉の一字一句に込められた文字情報が多いので
下手に筆者の解釈で編集すると意味合いが変わる恐れが多いので引用した方が無難
0864名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 15:49:23.66ID:29rT5Kil0
引用を紹介にとどめずにメインコンテンツにしてるクソメディアも多いよね
著作権侵害で訴えられて潰されろよと思ってしまう
0865名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 16:20:16.74ID:GbUpsrC30
助かるわみんなありがとう
本当、まとめサイトばかりで本元を探すのが一苦労だ
0866名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 16:27:03.08ID:tkt+KT+U0
似たようなサイトに似たような文章が載ってるのってこういうクラウドサービスの素人ライターが書いてるの？
0868名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 16:39:36.15ID:GbUpsrC30
ホームページ作って自分のわかる部分だけの専門知識を偉そうに書いて載せていたら
それなりに稼ぎになるのかな
0870名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 17:12:28.41ID:I+YVQWXy0
ドメインパワーのあるサイトで0.5円ライターに記事を依頼すればいいよ
たった1500円払うだけで3000文字も書いてくれるんだぜw
0871名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 17:19:35.79ID:tkt+KT+U0
それで閲覧数さえあれば払った額の何倍ものアフィが入るわけかあ
記事は全部書かせて運営の才能だけで食ってる人が何百人といるんだろ？そっち側になりたい
0873名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 18:11:45.24ID:/PD45nDl0
>>871
大半のアフィサイトは1年以内に閉鎖するけどね
世間知らずの若者が「メディアって儲かるよね！」と言って安易に始めて赤字が続くのが現実
そして0.5円ライターはそんなクソメディアを渡り歩く
0874名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 18:19:14.65ID:GbUpsrC30
経験で書ける案件なら0.5円でもいいが
こんなに調べなきゃならない注文出してくるのは悪どいなぁ
最初は経験者の意見でいいと書いてたのに
しかも、急な変更で急いでくれとか
なんだよ
0875名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 18:35:15.19ID:5pWp3bHJ0
マンガや映画の感想なら0.5円でも我慢するかな
サッカー中継を見ながらでも書けるからね
調べたり画像も選ばせたりする案件は0.5円では絶対にやらない
どんどん時給が下がるもんね
0877名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 18:47:07.61ID:0uNp/JO20
後から要求追加して、難色示されたり断られたら
案件全部なかったことにしようとする蔵はただの詐欺師だから気をつけるんだぞ
0879名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 20:54:22.82ID:0IX6eP0d0
>>874
俺もそんな依頼にはまった

チャットワークスの参加者見るとすごく多くてすげえなと思ったけど
ふと気づいてよく見ると実は毎月納品してる人は特定の人だけだった

ほとんどが途中下車だな！
0880名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 21:15:42.86ID:GbUpsrC30
>>876
そうなんだよね
週に何本までにしてくれと言ってるのに、依頼を忘れてたと今日中の仕事を振られた
しかもかなり無茶振りな内容
0882名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 21:36:30.73ID:0IX6eP0d0
>>881
うむ
テスト納品したら
すげえ上から目線でダメ出しされて
マニュアルに書いて無いと指摘するとSkypeで説明したとか言い出す

訳わからんわ！
0883名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 21:42:30.30ID:7m9j5WMU0
>>882
Skypeやらの音声系は議事録とって確認してもらって言質とっとかないと
通話系は相手の人物像を知るための情報量が多いツールだから
言った言わない論へ持っていく悪用の為だけとは一概に言えないし
0884名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 21:47:00.44ID:fbDEx4Oa0
通話で説明は言った言わないが有るから面倒なんだよなぁ。
後で見返そうと思っても録音準備して聞き直さないとだし、それで文字起こしするんだったら金くれって話だから結局メールとかが一番。
0885名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 21:52:31.96ID:0uNp/JO20
受託者側がわざわざ通話を文字に起こして議事録化なんて
相当金額でかい案件じゃないとわりに合わない
メールですら確認に労力かかるのに

赤字訴訟になるから泣き寝入りせざるを得ないように仕向ける小額詐欺師と同じ
0886名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 22:05:14.39ID:HgLrMs150
0.5円ライターって…^^;
どうしても「ライター」って使いたいんか(苦笑)
そんな作業やり続けてもライターのスタートラインにも立てんぞ^^;
0888名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 22:14:14.08ID:GbUpsrC30
正直、年齢性別伏せて
タイトルに添って書いて
買い手が付いたら3000円～の方が効率いいかもしれん
0889名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 22:28:39.11ID:HgLrMs150
煽りたいんやなくて率直に疑問や^^;
金にならん潰しきかん作業に時間使って何を目指してるんや？(苦笑)
0890名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/01/31(水) 22:45:22.50ID:lL4nOxm30
登録したらすぐにライティングの紹介メールが来たんだけど、こういうのって地雷だよね？
0895名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 00:47:52.53ID:2kNDMbua0
コンビニでステキな笑顔で接客できて、バイト仲間と楽しく雑談できる奴はこんな事しない
0898名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 02:37:39.44ID:Cl6hrWDb0
規約よんでて気付いた

>>829の規約の場合って仮払い返却するかどうかはCWの自由になってるけど
返却しなかった場合にCWが総取りできちゃうルールまで作られてる
運営状況も入れて考えるとこうなる

・CWは180日経ったら無条件で仮払い返却できる、返却しない自由もある
・CWは360日経ったら無条件で全額もっていける
大きい仕事・長期の仕事は危険
0899名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 06:58:51.94ID:9SU9glOT0
>>897
客の立場になって見ろ
ブサイクな店員が不機嫌に接客してきたら不愉快だろ？
1文字0.5円でキーボードを打ってくれた方が社会のためになる
0900名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 07:48:41.09ID:xZJUWAHM0
>>899
それウチの近所のコンビニw
ブサイクなくせに偉そうに「暖めますかー？」と聞いてくる
そんな女は家で0.5円ライターをやっててほしいわ
0901名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 09:44:24.10ID:lW2Q1wpu0
「ライター」ってどうしても使いたいんか？^^; ライターじゃないからな(苦笑)
0902名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 10:13:37.72ID:2cN8UPNB0
>>901
逮捕されたときにニュースで「自称ライター」と呼べるから便利だろうが
「キーワード入力者」とか「アフィ作業員」だと視聴者に通じない
別に「0.5円ライター」でもいいけどもっと恥ずかしい
0903名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 11:01:44.72ID:sYl46Ju20
ところでクラウドワークスで年間20万円以上の収入を得た場合は申告しないといけないの?　申告しないとバレるの?　
俺は表向き無職の無収入ということになってるんだけど、税務署は俺がクラワから収入を得ていることを知ることができるのかな?
0907名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 12:07:49.76ID:sYl46Ju20
38万以下か微妙だな、超えているかも。クラワの収入を申告しないで追徴課税された人なんて居るの?
0908名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 12:22:10.46ID:Hc+3fwHk0
>>907
そんな微妙な税金なんざ鼻にも引っ掻けないって。
たとえ十万円オーバーしてたって、パソコン代や通信費、電気代等の経費を差し引いたら以内に収まるだろうが。

仮に数万円の利益が出たとしても、税金はごく僅か。
高給公務員が時間を掛ける価値は貴方には有りませんから、心配不要じゃ。
0910名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 13:14:59.21ID:2kNDMbua0
悲惨なのは外での稼ぎでは食べていけないからとクラウドワークスやったら103万ギリギリ超えてしまうパターンか
0911名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 13:38:23.49ID:TpSrN/OP0
月20万稼いでますみたいなWEBライターの記事よくみるけど本気の仕事くらい働かないとムリよね？
毎日10本も書けるかよ。まじめな作家くらい速筆じゃん
0917名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 16:09:26.64ID:yvgekdtt0
俺も片手間だけど、1日10本は絶対無理
本業の仕事は2日や3日要することが当たり前だから、1時間や2時間で終わる作業をひたすら繰り返すなんて、それロボやん？って思っちゃう
0918名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 17:57:08.64ID:h4Xs21wr0
蔵とトラブルになったらもうそのままほっときゃいいん？
東京のひとり暮らしに18万円もかからないとか言う蔵で参ったわ
0919名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 18:13:26.59ID:Cl6hrWDb0
>東京のひとり暮らしに18万円もかからない

これすげえな
支払拒否するためには生活スタイルにまで口を出すってことかい
0921名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 18:27:51.46ID:MRf4wzlB0
案件に見合った報酬かどうかじゃない？まあ全体的に安いのは確かだが
同意が欲しいんならスマンが俺はそんなに浪費家じゃないんで出来ない
0922名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 18:31:26.41ID:Cl6hrWDb0
放置していいかどうかなんてのは
受注成立してんのか、蔵が何を言い出したか、とか
事前の取り決めとの関係や作業と金額の相場的なバランスによる
だから誰も回答できないだろう
0923名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 18:32:03.45ID:MRf4wzlB0
うん？蔵が報酬を値切ってきたのか？
それとも>>918が過度な報酬を提示した上での言葉の綾なのか？
0927名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 20:01:27.19ID:sYl46Ju20
仙人になって霞だけ食って生きられれば食品は0円だ。
0929名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 20:28:41.94ID:MRf4wzlB0
ところで報酬の妥当性は？
もっといいもの食べてますわよに同意求めて何がしたいの？
0930名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 20:31:11.58ID:3+tstUpW0
>>925
こっちは田舎だけど、一人暮らしなんて3万円でできるっていうババアがいたよ
一人暮らしは料理しないからゴミも出ない、家賃なんて3千円ぐらいだろうって
たぶん池沼だったんだろう
0931名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 20:32:36.81ID:Cl6hrWDb0
>>923
単価交渉でこんなやり取りしたんじゃないかと思う

若　さすがに単価低すぎるわ最低限の生活すらままならないやん
蔵　毎日こんだけ書けば1ヶ月で18万なる十分すぎるやろ適正や
0932名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 20:41:51.04ID:MRf4wzlB0
>>931
そうかもしれないし逆かもしれない、若が適正より高額を提示したかで意味合いが真逆になる
少なくともレスから分かることはヒスって賛同者集めて生活版に染まった事くらい
0933名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 21:25:18.11ID:2kNDMbua0
田舎だから食費が安いなんてことはない
むしろインフラも食費も都会の方が安い
関東は灯油いくら？住んでる田舎は90円だ
0934名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 22:07:26.79ID:Cl6hrWDb0
>>932
若が不適正な高額を提示した場合
常識がある蔵なら18万かからないなんて説明に使わないだろう
蔵が若を雇ってるとか養ってるわけじゃないんだから

かもしれない論でいうと
>>918のIDは1回しか出てきてないし他IDがそうなのかはわからん
ヒスってるかどうかわからないのに決め付けて若批判してる君の方がわからん
0937名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 22:38:07.24ID:F73U4IjA0
そもそも、生活が回る＝適正単価ではないからな。

生活が回らないなんて、クソ単価にもほどがあるってことだからな。
0938名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 22:50:20.26ID:MRf4wzlB0
>>934
ヒスはレスして俺も叩かれると思った

必要なのは蔵がそれを発言した経緯と適正単価
悪い方に考えると若が東京で一人暮らししてるから適正じゃないにも係わらず18万で、を発端にした口論から
蔵が不利になる部分だけを切り取ってレスしたとも考えられる、得てして人は自分が不利になる情報は隠す
0939名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 22:56:16.60ID:eiWRJoRa0
>>933
70円くらい。
でも「田舎は金かからん」てのは家賃とか土地代の話だと思うよ。埼玉行くだけでかなり安くなるもん。
0942名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 23:14:25.87ID:Cl6hrWDb0
>>938
少なくともレスから分かることは、なんて言うわりに蔵寄りの推測を前提にして批判してんのな君

報酬は基本的に仕事内容に対する対価
それを理解してる普通の人間は、たとえ相手が何を言おうと
取引上の話では一人暮らしに18万かからないとか言わない
0944名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 23:37:23.08ID:2kNDMbua0
>>939
北海道だが灯油70円とか大昔の価格だよ
どんなに高くしても寒いから使うだろ？と足元見ての90円なんだろうな
しかも指摘された家賃はさ田舎なんて大家が殿様商売だから安くないんだよね
本当に安いのは地方の都心のみ
はずれになるとバカ高い
0946918
垢版 |
2018/02/01(木) 23:44:54.14ID:rgqzMrIx0
契約終了して改めて蔵の評価みたら低評価だったw
ライティングするときはまず評価から蔵選ぶわ
焦って仕事探すとあかんねw
0947名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/01(木) 23:48:04.15ID:MRf4wzlB0
>>942
蔵側というわけではなく一方の言い分を鵜呑みに出来んってだけだ
話には筋道があるし、それが不明故の>>938の推測だ
報酬に18万もかからんだろと値下げを要求する蔵なら問題だし
一人暮らしするうえでとと案件に見合わない額を若が要求したなら話の流れで蔵が発言したのかもしれない、
まあその場合でも見合わないって理由だけで断ればとは思うが
0949名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 00:01:06.52ID:FhHhomcf0
>>944
北海道の灯油は60円くらいだと勝手に思ってたw
90円はつらいな…こっちとは使う量が違うだろうし
かといって「じゃあ東京行こう」とは出来んだろうし
0950名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 01:12:20.20ID:42Nxec2T0
>>947
言った時点で少なくとも蔵はまともではないということをかたくなに認めようとしない何者かが居ついているこのスレ
0951名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 01:18:54.69ID:6QqLG+PG0
説明にスカイプがいるとか書いてなかったのに
契約後の第一声が、説明するのでスカイプ教えてくださいとかめんどくさすぎ
最初から書いといてよ
説明ならここ(内部チャット)でしろよ
0952名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 01:44:36.66ID:1S4e6d960
>>920
そんなの他人に聞くなよ
自分で決めることだ
他人の同意がないと何も自分で決められないなら、こういう仕事には向いてない
その後の責任(収入が0になって)も自分で取れるならほっときゃいい

どっちが悪いか正しいかも関係ない
条件がいいか悪いかも関係ない
人によって感じ方は違うから
あくまでも「自分がどうしたいか」「その後の責任を自分が全て負う覚悟があるか」だけ
0954名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 04:41:27.72ID:1S4e6d960
>>953
馬鹿なの?
なるやつはなるし、ならないやつはならない
それらは全て自己責任でしかない
他人に「お前が正しい」と言われたからといって、誰も責任は取ってくれない
0955名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 06:31:28.62ID:uUr8DCOs0
すべて自己責任のクラウドでほっとけばいいのかななんて聞いてる時点でレベルはお察しだけどなw
0956名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 09:29:02.39ID:vBK9yfrk0
ネットでどのサイトを見ても広告がみんなクラウドワークスだわ。
しかもクリックしてももう募集終わってる案件だし。
0960名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 12:28:54.80ID:+mWVdp2i0
おれ、へんな外人女の下着の広告がやたらでる。
なんなんだろう。あれは。
0963名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 15:56:12.12ID:+mWVdp2i0
試しにクリックしてみたら、最近使った中国の通販サイトだった。
買ったのLEDなんだけどなぁ....
おそるべしビックデータ
0969名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/02(金) 21:06:30.11ID:GbcKr+CN0
内容分からんと金額も分からん
ツールをPHPで作るってのも意味分からん
UIでブラウザで操作出来るとかならローカルサーバーもしくはレンタルサーバーへのデプロイも必要
データ保持ならDBも、UIもちゃんと作るならJavaScript・CSS・HTMLもコーディングが必要
これだと小規模なWebサイトと変わらん、安くても数万～
あとは機能次第

ってかGUIツールなら普通C#とかにしない？
0972名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/03(土) 03:03:52.65ID:sGZZIPSf0
録音案件埋まっちまった。もうちょっと早くにかかってりゃよかったわ。
やってる内に楽しくなってきた所だったのにｗ
0974名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/03(土) 19:17:57.79ID:82xAxFNk0
文字単価0.01円のタスクがあって笑った
その条件で300件も募集しててもっと笑った
よく見たら既に100件埋まってて笑いが止まった

何を期待して引き受けたんだこいつら
0976名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/03(土) 20:55:09.89ID:Lg/IZ+XX0
安易に生活保護を受給するより立派だよ
食べるために必死に働いてるんだよ
0977名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/03(土) 21:59:36.99ID:7mQ5JKyZ0
>>974
みなさんタスクやってますよ的なヤラセだろ
俺はもうCWではヤラセが蔓延してる前提で案件一覧みてる
0979名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/03(土) 23:34:09.43ID:6yOZfdYp0
タスクはどうにもならん
2割も中抜きするなら今ある数十円のバカみたいな時間かかるタスクを規制してほしい
0984名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 09:29:19.62ID:D+hwO7hj0
仮想通貨について書けとか言われた場合経済について何も知らないのに受けていいもの？
潔癖にやるより汚くやらないと数こなせないよね
0986名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 09:41:48.40ID:lnYCUoDO0
その手のはバズれば良いんだろ
既に直近の高下で一喜一憂しててFXのスキャルピングと同じでギャンブルと変わらん段階だし
0987名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 10:04:49.87ID:f6INtpt70
キーワードが指定回数だけ含まれていればいいでしょ
内容なんて0.5円ライターに求めていないからw
0988名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 10:10:41.70ID:lnYCUoDO0
俺ライターじゃないからネタぶっちゃけるとして
・代表的ななビットコインで空売り、信用買いってのをFXからパクる
・仮想通貨で儲けた時の税金はどうするの？ってなの
・ブロックチェーンについて
・コインチェックの流出騒動について
・流出したNEMは今どこの口座にあるか(ウォレットアドレスから追跡化)、および犯人の動向

あたり、NEMについては今一番話題

ちなみにビットコインを買って塩漬けしたらガッポガッポはもう段階過ぎてるんで避けた方が無難
あとたぶん価格安定化による仮想通貨の未来と投資、的なのは流行らんと思う
市場経済で求められるのはまさにこれなんだけど世の中は〇〇通貨で何十倍！っていう楽して億万長者的な記事ばかりという悲しい事実
0989名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 10:19:17.64ID:lnYCUoDO0
いやネタ出したがやっぱコピペ改変の適当納品が良いわ
検証・考察して執筆した記事をむざむざと報酬0.5円蔵に与えんでもいい
0990名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 10:30:56.47ID:qJRLNTrx0
だよねー
どうせ0.5円メディアなんて1年で運営が止まるから真面目に書くのはバカバカしい
0997名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 13:15:37.62ID:JgB0tC280
^^;（だからライターとは言わないって…）
0998名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 13:28:56.13ID:BNci/coB0
頑張って論文レベルを書いたら
単価は上がらず「もっとたくさん書け」と言われました
0999名無しさん＠どっと混む
垢版 |
2018/02/04(日) 13:48:49.92ID:6XUMSV5k0
仕事の依頼を出したんだけどまだ返事来ないけど安すぎる場合はスルーとかされるの？
それとも受けれないとかの返事は来るの？
1000981
垢版 |
2018/02/04(日) 15:42:55.84ID:RI1NLhHY0
>>994
おっつー！
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 49日 2時間 54分 13秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況