dubli デュブリって詐欺？ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/16(日) 18:34:01.57

ドコモの一時代理店になるような話、一般の人にはなかなか来ない話と言われました。楽天やイオンで買うものまでがキャッシュバックになると聞いたがほんと？
※前スレ
dubli デュブリって詐欺？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1481711123/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/16(日) 19:52:57.24

>>1乙

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/16(日) 19:55:29.37

>>1乙乙

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 00:08:36.65

この点で詐欺濃厚
・アマゾン,楽天,イオン等大企業が多数ストアインするという話だが無かった。
　　これを「延期」という言葉で何回も何年も逃げ続けている。
・マイクロソフトやキャノンと提携、といっているがそんな話は
　　どの企業側からも出ていない。つまり作り話と考えるのが自然である。
楽天やアマゾン側もそんな発表も無いし、もしあれば
　IRで正式に発表すると言っているがやはりそれがない。
・売り上げの25パーセントをアマゾンや楽天からもらい・・・は不可能。
　ネットビジネスをしている人なら分かるが、今は超薄利多売の時代で
　3％の利益とかザラの時代。そんな中売り上げの25％は無理。
25％どこかに渡したらその分値上げを余儀なくされ価格競争で売れなくなる。
既に自社で認知されたアマゾンや楽天がわざわざそんなところを通す
　メリットもないし、100歩譲ってやるとしてもビジネス的に破たんしている。
彼ら通販大手も理論的に赤字になるし出来ないのである。
そんな成立せず破たんする方法をどうどうというのは
　資金源は代理店募集で得られるお金の方なのだから
　そもそもそんな点は創作でもいいから。つまり最初から作り話である。
・有名人を起用し大きく見せるのは詐欺師の常とう手段。
ビルゲイツやバフェットの写真はチャリティーで使用された写真で
　DuBLiとは何の関係も無いのにさももっともそうに転用している。
まもともな会社がやることではない。
・A8のリンク転用。あまりにもお粗末。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 00:12:35.92

　この点で詐欺濃厚追記

・これだけ大きい企業に見せようとしているがオフィスは
　いつでもトンズラ出来る安物レンタルオフィス。
・インターネットでの活動は企業情報を出すことを法的に
　義務づけられているがそれをやっていない。
　「それはつまり逆に信頼されているからできるのだ！」
　と苦し紛れにここの同業者さんは言うが詭弁に過ぎない。
　企業情報は出さないのではなく出せないのである。
・全国直販流通協会もDuBLiは詐欺の可能性濃厚といってる。要注意！
DuBLi（デュブリ）に対し全国直販流通協会が注意喚起
　http://to-manabi.com/dubli-heads-up
・海外では最初キャッシュバックされたが今はされずマルチ詐欺そのまま
　https://www.pissedconsumer.com/dubli/RT-F.html
・ストアインしてもらう為本来分かりやすいサイトを作るはずなのに、
　ペイパルでないと受け付けないとか考えられない程社会に浸透しにくいサイト。　
　これは本業(代理店募集業)以外の業務が増えるので
「逆にストアインして売れてもらっては困る」のが本音と見るのが自然。
・親元連中のやってる人間が過去真っ黒の経歴。
　しかもDubliはもう駄目と分かったのか今はD9へ奔走中。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 00:27:43.48

既に代理店契約(金を払った)し、詐欺と思っている人は
次に分類されると思う

①詐欺だったか！？他の人に被害が広まるからもう止めよう！
　→ 善人＠心の強い人
②詐欺だったか！？いや！そんなことは無い！いや、詐欺？いやでない！
　このまま拡販を続けよう。お金必要だし・・・。
　・・・こんな感じで薄々気づいているが、認めるとお金回収出来ないしで
　罪悪感と良心との葛藤に苦しみながら自分を騙しながら販売を続ける人　
　→　凡人＠心の弱い人
③詐欺だったか！？速く売り抜けねぇとヤベェェェー！！！
　速く他人に売り抜けないと！！！　
　→　悪人＠心の無い人

これは毒だと思ったら自分に利益が有っても他者に毒を
広めないよう務めるのが人間です。つらいのは分かりますが・・・。

神様は見ておられます。①になりましょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 00:57:05.68

これだけはっきり詐欺とわかる案件を堂々とネットやYouTubeで勧誘してる山根茂らは詐欺師決定？
ネットビジネスに精通してると言っておきながら、素人でも分かりそうなこんなことが勧誘前にわからなかったじゃ済まされない。
最初から代理店募集のお金とダウンを得ることで儲けようとしてるネズミ講と知ってて勧誘。
しかも、dubliが怪しくなりかけるとこれまた怪しいD9を絶賛勧誘中。
最初から嘘で勧誘し、すなわち最初から騙すつもりで勧誘。
これを詐欺師と呼ばず何と呼ぶ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 04:18:03.88

腐れ外道

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 09:54:31.74

イオン楽天amazon、ストアイン決定していると嘘を付き延期を繰り返しています。信じないように。詐欺です。

**ある人間** · 2017/04/17(月) 13:00:23.85

デュブリの書き込みが1000レス超えても酷評ばかり！こんな詐欺まがいの代理店に登録する馬鹿いるの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 13:05:28.06

デュプリ、詐欺で検索するとコワイ！こんな危ないビジネスに手を出したら逮捕される可能性が大！

http://araifan.com/blog-entry-36.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 13:13:49.16

デュブリの代理店って詐欺罪で逮捕される可能性が高い。危ないビジネスに手を出しては人生が破滅する。
警察沙汰になりかねないビジネスを平気て紹介する人ってどうなの？

https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/ooiyuu1945/entry-12211517856.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/17(月) 20:07:40.21

D9も終わりそうだな…
http://itest.2ch.net/karma/test/read.cgi/cryptocoin/1492249763

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/18(火) 17:15:41.49

新しいVIPラウンジが誕生しました。
新しいVIPラウンジは
引き続き年間$99で提供され
現在有効なVIP会員権は
自動的に新しいVIP会員権へと移行されます。
あなたの既存の会員権の残りの日数に変更はありません。

世界中のホテル最大60%オフ
プラス6％のキャッシュバックを提供するDubLiトラベルホテル検索エンジンが含まれます！さらに
$25から$500までを10％割引で提供する
旅行業界では革新的な新しいフライトバウチャープログラムも利用可能です。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/18(火) 17:16:04.23

毎年$1000まで
かつ一回のお買い物につき$25までに設定されていたVIPキャッシュバック額の制限を撤廃します。
今後は
VIPラウンジ外のお買い物で2％のキャッシュバックを無制限に得ることができるようになります。

2017年4月18日
午前12時（太平洋標準時：PST）より
+2％の新しいVIPキャッシュバック率が適用されます。
それ以前に行われたお買い物や旅行の予約には
従来の+6%のVIPキャッシュバックが適用されます。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/18(火) 17:16:29.51

ストアインには全く言及がない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/18(火) 18:03:31.43

イオン楽天amazonのストアインは？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/18(火) 20:18:41.12

>>17
それはダウンを獲得するために、私、山根シゲルがついた嘘でございます。
申し訳ありませんでした…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/19(水) 15:43:17.46

Amazon.co.jpが入ってないから詐欺だろ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/19(水) 17:39:56.44

Dubliの次はD9で騙して。、んで次は、って・・・継続していく人たちなんだな。
まぁ詐欺の中でもプロだな。それは認める。
だがこの商品はさ、お金だけじゃない、相手から労力と時間をも奪う詐欺だ！
30万円以上のものを相手から奪うことになるぞ！
これからこの仕事でやっていこう！って他の仕事、道を放棄して選んだ人もいるだろう。
真面目に仕事として参加した人の身にもなれよ。罪は重い！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/19(水) 17:52:07.47

チッ……D9が思ったより早く終わりそうだ…
まあ、十分騙してやったからまあいいか…
さて、次はどんな案件でカモから巻き上げるかな…

by ヤマネシゲル

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/19(水) 22:11:33.25

https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/pc/hanzai-rettou/4464/enquete.do

TBSにdubliの情報共有しませんか？
TBSに調査してもらいましょう

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/20(木) 11:19:34.55

とりばごって知ってる。ロゴの色とかよく見て。
デュブリなんだよ。
って言ってたゎ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/20(木) 12:00:23.91

ストアインのことはバックレるつもりだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/20(木) 12:59:29.41

>>23
Googleのロゴの色とかよく見て。デュブリなんだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/20(木) 13:57:33.10

流行りのデザインをパクっただけ　トリバゴともGoogleとも何の関係も無い

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/20(木) 14:29:07.59

dubliはすでに終了…
D9ももうすぐ終了～

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/20(木) 19:04:30.03

長くやると捕まるからね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/22(土) 13:15:09.64

30万はドブに捨てたみたいなもんだ。システムは最悪で日本企業もストアインしない。人も最悪で色々質問したらブロックされて、音信不通。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/22(土) 14:27:45.90

＞人も最悪で色々質問したらブロックされて、音信不通。
前スレでも載ってるが、もれなくこの対応だね。まぁ詐欺師だしそんなもんか。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/23(日) 14:40:20.63

新情報出てこないね
代理店さんからの書き込み待ってまーすw

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/23(日) 14:53:46.25

デュブリってやっぱり危ない！
http://www.bci.co.jp/nichiryu/feature/444

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/23(日) 16:31:51.04

あ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/23(日) 18:45:09.51

>>30
山根茂もだな…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/24(月) 11:22:26.43

デュブリの情報を出さないやり方って詐欺の典型じゃないの？紹介者に報酬を払うのも投資詐欺の典型！

http://okanedai.com/blog/sagi-ponzi/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/25(火) 13:36:30.75

facebookのデュブリネットワークジャパンが素晴らしいww

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/25(火) 22:51:58.11

入ってるのは価格が高いショップばかり

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/26(水) 00:06:42.71

つまり、最初からパッチはかしてるってことかな。

**裏事情通** · 2017/04/26(水) 10:24:35.47

デュブリはマルチ。違法。逮捕される可能性が大きい。 http://viral-community.com/starting-side-business/pyramid-scheme-3943/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/26(水) 10:46:31.63

デュブリってやっぱり詐欺？警察に相談すべきでは？

https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/ooiyuu1945/entry-12215930788.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/26(水) 18:09:15.83

もう潰れてるも同然では？
日本企業のストアインは無いわ、
キャッシュバックされてる様子もない
買い物とかしてる人いるの？
みんな代理店になる金とか捨てて平気なんだな
文句言えばいいのに
悪質さはまるでてるみくらぶ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/26(水) 18:35:33.40

失礼な！
てるみくらぶは表に出てきて詫びいれてるだけましだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/26(水) 21:03:52.70

イオン楽天Amazonストアイン詐欺のdubli

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 00:31:05.01

そろそろDubliは詐欺？の問い合わせが警察に殺到www逮捕者多そうw
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/ooiyuu1945/entry-12213347476.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 05:07:03.32

つらーーーーーーーー！！！
代理店やってる人はもう広めるな！！！自分の身のためだ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 06:25:13.74

ACNは一応変なジュースあるからセーフ
マレーシアの富豪ビジネスとdubliの一騎打ちになってきたか！
あ、逮捕が早い方な

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 12:29:20.41

デュブリってやっぱり犯罪！詐欺で逮捕される？こんな非道なビジネスやってて心が痛まないのかな？ http://donburikanjyo.hatenablog.com/entry/2016/12/07/214909

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 21:25:52.10

代理店の自分が通りますよっと！
まず、DubLiは皆さんおっしゃる通り赤字です。
今までのominntoの決算ははっきり言って糞ですね！ｗ
そして、日本の企業のストアインに関して、ずっと延期してますね！この後も正式に入るのはいつになりますかね？

なので、結論DubLiは『たられば』のビジョン系のネットワークビジネスだと割り切らないといけませんね。

次に、状況が変わったことを伝えます。
概要書面がナスダック上場を機に日本でも交付が義務付けられました。まあ遅いですけどねｗ
クーリングオフも２０日以内まで可能になったのでやっと上場を機にコンプライアンス意識が強くなりました。

今更ではありますが、今より遅いことはないのでここは評価してます。
詐欺だ！！詐欺だ！！
と言ってますが、
正しくは連鎖販売法違反と特定商取引違反です！

現状『詐欺』と断定するのは結果が出ていない以上誤りでしょう。

だってストアインしてないじゃないか！！？
という声が聞こえてきますが、それは勝手に代理店の誰かさんがネットに書き込んだりオーバートークしてるにすぎません。
DubLiが正式にストアインに関して言及したり、告知したことはありません。
まあ、ナスダックに正式に上場した今となってはDubLiからの投資家向けのIRが最も早く、正確な情報源だと考えています。

DubLiの日本の代理店のTOPがついに紙媒体の雑誌に取り上げられましたので興味がある方は検索してみてください。
書店の取り扱いは少ないだろうから取り寄せになるとは思います。
http://www.fujisan.co.jp/product/1281695611/new/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 21:45:50.65

ストアインしましたって言ってA8だったのはどう説明すんの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 22:00:57.03

>ストアインしましたって言ってA8だったのはどう説明すんの？

申し訳ない。A８の意味が分からない

DubLi日本には2016年の年末くらいにいったんDubLi.comに日本の会社が試験的に１３０社程度は入って
、キャッシュバックは受けられた時期があったのは事実。
んで、試験を終えて日本ストアをサイトからおろした。
次の日本ストアインは法的な部分やキャッシュバックの報酬割合の話、DubLiの認知度イメージアップなどの準備が出来てからだろうね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 22:07:59.95

あと、書き込みの中にDubLiが加盟店から売り上げから取るインセンティブが２５%とかの書き込みあったけど一律な訳ないじゃんｗ

普通に考えて成り立ってないんだからそんなの頭の悪いどっかの代理店のオーバートークかなんかでしょｗ

正しい加盟店から取るDubLiのインセンティブの解釈は加盟店によって大きく幅があり、販売力、いわゆるブランドが強い企業ほどバックが少なく、ブランドが弱いところほどバックは高くなる傾向だね！

つまり、DubLiが取るインセンティブは０％～せいぜい２５％ってとこじゃないかな？

現在DubLi.comのインドに入ってるAmazonインドはキャッシュバック０％だからインセンティブは企業によって変わる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 22:33:13.15

>>50
A8というのは日本の大手アフィリエイト広告配信会社で、そこのアフィリエイトリンクをdubliが各ストアに無断で貼ったのが、あなたが試験的に日本企業が参加したように見えたもの。
つまりdubliはそれらの各ストアと契約はしていない。
本来はA8は個人がブログに貼るようなアフィリエイトリンクだから、正規ストアのサイトにつながるから買い物もできるし、低率だがアフィリエイト報酬も入る。
しかしA8はdubliのようなショッピングポータルがリンクを貼ることは禁止しているので、それがバレて配信停止されたので、dubliから日本企業が消えたというのが真相だろう。
実際、一時表示された日本企業のニチレイや宝島はdubliとの契約を否定している。
にもかかわらdubliはそれらの事実を隠し、強制配信停止されたのに、自ら取り下げたように嘘をついています。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/27(木) 23:18:33.63

>>52
解説ありがとうございます！！
A8のその情報は初めて耳にするものであり、話の裏取りが出来さえすれば大変大きい意義を持ちます。
仮説として、DubLiが日本企業と加盟したと嘘をつくためにA8のリンクのバナーをDubLi.comの中の日本ページに張り付けたとします。
これにより確かにDubLi.comのページにバナーが付いてリンクさせるところまでは出来ると思います。

しかし、その時にどうやってDubLiは当時の会員に対してキャッシュバックができたのでしょうか？
個別に買い物をしてキャッシュバックの金額を探ろうにもその売買金額やタイミングを伺い知る方法は何かあるのでしょうか？
自分が代理店登録をしたのは今年の１月末なので当時を知りません。

また、DubLiの日本企業がそうやって完全なる詐欺行為を働いていたと仮定した場合、なぜナスダックに上場出来たのでしょうか？

赤字のまま上場出来るのは別に驚きませんが、犯罪行為を行っている会社を上場させたなんてことになればナスダックにとっても大いに汚名です。

知らなかった。気付かなかったとはならないと思いますが、そのA8は法的にDubLiを訴えたのでしょうか？

法的に訴えていれば上場審査の時に必ず引っかかります。

A8は日本の東証一部に上場している会社なので自社に非のない不利益を被った場合、通常法的対処に踏み切るものと考えられます。

DubLiがナスダックに上場出来てしまったことから鑑みると、A8の一件というのは法的な問題になっていない。

ということはA8の話自体が誤りの可能性も濃厚と考えれますがどうでしょうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 00:49:06.65

>>53
A8のアフィリエイトリンクを貼った場合、どの商品がいくら売れたかは、報酬明細でわかりますが、誰が買ったのかのかの個人情報はA8からは教えてもらえません。
キャッシュバックされたのは、日本企業ではなくで、元々dubliにある海外の宿泊予約サイトではないですか？キャッシュバックがあったと証言している人が海外予約サイト経由で日本のホテルを予約すれば、確かにキャッシュバックされます。それか嘘をついているか。
上にあるような一時表示されていたニチレイや宝島とかでは無いはず。何せdubliとは契約をしていないので当時のdubli経由で購入者があっても、購入者の個人情報をdubliに教えたりしていませんから。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 01:02:25.42

それからA8がdubliを訴えていないのは、dubliに限らずアフィリエイトリンクの利用規約違反が発覚した場合は、強制配信停止というのが規約であり、規約違反発覚イコール裁判にいちいち訴えるという規約ではありません。
実際エロサイトが勝手に広告リンク貼って規約違反で配信停止されるというのよくありますが、処置は配信停止だけで、A8はいちいち裁判しませんし、裁判費用がかかって割りに合わないでしょう。
もちろんA8が巨額の損害を被れば訴えるでしょうが、まずは広告配信停止が規約による処置ですし、裁判費用に見合うような損害も受けてないと考えられます。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 01:17:29.85

それでも疑うなのなら、自分でニチレイフーズや宝島ブックスや富士通など、一瞬dubliに掲載された日本企業に自分で直接確かめることをお勧めします。各社dubliとの契約を否定しますから。
dubliやっている人は、アップの言うこと鵜呑みにして自分で確かめないし、アップやリーダーは確かめられて不都合な真実がわかると困るから、問い合わせのせいでストアインが延期になったとか嘘ついて、ダウンに問い合わせさせないように洗脳しています。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 01:28:29.48

>>53
規約違反をみつけたら、普通はまず違反をやめるように通告して、それに大人しく従ったら、いきなり訴えたりしないだろ。
A8に違反指摘されてdubli側がやばいと思ってリンク外したら、A8はいちいち訴えないでしょ。
A8が何度も警告しても無視してdubli掲載続けてたら訴えるだろうけどね。
あの時はdubliはA8に指摘されてリンク外したからA8はそれ以上の処置はしなかっただけだろ。
A8の規約で過去に違反したものは、再申請しても受け付けしない事になってるので、未だ日本企業のストアインのふりが出来ないんだろね。今は代わりのアフィリンクさがしてるんだろうな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 01:39:37.85

だから何だかんだ言ってもdubliは詐欺なんだよ。
こんな姑息な手を使うこと自体、信用度もゼロだろ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 02:51:50.00

>>53
A8がdubliに対して法的処置をしてないから、dubliはズルしてないというのは違うぞ。違反指摘されてすぐアフィリンク消したから訴えられなかっただけだろ。上の人の言うとおり。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 06:48:33.27

どういう流れでA8貼ったんか想像するとめっちゃ笑えるねんけどw
誰か1人がやったのか英語か日本語どっちで話し合いがなされたのか、こんなんあるからとりあえず貼ってみっかwどーせうちの代理店やってるヤツらなんて情弱しかいねーんだからバレねーよw
ってな流れ？
それを、情弱代理店が、日本企業ストアインしました、やるなら今しかないですよ、将来年金とか減って不安じゃないですか？
って半ば脅しかけるようにすすめてきてさー、話は聞いてあげたけどさ、時間の無駄過ぎて滑稽なもんよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 07:28:03.12

>>54～60

なるほど！
アフィリエイト側の対処が法的対処ではなく規約違反の場合は強制配信停止であれば法的な対処をされていない
⇒DubLiの本体に対して傷がつかない
⇒だからナスダックに上場出来たんだ

というロジックが成り立つのは理解できました！自分にとって新しい切り口です。

では、A8とDubLiを繋げる確証はなにかソースはあるのでしょうか？

よく『ニチレイとか宝島に問い合わせないから情弱なんだ！』っていう書き込みをみます。
一見まともな書き込みに見えますけど、正直その書き込みは詰めが甘いと思います。

昨今ではポイントサイトは無数にあります。
ポータルサイトやポイント稼ぎサイト、アフィリエイト様々です。

そういったポイントバックが出来るからには何かしらの契約をしているのは間違いないですが、ここでのポイントは大きく以下の２点だと思います。

①消費者が提携を問い合わせる場合『何課』に問い合わせるべきなのか？店舗とかにきいたり受付で聞いたって相手もそんな話知らないって言うでしょう

②仮に提携してる場合にして、仲介を挟んでやりとりしてる場合、名称が違う可能性がある。ラブホでクレジット使って身に覚えのない名称から請求来たから調査したら知ってるアレだったってのはよくある話

問い合わせて提携してるって即答、ないしは断言してもらうには『守秘義務』×『問い合わせる課を間違えない』×『提携した相手の名称』
の少なくとも３つをコンプリートしなくちゃならない。

詐欺だ！
というのは簡単だけど確証を手に入れるのは困難だ。

また、キャッシュバックを当時（16年年末のプレストアイン時）受けられたと思われる人々はDubLi.comの自分のページに金額が明示されている。

詐欺目的でA8からのリンクをただ貼るだけにしては仕事が本気過ぎる感も否めないがそれについてはどうだろうか？

詐欺ならもっと簡単にやる手口があるし、詐欺で稼ぐならアメリカのナスダックに上場なんてせずにいつでも逃げれるように非上場で正体を世間にさらすバカはしないと思う。

日本でのマーケティングの仕方が壮絶に下手だというのは強く共感する

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 08:15:52.63

>>61
日本企業がストアインしないだけで、詐欺だと言って十分だろ。そう言って勧誘してたんだから。
日本の一部上場大企業が何百社も、その時点では概要書面も無い違法なマルチ商法のポイントサイトと契約するなんて、コンプライアンス的にも有り得ないだろ。常識で考えろや。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 08:57:05.31

デュブリって詐欺では？契約のない日本企業の名前を使って勧誘している時点で犯罪の域ですよね？こうゆう悪質な詐欺集団は一早く警察に相談すべきではないでしょうか？被害が広がる前に。
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201309/3.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 12:26:38.58

やっぱり具体的な企業名出してるのはまずいよね。
今、ストアインはいつでもできる状態だけど、ストアインしたらまた企業への問い合わせが殺到するからまだできないとかどういう事なのか意味わからんし。
いつでもストアインできるなら別に問い合わせ来ても企業側は提携してますでいいでしょ。守秘義務も何も隠す必要がなくないか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 13:19:29.63

>>61
問い合わせは、企業の広報やIR担当部門にしろ。こちらが個人投資家で株主だと名乗れば、ちゃんと対応してくれる。
俺は本当に株買ってる会社に電話したら、dubliとは無関係だし今後も提携予定はないと社内で調べてくれたぞ。別に俺が本当に株主なのか確認されることもなかったし。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 13:48:13.24

>>62～64

①2016年の４月～2017年３月まではいくらアメリカ法人のネットワークだからとはいえ概要書面なしで代理店勧誘をしてきた事実は連鎖販売法違反なのは事実

それは指摘の通り。
開き直りで申し訳ないですけど、外国から日本に上陸してくるほとんどのネットワーク、あえて名前は出しませんがそのほとんどのスタート時には日本語の概要書面はありません。
その国で一定数が出てからでないとその国の言語の概要書面は作られないことが一般的です。
とはいえ、違法ですけどねｗ今は合法的な活動になりました。

②次にストアインに関して日本企業がホントに加盟しているかどうか代理店が知る術がないのも紛れもない事実

加盟の証明ができないにも関わらず『どこどこの会社は加盟している』みたいな話を持ち出したのはこれはオーバートーク

もちろん代理店はその情報がのどから手が出るほど欲しいのは当たり前であり、単純にオーバートークになりがち。

さらにその情報を元に企業に電話しても企業の実際の状態が分からないけど大概『そんな事実はない』と言われるのも想定の範囲と思う

ホントに全くDubLiが嘘をついてるのか、問い合わせで聞く人を間違えてるのか、守秘義務がある段階なのか、

それはわからない。

http://www.fujisan.co.jp/product/1281695611/new/

↑DubLi日本初の紙媒体の雑誌の中に明言してある文章からすると
『日本の大手企業を含めて３０００社程の企業が入ってくる予定です』と書かれています。
時期は明言していません。

だから自分は当初からこのネットワークはビジョン系だと言っています。

ただし、アメリカではすでに正式なビジネス展開がされており、『ホテルドットコム』『レゴ』『ディズニーストア』『楽天US』『ウォルマート』などを始め１００００社以上からキャッシュバックサービスは受けることが出来ます。

日本からDubLi.comが撤退を正式に宣言したら『詐欺だった！！』と自分も認めます。

よって『まだ』詐欺とは断定不可です

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 13:59:50.04

>>65

よく存じています。
自分も個人投資家ですので。
DubLiのマーケティングはそこらへんが下手なんです。
日本人はそういったことの裏がほしいという民族性なのに不確定な情報を与えてしまった。

この部分をオーバートークと自分は思っています。

現段階では日本のどこの会社に聞いたってそうやって回答すると思います。

DubLiが日本で成功できるかに関しては結果でしかわからないと思います。

事実なのは
・アメリカのナスダックに上場したこと
・現在アメリカやヨーロッパでキャッシュバックが受けられていること
・アメリカではテレビへの露出も始まったこと
・これだけ叩かれていてもDubLiは日本展開を強く進めていくと宣言していること

です

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 14:23:13.80

>>67
なんだかんだ言って自分の見たいものだけを見て、不都合な事実には目をつぶりタラレバで都合良く解釈してる。他の信者と同じであなたも信者。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 14:30:23.86

そりゃこんな詐欺マルチに金払ってる時点で信者だろ普通は

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 14:39:08.15

>>60
勧めた人はヤマネシゲルですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 15:07:58.26

結局まだわからんってことなんですよね。
とりあえず様子見するほか無し。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 15:14:47.30

>>68～70

ヤマネ　シゲルなんて人の名前は初めて聞きましたしDubLiの代理店の中でもそんな人の名前は聞いたことありませんよ。

ここの人から見たら完璧にそりゃ『信者』でしょうｗ

現在進行形で知人を勧誘してますし、DubLiはビジョン系のネットワークビジネスの枠組みから見たらかなり優秀です。

訳わからない投資話、ビットコイン系や未公開株式の購入や元本保証の配当が得られる類の物よりはるかに実現率が高いビジョン系だと判断して始めていますし、そうやって勧誘しています。

一言も「必ず上手くいくビジネス」として勧誘したこともないし、「上手くいかなかった時の損失金額は登録費」ですと確実に伝えて、概要書面＋クーリングオフの仕方もきちんと説明しています。

自分が知らない不都合な事実を明らかにするためにここに書き込みをしています。

おかげでA8の情報を手に入れることが出来ました。

次はA8とDubLiがホントに関係していたかどうかの確証が必要ですが、残念ながら現段階では噂の域を出ません。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 15:20:32.89

>>71
そうなります。

詐欺かどうかも現段階では判断出来ません。

・過去に連鎖販売法違反の営業の仕方をしていた
⇒２０１７年３月から概要書面とクーリングオフ２０日を導入して現在はコンプライアンスクリア

・過去にオーバートークで代理店及び新規の人を煽っていた
⇒現在は雑誌に書いてある通りの言い回し「企業名は言えませんが、日本の大手企業を含めて３０００社程の企業が入ってくる予定です」と説明するようになりました。

あとは各個人の判断でしょうね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 15:20:57.82

>>72
噂の域を出ないのはあなたが当時生でその状況を目撃していないだけだろ。
生で現場を見た人にとっては噂じゃなくて自分の目で見た事実。勝手に自分だけ基準で噂の域とかにするなよ。
突然消して逃げたからプログラムソースとってなかったけど見る人が見れば分かる状態だった。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 15:42:59.74

>>72
dubliを必死に勧めてた人達が、「今はdubliどうですか？」と聞いても、お茶を濁して関わろうとしなくなって、逆にビットコイン系のD9を必死に勧めてるんですが…

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 17:07:42.82

>>75
D9は飛んだ。やってる奴らは信じたく無くて一時的なシステムエラーだということにして、再開すると言い張っているが。
まさに信者が見たいものだけを見て、不都合な事実から目を逸らしている状態。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 17:16:25.36

>>74～76

おっしゃる通り、自分は生で当時を体験していません。
なので、生で体験した人ほどの不信感がないのは否定できないポイントでしょう。

プログラムソースによってそれが判別できるということに関しては大変興味深い！！

それは重要なポイントになる。

分かる人がいれば証拠は欲しい。

DubLi勧めてた人が今は違うの勧めてるってのは別によくあることかと思うので別にその情報に価値はないかと思います。

自分は直接知りませんけど、インターネット上でネットワークとか情報商材を勧めて稼ぐためには、割り切りと速度も肝心の要素だと思うので。

DubLiがまた盛り上がったら帰ってくるんじゃないですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 17:29:48.85

噂も何も、A8だったかどうかとか、
dubliは日本企業をちゃんとストアインさせれば、嘘じゃないと証明できるし批判も打ち消せるだろ。
いつでもできる状態で300社だか700社だかと契約済みだって言ってるんだから、やればいいじゃん簡単だろ。
それがなぜ出来ないんだ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 17:49:46.32

アフィリエイトリンクはリンク先をよく見れば見破れるよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 17:51:39.63

リンク先というかurlにアフィリエイトidがこっそり埋め込まれている

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 17:54:42.29

>>78

俺が経営者ならストアイン出来たとしてもやらない。

今すぐにでもストアインさせれば自分を含めた代理店全てのメンバーは『詐欺だー！！』『詐欺じゃない！！』

というこの不毛な水掛け論もなくなるだろうね。

でもそれで利益は生まれないだろう。ただ自己顕示欲が満たされるだけだろう。

今の状態でストアインしたらどうなる？

仮に３００社が先行で明日からストアインしたとする。

どうなる？？

DubLiの代理店からまず『ホントに提携したんですか！？』の問い合わせが鳴り響くことは確定。
代理店だって不安だ。

DubLiが詐欺マルチだと思う人は親切心も含めて『あんなとこと提携するなんてどうしてですか！！？』の電話が鳴ることだろう。

こんなのは火を見るより明らかだ。

そんな状態でストアインさせたら正式に提携出来ていたとしてもすぐに提携解除になるだろう。

仕事にならない。

だから遠回りでもDubLiが詐欺ではないことをストアインする前に証明する必要がある。

次ストアインして撤退なら今度こそオワコンだと思う。

ストアインは間もなくだ！！っていう代理店もいると思うけど、ビジネス観点で見れば今ストアイン出来てもさせるべきではない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:02:15.88

やっぱりただの信者が都合良く屁理屈こねてるだけだったか。つまんね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:04:35.03

>>81
だったら、まともな会社なら、そういう状況を整えてから勧誘すればいいだろ。まだそういう状況が作れいないのに勧誘し金集めするなよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:11:34.74

デュブリってやっぱり詐欺？大手企業のブランドを勝手に利用している時点で犯罪確定。デュブリを見かけたら警察へ相談しましょうね。
https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/ooiyuu1945/entry-12211517856.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:13:05.17

わざわざ高い金払って一年間はキャッシュバック率上がるってチケットは実際どうなの？ストアインしてないのにキャッシュバック率だけ高いっておかしいと思わないの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:19:56.59

デュブリを見かけたら速攻、警察へ相談。匿名で相談出来ます。契約も無い大手企業をエサに勧誘するって悪質過ぎ。野放しになってる現実が社会問題です。
https://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.smart.report

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:20:11.78

去年から何回ストアインの約束した期日をドタキャンして延期をくりかえしたとおもってるんだ？今更、今はまだストアインするタイミングでは無いなどと、どの口がいえるのか？詐欺だよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 18:31:05.51

そりゃさ今日連投してる人は、今も現役で勧誘してるって言ってるんだから、何がなんでも自分のやってる事を正当化するだろ、もう必死な感じをバレないように抑えてる感じ。
だいたい去年のA8事件の事を調べもせずに知りもせずにやってるとか、情弱過ぎるわ。あり得ない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 19:07:51.29

>>82～88

ありがとうございます。

リンクもありがとうございます。あのやり方の当時を知りませんでしたが、あの書き方をしてたら『詐欺』って強く言われるのも無理ないと納得しました(笑)

完全なるオーバートーク＆虚偽の事実による勧誘によって連鎖販売法違反が確定してます。

これがブログに載せるに至った一個人なのか？集団だったのか？

ちなみに今はそんな風な勧誘活動やってませんよ。まあ、ネットワークビジネスなんで個人ごとに異なりますが…少なくとも大きなセミナーやDubLi経営陣が日本に来日するフォーラムでもそんな説明はされていません。

アフィリエイトの見分け方ってのは今しがた３０分くらい検索させてもらって理解できました。

ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

実際どうだったんでしょうね？

完全に黒と確定するには専門分野過ぎて現状の自分の知識量では判断不可なことだけは理解できました。

＞高い金払って一年間はキャッシュバック率上がるってチケットは実際どうなの？ストアインしてないのにキャッシュバック率だけ高いっておかしいと思わないの？

↑これはアメリカでは有用な物ですけど、現状の日本では価値はほぼないですね。
日本で使いやすいのはホテルドットコムになるんで、出張族か旅行しまくる人しか現状は使えないですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 20:03:49.54

>>81
が言ってる事が間違いなく正しいんだけど、詐欺じゃないって証明って難しすぎないか？このままいったらマジでストアインする日が来ないかもなコレ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 20:56:09.24

だからさ上場企業はコンプライアンス的にマルチ商法のショッピングサイトに参加なんてあり得ない。そんな事したら日本では一般消費者向けにも株主向けにも批判受けるの間違いないだろ。
契約しているがストアインを見合わせているんじゃなくて、契約していない。
そもそも契約済みだってのが嘘なんだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 22:34:11.39

おいおい、今ストアインをストップさせてるのは詐欺じゃ無いのを周知させるとかじゃなくて、ナスダック上場したから日本企業との契約条件をdubliに有利に契約し直す為だって言ってたじゃ無いかよ、話すり替えんなよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 23:10:50.66

>>90～92

理解頂き感謝します。

詐欺じゃない証明は極めて難しいでしょうね。簡単なことではない。

例えばアムウェイは合法的な会社です。

でもイメージがいいかと言われればいかがなものかと…

じゃあDubLiはどうか？

まあ、現在糞でしょうね(笑)

株主の批判どうのこうのっていうのは一見それっぽい着目点ですがそこまで神経質になるものではありませんよ。

例えば『提携』という言葉
株式の世界をご存じであればお分かりですがIRは必須です。

では、ハピタスやお財布ドットコムとかの日本の数多のポイントサイトが楽天やYahoo、損保系やアプリの課金関連クレジット登録など様々なものにポータルサイト経由で購入、登録すればバックがもらえますがIRでてますか？

『提携してるんですか？』って聞いたら提携してるっていいますか？

つまりそんなもんなんですキャッシュバックだのポイントバックだのと。

なので、株主が文句言うってのは気にしすぎです。

文句を言う株主がいるとすればDubLiのネットワークビジネスに関わった株主だと考えられます。

そして日本の企業誘致に欠かせないのがナスダック上場という担保です。

誰がなんと言おうが上場出来た以上それは絶大な担保です。ストアインは気長に待つことです。

詐欺をするなら上場は逆効果です

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 23:14:29.32

つまり日本企業と『提携』済というのはオーバートークだと自分も思います。

業務提携ならIRを出さなきゃいけなくなるし、キャッシュバックの決め事ってそんな大それたものじゃない。

つまり提携ではなく『交渉』済くらいの言葉が恐らく適当だと自分は判断していますよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 23:18:12.14

オーバートークって言葉で何か大した事無いようなさらっと流してるが、、オーバートークは特商法違反、違法だぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 23:50:03.04

オーバートークじゃなくて、虚偽、捏造、詐欺トークだよ。騙しだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 23:52:54.57

>>95

その通りです。

特商法違反、虚偽の事実による勧誘に当たります

代理店の勧誘の仕方が完全アウトです。

ここでのポイントはDubLi本体の言質が取れないってことなんです。

自分が加入する以前、つまり２月以前の事は分かりませんが、DubLi本体からではなく代理店側にオーバートーク
を感じます

新しくなった概要書面はA４サイズで９枚つづりです。
特商法、連鎖販売法も網羅してある自分も初めて見るレベルのガチガチぶりです。

これらを見てやっとまともになったと感じます(笑)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/28(金) 23:53:45.59

＞ID:jIck/vyU0
頼むから1行1行わざわざ隙間開けて(開業して空白作って)書き込むの止めてくれ。
凄く見づらい。
それも何かの戦略なのか？ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 00:02:48.17

>>97
＞DubLi本体からではなく代理店側に
DubLi本体か代理店側か、虚偽を発しているのは、
Dubliではなくそれは「代理店側の方である」というのを
どのような判断材料で判別したのですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 00:08:03.72

代理店が勝手にオーバートークで違反してるなら、dubliは見つけ次第そういう代理店を除名しろや。
ところが、そういう代理店の招きに応じて品川でグランドオープンイベントに出席したのが事実

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 01:35:09.68

>>98～100

改行すまない。見やすいと思ってわざわざ空けてた。
２CHなるものにこうやって書き込みをするのは今回が初めてだもんで（汗）以後気をつけるｍ(_ _)ｍ
自分で言ってなんなんだけど、自分は代理店の中でもアップの言うことなんてハナから信じてないタチだ。
だから登録する前にはominntoの決算書も２００４年から全て見させてもらったし、世界展開の具体性も自分なりに調べた。
英語で書かれているものは基本Google先生の翻訳になるから精度が悪い点に関しては残念なところ

＞Dubliではなくそれは「代理店側の方である」というのをどのような判断材料で判別したのですか？
これに関しては案外簡単で、ネットワークやる人間なんて基本１を１００のように言うのが常識みたいなもので、それを真に受けるとヤケドしてしまう。
DubLiが発信する情報は大きく３つ『アメリカから送られてくるメール』『代理店になると見れる代理店ページにあるプレゼン資料』『マイケルハンセンら役員が来日するワールドツアー』
これらがDubLi発信の情報だ。

それ以外で流れてくる情報は代理店のトップ以下で流している代理店側の情報になる。
今年の２月以前は自分は登録していないからわからないものの、オーバートークの割合は自分基準で８：２で代理店が悪と考える。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 01:41:57.93

回答になってなかった。
例えば『現在交渉中で』とか『サーバーが』とか『現在７００社は加盟済で』とかに関しては正直なところやってんのかやってないのか外部の人間には知る由もないので判断から省く
それ以外の部分でいつにはストアインするとかはDubLiからのアナウンスはない。代理店側から情報は流れてきている。
DubLiにも非がある。というか分かって代理店利用してる感は否めないけどｗ
そんな感じで代理店側が諸悪の根源ではないかと思う。
もちろんDubLi自体もマーケティングセンスが糞なのは否めない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 18:38:14.40

>>101
回答有難う。だが、あなたの推測の域を出ない。
そうかもしれないし、Dubli側も黒という可能性を排除出来ない。
特に>>5の下記部分に該当する内容がDubli側にも見られるので・・・。

・ストアインしてもらう為本来分かりやすいサイトを作るはずなのに、
　ペイパルでないと受け付けないとか考えられない程社会に浸透しにくいサイト。　
　これは本業(代理店募集業)以外の業務が増えるので
「逆にストアインして売れてもらっては困る」のが本音と見るのが自然。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 19:22:21.45

＞オーバートークの割合は自分基準で８：２で代理店が悪と考える。
あぁ、そうかスマン。Dubliが完全に白だとも言って無かったね。
日本の元締めの代理店が黒なのはまずそうだと私も思うが、
Dubli自体、最初からストアインを目的にしておらず最初から
代理店募集で得られる利益目的というのなら、Dubliの黒率はもっとあがるな。

いずれにせよ、どこかの段階で詐欺が働いていたのは確実だけどね。
なんせストアインは嘘だったから。日本の元締めは「俺も騙されてた！」
って有耶無耶にやりそうで怖いね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 19:31:44.90

>>103
あなたのおっしゃる通りです。
オーバートークに関しては８：２で代理店と言いましたが、DubLiが黒である可能性と根拠は拭えません。
やり方はまっとうではないでしょうね。
レンタルオフィスはマンスリータイプで月４万円と言ったところでしょうかね。
いつでもバックレることは可能です。とはいえ、立地や様々なサービス面で利便性がいいのも事実なので、ナスダック上場を背景に捉えると特に白黒を付ける参考にはなりえないでしょう。
むしろ、日本に事務所を構えなくても構わないが、レンタルオフィスと言えど構えたことは評価できると考えます

＞インターネットでの活動は企業情報を出すことを法的に義務づけられているがそれをやっていない。
これに関しては検索の仕方が甘いだけです。
↓のリンクはDubLi.comの左下にある『利用規約』の先のページになりますが、全て日本語できっちり書かれています
https://dubli.com/jp/jp/p/legal/terms-and-conditions/

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 19:32:46.18

>>103
ペイパルを使うという点に関しては別に『使いにくさ』とはリンクしないものです。
↓がキャッシュバックに対しての説明です。
『キャッシュバックの受け取り方法を教えてください。
ダッシュボードに行き、「リクエストを提出」をクリックしてください。銀行口座、PayPal、 Dwolla、Bitcoin、居住地により異なるその他のオプションから受け取り方法を選択しましょう。

受け取りに必要な最低キャッシュバック金額は25米ドル（または現地通貨の相当額）です。』

オススメはこれになるとは思います。まあ日常使いしない人には使いづらいのは否定できません
『Payoneer/DubLi プリペイドデビットマスターカード®
このオプションは対象の国のVIP会員のみ利用可能です。Payoneerでは、直接銀行振込または、プリペイドデビットマスターカード®での受け取りが可能です。
（プリペイドデビットマスターカード®での受け取りには手数料がかかります。）』

現在確認できているのはネットワークビジネスにおける報酬に関してはデビットカードによるコンビニなどでの決済、銀行振り込みなどは普通にできます

日本での単一市場展開で考えるとペイオニア自体が普及していないので使いにくいんですけど、全世界展開型ビジネスなので現状は仕方がないと考えます。
日本市場が会員数５００万人とかになっていくならきっと改善されると期待します。
普及できたらですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 19:36:48.31

そもそも、何がおいしくて登録すんの？
紹介料がそんなに魅力的？
物が流通しないビジネスって成り立つ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 20:14:50.82

>>104

DubLiが黒であった場合、DubLiNetworkのTOPが踊らされているだけの可能性が大です
黒であることを前提に話を進めていけば最後にトカゲの尻尾切りされる日本の代理店の怒りの矛先が向かうのはそのTOPですから。
DubLiが白だと盲信しているからこそここまで動けているのだろうし、雑誌にもあんなに堂々と書けるのだと考えています。

もし、共謀で悪さをしでかしているならホントに大したものですよ(笑)
全世界規模での詐欺ニュースとしての話題でとても盛り上がれる事件になること請け合いですｗ

ナスダック上場していなければ黒がほぼ確定でした。
上場するならここはまともにやった方がここからは利益が得られる展開です

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 20:30:58.98

>>107

このビジネスは確かに紹介料で稼ぐこともできますが、登録する代理店たちの９５％以上が日本企業がストアインした後のビジネスの可能性を信じて登録していると思います。
もし本当に日本の企業がストアイン出来て、ナスダック上場ということを担保にオーバートークで出してた企業からのキャッシュバックが実現できれば、一人も代理店開拓できなかった人でも月３万円程度は得られる可能性があります。
もちろんただ日本企業がストアインしただけで収入が入ったらそこらのネズミ講と同じなんで、そんなことはありません。
DubLi.comの無料会員、もしくは代理店登録で購入しているVIPバウチャーを友人たちにあげるなどしてDubLi.comのユーザーを増やしていけば少額ではありますが収益になります。
DubLi.comというキャッシュバックポータルサイトを勧めることによりアフィリエイト収入が得られる権利＝代理店が登録する動機です。
なので、紹介料目的で『ストアインなんて興味ない！！』というキチガイは少数派です。
「ストアインするって聞いたから登録してるのにいつになったら登録すんだコラー！！」が多くの代理店の本音です

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 20:35:07.87

>>109
それであなたはどうしたいのですか？
既に代理店になるために30万払ったのでしょう。
それを取り返したいのですか？もしそうなら何か算段はあるのですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 20:46:04.20

俺もそう思う
詐欺かどうか置いとくとして、今のDubliは使い勝手も良くないし魅力的な店もない
楽天のリーベイツ見て見なよ
始めた最初からあの店のラインナップだぜ
最低あのレベルにしないと存在意義ないよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 20:57:41.75

>>119
そのﾊﾞｳﾁｬｰもらうのに登録してとお願いされてめんどくせーのに登録してやったのにストアインはしねーわ買うもんはないわでほんま腹立つ
代理店になった人も、もっと遅くなった方がよかったとか嘆いてるわ
ってそもそも代理店になるのが間違いやったと嘆きたいんやろな
みんながお買い物すれば儲かるんだよってすすめてきたのに誰も買わない(買えない）

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:08:34.27

>>110～111

自分はビジョン系のネットワークビジネスとして割り切ってDubLiを始めています。これからも精力的に勧誘を続けますよ
ここに書き込みをしているのはネガティブな情報にこそ価値があると考えているからです。
DubLiが詐欺になってしまう可能性は確かに０にはできません。同様に成功する可能性も０にはできません
まあ、現状これでもDubLiは頑張っているのだと思います。DubLi.comのページも日本向けの翻訳が進み続けているし、システム的なエラーや不具合を問い合わせから修正までのレスポンスも早く、改善されるのを実感できます。
DubLiNetworkの代理店活動も初めは悪質な勧誘や特商法違反のオンパレードだったが、いまでは概要書面の配布の義務付けをはじめ、２０日のクーリングオフもアメリカではなく、東京の『レンタルオフィス』が対応しています。
ナスダック上場を機にコンプライアンスを守ろうと懸命なのは明確な事実です。
しかし、DubLiにはもっと本気を出してもらわないといけないのは変わりませんし、すでに上場したことでDubLiはDubLiの役員達だけではなく株主達の会社になりました。
今はおっしゃる通りリーベイツに勝てません。
しかし、３年後、５年後は分かりません。
そこにビジネスチャンスを感じて代理店活動をしています。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:13:27.41

>>112
もらった側なら１円もかかってないんだからいいではないですか(笑)
一応、日本で旅行するならホテルドットコムはオススメです。
もちろん現状ではキャッシュバックは２５＄貯まらないといけないんで、大体３５０００円以上使えばやっとキャッシュバックを受けられます。
きっとあなたはそんなに使わないでしょうから、今は使わなくていいですよ(笑)
VIP会員の期限が切れるまでに『もし』使える企業が入ったらラッキーですね！！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:32:42.53

レンタルオフィスでやってんだから、何百社の日本の大企業と、いったい誰が契約交渉やってんだ？野萩とかのマルチ渡り鳥しかいないのに、交渉能力ある人間がいるわけないだろ牛、大企業側もそんな人間相手にしない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:33:25.62

＞これからも精力的に勧誘を続けますよ
あぁ、そうだろうなと思った。そして素直にいうところ結構好きだゼｗ

それで勧誘する際、アマゾンや楽天、日本企業のストアインの点、
どうやって相手に説明する予定ですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:40:44.69

前にdubliの代理店に勝手に参入予定と会社名やロゴ使われてる一部上場企業の、マーケティング部門に努めている俺がまた来ましたよ。
社内ネットワークに俺からdubliという会社から接触があったら気をつけるように、報告するように情報流しておいたんだけど、全く報告なし。契約以前に接触もありませんよ。余計な心配して損したですよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:46:10.06

>>115

ここがホントに不明確で内部にでも入り込むか内部に繋がっている人と深い信頼関係がないとどうやってやるのか不明です
とはいえ、現在ominntoの投資家向けのPRに書かれているように１００ヵ国以上の国、１００００社以上のブランドオンラインストア
からキャッシュバックが得られるのは紛れようのない事実です。
それこそどんな魔法つかったんですか？
それが実現できているなら日本でも実現できないとは否定できません。
株式のIRで発表される『提携』ではないのは確定しています(笑)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:54:15.08

>>116
ありがとうございます！
そんなこと言われたら惚れちゃいますわｗ
自分は特商法も連鎖販売法もきっちり守って勧誘してますよ(≧▽≦)ノ
自分はそれらの企業の話は一切勧誘の際に出していません。
そんなのをださなくても現在のDubLiにはアメリカの名だたる企業が入っています。今、日本企業の契約を取る活動をしている。
もし、ほんとにアメリカですでに加入しているような大手企業が日本でも加入『したら』収益が得られる。
でも、必ずの話ではない。そこにリスクがある。それでもやるかい？
これで勧誘は事足りるはずです。大概の人はストアインを待つと言います。それで構いません。

代理店になるって相手が登録したら『過去にこういう話があったが確証はないが、一応伝えておく』という流れです

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 21:54:22.21

ちなみにうちは直営オフィシャルのネットストア部門も持ってるんで、楽天だろうとヤフーだろうと他所のショッピングポータルに出店なんてしませんよ。
もちろん弊社の商品を売ってる小売店が楽天やヤフーに出店して、弊社の商品がネットで売られてるケースは山程ありますけどね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 22:00:19.28

>>117
杞憂に済んでよかったですね！
内部にいる方でもし知っているなら教えてください。もしかすると担当部署が違うかもしれない。
日本の大手企業でも今どきはハピタスなどを経由するとポイントが余分にもらえるってのはありふれた現象になりました。
この余分にポイントがもらえるようになる手続きをされた経験っておありでしょうか？
DubLiがアメリカで１００００社以上からキャッシュバックが得られるように出来たビジネススキームが解明できるようになるとより真相に近づけます

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 22:00:46.96

あとこういう事を書くと、必ずトップ同士で話してるから一般社員は知らないだけとか言う奴出でくるけど、それに対する反論は以前書いたので省略。それに俺が社内ネットワークに流した注意喚起は社長以下の役員も全員読んでるからね。以上で報告終わり。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 22:10:29.74

>>121
せっかくなのでもう一回出て来てましたよ
直営ネットストア持ってるから、他のポータル経由する事自体が無いので、余分にポイントとかあり得ない。
ただし直営以外で、弊社が小売店に販売した後に、その小売店が独自にポイント追加したり、値引きするのは勝手。例えば弊社製品はヨドバシやビックカメラでも売られてるし、それぞれが小売価格やポイント決めてるからね。
だから小売店と仲良くするために、自社直営ネットストアの販売価格は実は安くは無いんだよね。安くすると小売店から文句言われるから。その代わり直営ストア限定プレゼントとか直営ストア限定モデルとか出して付加価値付けてる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/29(土) 23:51:09.15

>>119
あの～、余計なお世話かもしれないですけど、その労力を普通に
Dubliではなく他の仕事に向けた方が良いと思うんですけどねェ。
その方が良い結果がでると思うんですけど？

因みに脱サラした人ですか？
他に何か独立して仕事をやったことあります？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/30(日) 11:10:29.90

>>123
貴重な情報ありがとうございますｍ(_ _)ｍ
勝手にロゴ使って『ここらへんと加盟してんだぜ！！』って謳うのは当然ながらアウトです。
恐らく加盟してる実態はなく、そのうち声掛けにいくつもりだった系のことをオーバートークしたのだと想像できます。
『直営以外で、弊社が小売店に販売した後に、その小売店が独自にポイント追加したり、値引きするのは勝手。例えば弊社製品はヨドバシやビックカメラでも売られてるし、それぞれが小売価格やポイント決めてるからね』
ここら辺の部分に関してはよく存じてます。こうやって改めて書いてもらえると自分の考えていたスキーム通りだったんだと安心します。
アメリカではどうやってあんなにいろんなとこからキャッシュバックを出来るようにする仕組みを作れたのかが謎ですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/30(日) 11:36:24.93

>>124
心配ありがとうございます！！
自分は東証一部上場企業で現在サラリーマンとして働かせてもらっています。
＋独学で勉強のためにFP3級⇒FP2級と資格取得をして知人に保険各種の斡旋をしています。とはいえ、保険引受人契約をしていないので自分にはお金が入ることはありません。趣味です

＋５年前から個人投資家として現在活動しており、始めた当初からは資産は今のところ２０倍以上になりました。たまたま運が良かったのだとおもいます。リーマン級の下落でも生き残れるまではひよっこだと考えてます。

＋現在新規事業としてウェブビジネスを手掛けるためにウェブサイト作成業者に１３０万支払い、当社のサイトを作成中になります。こちらは初年度は赤字確定で、２年目にトントン、三年目に黒字転換できれば上等だという見通しを持っています。

＋今年の二月にDubLiを始めました。ビジョン系のネットワークビジネスなので、当然ビジョンが実現しなければ登録費の３０万近くが損失です
実現できれば３年後に月２０万円程度の収入は見込めると考えてビジネスに参画しています

という感じになります。
DubLi自体がこけても自分は困りません。
DubLiが詐欺かどうかは非常に重要です！紹介料ではなくストアインしてからのキャッシュバックを目的にビジネスをしていますから。
なので、ここで情報収集を始めたのです。
前回の板１０００件分読ませてもらいました。リンク先も読みました。
当時とはかなり状況が変わっています。
そして、本腰入れて２CHに書き込みしてきた代理店は自分ひとりではないかと思います。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/30(日) 12:10:01.20

キャッシュバックの減資がないのにキャッシュバックしてるからアメリカでも赤字なんだよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/30(日) 19:09:58.67

>>127
決算書が全て物語ってますもんね(笑)
ユーザー獲得の為の先行投資がかさんでますね。
誰かも書いていましたが、当面の資金不足を上場したことでクリア出来たと思われます。
キャッシュバックを赤字になるくらいしてくれてるのはうちらからすればポジティブな内容でしかありません
ユーザー獲得で軌道に乗ればオンラインストアも充実させれるってのが定石ですからね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/04/30(日) 22:32:36.17

デブリ？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 00:06:03.12

減資がないのにキャッシュバックしてたらいつか破綻する。本国のアメリカでさえ長年やっていて未だに黒字化出来ない。それを日本とか海外で集金してんだよね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 13:01:53.58

連鎖販売法って、新しくできたんか？
そんなことをいってるからクソあつかいなんだろうな(笑)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 17:10:56.00

>>126
私騙したくっそ代理店がこういうものの言い方したわー

公平を装ってるようでdubli応援してて、良いこと言ってるようでしっかり読むと中身無いのと
何言ってるのか意味不明なところを突っ込んだらこっちが頭悪いんじゃね？って思わせる言いぐさ

ただよう薄気味悪さとうさん臭さ

ちゃんと読んだらアホ丸出しなんだよなー

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 17:29:45.27

dubliは以前とは変わっていますとか言われてもな。プレジデントクラブ名乗ってる代理店の連中とか、去年から同じ奴らが勧誘してるんだから、本質が変わる訳ねーよ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 20:00:28.03

>>130
原資が無いってのはなんのことでしょうか？
現在は顧客を増やすタイミング⇒そしてオンラインストアも増やすタイミングなのだから、資金の持ち出しは当たり前でしょう。
アメリカで長年って言ってもまだ現在のDubLiになってから数年も経ってません。
現在の姿で判断するには時期尚早だと思いますよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 20:13:08.88

ほら、信者の気持ち悪い擁護コメント来たよ
数年経ってもアメリカでさえ黒字化出来てないんだから、日本なんて使える企業がストアインしてないんだから、判断するのに十分だろ、ビジネスモデルが欺瞞なんだよ。
原資の仕組みは簡単だよ、ストア参入企業からは受け取ってなんかいない、お前らから集めた金だよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 20:17:07.99

>>131
連鎖販売法と呼んだのは『特定商取引法』の中の『連鎖販売取引』のことです
http://www.no-trouble.go.jp/search/what/P0204009.html

>>132
虚偽の事実に基づいて勧誘されたのであれば代理店が悪いです。
同じDubLiの代理店として自分からも謝罪させてください。申し訳ありませんでした。
気になることがあれば何でも聞いてください。自分で分かることはしっかりと説明します。逆に自分にはわからないことは分からないとはっきり回答します。

>>133
一度プレジデントクラブに上がってしまえば降格というシステムがない以上ずっと居ます。
仮にオーバートークを使って、俗に言う『被害者』を産み出していたとしても上がった人を下すことは容易ではありません。
ただ、新しく上に上がっていく人が全て同じだとは思わないでいただきたい。
自分も現在新規の代理店の勧誘をしている人間です。
この２CHを見ている人が勧誘されることもあるでしょう。
勧誘された人がこの２CHを見ることもあるでしょう。
自分はまっとうにネットワークビジネスをして、プレジデントクラブに入れるところまで行きたいと考えています。
自分のグループはコンプライアンス遵守で活動しています。
アップのオーバートークは攻撃して論破します。そういう代理店もいることを知っていただければ幸いです

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 20:30:50.65

>>135
はーい信者だよー！！(笑)相手がどんな方がは存じませんが楽しいやり取りができて嬉しいです☆
あなたの言う仮説が正しければ、ホントによくもナスダックなんかに上場出来たもんだと今まで以上に感心してしまいます！！
つまり、日本の代理店の登録金のみを源泉にアメリカのキャッシュバックは成り立っているということになります。

代理店の登録代金はもちろんDubLiにとっても利益となることに間違いありません。
なので、短期的には現在の代理店登録費がアメリカのキャッシュバックの増額キャンペーンや広告費に使われていることはなにもおかしい話ではありません。
むしろ自然なことだと思います。
とはいえ、だから『長期的にキャッシュバックは出来ない仕組み』であれば上場出来るわけないでしょうと。
今が種まきの一番辛い時期です。まあ、正確にはアメリカ人がネットワークビジネスをやっていたあの時が一番辛いときであり、日本はその『功績に倣う』
だけなので比較的簡単だと思いますけどね(笑)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 21:18:22.24

いや、違うぞ。単純に、日本の法令違反で、アウトなだけだぞ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 21:33:38.97

デュブリやっぱり詐欺笑笑

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 23:00:52.38

dubliの詐欺師たちの勧誘トークで、omintoはGoogleの検索システム作ってるすごい会社だから、莫大な利益がGoogleから支払われているというのがあったな。なのになぜ赤字w

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 23:15:18.56

dubliがマルチ商法の形態をとってる限り、例え概要書面やクーリングオフの基準で合法であっても日本の上場企業はストアインしないよ。そんな簡単なこと常識でわからないのかね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 23:34:19.64

デュブリの勧誘してる奴って詐欺師か馬鹿！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/01(月) 23:51:30.55

>>137
＞とはいえ、だから『長期的にキャッシュバックは出来ない仕組み』であれば上場出来るわけないでしょうと。
詭弁

「上場さえ出来れば、その企業は不正、詐欺が存在しないといえる」
という勝手な前提を創作している。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 11:11:59.75

出来もしないビジョンで金集めすんなよ詐欺師ども。
日本企業ストアインさせてから勧誘したらいいだろ、いつでもストアインできるって言ってんだから

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 13:54:56.86

＞日本企業ストアインさせてから
それ以前に日本企業はストアインさせようとさえしていない気が・・・。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 17:16:20.47

>>138、139、142
今は大丈夫になりましたからご安心をｍ(_ _)ｍ
>>140
それはDubLiが発表したことないし、決算書のセグメントを見ても見当たらないのでその事案はそれを発言した代理店を詐欺でタイーホしてください。
>>141
そもそも思うんですけど、ストアインってのは提携や加盟ってのと違うと思うんですよね。
『キャッシュバックの仕組み』って直接企業とやりとりするのではなくて、間に仲介挟んでるんじゃないかと思うんですよね。
>>143
上場企業でも詐欺やって告発されていく会社も世の中に一部ではあるものの存在します。とはいえ、それらの企業は本業が回らなくなって気づいたら詐欺に身を染めたってパターンしか自分は知りません。
初めから詐欺することを目的に上場した企業は今のところ知りません。詐欺の何が難しいって騙すことではなく、バレずに金持って姿を消すのが最大のポイントって知ってますか？
上場とはそこの観点から見たら真逆の行為です。よって、詐欺の可能性は極めて低いと考えて代理店やってます
>>144
このビジネスはユーザーと企業は双方に増えていくものです。現在はその前段階の代理店ですね。たった１年で15000人くらいの代理店が出来たのだから驚異としか言えません
アメリカを含め海外ではすでに実現できているので日本だけ実現できないというのは感情論ですよ。
>>145
どうなんでしょうね。
延期に次ぐ延期をしているのは事実です。
今現在のタイミングでストアインさせたところで企業への問い合わせで損害が出るのも事実です。
ナスダック上場を機に日本での法整備を進め、広がったマイナスイメージの払しょくを進めていく
⇒概要書面＆クーリングオフ対応。紙媒体の雑誌にDubLiの記事が掲載。これも事実です。
まだまだ先かもしれませんが、様々な情報から鑑みるに日本でもDubLi.comが有益に使える日は来ると期待してます

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 17:41:27.97

思うに一部上場したのはトカゲの尻尾切りのビジネスモデルが確立したからだと思うよ
本体を生かしたまま代理店だけ、またはジャパンだけの責任にして切り捨てられる、ということ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 18:25:21.18

>>147
非常にいい読みだと思います！実にその可能性は捨てきれません。事業リスクですね！
現在ominntoのホームページ上及びプレスリリースにおいて『日本』の名称はありません。
DubLiは日本での事業展開の出鼻をくじかれましたorz。
原因はDubLi側、代理店側双方にあります。
どんなに頑張って日本に力を入れてもビジネス展開出来なかった場合。
その原因を代理店側の『オーバートーク』『勧誘での違反行為』『企業への迷惑行為』としてしまえば、あなたの言う通りトカゲの尻尾切りが出来ます。
シナリオとしては十分に想定できます。

しかし、それを実行に移すのは得策ではありません。
世界各国の代理店にも日本でビジネス展開を現在進行しているのはばっちり伝わっています！！
よって、そんなことになれば士気の低下につながります。
それを抜きで考えても日本の市場は世界のGDPで第三位です。マーケット価値として高い。
まだ捨てるには惜しい。
なので当分の期間はDubLiも日本市場開拓の打開策を考えてきますよ！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 18:43:13.31

概要書面にクーリングオフ以外に返金の項目がありますよね？
昨年８月に登録して誰にもクーポン配ってないんだけど、返金してもらえるのかな
あの説明ちょっと分かりにくくて

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 18:48:50.74

日本の代表者が野萩だぞ
こいつの過去を知ってたなら推して知るべしw

**Gspot** · 2017/05/02(火) 18:52:48.57

ラ・セレナ
南米チリの思い出
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://neko-hirune.com/2016/12/23/chile_huasco_3

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 19:42:53.07

あまり仕組みわかってないんだけど、ポジション３つ取るとかで25万×3とか払ってる人もいるの？
そうじゃなければ25万をドブに捨てたぐらいで思ってたらいいよね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 20:12:54.01

25万ってのが詐欺業界の泣き寝入りさせるラインなんだよ。弁護士頼んで裁判やる費用が30万くらいだから、全額取り戻しても弁護士費用でマイナスになる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 20:40:36.95

>>149
うーん…どうでしょう。
一般論としては多分返金には応じてもらえないでしょうね。
ただ、あなたがあからさまな『不実の告知』『脅迫』『絶対もうかる』などを根拠に登録を勧められた。またその事実を客観的に証明できる証拠をお持ちなのであれば、返金の可能性はあるのかもしれません。
一度問い合わせてみてください。
今はDubLiでも問い合わせに日本語対応をしてくれます。
https://dubli.com/jp/jp/
↑まずはDubLi.comのページから、ページ最下部の『カスタマーサポート』⇒画面下部の『create new ticket』⇒あとは代理店IDを忘れずに聞きたい内容で問い合わせてできます。
正確な情報を確認するためによく問い合わせしてますけど、親切に対応してくれますよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>150
詳しくお願いします
>>152
居ますね。
ポジションを自分以外の分まで取る目的は日本企業のストアインを前提にしていないと旨味はありませんね。
もしくは自分ひとりで代理店を何十人も勧誘出来る自信がある人なら旨味はあります。
初回登録時に取得したVIPバウチャーはまだ期限が切れていないとは思います。ちなみに今日現在もし切れていた方がいたとしても有効期限が延長されていると思うので確認してみてください。
有効期限が延長になったのは『日本企業のストアインが延期になっているのに一体誰にVIPバウチャーを配れというんだ！？』という代理店の怒りの声により実現されたと聞いています。
まだDubLi.comが日本でダメになったわけではないので、気長に待ってみてください。
それに何やらominntoの株主向けのPRでも出ていたようにVIPラウンジで動きがあるようですので、もしかしたらプラスの可能性があるかもしれませんよ(*´ω`*)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 20:41:02.69

>>149
うーん…どうでしょう。
一般論としては多分返金には応じてもらえないでしょうね。
ただ、あなたがあからさまな『不実の告知』『脅迫』『絶対もうかる』などを根拠に登録を勧められた。またその事実を客観的に証明できる証拠をお持ちなのであれば、返金の可能性はあるのかもしれません。
一度問い合わせてみてください。
今はDubLiでも問い合わせに日本語対応をしてくれます。
https://dubli.com/jp/jp/
↑まずはDubLi.comのページから、ページ最下部の『カスタマーサポート』⇒画面下部の『create new ticket』⇒あとは代理店IDを忘れずに聞きたい内容で問い合わせてできます。
正確な情報を確認するためによく問い合わせしてますけど、親切に対応してくれますよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>150
詳しくお願いします
>>152
居ますね。
ポジションを自分以外の分まで取る目的は日本企業のストアインを前提にしていないと旨味はありませんね。
もしくは自分ひとりで代理店を何十人も勧誘出来る自信がある人なら旨味はあります。
初回登録時に取得したVIPバウチャーはまだ期限が切れていないとは思います。ちなみに今日現在もし切れていた方がいたとしても有効期限が延長されていると思うので確認してみてください。
有効期限が延長になったのは『日本企業のストアインが延期になっているのに一体誰にVIPバウチャーを配れというんだ！？』という代理店の怒りの声により実現されたと聞いています。
まだDubLi.comが日本でダメになったわけではないので、気長に待ってみてください。
それに何やらominntoの株主向けのPRでも出ていたようにVIPラウンジで動きがあるようですので、もしかしたらプラスの可能性があるかもしれませんよ(*´ω`*)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 20:53:29.79

連投しちゃいました！すいません！
>>153
日本円で行くともう少し高い金額が登録料ですね。
PPA $2,475（+3.6％）←VIPバウチャー３０枚＋法人営業権利＋α
TM $495+$99（+3.6％）←VIPバウチャー６枚

ここに各自でお持ちのクレジットカードの外国通貨決済手数料が２％くらいかかるんで現在為替で行くと高い方で３０万弱ってとこですね！
今は裁判やらなくても返金できますからご安心を。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 23:08:33.57

返金してくれるかもと思ったのは概要書面のこの部分です

6. 解約に伴う返品(登録後 20 日を過ぎた場合)
ビジネス会員契約の取消に際し、ビジネス会員は返金を求めて製品を返品することができます。当社から返金を受けるためには、以下の条件を満たす必要があります。

・返品する製品はビジネス会員自らが購入したものであり、再販売可能な状態であること
（【再販売】については下記参照）
・返品する製品が契約取消日から 20 日以内に当社から購入されていること

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 23:09:32.48

続き

解約申請の受領後直ちに、購入価格がビジネス会員に返金されます。製品を購入した際にビジネス会員が負担したいかなる費用および取扱手数料は返金されません。クレジットカードによる購入の場合は、同クレジットカード口座に返金されます。
製品購入に基づいて支払われたボーナスは、そのビジネス会員の購入に基づきボーナス
の支払いを受けたビジネス会員から差し引かれ、その後製品は返金のために返品となります。
製品は未使用である場合に「再販売可能である」と認められます。販売時に、返品不可製品、販売中止製品または期間限定品であると明らかに認められている製品は「再販売可能」ではありません。
------
相応の理由(脅しのような勧誘で登録した等)が認められないと応じてくれないなんて…
とにかく問い合せてみます

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/02(火) 23:11:26.31

ここでいう「製品」て期限内のVIPクーポンですよね？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 00:36:10.44

ＶＩＰクーポン券って有効期限が有るので期間限定品と成るのでは？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 00:36:19.10

>>155が現れてくれてよかったわー
もうdubliは終わったもんやと諦めてる人が多かったと思うからねー
こんな状態でもやってると言うことには驚くけどな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 01:49:09.47

最大の問題点は、dubliの加盟料の仕組みが無限連鎖に該当し、違法ではないかという点かと？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 10:33:16.71

>>162
区役所の消費者相談センターに電話したら、商品代金では無くて、キャッシュバックを受ける権利や、チケット配ったひとの買い物代金からキャッシュバックを受ける権利にという無形のものに金を払うのは、
合法なマルチ商法ではなくてネズミ講に該当する疑いが濃厚なので、話を聞く限りは違法であり、関わらないように言われた。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 13:30:22.91

ネズミ講を簡単に言うと、アップに金を払ってダウンが払う金の一部をを受け取る権利を買う訳だ。dubliの事ですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 13:30:23.93

>>157、158
特商法ってネットワークビジネス限らず案外あらゆる分野で関係している法律です。
概要書面のクーリングオフのページの次ページに以下の記述があります↓

・返品する製品が契約取消日から 20 日以内に当社から購入されていること

↑この条文に基づき、返金は難しいのではないかと思われます。

じゃないと、DubLi側に限らず加入契約、販売契約の業者側があまりに不利な法律になります。
『登録から半年経って上手くいかないから返金してほしい』ってのに応じてたらさすがに立ちいかなくなっちゃいます。
とはいえ、もしまだ可能性が捨てきれないってことでしたら>>155のやり方で問い合わせてみたほうがいいですね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 13:39:26.67

英会話のチケット20回分です、有効期限は一年ですと売っておいて、英会話教室がオープンしないからチケット使えないのと同じ。代わりに英会話教材なら会員価格で販売しますよって、他のサービスがあるからと誤魔化してるのと同じ状態だな。
当初約束した日本企業のストアインきてないんだから、チケット意味がない役に立たない、返金対象だよ。
もちろん悪質な彼奴らが素直に返金するとは思えないがな。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 13:41:44.31

>>161
そうやって思っていただける代理店やユーザーがいてくれると思うととてもうれしいです。
詐欺か詐欺じゃないのか？
合法か違法か？この部分で多くの代理店が悩んでいると思い、書き込みをしています。
今後とも頑張りましょう！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 13:52:54.74

>>162～164
よくある質問ですね！
結論からいくと現状は合法のビジネススキームです。
『区役所の消費者相談センターに電話したら、商品代金では無くて、キャッシュバックを受ける権利や、チケット配ったひとの買い物代金からキャッシュバックを受ける権利にという無形のものに金を払うのは、
合法なマルチ商法ではなくてネズミ講に該当する疑いが濃厚なので、話を聞く限りは違法であり、関わらないように言われた。』
問い合わせをしたり確認するという行為は絶対に必要であり、最後は自分での判断になるので大事なことだと思います。
貴重な情報ありがとうございます。
まず、一般的な見解として消費者相談センターや相談窓口なるものは『100％の安全性』が確保されていることが確認できなければ『違法の可能性があるのでやめておきなさい』と伝えるのが仕事になります。
例えが悪いかもしれませんが、薬事法に似たようなものです。妊娠してる妊婦が飲んでいい薬って基本ありません。全て100％と断言できない以上『飲むのを控えてください』と書かれます。
実際は医者とか薬剤師に聞くと、『これならよっぽど大丈夫』と言われたのを信用して『個人の責任』のもとに服用するものです。

本題のDubLiが合法か違法か？
正確に表すなら現段階では『合法』となります。
そもそもねずみ講と違うマルチ商法やネットワークビジネスというものは例えが悪いですが、『脱法ハーブ』みたいなものなんです。
被害者がたくさん出た事件や事例を規制するために法律ができます。
特商法の連鎖販売取引がまさにそれです。
DubLiはその法律の規制には抵触していません。
その証拠に自分のグループでは弁護士がDubLiやってます。
他のグループでは経営学の大学助教授や税理士もやってます。自分は投資家でありFPです。
バイナリーの組織図＝ねずみだと思うのでしょうが、報酬は有限であり、ダウンがアップの収入を超えることも容易であり、サービスの提供から報酬を得る代理店としての仕組みはわりかし一般的なものですね。
正式にDubLiがねずみ講に該当するか白黒つけようと思ったら『我こそは被害者だ！』という人たちで集団訴訟した裁判結果を待つしかないでしょうね(笑)
ってかそもそもねずみ講がナスダック上場出来るかって(笑)アメリカでもねずみ講は違法なんだから(笑)

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 13:54:47.59

>>167
いや、だから、無限連鎖で違法だよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 14:01:06.99

>>168
ん？じゃあ、加盟料の代理店報酬は、有限なの？

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 14:25:23.25

>>168
弁護士がやってるから違法で無い？今は弁護士も仕事にあぶれて悪徳商法や違法取引に荷担して、懲戒処分受ける奴も珍しくも無いぞ。上場したから合法だというのと同じで論理的でない。
多くのネズミ講で世間を騒がせた過去の事件でも、当事者達は逮捕されても合法だと言い張ったし、問題化して訴えられ逮捕されるまでに2、3年は掛かっている。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 14:30:37.85

物の販売代金じゃなくて、加盟金名目で物を流通させずに金だけ動かしてるから、合法マルチ商法じゃなくてネズミ講

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 14:35:03.67

>>172
そうそう、加盟金の代理店手数料の仕組みが有限か、無限かで、違法、合法が変わってくる。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 14:44:36.76

>>168
なぁあんたさぁ、余裕ありそうなこと書いてるけど、
実は経済的に追い詰められてるんだろ？

ここでさももっともそうに屁理屈並べて正当化する労力があるなら
とっとと他の仕事探した方がいいって。マジで。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 14:49:30.18

>>165
ありがとうございます
その条文がいまいち分からないんですよね^^;
解約を申し出て契約取り消しになった日から数えて20日以内に当社から購入されてるって、買い手がつけばって事なのかな？
DubLiが買い戻してくれるって意味だと思ってた

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 15:22:17.58

まぁ問い合せしたので回答待ちます
詐欺と思いたくないけどここを読んでたら詐欺にしか思えなくなってきて今はもうやめたくて仕方ない
誰も勧誘してないし、返金対応してくれてもしてくれなくても心置き無く更新せずに終わらせる予定
早く関わりを断ちたいｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 15:27:02.05

>>175
化粧品や健康食品のマルチなら、退会するときに直近に買って抱えてる未開封の在庫を買い取って貰える。そういう意味。
そういう余所のマルチで使ってる概要書面の文章を、そのまま真似て書いてるから意味がわからなくなってんだよ。製品とは何か？ここで他のマルチなら明白なのが、dubliにとって製品とは？の解釈で混乱する

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 15:30:04.02

>>166
なにを勘違いしているのか分かりませんが、DubLiは日本での事業展開するために活動中であり、日本から撤退するなども一言も表明していません。
現在DubLi.comのサイトの日本語翻訳も進み、カスタマーも設置され、法的な整備（概要書面やクーリングオフのみならず、キャッシュバックシステムなどの仕組み）の進捗も実感できます。
代理店に登録した人が勧誘を受けた代理店からどんな誘い文句で登録したのかは分かりません。
ストアインは延期しています。
それに伴い、VIPバウチャーの有効期限も延長されています。
ホテルドットコムなどの予約サイトを始め日本でも利用可能のサービスはちゃんとあり、キャッシュバックも受けられます。
代理店登録をした人で現在文句や苦情ばかり言っている人は今一度『現在』のDubLi.comを見た方がいい。
代理店登録した方は『未来』に対して登録料を払ったのでしょうから、まだ可能性は消えていません。むしろ着々と進んでます(笑)
外野の方はお好きにどうぞｍ(_ _)ｍ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 15:37:40.44

代理店の勧誘活動はしていても、日本企業をストアインするための活動はしていない。交渉さえもしていない。楽天の三木谷会長とマイケルハンセンが会談して契約したと2月に言っていたが嘘。当時、楽天側に確認したらそのような事実は無いと否定された。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 15:55:44.68

現在のdubli.com見てみたけど、相変わらず使いたいストア無いし、宿泊なら楽天トラベルとかで間に合うし、
だいたい日本で買い物するのに、英語やドル表記じゃぱっと見意味通じないし、変動するレートをいちいち計算してられないし、全て円で表示しろや。
キャッシュバックの方法も分かりづらく手間がかかる、全く使いたいと思わない

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 15:59:01.82

＞日本企業をストアインするための活動はしていない。交渉さえもしていない。
そうとしか見えないね。

＞楽天の三木谷会長とマイケルハンセンが会談して契約したと2月に言っていたが嘘。
＞当時、楽天側に確認したらそのような事実は無いと否定された。
詐欺確定だね。後は詐欺をしているのが、日本の元締め代理店かDubli側か、両方か、
のどちらかであることは確定。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 16:13:04.82

反論したけりゃ、楽天でもイオンでもamazonでもいいから契約済みだって証拠出すか、実際にストアインさせればいい。契約済みだって言ってたんだから難しい事じゃないよね。
まあどうせ、問い合わせが殺到して迷惑がかかるからで誤魔化すのかもしれないが、大企業なら問い合わせなんか普段から山の様に来てるし、コールセンターも充実してるからビクともしないはず。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 16:25:02.17

VIPバウチャーの有効期限が延長になったのは『日本企業のストアインが延期になっているのに一体誰にVIPバウチャーを配れというんだ！？』という代理店の怒りの声により実現されたと聞いています。

てな事をここのどこかで誰かが言ってましたが、延期理由が日本人代理店に対しての詫びのつもりならその延期された期間内に日本企業がストアインされないと延期の意味が全く無いよね、
ストアインを来る日も来る日も待ち続け、ついに１回も買い物、キャッシュバックを受ける事無く期限を迎えるだろう私に謝って欲しいわ。ストアインしないのに延期なんてされても何の気休めにもならんよ

延期された期間内にストアインが確実に実現するなら解約はしないかもしれないけど、100%無いでしょｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 16:26:07.49

デュブリ信者って怖い！例えが脱法ハーブって。どんな卑劣な手段を使っても正当化する必死さ。完全に狂ってる。人を狂わせるマルチ、やっぱり危険だ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 16:47:13.08

今はちゃんと法を守ってやってますって言うなら、去年からの契約者に無条件で全額返金した上に、オーバートークで違法勧誘したプレジデントクラブでのうのうとしてる連中を、全員除名処分くらいやらないと、全く信用出来ない。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 16:57:05.88

俺の友達の弁護士は、被害者がちゃんと声を上げて証拠を揃えて裁判すれば違法認定されるでしょう、との見解だったな。
現状は被害者がばらばらだと、裁判費用を考えると現実は勧めないが、今後被害者がまとまって集団訴訟なら、十分現実的であると。
弁護士が参加してるから違法じゃ無いという意見は、ちゃんちゃら可笑しいってよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 17:01:27.56

まあ弁護士なんて被告と原告側が真逆の主張をする職業だか致し方無いが、この様な怪しい職業に弁護士が参加して、誰かを勧誘して後で訴えられたら懲戒間違い無しの危険があるのに、もし本当なら不良弁護士で要注意だとの事。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 17:06:59.36

でもさ、今の大量合格する制度になってからの若い弁護士や、定年が無いから耄碌した年寄りの弁護士は仕事にあぶれてたり、投資や株で失敗して、客の金に手を付けて懲戒除名処分になる例が多いから、弁護士というだけで信用するな、弁護士選びは本当に気を付けろって。
だから弁護士が参加してるとか、弁護士の信用力をdubliの勧誘に使っている事が明らかなら、懲戒対象になりうるから、名前を教えて欲しいってよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 17:38:18.77

めちゃめちゃ盛り上がってきましたね！！嬉しい限りです！
ねずみ講か？それともネットワークビジネスか？
これは聞き飽きるくらい聞かれるし水掛け論の議題ですね。
基本的にすべてのネットワークビジネス、特にバイナリーの報酬体系を採用している会社は『ねずみ講』に該当する可能性を否定できません。
ねずみ講をねずみ講としてたらしめるのは代理店募集という仕事以外が『あるのかないのか』に尽きるというのが自分の自論です。
ビジョン系のネットワークビジネスは特に『たられば』の権利を売買するものがほとんどです。
よって、このままDubLiが何年もストアインせずに、日本でも使い道がないままに代理店募集しか仕事がないのであれば『ねずみ講』になるだろう。
日本で正式に『ビジョン』が実現すれば合法のネットワークビジネスになる。
というのが持論です。
有限か無限かと聞かれれば有限です。上限があります。どこのネットワークビジネスも報酬体系は複雑です。中に入って活動してないと理解は難しいでしょうね。

どんな論理も所詮見方によれば屁理屈でしょう。好きなように判断してもらって構いません。
経済的に追い詰められてるんじゃないか？との心配ありがとうございます。
今は一般的なマンションを借りており、借金はなく、金融資産は２０００万くらいしかありません。
追い詰められているとは感じていませんが、まだサラリーマンはやめられないのでDubLiに可能性を感じています。

現在のDubLi.comに魅力を感じないって意見は同じです。
何度も言ってますが今はホテルドットコムくらいしかほぼ使い道ないですって(笑)
『今のDubLiではユーザー募集できないからDubLiはダメ』って考える人居ますけど、その発想はユーザー目線での発想です。
今後に期待しましょう！

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:01:46.74

デュブリ信者怖過ぎる。2ちゃんに書き込みして喜んでる。愉快犯。脱法ハーブ常習者かな？デュブリ信者を見かけたら警察に通報。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/higai/shoho/maruchi.html

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:02:39.95

やたら食いつきが良くなってきましたね！(笑)
弁護士がいるのは本当です。自分のグループにいるので。こんなとこで名前をさらす訳ないでしょうが(笑)
その弁護士さんにはバッジがかかってるんです。会社員が手を出すのとはわけが違う。不祥事で問題にでもなれば飯の種を失うんです。
交通事故のリスクも避けるために車も運転しないほどの方でもDubLiをやってるということを言ってるだけです

水掛け論になりますが、『詐欺』じゃない証明も『ねずみ講』にならない証明も出来ません。
同時にそれは裏返しで『詐欺』である証明も『ねずみ講』である証明も出来ません。
白黒つけるならおっしゃる通り集団訴訟するのが方法ですね。

ネットワークビジネスは全て個人の責任においてビジネスをするのが大前提です。
世の中の全てのネットワークビジネスは上記の事について共通しています。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:03:56.73

日本企業がストアインするまで年間99$免除くらいはして欲しい
何の恩恵も受けてないのに毎年搾取されんのは納得いかないわ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:08:53.90

いやだからさ、そのビジョンである日本企業ストアインしてから勧誘したり金取ればいいんだが、現在ストアイン出来てないのでネズミ講確定。将来のたらればなど関係無い。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:09:47.18

＞日本企業がストアインするまで
だから、そもそもさせる気はないんだってば。
本業が代理店募集業のねずみ講だから、余計な業務増えては困るから。
そう考えるのが自然ではないかね。

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:11:24.85

>>191
弁護士がいるのが本当だとしても、弁護士がいるから違法じゃ無いと言ってた事がもう崩れて矛盾してるじゃないか

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:26:29.84

>>192
＞何の恩恵も受けてないのに毎年搾取されんのは納得いかないわ
↑？？？
何か搾取でもされてるんですか？

DubLiは初回の登録でPPA、もしくはTMといういずれかのパッケージを購入します。
代理店としての報酬を受け取りたい場合は毎年ライセンス更新料を３９＄支払う必要があります。
DubLiに価値を感じなければ退会すればいいだけです。それで関わりは断てます。
DubLi.comは無料とVIP会員がありますが、VIPの年会費の更新は任意です。
搾取されてるのだとしたらあなたは何の話をしているのか分かりません。

>>193
それネットワークビジネスやない！一般企業活動やｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:32:35.10

>>196
ネットワークビジネスを一番わかってないのはあなたでは？
それじゃビジネスじゃなくて架空の投資話になるだろ、詐欺です

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:37:28.51

どう読んでも信者というより、やはり詐欺師が屁理屈こねくり回してるだけじゃないか
詐欺師が逮捕を免れようと必死に誤魔化してるだけだな

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:42:28.08

この信者さんの主張って、論理が破綻していて全く説得力無いんだけど、こんな話に納得して勧誘されてる人がいるとしたら、dubliってやっぱり詐欺師とバカしかいない
ドヤ顔で連投していて、自分では論破したつもりになってるとしたら気持ち悪いけど、詐欺師ってまず自分を騙して成り切る所から始めるっていうから、こういう人の事か

**名無しさん＠どっと混む** · 2017/05/03(水) 18:56:17.61

ただの嘘吐きだな。嘘吐いて矛盾がばれたら論点はぐらかして嘘の上塗りしてるだけ