【CrowdWorks】クラウドワークス Part13[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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60分の文字起こしで6万円の釣り案件をチラつかせて(しかし契約には至らない)
立て続けに60分文字起こし300円の案件を出してくる蔵いるなぁ 金をむしりとろう、労働力技術を買い叩こう、じゃ衰退する一方だな 嫌なら使わなきゃいいよ
買い叩かれるだけの能力しかないやつが買い叩かれでもそれはまっとうな市場原理に沿ってのこと >>6
ブラック会社経営者乙
ブラック会社なんか誰でも作れるし そこそこのスタート資金とそこそこまともな経理さえいれば10年くらいは続いちゃうんだよな 俺はブラック会社経営者になんかになりたくねーし
お前みたいな悪人、サイコパスクズじゃねえし
ブラック会社経営者なんかいずれ地獄に落ちるだけ
まじでクラウドワークスやりたい放題やってて、利用者がうんざりしたのか利用者減ったなー
普通にコンビニレジやってた方がましだったしな どうでもいいが最近妙な若をみかける頻度がちょっと高くなってきた
評価なし、個人ページの自己紹介は内容なし、というかだいたい作成直後で、ここまではいいんだけど
専門的な案件も含めていろんなジャンルの案件に応募してたり、新しく登録されたばかりの案件にすぐに応募してたり、
まともな人間なら無視するサギ系の案件に応募してたりする
あれはなんだ >>13
だったら死ぬまでコンビニレジやってりゃいいだろ
二度と来んな >>14
ジャンルが幅広いってのは、いろんなことに挑戦したいってことなんじゃねーの?
基本的に早い者勝ちなんだからすぐに応募するのも不自然じゃないような?
詐欺案件は騙されてることに気がついてないだけなんだろ >>16
お前じゃねーしw
コンビニレジなんかやった事ねーわw
たとえ話も理解出来ねえ低脳だから家族も築けねえんだよ貧乏人
ブラック会社至上主義だしなw
ブラック会社みたいな倫理的に良く無い事続くわけねーだろ馬鹿 >>17
登録されたばかりの、翻訳の仕事と超低単価のよくわからん仕事と結構重い技術系の仕事に
応募してる、って感じなんだよ
普通ないだろう・・・いや考えすぎなだけなのか?
目につくと「これ他でも見たな」って記憶に残ってたんだが今度からメモるか >>19
んー、よく分からんけど数うちゃ当たる戦法とか?
あとは複垢で受注して本垢の評価上げるって線もあるのかな?
あやしぃワーカーは観察して(・∀・)ニヤニヤしてればいいよ グーグル翻訳がめちゃくちゃ精度上がったって話題になってるね。
今は和英だけど、順次英和にも対応するって。
簡単な翻訳の仕事は減りそう。 デザインだが
ここはさすが単価が低すぎて最近やってないわ
一日にメールが4通ぐらいくるのが
ウザいなあ >>21
高校英語止まりのワイでも翻訳仕事出来てるで。
グーグルサマサマや 働くことに価値がある
安くても文句言うな、頑張って最後までやりとげろ
その先に成功が見えるはず
文句があるなら退会しろ!!!!!! 当然だが、ワーカーの都合を考慮してくれるクライアントなんかいないですよね。 別にクラウドワークスに命握られてるわけじゃなし
他にも仕事はある
嫌なら辞めろはむしろ正しいだろ
他に変わりはいくらでもいるんだし文句しか言わない使えないやつなんかとっとと消えてくれたほうがありがたいね >>30
禿同。
成功・価値・努力といった耳触りのいい言葉を多用するのはブラック企業率高いしねw 簡単アンケートとか書いておいて数百文字の記述ありとかメール挟むタスクってあほかよ タイトルにも説明文にも800文字〜と書かれているのに、作業枠は1000文字以上。
こういうのって作為的にやってるのか。 >>33
見かけの単価を上げてワーカー釣るためのテクだな
800文字800円だと仮定すると文字単価1円だけど1000文字以上だと文字単価0.8円
見かけ上の単価操作もアレだが似たようなタスクを何件も出すのやめて欲しい 募集は、一万円以上を謳っておいて、スカウトの仕事は3000円ばかり
このスカウトって多分継続の依頼だと思うんだけど、結局その程度しな貰えてないってことだよね 高単価!10,000円てタイトルで
実際は20記事1万円だったりね。
単価とは何ぞやと思う。 ランサーズタスクの案件が減っているのでクワウドワークスのタスクでもやろうかと思っているのですが、
ココってランサーズタスクより稼げますか?
前に何度かタスク案件を見た時はランサーズタスクより単価が安いと感じたのでやりませんでしたが。 >>38
ここはシュフティのスレなので、CWはこの先を右に曲がったとこです。 >>38
誰かが「いい/わるい」と言ったところで参考にならないんじゃないかな
結局は自分で直接確認して判断するしかないと思うよ >40
レスThx
何かランサーズより良くなったみたいですねココも。
じゃあ、ちょっとタスク案件を見てみます。 >>41
>何かランサーズより良くなったみたいですねココも。
どこがいいと思うの?逆に聞きたくなるよw 履歴書だの身分証明書だの求めるアホクラ多くなってね
なんの為のCWだよ
ハロワで募集してろと言いたい 文字単価0.06〜0.08円の案件がゴロゴロありまぁす >>43
それもう業務委託じゃなくね?って内容も多いよな >>47
ちゃんとした蔵ほど、シッカリした契約書を交わしたがる
そうでないと社内稟議が降りないから 報酬振り込まれるのって0時回ったらじゃないんだっけ? >>49
楽天口座への指定なら同行決済で4時前くらいには入金確認できたはず。
その他は午前9時前後だな。 タスクのブログ記事作成。内容自由だけど、400文字以上4円…
文字単価0.01円以下の仕事は初めて見た。そしてすでに数件応募している…
さすがにこれは応募しちゃダメな案件だろう >>52
タスクの作業画面を開いてるだけじゃないかな
...と思いたい 一応貼っておく
https://crowdworks.jp/public/jobs/904626
最大2400文字まで書けるけど、そうなったら単価いくらになるか計算したくない 今回初めて報酬を受け取る初心者なのですが、
報酬が振り込まれると出金済一覧に表示されるのでしょうか?
銀行に行く時間が無くて振り込まれているか確認出来ず、出金済一覧には何もなくて不安になってしまいまして… 400文字で40円の間違いだよな?
頼むからそうだと言ってくれ・・・ >>57
おしゃべりルームでも話題になってたけど、報酬のページに反映されるには1日くらいかかるらしいよ >>56
過去の募集が毎回埋まってるのが恐ろしい。 >>59
そうなんですね…!ありがとうございます。
安心しました(*¨*) 何に利用するのか知らないが、身分証明書の画像を下さいって案件怖すぎる そういうの昔は路上のおっちゃん達にあたってたみたいなんだけどな 昔は伊藤忠とかピーチジョンとか大手の案件もあったんだけどな
大手はもう見限ったらしい
得体の知れないクラが履歴書と職務経歴書出せだのトライアル期間を設けるだの
明らかに零細系企業のくせに上から目線の案件大杉 最初が肝心だからね
お金を払ってくれるクライアントは神様だと叩き込まねば ネットメディアのライティングの仕事も皆無になったなぁ
ライティングの仕事探すといつも同じ奴が引っかかってうんざりする 大手はクラウドワークス挟んでエンタープライズサービス使ってる。 官公庁の仕事してるけど、官公庁は絶対にクラウドソーシングは使わない 商品を購入して指定する場所へ送付してくださいって案件あるんだが、ああいうのは何の目的があってやるの?
送付した人の氏名や住所集め? アフィリエイト目的? 単なる詐欺?
クラウドワークス怪しい案件ありすぎて怖い (クズをクズと見抜けないとクラウドワークスを利用するのは)難しい
蔵も若もな 実際みんなはクラウドワークス以外はどこ利用してるの?ランサーとか? あとskillots。昔のファーストデザインな。
あ、俺イラストと漫画だから。 >>75
酷いのだと、メンバー名義でスマホ購入して
未開封を転送させるのもあるかもね。
振り込め詐欺用の通話とかに使われるんだろうけど。 >>75
別件だけど、初回購入だけ大幅割引だったり、特典が付くものがあったりしてそういうのを集めてる人がいた >>78
skillotsは仕事量どう?何かパッと見はクリエイター特化ってイメージ
>>75
この案件?
https://crowdworks.jp/public/jobs/910665
本人確認も済んでないし詐欺臭すぎる 前にワーカーに不正アクセスさせようとした依頼があったのを思い出した
内容がクズな依頼は、報酬が尋常じゃないほど低かったり
報酬を支払う気がないもんだ
あやしいと思ったら回避、特にひどかったら報告、これ鉄則 >>82
パスワードクラック成功したら20万とか。
あやしいよなあ >>81
skillotsについて。
イラストや漫画のことしか知らないけど、ここ1年でかなりオタク色が強くなって来た。
版権ものとか、アイドルを萌え絵にするとか、ウエディング関係とか、
CWやランサーズに比べてかなりマニアックなものが多い。
でも時々普通の高額案件も来るし、他の2社よりリピート率が断然いい。
提出品が通常は公開されないのでパクられる心配もないしね。
定期的にリピートしてくれる蔵がオレの場合今のところ5、6件あるし。
年間トータルだと他の2社の倍くらいの金額になるな。 >>83
成功報酬20万とか、絶対ほかの人が早く成功したからそっちに支払った〜〜で逃げるよな
詳細は避けるが自分が遭遇したのはパスワードではなかった べつに晒すこと自体は罪に問えないから問題ないのでは? ttps://crowdworks.jp/public/jobs/909866
府立大ですか? 募集終了してる案件だから晒してもセーフかな
https://crowdworks.jp/public/jobs/885705
違法くさい案件なのに30件以上も募集集まってるのすごい わけ分からないだけならまだしも、実行したら他人のGメールにアクセスするんだぜ
犯罪行為にもなりかねないのにクソ安い報酬で良くやるなと感心するわw これ条件提示しないと応募者数にカウントされないの? つか最近IT的なクソ案件だけじゃなくて
ワーカーのクレカ・口座を貸してくれ、その名義でなになにに申請して通ったら使わせてくれ
みたいなあやしすぎる案件が目立つ
なにこの迷惑メールっていう依頼もすごく多くなった
同じ内容の依頼の連投が超うざい >>94
そうだよ。
別にカウント入らなくても契約できるし、メンバーには関係ない話しだと思うけど。
何か困ることもあるのかな? 仮払い済みの蔵から連絡ないー。
12月中に支払いあんのかなー。ある時間を境にいきなり途切れたんだよ。
なんだろ。事故かね。納品済みなんだよ。 >>96
プロジェクトに他の人が相談始めてるのか知りたくてね
人が集中してる依頼は避けたい ぶっちゃけクラウドソーシングってそうなるのが正しい姿じゃないの?
金払って無法地帯を開放してるんだから
違法で危険で怪しいのがあっていい
その中で何を選ぶのも自由
すべて自己責任 >>97
検収依頼かけてるのなら応答なくとも1週間で自動検収されんじゃね? >>100
良蔵で一年以上付き合いあるんだよね。
収入の8割なんだよw
嫌われたかー!折角副業での収入算段ついたのによー! 良蔵なら何か事故かもね。
電話連絡とかできないの? >>93
なにこれどういうこと?gmailの中身盗まれるのか ステップアップするためには皆どうしてる?単価重視か今まで書いてきた以外のジャンルに手を出すかどっちが良いんだろう いくらトライアルとはいえ、1100文字書いて報酬1円、おまけに後払いって案件はさすがにひどいんじゃないかと思いました (小並感) >>104
実力もないのに単価重視しても仕事が貰えないし、貰えても満足してもらえず、悪ければ途中終了、良くても単発終了
そして蔵に騙されたと喚く羽目に… 問題あるクラってやっぱり他ともトラブるもんだね
人に散々サンプルを作らせて急に音信不通になったクラから
また平然と連絡が来たよ。
3ヶ月後の今も同じ案件で募集出してて笑ったわ。
しかも前よりも遥かに安い値段設定。
文章を見るとイライラしている感じも伝わってきて
悪いが本当にアホそのものだと思う。
例え低賃金でも金出せばなんでも周囲が言うことを聞くと思ってるのか。
社内で検討した結果、お前を選んでやることにしたみたいな上から目線でさw
無論無視したけどね。 >>106 どんだけ蔵に縁がないんだww
良い蔵に巡り会えればそんな考えも吹っ飛ぶよ RMTって蔵と契約してから10日くらいたつけど音沙汰がない。
「応募が殺到した場合は、順番に返信をさせていただきますので〜」って書いてあるから
待ってるけど順番って何日くらいのこというんだ??
評価いいから安心してたのに嫌になってきた >>109
自分はちゃんと確保できているから大丈夫
逆に蔵から聞いている愚痴だよ
最初から高単価で出すと、糞若ばかり集まり、訂正依頼すると切れたり、何度訂正してもまともにならなかったり
止む無く契約終了すると際限なく苦情のメールが来たり、挙げ句の果てには詐欺扱いされると…
そもそもステップアップするために単価重視とか言ってる時点でお察し 何度も訂正依頼は迷惑だわ
リライトは自分で頑張って、て感じ 手の一つだとは思うがなぜ単価重視を嫌うかがわからんな
・単価が高い案件は全体的な傾向としては要求も高くなっていくはず
→要求に見合う技量があるかわかる
→身につけるべき技量を把握して学ぶチャンス
・糞な低単価を切って高単価に絞っていけば活動に余裕ができ学ぶ時間が増える
・必然的に蔵を見分ける技量も身につく
少なくとも客観的に自分と蔵を見つめなおすきっかけになる、こう考えていくと悪くないな 他の分野でも単価重視やん
テスト記事はあらかじめ見本を用意しておけばオケ >>113
それを見極めるためのテストがNG傾向に流れているし
元々実力がある人達はテストも大歓迎だったのに、テストで落とされる人たちが「盗まれた」って吹聴してるんだよな
タスクでもそうだけど、使えない記事書いてる人に限って盗まれたと騒ぎまくる
おしゃでも相談所でも「自分の記事見つけ出す」って息巻いてて、その後見つけたってのを一切見ないし
素人歓迎の記載にしても、蔵側から想定している素人にも満たない人が多すぎるんだよ >>115
いきなりどうした? テストしたいのは蔵の都合だ
本来ならば蔵が真っ当な金を払って実施すべきテストを、
しかも若にとっては盗用の危険もあるテストを、タダで強いてはそりゃNG傾向になるわな
ま、勘違い蔵をフィルタリングするいい指標
騒いでる人なんてやましいところがない健全な蔵は無視すりゃいいだけ >>117
テストで新規書き起こしなんかしないから
本気でライティングの実力判断するためにテスト依頼をする良蔵なら既存サイトやサンプル用の提示でも通るから無料で構わないし、
逆に無償の新規書き起こしに拘る蔵以外はパクられる心配もないし
つまり、若側から蔵の善し悪しの判断材料にもなるし、蔵側からも実力がわかるから、お互い良いことづくめ テストでも本採用と同じ単価て買ってくれるのしかやらない。
または実績見せて判断してもらう。 これが、知り合いの話なんだけどパターンというものです 質問です。
今回初めてライターの募集をしたんですが応募がありました。
契約したいと思ってるんですが、どんな記事が書けるのか試しに1記事・2記事書いてほしいんですが、テスト分の料金は払うので試しに書いてほしいと要求してもいいんでしょうか? ありがとう。あとライターってなんであんな安い給料で仕事してるんですか?普通にコンビニのバイトいった方が稼げますよね。 副業でやってるだけの人もいるから報酬が多少安くても気にならないのだろう
それよりも違法っぽい案件だとかクソアフィ案件とかを一気にまとめて削除して欲しい
そういう案件に限って作業内容の詳細(プレビュー)が見られないから作業を開始するまでどんな内容か分からなくて困る ソフトバンクのPepper関連の案件はありますか? 1年以上付き合いのある蔵が時給換算で500円程度なんだが値上げを切り出せない
直接契約にすれば700円程度になるからまだなんとかって感じなんだが よく時給換算って言うけど、1時間何文字での時給換算? >>130
納得
オシャや相談所で、タスク1,000文字が1時間で間に合わないっての良く見るからさ
そういうのは時給換算しちゃ駄目でしょって思うわけ
>>131
一体1分幾らの仕事なの?
普通文字起しの方がライターより時給高くなるでしょ
最初述ベタは頭使わず、ほぼ聞くままに入力するだけなんだから
1時間ものなら最低でも3,000円だから(自分は何処かのクラウドソーシングで請けるのでも1分70円〜100円じゃないと請けないけど)、最低でも時給1,000円にはなると思うけど…
文字数制限のある要約だと時間掛かるけど、文字数制限なしの要約や整文なら音源の約3倍の時間で十分出来るはずだし
だたし音源が極端に悪い場合は時間掛かるけどね
音源が悪いなら、その蔵は辞めたほうがいいよ >最初述ベタは
「最初のベタは」の間違い、恥ずかしぃ 時給1000円って考え方しだいだけど、ようは24時間働いて24000円入ればいいなら、やりようはあるよ。
俺は画像とか動画とか加工してるけど、ようつべ用の動画作成で上限ない案件うけて、テンプレ作ってあとはひたすらpcぶん回す。
もう一台のpcで画像加工して、空いた時間に高単価に応募してる。
だから常に案件かかえてるけど、単純作業でも時給1000円余裕だよ。
高単価いければ、その場で数万上乗せだよ。 単価50円でしかも15分で終わる超おいしい案件もあった デザインやイラストや漫画まで時給換算してくるバカ蔵もいる。
「100個のアイコンを1.5万で・慣れてる人なら9時間でできます・時給1000円以上です」みたいな…
その9時間という根拠は何が基準になってるのかは不明。
そいつはそのテンプレで何度も何度も案件出してる。
どうせ素材として売りさばいてマージンかすめとる魂胆なんだろうけど。 >>138
それが見本として添付してあるのが結構高品質なんだよね。
書きなぐりならできるけど、ここまで丁寧に仕上げて9時間は絶対ムリ。 時給の話しなんだけどさ、今日東洋経済読んでて、見開き1ページの記事読んでたんだけど、これでいくらかね。
写真とか相関図とかついてて、なんたらジャーナリストが書いてる。
これもライティングだよな。取材したりなんだりして時給1000円なのかね。
時給1000円って考え方がなんだか違う気がするんだよな。 ここ始めて利用しようと思ってるんですけど
1記事1000~2000文字 アドセンス向けの場合、
報酬は1記事、どれくらいで見積もれば良いでしょうか? >>141
記事のジャンル、クオリティ、後にリライトするかによる >>142
レスありがとうございます。
ジャンル マルチでトレンド性のあるものを書いてます。
クオリティ クオリティはそれなりに高めで10段階で7~8は欲しいです。
リライト これは寄稿されたものを私が再度リライトするという認識でよろしいですか?
最初の1~2ヶ月はその形でいきたいと思ってますが、最終的にはライターさんのみに委託したいと思ってます。 >>143
SEOを意識する・しないで大分内容が変わってくるが、それだと文字単価1円以上じゃないとまともな応募はないと思っていい。
老婆心だが、募集かける前に「おしゃべりルーム」覗いて、地雷くさい若は片っ端からブロック推奨。
つ ttps://crowdworks.jp/u/talkroom/threads/1 >>141
SEOもそうだけど、アドセンスの規約すら知らないライターもいるからね。 SEOアドセンス何それ蔵もいるよ
わからないのにブログ記事を依頼して来たりw
テキトーに書けるからこちらも楽だけど。 >>144>>145
ありがとうございます。
Googleアドセンスは規約厳しいので最初のうちは私がリライトしないと停止されるリスク高そうですね。
1記事出せて、600円程度と考えていたのでちょっと難しそうですね...^_^; クオリティ高めの記事を2000文字600円で書かせるつもりだったのか… おしゃで3000文字700円の案件においこらとか言ってた若がいたな >>147
2000文字600円なら、まず知識と経験があるライターはやらないから、
それだけ自分の仕事量が増えるよ。
でも、出費を抑えるなら別にいいと思うけど。
信じられないだろうけど、CWでも自分は文字単価3.5円で作業してるからね。
もちろんそのまま使えるレベルにしてるつもり。
参考までに。 >>147
応募者の技量が分からないうちは不安も大きいだろうから、まずは1記事\600円のトライアル(報酬あり)として募集し、有望な若と改めて相談したらどうかな?
案件説明にちゃんと説明記載の上で応募かければ、現時点では未熟でも有望な若が応募してくる可能性はあるぞ。
俺は受注メインで必要に応じて発注もかける立場だけど、最初の説明次第というところもあるよ。
とりあえずおしゃのto●so●、可愛くないうさぎあたりはブロック推奨で。
理由は↓あたり見てくれ
https://crowdworks.jp/consultation/threads/7160
https://crowdworks.jp/u/talkroom/comments/17488
https://crowdworks.jp/u/talkroom/comments/17449 可愛くないうさぎについては過去の受注実績の欄も参照
オール1をつけた蔵が可愛くないうさぎが如何に危険か、大長編で書いてる まずそれで果たして有望な若が来るかな?
「期待したレベルの人がいなかったので採用者なしです でも報酬ありだから記事は使います」
なんて結末が容易に予想できるからな
トライアルだから低単価と蔵都合の謎理論を押し付けるのもたいがいだが >>153
まぁそう言うな。
147もここまでの流れで自分なりの考えをまとめて募集をかけるかどうかの判断するだろうし
とりあえず意見の取捨選択は任せようぜ 141
皆さま、ご意見ありがとうございます。
Web検索で単価250~300で1000文字↑相場みたいなこと書いてるブログがそれなりにあってクオリティ高い記事であれば600あれば問題無いと思ってましたが、現実は厳しそうですね...。
非常に参考になりました。
とりあえずはお試しでサブブログの記事で依頼してみます。 クラウドワークスでライター募集したら募集してすぐ応募があったんだが、その後ピタリとなくなった。
応募した直後は上に表示されてたからっぽいんだけど、募集がきやすくなるこつとかりますか? >>156
募集している案件のメインKWでお仕事検索をかけてみるといい
募集の多い案件とおまえさんの案件の内容を比較して客観的に考えるのが一番かと >>160
157だが1から10までは教えられんよ
それが2ちゃんだから
というか、sage必須ね >>123なんですがお試しで記事を書いてもらうには、「この人に仕事を依頼する」ボタンを押す前に交渉できるんですか?押したあと? >>156-157
募集と応募の意味がごっちゃになってる クラウドワークスでちょっと怖いと思ったこと。
ライターに書いてもらう→クラウドワークスサイトを挟む→自分のサイトにライターに書いてもらった文章を公開→クラウドワークスを通してるのでこの文章が先にネット上に公開されてるからこっちは二次情報になってしまう→アポーン
こうならね? お試し記事書いてもらおうとしたら「メンバーから新しい条件が提示されています。」「※必ず契約後、仮払い完了のステータスを確認してから業務内容を開始してください「ってなってるんだけど、これ契約してからじゃないとお試し記事書いてもらえないってことなの? >>170
テスト分の報酬は支払うって公言したわけだから、普通に考えれば「この報酬ならテスト記事書きます」って意思表示でしょ >>170
お試しだろうと作業を依頼するんだから報酬払うのは当たり前
タダで力量見たいなら、過去の作業を見せてもらうとかにしろよ >>170
> これ契約してからじゃないとお試し記事書いてもらえない
契約も交わさずに記事を書けとでもおっしゃいますか?
ブラックにタダ働きさせられる若かわいそう >>171-172
もちろん支払う気はあるんだけどシステムの流れががわからない。
お試しの金額を設定して契約するってこと? >>175
俺は前にお試しで書いたときは、1記事分だけの契約したよ
OKなら追加契約するなり、別に契約するなりしたらいいと思う ガイド良く読め
https://crowdworks.jp/pages/guides/employer/project
契約条件に双方が合意したらクライアントが仮払いして作業を開始する
条件があわないなら諦めるか妥協する 取説読まないで仕事しようなんて、稼げないからやめなよ。 積極的に学んでいく姿勢があるならすこしくらい無知や非常識があっても問題ない
ただ発注側=蔵ならクラウドワークスのサポートを頼ればいいと思うんだが
逆に向こうから状況確認や御用聞きじみた連絡入れてくるぐらいなはず
なお役に立つかかどうかは >>179
通常のシステムはしってるの。”お試し記事”の場合の説明書がどこにもかかれてないから聞いてるの。 教科書あんのに人に聞いていますって、詰まるの見えてるでしょ。
蔵ならまだしも、若なら奴隷確定。雪ちゃんコースだって。
2chでしか聞けないってのもあるから、有効利用かもしれないけど、埋もれるのは目に見える。 お試し記事の場合も何も、普通の場合と何も変わらないと思うのですが。契約料などの条件が若干違うだけで。
テストに通ったなら改めて契約を打診する、そうでなければお祈りメール出しておしまい。 スカウトメール来たから見たら、世界を目指すメディアに、とか威勢のいいこと書いておきながら、単価は0.4円
どこの世界だかしらんが勝手にやれ、とブロック こういうノリで今はなきチャットで質問攻めされたことあるわ
サポートセンターじゃねえんだよと思いながら教えてやった
最終的にそいつは仕事以外の内容でチャット送ってくる上に、今より安い値段でなら継続依頼しますがどうですか?なんて言い出してそっとブロック
地雷臭がするやつはやっぱり地雷なんだと勉強になった 今より安い値段で〜は首切りテキトー対象向けで他業種でもよくあるよ 金の関係なんだから、自分の中で基準作って基準を超えたら
場合によってはやんわりと場合によっては毅然と、有償対応なら致しますと言ってやれば良い
それで連絡が途絶えるような顧客なら信頼ではなく有効利用されていただけということだ
見積もりでも同じだ
守銭奴と思われようが気にしないで良い、現実は逆に顧客側が守銭奴であるだけなのだから 自分で募集した案件の内容が間違っていたからって「承認出来ない・報酬も払わない」とのたまうクライアントがいるんですが・・・
最悪なクラに引っかかってしまった・・・ orz 配偶者控除見直しの件で主婦層にブログ作成やホームページ作成講座を受ける人が増えてるんだと。んで、大手のクラウドワークスでも無料講習やってて主婦層でも簡単に副収入が得られる→クラウドワークス側も人材増えて企業利益UP、て新聞に書いてた。
本当に控除が引き上げられるようなったら新規ライターが増える&それを狙った糞蔵も増えるのかね。働きにくくなったら迷惑だ 今まで50記事以上納めてるところから今日初めて修正依頼きた
しかもやたら上から目線で感じ悪かった
毎回検品する人が違うんだろうけど、ハズレに当たった感じ
しかも1回で5記事くらい納品してるんだからせめて、修正するのがどの記事のことかタイトルか番号も一緒に教えてくれよ
単に訂正箇所だけ抜粋されたってすぐわかんないよ 何の知識もないのに知らぬ間にプロジェクト管理をやらされてるという
面白いブログがあったw
どこの会社か分からんが、会社もやってる奴もバカだね。
http://delight365.com 何の知識技術ももたないやつがプロマネなんてよくあることで面白くもなんともない
ただ、なんか書き方が広告代理店っぽいな
クラウドワークスでもこういうマネージャ職の募集があるけど普通に地雷案件なのかね?
たまに未経験可すらあるし 契約した内容を蔵がいつの間にか変更しているってことありますか?
それとも募集内容と契約時の内容が変わったのか…
1500文字〜で一記事1000円だった記憶なのですが
いつのまにか25記事で5000円に変わっていました >>199
募集内容変わっていても、あなたの契約内容が変わらないならいいんじゃない?
やりとりした内容も残ってるだろうし、仮払いの金額もあるだろうから、4000円分をサラッと騙したりはしないと思うけれど。 >>200
レスありがとうございます
自分の契約内容が変わっている気がするのです
キャプチャを保存していなかったのではっきり言えないのが不甲斐ないのですが
25記事5000円だったら自分は申し込まないと思うのです >>199
見積もり・契約の際に書かなかったの?
普通は見積もりの際に◯記事×◯円=◯円的な計算式を書いて、その合計額を見積金額として記載するだろ
そうすれば契約内容が変わっていても自分の見積もりと比較して一目瞭然だから指摘できるでしょ
そういう事してないとしたら自分に不備がある
そもそも契約内容が全てだから、契約内容に不備があったなら文句言えない
契約は記載事項が全てであり、「だったと思う」では意味をなさない
最初から騙す目的の蔵なら、わざわざ何とでも取れる記載をしておいて、確認してこない若を選んで「元々こういう意味です」って押し通すだろうし
ただ、追記という形は出来るはずだけど最初の募集文は直せないはず
最初の募集分が25記事5,000円なのだとしたら、単純に自分の勘違いだろ >>201
まずは確認した方がいいです。
202さんの言ってることが全てだと思います。
バッチリ具体的な数字が出ての案件なら、お互い齟齬がないように進むから、何にかの手違いのような気がするけど。
もし悪意がなくても、相手に反論できない契約内容なら諦めるしかないですね。 >>199
スレ見に来てる人の為にも経過聞きたいなー。
書き込み無いし。
できれば蔵URL晒して。 募集内容変更があるなら履歴に出ると思うのだけど違うのかな
(コメント追加形式になっているかと)
蔵になったことないのでわからんけど Dの医療系で炎上してるのは内部の人が書いた記事?
あれもどっかに外注しているのだろうか
自分が書いた記事が使われて炎上とか考えると怖いね。 ライター側におすすめできるコピペチェックツールってある?
納品する前にまずチェックしてから納品してほしいわ。
自分が書く文章より文章一致率が高いから、まずチェックさせて自分で訂正させてから納品してほしいんだわ。 ここって新しく募集すると上に新着順で表示されるから、募集して1日たって応募なければ削除してまた新しく募集文出した方が応募率高くなりませんか? Welqはクラウドワークス経由か
薬事法違法やパクリで逮捕とか損害賠償くるんかな? ウェルクは語尾変えただけのパクリリライトばっかりだから悪質だよね。
つぶれろ。 監修とかで記事量さんは難しい。
とは言え金突っ込んでるから回収出来ないまま潰れるのは考えられない
記事書いたクラウドワークスのワーカーがヤバそうw このスレではキュレーションはやめとけって散々言われてたしね。 キュレーションやってました!
って実績にならないどころか
印象悪くなるしな キュレーションはステマとアフィと乞食が
渾然一体となって輝いてる意味わからん代物だからな でもD系ってほぼキュレーションじゃね?
ここでもよく話題になるんだから確実にワーカーは多いだろ。サイトによって善し悪しありそうだしキュレーターだから一概に悪いとは言いきれないと思う。 ネットを見ながらじゃなくても書けるジャンルを持った方が良い。 エロ妄想なら何もなくても10万文字くらい書けます! だからDが叩かれんだろw
関わったクラウドワークスのライターは本気でやべぇw D系の記事を添削してみたってやつに問題の記事を書いたライター名が書かれてたけど、検索してみたらクラウドワークス名そのままで、クラウドワークスのプロフページがHitしたw 最悪なパターンw巻き添え被害ww
これ刑事がどう進むかねえ
ま、真っ当に勉強して専門分野作って記事を書くライターの正道に戻れってことだ
そういう真っ当なライターの仕事としてはCWの相場報酬は低すぎるがな >>132
頭使わないでベタ打ちするより、多少頭使って整文しながら打ち込んだ方が早く終わるいけどな
あと音源も、もらうまでいいか悪いか判断つかないし、仮によさげでも、ちょっと聞きじゃ判断できないことも多い
あんたほんとに仕事したことあんのかなwww >>215
他人様の書いた文章を使ってWebに公開する時点で著作権法違反
キュレーション、リライトなどと言い換えても何も変わらない
訴えられる可能性はケースバイケースだけど違法=犯罪なのは確定、しかもほぼ確実に事業用で営利目的
ハナから犯罪な行為に善し悪しなどない、一概に悪いんだよ welq問題見ても思ったんですが、習い事関係の分野でインターネットを調べてランキング形式にまとめる系の記事を外注ライターに任せるのは危険ですか?
コピペリンでチェックはしますが、どうしても記事内容が既にあるネット上の記事に似てきてしまいがちなので、オリジナル性が低いんじゃないかと。
例えば
脱毛の体験談に行ってきた人に体験談を書いてもらう→その人の体験談なのでオリジナル性が高くて安全
でも逆にネットを見てまとめる系の記事はオリジナル性にかける→危険
かなとも思うんですがどうでしょうか? 問題になっているd系と思われる蔵からリクエストが来たんだが
参考サイトにwelqあるし
こいつら全然反省しとらんな ウェルクの医療関係の記事が軒並み非公開になったw
無難な記事しか残ってない。 >>225
あんたの言い分なら、勉強するのにネット使って知識増やす→自分の言葉でライティングするのもダメになるんだけど?ネットなんて同じ文章わんさか溢れてるからケースにもよるんじゃないかな。
今回のウェルクは命や健康問題だから問題なだけで、人それぞれの価値観が答えになる恋愛やグルメは犯罪にならんよ。コピペはもちろんダメだけど >>227
募集のとこに軒並み「医療系のライター募集」ってあるのもヤツらかもしれないなwwwライターごっそり抜けてんじゃないかwww 今回のウェルクのって掲載内容に問題があったから叩かれてる認識だったんだけど違うの?
それともキュレーションそのものがグレーだよねって話?
どっちにしろキュレーションやってたライターは今ひやひやしてるだろうね >>233
記載内容が他サイトの丸パクリだったと思う 山本一郎も参戦かよ
他にも色んな医者とかが酷すぎるってツッコミいれてる
d系はもうダメだな ウェルクは表面化しただけで、CWなんてかなり怪しいの大量にあるでしょ。
ライティング以外にも何に使うかわからんデータとか、デザイン搾取とか。
なんだかんだわかって作業しないと、変な正義感なんていらんよ。 D系はどう回収するんだろう?
ライターに損害賠償請求とかあるんだろうか? >>238
ないでしょ。
裁判したら赤字だしSNSにさらされたらまた赤字だよ。
ネットで仕事してる人相手なら、若もそれなりに動く算段つけないと無能だわ。 ようやくwelq全記事非公開になったな。
ところで、この蔵もD系かな?知ってる人いたら詳細希望
https://crowdworks.jp/public/jobs/905319 >>240
ぱっと見違う気がするな。
臭わない。
CW長い人ならわかるんじゃない。
おしゃに振ったら盛り上がるかも。
大量に募集するにはラフ過ぎる。 >>224
ちゃんとした文字起こし専門サイトだと、ベタ打ちと整文の両方納品がデフォのことが多いんだけど知らないの?
>>225
リライトの意味を知らないからそういう
リライトとは文章を入れ替えたりするだけではなく「元の文章が全くわからないくらい、自分の言葉や違う表現を使った」文章のこと
私は今日学校に行った→今日私は学校に行ったみたいな文章はリライトではなく、ただのバクリ
全部の行をそんな風に書き換えただけの記事はリライトとは言わない
でもそれを知らない素人に書かせるから問題になる
>>226
>脱毛の体験談に行ってきた人に体験談を書いてもらう→その人の体験談なのでオリジナル性が高くて安全
そんな風に安易に考えているからコピペが多発する
感想ってのは「皆同じになりやすい」んだよ
特に素人だと「思ったことをそのまま書くだけ」だからダブりやすいし、表現もかぶりやすい
エステだったら「受付が良かった」「施設がキレイだった」「痛くなかった」「安かった」「その日のうちにツルツルになって驚いた」「1回で1キロ痩せた」「リラックス出来た」みたいに書く内容が限られている
プロだったら「他の人とは違う視点」から記事を書いたり、同じ感想でも表現を敢えてかぶらないように意識するけど、素人は思ったままに書くから感想でも丸かぶりする
結果コピペしたのと同じになる
例えば素人なら「新しくてとてもキレイな室内でした」的な表現の所、プロだと「白と金を基調にした清潔感あふれる豪華な壁紙と調度品がセレブ感を味あわせてくれました」と言うように「読む人に具体的に想像できる文章」を書く
>逆にネットを見てまとめる系の記事はオリジナル性にかける→危険
だから素人だとそうなるけど、プロはオリジナルにしか見えない記事を書く >>242
じゃリライト(決してぱくりにはならない)がうまいライターを頼めってこと? >>242
有能なリライト作成できても単価1円以下ってヤバイよな >>242
隠そうとしてる時点でパクる意思でやってるのは動かない
医療でなくても何かのきっかけで騒ぎになったら危ないから
全部理解して犯罪の片棒をかつぐ気があって、その絶対にバレない?パクリの自信があるやつ以外は触んじゃねえってことだよ
大手のDが大手だから金取れるだろうと損害賠償請求されて、そんでDがライターに賠償請求したらヤバいだろ
リスクあるのにそのうえ技術も要求されて報酬は・・・・はした金 つーかそんな案件にな、主婦を唆して低報酬で働かせるとかヤクザの所業
へたな内職商法よりタチ悪い この無法さがクラウドソーシングの魅力じゃなかったのか?
どんな無法違法も許されるのが 裁判したら赤字って世間知らず・・・
どんだけの被害額だと思ってんの?
徹底的に >>249
あのpv数だと・・・広告収入は半端ねーよ
それが0になったんだぜ?
Dは社運かけてたわけだし、そりゃ中の人は大変よ >>247
サクラしかいない出会い系並に魅力的だな >>250
だから、どんだけの被害額なの? 具体的に書けよ
書けないなら、妄想書くなよ まあなら専門テキストは相応の金額払って書かせるようにすりゃいいんだけど
一度ただ同然で書かせる魅力に取り憑かれちゃえばそっちでの改善は無理だろね
報酬は上げずにむしろ下げて
問題発覚時の賠償金で収益得る方向にシフトするだけ 専門家に記事を依頼すると、お金が掛かるっていうのもあるけど、毎日大量に記事を上げられなくなるんだよね。
それがSEOで強かった理由だから痛手になる。 SEOなんて頭文字で書くと大げさなもんに見えるが
要は検索エンジン騙して優良コンテンツに見せかけてるだけだもんな >>253
そうそう少額訴訟とか簡単にできるからね
気をつけないとな でも毎日広告収入がガバガバ入ってきたのが0になる危険性があるからには企業がやるっつーのが可笑しいw >>245
著作権違反という言葉をちゃんと理解してないだろ
例えば「太陽光発電を売電することが出来る」というのは事実である
でも同じ表現を使っているサイトや書籍があれば、全く同じにすると著作権違反になる可能性が出てくる
ただしこれは事実だから、文章中の一部(例えば1,000文字中のこの部分だけ)が一致しても「著作権違反にはならない」事が多い
実際ここで「太陽光発電は売電できる」と書いても著作権違反に問われることはない
何故ならそれは事実だから
「太陽光発電は売電できる」というのはパクリではなく誰でも知ってる事実だから、最初にそれを書いた人にしか書く権利がない訳ではない
医療系でも同様で、例えば「糖尿病は、それだけでは大きな問題にはならないが、進行すると様々な命にかかわる別の病気に発展することがある」というのも事実
そのことは既に他の人が記事にしているから、書いたらパクリということにはなりない
ただし著作権上では「別の表現にしたほうが望ましい」ということになる
世に知られている事実関係を書くことはパクリではない
例えば「TBSは6chanである」「映画君の名は興行収入がもののけ姫を抜いた」「SMAPが年内で解散」などは、これまでにいろいろな媒体で言われたり書かれたりしている事実だけど、コレを書いたからと言って著作権違反にはならない
ただし書かれている記事の表現方法などをそのまま使えば、又は文章中の殆どが同じ文章を手直ししただけと判断できる記事であれば著作権違反になりうるということ
そしてパクリと著作権違反は全くの別物
つまり事実関係の説明方法と表現方法次第であり、書いてある事実関係がパクリという事自体が間違い どうやら業界経験者限定の穴埋め記事募集に走ったようだな
あちこちで募集かけ始めてるぞ バカばっかり。
食べログの書き込みして裁判されるか?アマゾンレビューで逮捕されるか?メルカリで逮捕されるか?みんねで逮捕されるか?
裁判になって初めて考えれば?
裁判なんて1日何千件あるんだぞ?日当でるし。
裁判したら相手が赤字那から、強気に出ろよ。
Dなんてごみくずだ >>260
裁判になって考える前に、広告主が逃げ出すよ どっちの立場もいい加減鬱陶しいので突込みを入れさせてもらう。
D系ふくめキュレーション・リライトに手を出していた若も考えてみて欲しい。
要約すると、全部理解した上で、完全に問題ないと言い切れるような、
「仕事」をできるのでなければ請けてはいけない、危険だということだ。
まず最初に、「ある行為が罪とされるべき行為かどうか」と「罪と判断され制裁を受ける可能性」は別物。
コピペ・パクり及び改変を前提として、リライト・キュレーションは本質的に罪、やっちゃいけない、というのは前者。
コピペ・パクるのではなく知識を蓄えた上で自分の言葉で書くなら問題がない、というのも前者。
これらは単なる倫理意識・正義感の問題。
気付かれない、バレない、そしてどれ位のリスクがあるか、
さらにその認識・意図がなくても他人とかぶったら?、なぜコピペチェックをしなきゃいけないのか、というのは後者。
事実だから著作権法違反ではないというのは後者(たとえ対象が語る内容が公知の事実であっても表現としてそのまま使えばNGだが)。
当たり前のことだが再認識すべき。
ただ「コピペするなら犯罪やってんだと認識しておけよ」という程度ならば正しいアドバイスではある。
ついでに「リライト」は「元の文章がわからない程度に改変する」という行為と定義するならば罪。
偽装してるだけのコピペ。
のみならず、「リライト」が一般にそういう作業であると知られれば、後述の通りリライト発注・受注などを行うこと自体が危険。 で、後者「罪と判断され制裁を受ける可能性」について、
核心になる「キュレーションやリライトが実際どうなのか」は、【実態がどうか】というポイントがかなり怪しい。
リライトもキュレーションも、「コピペしたけど表現変えてます」と言っちゃうとアウト。
だからわかってる人は絶対こう言わないし、したら危ない。
「リライト」は意味わからんレベルだが。
キュレーション発注側には、この点を非常に警戒しコピペ・パクりを指示したととられないよう入念に言葉を選んでいるところもあるようだ。
コピペじゃないよと主張した場合、侵害を主張するものが類似性等を挙げ争いになるが、
その際には、本題の「文章がどれくらい似ているか」だけでなく、実態として、
・専門家・専門職でない者に対しても発注する
・短期間に多数の記事執筆を要求する、
・ネットで調べることを要求する、
・そして報酬がどれくらいか、
これらも著作権侵害を推認できるかどうかの判断材料として用いられうる。
多数の非専門職に安い金額で短期間にまとめあげさせたならば、本題が強く推認される、という具合に。
つまり、若側にとっても、「多くの分野で」「リライト・キュレーション案件を請けている」と危険、
報酬や受注数によってはますます危険、ということ。
肝に銘じておくべきだと考える。 マッチングサイト経由で記事を書いているだけなら、基本的に問題ないよ
契約終了とともに著作権を譲渡しているし、そもそも検収されているのだから
つまりクライアントからOKの確証を得た上で著作権まで譲渡しているんだから、掲載したクライアントの責任になる
ただし「名前(ハンドルネーム)」を記載している&自分で記事をアップロードしている記事の場合は責任追及される可能性がないとはいえないけどね
名前を掲載するってことは「記事に責任を持つ」って意味でもあるわけだし、自分(のアカウント)でアップロードしていたらその人に責任が来るのは当たり前だから…
代行販売でもオークションでもキュレーションサイトでも、自分のアカウント使ったら、何かあった時には自分に責任が来る >>262・>>263
面倒だから、そう思ってるならそうでいいんじゃね
でも人にまで持論を押し付けるな 長く書いて貰って悪いけど、クラウドワークスの公式コラムで
「バレないように改変するのがリライトです」なんてあったんだよ。
今あるかわからんが、蔵がリンク貼って見せてくれたから覚えてる。
あとキュレーション系やってる小遣い稼ぎな人は、赤信号やスピード違反と同じ感覚じゃない? 最後に三つ、この話題は今のところ広告収入だけが話題になっているが、
広告収入に留まらず、書籍等として出版した際に損害賠償請求と差止請求を合わせて食らう可能性がある。
当然、出版を予定していた者の損害は甚大なものとなる。
このときライターに責任が転嫁されたらどうなるか、という観点も重要と思われる。
二つめ、先述の通りキュレーション発注側は著作権侵害にあたる行為を指示したと判断されないように気を使っていると見受けられるところがある。
これは裏を返せば「ライターが勝手にやったこと」として尻尾切りやライターへの責任転嫁・賠償請求にも繋がりうる。
三つめとして、コピペチェックをする・させる理由は、ライターがコピペしてるかどうかだけでなく、著作権関係訴訟上の依拠姓の回避でもある。
発注側が著作権法を気にしている、ということで危ない蔵という判断もできるかもしれないが、別の観点の問題がある。
ライターにコピペチェックをさせた、すなわち、万が一同じような表現だったとしても任せたライターのせい、というやり方を食らう可能性。
クラウドワークスで仕事をするのは基本的には委託・請負である、ということを忘れてはいけない。
ここを取り違えて、普通の雇用関係と同列に考えると、ものすごく危険。
主婦ニートに安易におすすめできるものではない。 というわけで自分が書いたのは>>262、>>263、>>268
異論もあるかもしれないが、
キュレーター・リライター経験者やキュレーター・リライター稼業を考えてる人には是非読んでもらいたい こういう掲示板で長文書くのはもれなくアホだ、という俺の持論がまたもや証明されたわけだが
こういう奴の文章の特徴は、人に読んでもらう文章ではなく、自分が書きたい文章
だから、読みにくく独りよがり
ライティングでは一番嫌われるパターン そうそう雇用と外注は違うんだよな
雇用は会社の責任だし 法的にセーフだからOK!っていうのは浅はか。
単純に画像やコンテンツをパクられる側に嫌悪感を抱かれるから、別に医療分野じゃなくてもいくらでも炎上する可能性がある。 超低単価でモラルも守ってくれると本気で信じてるのか
すでに相場の十分の一以下の値段で出してる時点でモラルなんてないも同然だとなんで気が付かないのかね
人間をタダで奴隷にするのに慣れすぎてんのな 超低単価でも訴えられるんだよw
感情や値段の話ではない
バカは黙ってろ 訴えられるってd系はその記事承認したんだろ?
承認した側の責任はどうなるんだよ >>275
法律なんていくらでも抜け道がある。
無法化したスラム地帯には通常の法律なんか及ばなくなるんだよ。 >>275
その程度の知能も想像力もないバカに依頼するのも自己責任だよ
ただみたいな人材に専門的な知識と驚異的な生産性とコンプライアンスまで期待するのが馬鹿なんだよ
バカが馬鹿に頼んで痛い目にあってもみんな大好き自己責任
頼んだほうが悪いとしか思わんね よくわからないんだが、蔵と若ってどっちが需要でどっちが供給なんだ? まあ若がDから訴えられるってことは多分ないと思うけど、他に案件がないし〜とか言わずに、コツコツ専門分野作って単価の高い仕事受けた方が良いよ。 訴えられるって言ってる奴アホすぎw
よく考えればわかるだろw
現実的に考えればスルーだって。もし訴えられるなら、それこそ向こうが感情的になってるだろw これで若を訴えたって、まともな裁判所は「請求棄却」で終わるだろ。
被告がちゃんと防禦できればの話だが。 そう、ちゃんと防御できれば(防御材料を確保できていればという意味もある)
発注者がライターに対して、記事の瑕疵を理由に、
報酬の返還を要求したり損害賠償等を請求したりする例は実際にある
WEB経由ですぐ始められるから低単価だからといってバイト感覚で甘く考えていると痛い目をみる危険がある
「請負」ってなんだろうという感じの人に、特に注意喚起したい ついでに、>>264について、発注者が検収を通したからといって、請負人が無罪放免になるとは限らない
くだいた表現をすると「検収の時は気付かなかった問題で大損害被ったぞ責任取れ」も普通に通る
あとは実態がどうなのかの判断
オンラインのマッチングだから何が変わるわけでもなくただの請負
瑕疵担保責任はITと建築だけの問題ではない
こういうときに、指示されたかどうかが重要になるのでやり取りの記録が大事だし
下手な発言をしてしまって利用されないように注意を払っておくのも大事
そういったことに気をつけたうえで、見合う報酬か考えていかなければならない
しかしここで防禦という表記をみるとは 最初から問題あれば裁判に持ち込んで莫大な賠償金取ってやると脅しかけときゃただでも良質な記事が集まると本気で信じてるならお花畑もいいとこだな キュレーションやリライトについて長文ばっかり。
頭が良い、自分はちゃんと理解してますよ、って言うならまずクラウドワークス利用しないんじゃない?本当に全てを理解してD系を批判しまくって自分の知識や文章だけで食べて行ってるのならプロでしょ?
持論ぶつけるだけぶつけて上から目線だから、それだけでライター失格だと思うけどさ。わざわざ煽りに来てるとしてもバカでしかないし。キュレーション批判してる人はただ単に僻みだよね?楽して稼ぎやがってーっていう。そう書けばいいのに 前はD系に合格したよー!って書き込みあると「すぐ単価上がるし美味しいから頑張れ」って言ってる人結構見たよ?
それなのに問題出た途端バッシングの嵐って、都合良すぎじゃない?どこまでバカの集まりなんだって感じじゃん。辞めたいなら辞めればいい、その穴は誰かが埋めるだけだから。代わりに稼ぐやつが出るだけだから。
たったそれだけのことでしょ。もっとゴミな案件なんて山ほどあるのにD系D系ってアホらしい まさにクラウドソーシングの低単価低品質が招いた事件って感じだけどな
若にも騙される自由があるのと同じで
蔵にだって騙される自由はあるよ
こんな目に会いたくなきゃ使わなきゃいいのは蔵だって同じ とうとうDeNAが都の保健局から呼び出し食らったよ。 リライトとパクリは別物だよな?
書籍やネットで仕入れた知識を自分の言葉で書き直すのがパクリなら作家さんとか全員アウトになる
まるまるパクってなければ問題ないんじゃない? そう。パクリとリライトは別。
だが、ネットにはいろんな馬鹿がいるので、リライトとはパクルことと思ってるのもかなりいる。
で、蔵にもそんなのが多くいるから、指示どおり書くとリライトではなくパクリ記事のできあがり。 特定記事の再構成は普通にパクリだよ。
複数の記事を参照して自分で記事を作れば問題ない(参考記事を明示しないコラムの類) 蓮華が雪ちゃんに噛み付いたな
蓮華ごときが雪ちゃんに意見するとか30年遅いんだよ ライター業では昔からリライトという言葉がある。意味はやり直し・書き直し。客が出した原稿を再構成するのも含まれた。
クラウドワークスでリライトとして募集されてるのはパクリ作業だよ混同させて正当化しようったって無理。
この求人情報をリライトしてください、とかな。
前からこのスレでもリライトを問題視するレスが度々出てる。 D系とは別の大手でキュレーションやってるから、この祭りに参加しにくい
ほかのサイト記事をパクってないで
参考にさせてもらってるだけ
画像は引用元ちゃんと書いてるし、ワイはセーフやろ >>299
デザイン・イラストの場合もちょっと手を加えたり修正するのをリライトっていってる。
最近はブラッシュアップなんていい方もするし、本来写真や美容用語のリタッチも使うな。 サンプル記事取り込み詐欺みたいな連中もいるようだから、
無料や安いサンプル記事に応募しちゃだめ!絶対!! 久しぶりにきたけどやっぱりDeNAの話題になってんなw
ライターの中だとここに関わってる人滅茶苦茶いるだろうしこれからどうすんだろな
再開の目途がたったら連絡するっていわれたけど再開の目途どうやってたてんのかね >>307
俺も関わってた1人。再開の目処がないって言われて困ってる人多いかもね。明日はわんさか人が溢れそうwww >>291
全くもって同感。批判してるやつは、じゃどこで勉強したの?って聞きたいwwその知識を仕入れてここでペラペラ批判してる文言も、勉強した所からのパクリになる言い草ばっか。
根本的なのはD系がパクリを推奨するマニュアルを制作してること、そして編集部が上がってくる記事をしっかりチェックしてなかったことだと思うな。安価だからそこまでチェックしてなかったろうが、そこが甘いポイントでここまでの事態になっちゃっただけ。
キュレーションサイトが無くなるわけないでしょ。Dに限らず個人ブログもキュレーションみたいなもんじゃん 明日は人溢れそうだなあ
さすがに全記事非公開はびっくりした
コピペとかしてなかったから書いた記事の一部はキャッシュから保存しておいたわ
しかし人手がないんかね
ウェルクじゃない別のD系サイトでライターやってたけどコピペなんてもちろんNGだし
構成パクなんかももっての他ってことでディレクターがかなり頑張ってチェックしてた
でもディレクターは夜中の1時2時とかでも仕事してるような人手の無さだし
ウェルクみたいな人多いとこだと見落としも多くなってそう 9メディア非公開とはすごいね。
1回だけイエモの記事作成やったことあるけど他人のアイデアを切り貼りする事に疑問を感じてやめた。 医療系は間違えると人が死にかねないから書かないことにしてる
Denaみたいな大手企業より個人に毛が生えた連中に売りつけるほうが安牌よ。 ウェルクに関わった編集者に責任あるだろうね。俺もD系のウェルクじゃないとこのライターやってたけど、ほんと厳しいチェック入ってたしこういうのがコピペになるから禁止ですってしっかりアナウンスもしてたのになー。
それに単価が美味しかったのは確実www違う人は20とか余裕でいってたから、そういう人は確実に路頭に迷うだろなぁ さて、やらかしてくれたライター達はどう責任取るんだろうなw 今回の問題のきっかけとなった記事が死にたいと思った時に読むべき〜とかいうやつだからちょっとデリケートすぎるわな
まあここでメスが入るのはいいことだと思うよ
Dena以外の仕事でも色々問題あるとこよく見るし医療系に限らず金融投資関係も怖いね
年収200万でもフルローンでこんな投資が!なんて記事かいてといわれて断ったこともあったよ
グーグルとかヤフーのニューストピックに並ぶような記事でこんなんだからおそろしいわ やりとりしてる相手から丸一日以上連絡こないことありますか?
もう待ちくたびれた 奴隷単価で知識ほぼない素人にデタラメな文章書かせてサイトに投稿し続けるとか完全に終わってるな。
ほぼ全ての記事が間違ってるんだろうな。 奴隷労働者と嘘情報撒き散らすサイトの量産に貢献し続けるとか、ほんとロクなサービスじゃないな。 要はド素人にコピペでクソ記事書かせて大炎上!!でしょ?関係者全員、マジで自業自得じゃん
発狂してるライターもウェブで情報収集()ではなく医療なら医療でがっつり勉強して自信もてる内容書けば良かった
常識あれば誰だってそうする いや、ネットでカンタンにボロ儲けできると企んだ奴らと
考えなしに甘い言葉に乗せられたやつ全員に常識がなかったんだよ ライターでこれだが
はっきり言えばデザインなんてこの比じゃないくらい非道いけどな
未審査未確認で納品後トラブルは一切無視決め込んでるから
詐欺師にプロワーカーの認定付けてる
そんなのがゴロゴロ わりと蔵の要求を至上命題にしてきたCWが諸悪の根源
ライティングはパクり推進
デザインはダンピングとキャンセルで安かろう悪かろうを後押し
ITもダンピング推進に加えて違法・規約違反の案件放置 まぁこの問題は氷山の一角。
デザイン系あたりが次は大問題になるだろう。5万円とかの単価じゃ皆パクリ品しか納品してないし。
20万は最低ないと誰も一から作らない。 デザインはコンペ形式がデフォというのがアリエナイって一番言われてるな
中学生だってわかる意味不明加減 >>321
金融保険関係は案外ちゃんとしてる
元ソースとか相談事例が結構揃ってるし曖昧な部分は「そこら編は会社による。公開されてない」で通せるからね。
まぁそれでもお前何がソースだよ系の話が沢山あるが、ネット業界の中では「マシ」なレベルで 収入の大半がでぃーえぬちゃんだったわい死亡
しばらく遊んで暮らすわ… 今回の一件でCWもっと叩かれたらいいのに。
クソ単価、犯罪案件、詐欺蔵、奴隷若。在宅の現状を晒して、一回更地にしてほしいわ めぼしいやつ今日応募しようとお気に入りしてたのに、スカウト案件に変更されて応募できなくなってやがる!これD系の余波じゃね?ほんと迷惑なんだが 関係ないけど、月間500記事書いたら単価アップとか、騙し同然だよね。
数千文字の記事を500って、コピペじゃなきゃ無理だろ! 借金体験談なんてのは、一人で何記事も書く奴がいる。
架空記事ってことだが、元ネタは実際にどこにでもある話なので、
嘘なのに嘘じゃないという不思議な世界。嘘っぱち医療記事なんかより余程役立つ。 >2016年5月29日の改正保険業法の施行に伴い、アフィリエイトサイトで医療保険や介護保険、ペット保険などの保険商品全般の紹介を行う際、保険会社や代理店、保険募集人ではない一般のAS会員様は、商品の詳細な紹介ができなくなりました。
URL貼れないけど、A8の注意事項。
これってかなりのサイトが抵触するんじゃない。 >>338
始めたばかりで何も分からん時は普通に稼いでる奴はそれだけ書けるのかな?て本気
で信じたわww
やってみたら一日3記事くらいが目いっぱいw
でも同じキュレーションで一日15〜20毎日アップして15万くらい稼いでるやついた
それだけ書けたらよそならもっとましな稼ぎになると思ったもんだがww
ちなみに0.4円くらいだったかなそこは 運営がいい加減で、著作権法違反の教唆、幇助に問われる可能性もある
生業として金銭を得てるから悪質性も高い
ビジネスモデル崩壊 今回はメンタルヘルスの記事が発端だったけど
この先金融系保険系はもとよりデザイン系もどんどん広がる問題な感じ
クラやランサーズのグレー部分が明るみに出そう
これ色々かわっていきそうだね デザインコンペ面白い
すごい完成度の低さで出してるのがいるなとか思っていたらそれが選ばれたりする
悔しいを通り越して笑ってしまった >>346
クラウドソーシング系のデザインに完成度は関係ねーよ
蔵の好き嫌いとご機嫌で決まんだから
蔵の好みを見抜けたやつの勝ち まぁ、移住ブロガーがオススメしている時点で
クラウドワークスが胡散臭いのは分かってた 著作権法に違反しないリライトなど存在しません。
ベースとなる著作物にいくら手を加えても
複製権又は翻案権の侵害に当たります。
クラウドワークスは犯罪を推奨しているのでしょうか? >>349
リライトって
「この記事を参考にして記事を作って」
の言い換えだから。。。 デザインだと「ブラッシュアップ」だな
「コピーしたのをちょっといじってそれっぽく描き変えてわかんないようにしてくれ」っていう意味 まぁ顧客は絵心も文章力もないからライターだのデザイナーに任せるわけで、「こんな感じの」って具体例だすだけマシって考えもあるちゃあるが
(お前は何を言ってるんだ。ってマニュアルとか仕様投げてくる客よかマシさね。。) 他サイトやブログの画像を転用している可能性があるため
とうとう残ったMの記事も大量削除
ライターなんてクソみたいな職業はなくなれ
関わった連中は工事現場で真面目に働け メリーはよくはしらんがD系サイトは画像のパクはもうないんじゃないかな
会社ごと契約してgettyの画像や契約していた企業の画像つかってたし
あとインスタとかは法的にセーフ
ライターまるごと憎いやつがこのスレ開いていることが不思議だが
webがある以上増えることはあってもなくなることはない職業だよ 今回の件ってクラウドワークスそのものに影響すごいな
確かWritingOfficeってクラウドワークスがやってんだよな?
ここもコラムみたいなもあるけどキュレーションもかなりある
クラでライターやってる人は関係する人多いだろうし 当然だけどDeNAの株価もどーんと下がったな
ただ大手なだけあって持ち直しつつあるけど
逆にジワ下がりしてんのがクラ https://goo.gl/eH1eR4
この記事の内容、本当だったら驚きだわ。。 >>361
>著作権法違反は10年以下の懲役と重罪です。
>引用の範囲を超えたパクリ記事だとすれば、
>それを大量生産してたとなると悪質性も高い。
>やはり刑事事件化してしまうかもしれない
>ところまで来ている
https://mobile.twitter.com/takapon_jp/status/804589678187814912?p=p ※
ホリエモン
Twitter界隈の自称文化人も結構ひどい主張垂れ流してるけど、まぁパクリじゃないから許されるんだろうな >>354健康で体になんの不自由のないやつが言う代表的な言葉だな。もっと視野を広く持とうよ もしやと思ったがCWのWritingOfficeがライターに依頼してたD系と似たサイトのページが消えてるわwwww
12月分の依頼もこないし
これ一気にキュレーション系が殲滅させられてんな キュレーションというのかは分からないけど、ネイバーまとめとかは大丈夫なのだろうか? これで多少浄化されると思うか?
そんなことはない
個人情報集とか振り込めの片棒とかより違法で危険な仕事が集まるようになる
今までライターもどきで稼いでた奴らが今度はもっと違法で危険で安い依頼に群がるようになる
クラウドソーシングサービスなんて横文字で隠してるが実質的にはただのヤクザのシノギ仲介所だわ 皆さん視野を広げてライター以外の仕事もあるんですよ
あれ?文字しか書けないバカには無理でつかw残念wwwww ヤフートップに記事載ったりツイッターのトレンドに記事9割削除が入ったり大事になってきた
本屋にMの雑誌売ってたけど回収になったりするのかな 会員の掲示板でいつもピンとはずれな回答するやつがいるが、ブロック機能
みたいなものがないかな。 今回の炎上が一時閉鎖や大量削除に至ったのは、東京都が動いたからだよね。
そうでなければ、今まで通りシカトしてたはず。 ヲチ版が痛いカスの集まりになってるな。誰だよ前に晒した奴 >>375
そうだよ。
対応誤ると検察にやられるってネット界の誰もが思ったはず。 >>371
ある意味ここ最近のレスで1番前向きだな。
あとお前に言っとくが、Dのライターじゃなくて、ライター気取りの奴隷の間違いだ。 ぶっちゃけ、そのD系もD系以外もどっちも、時給換算と月収でどんくらいだったん?
もちろん単純作業じゃないことや
人によってやり方によって効率変わってくることは理解してる
そのうえで自分はこんくらい、でいいんで教えてたもれ CWで12/15までの報酬確定分→12月末の入金日はいつだかわかる人はいますか?
運営でもいいので、見てたらレスお願いしゃす
ちなみに報酬画面では曜日とか関係なく、いつでも15日と末日が振込予定日になってる
気を聞かせて毎回曜日を加味した振込予定日を表記してほしいものだよ
こんなの簡単にできるだろうに いいこと思いついた。
ライターはリライトツール買って機械でリライトすれば、短時間で文章かけるからめっちゃ稼げないかな? >>382
昨年までは毎回支払日がサイトに掲載されていたから自分で調べるなり運営に確認するなりしろ cwはしらんが、らんさずは特別に28日とか書いてた。 支払日が土日祝日の場合は前日なんだから、今年は普通に考えれば30日だろ
それくらい自分で確認できないのかね ここらへんでCWでの稼ぎが低い者に対してご機嫌取りでてきそうだな
支払いスパンが月2回から月n回に増えましたとか即時出金オプションが登場しましたとか
ただし有料とかありそう 一応医療関係の資格持ってるんだけど、
10月にキュレーションサイトの監修依頼のスカウトきてた
Wだったのかな
昨日も依頼きてた。
怖くて面倒でやりたくないわw ウェルクのDだけじゃなくてCW自身がやってるライティング請負の部署もとまってるし
その他の同様企業も募集控えてるね
DではなくCWかもしれんし他のとこかもしれんけど医療系には手を出さない方が吉だな
CWやCWを介して仕事した相手先はうっすい関係性でいつでも切れる状態にしておいた方がいいね ライティングじゃねーだろ
コピペ修正クソ野郎だろ
こいつらがいなくなれば
まともになる
ライターとかカッコつけてる人は
さっさと警備とかコンビニで働け
フリーランスの価値を下げてるのは
おまえらなんだよ 「ライティング」をやってたクチだが、自分でやってながら
普段検索してもキュレーション系ばっかり出てきて
本当に欲しい情報にたどり着けない現状にはイライラしてたし
これを機にWELQみたいなのは全部つぶれても良いと思ってる Dでライティングはやってたこともあったけど書く側はそういうサイトを参考にしてないからもうコントだな
発信側も信用ならんとわかっている状態
正直コピペなんてしない人のが圧倒的に多いしマニュアル化もしてたが
いくらなんでもあんな速度で増加してったらチェック漏れあるに決まってると思ってたわ
企業規模やら広告主との兼ね合いやら考えると潰れないとは思うから
もっときちんとしたものになっていくといいけどねえ 一日100記事追加してるって話があったけど、それが本当なら質の高いコンテンツなんか作るの不可能だよね。 Dがこんなアフィカス、情報商材野郎崩れのレンタルオフィスペーパーカンパニーがやってる
パクリサクラ自称ライター内職雇った炎上PV稼ぎサイトの運営やってたと今回の騒動で知った。
世も末だわ。正社員職で食えねえから、ネット上をガセネタまみれにする副業で生活するしかねえんだろ。
秋頃に同様のセコイやり方で炎上させてた長谷川とかいうゴリラみたいな顔したアナウンサーのおっさん
もこのやり方だろ。
Dが有名大企業でコンテンツが医療系だったからネットマスコミに叩かれて騒動になってただけ。 自分的には個人情報商売やってる奴らと比べればわずかにマシな範疇と思ってるが
いや、アフィってる時点で同類とみなすべきか >>394
正直コピペなんてしない人のが圧倒的に多い、というのはどこから? >>398
関わっていたから知っているんだがマニュアルがある
全記事に一応ディレクターのチェックが入るので無視すりゃいいだろってことにもならない
ためしに語尾だけかえたコピペした文章いれてみたらこの文言はやめてくださいという修正が入る
まあウェルクはフローが別会社って話だからわからんしDに関わったといってもパレットのうち一つなんで全部を把握はできてないな
多いとはっきりとはいえないなすまん >>399
それだとコピペしてないのかわかりづらいコピペしてるのか確定できない、どちらもあり得る
大規模にやっててかなりの投稿数あるしチェックしてる蔵の人材も知識ないんだから後者と考えるのが普通では...
同様に執筆ペースと単価の低さからキュレーションで稼いでる人ほど後者が多いだろう 独自のスタイルで人に認められてるならそれでいいとおもうけどな
求めてるものを求めてるとおりに出して何がが悪いの? まずプロに頼んで書いてもらってないから問題
『ネットで調べて書いて下さい』→コピペだろうがコピペじゃなかろうがダメ
基本コピペだったらそれはそれで問題
医療・薬関係以外にも飛び火して著作権侵害してないか調べられまくる→火消ししなきゃヤバイ
改善っていっても常識的に考えてプロに頼んだら
カスみたいな単価じゃ無理だろうと思ってたら案の定っぽい
ttps://twitter.com/halproject00/status/803974730222927872
ttps://twitter.com/rikomrnk/status/803916759782735876 いい年こいて手に職がないのが集まってアフィに加担してたのがライターという
コピペ編集舞台。クラウドワークスも場を提供してたんだから裁かれるべき
ライター、D、クラウドワークスは迷惑かけたんだから公式に謝罪して
俺たちエンジニアやデザイナーに金払え いずれにしても
この手のウザ炎上サイトは検索の邪魔だし、ほとんどガセ記事ばっかだから
これを機に国会にでも取り上げられて一掃されて欲しいわ。
やってるのはまともに社会に貢献して働く気の無い自称企業家みたいなクズばっかだし だったらついで日刊ゲンダイとかZAKZAKとか、一部スポーツ紙や週刊誌なんかの
ガセネタ載せまくってるメディアも一掃されて欲しいな クラウドワークス掲載されてる、誰でも出来る文字並べ、イラレ使って図形並べ、プログラミングでデータ並べ
今はバリバリ資本主義の時代だから仕事はどんどん安くなっていく わかりやすいくらい市場原理が働いてて
何の規制もないまま価格だけ際限なく下がり続けるとどうなるのか実によくわかるな D他キュレーションサイト経営者が、底辺の無知識者にコピペさせる気で超低単価で募集かけてサクラステマで応募を煽ってただけ
相場と比べられる程度の単価だったら経営成り立たない
普通この手の募集は無視されるが無知でもできる場合はやっちゃうバカが続出する
無知でもできるかわりにリスクがあるのも気付かずに超低単価で…… lancersとcrwodworksの応募数を比べると、大げさじゃなく仕事の単価が低いにも関わらず、
百倍近い差があるのだが、これは水増し? 信じられないことなんだが・・・・・・ サクラは、やる規模も、効果も、一般の人が思ってるよりもはるかに、でかいよ。
ましてWELQは検索順位上げるためにすごく強力にSEOやってた。
SEOには2つあって、WELQがやってた方のSEOの本質はサクラと全く同じ。 話かわるけどCWが書いたリライトのガイドライン。
https://crowdworks.jp/public/jobs/category/40/articles/5120
盗用ではないよ、権利者に承諾を取ってね、などと書いてある。
※印で注釈入れてる。
http://web.archive.org/web/20160513234017/http://crowdworks.jp/public/jobs/category/40/articles/5120
これが直近の編集前の版。比べるとガラっと変わっているけど、
相変わらず、内容を学びとってから自分で考えて書けとは言わないんだね。 >>398
一応ライティングはコピペ厳禁とどこの蔵でもいわれると思うし
やらない人の方が多い「筈」なんだけどね
やってない人の方が多いと信じたい 専門的な知識が必要な医療系の記事をコピペ・リライト禁止で
大量に安く早く手に入れるにはどうすればよろしいんでしょうか? >>417
そんな事も知らないの?
日本でプロ野球の球団買えばわかるかもよ。 たった今、NHKのニュースでWELQのことやってるぞー
ちゃんとDNAって名前も出してた 他のキュレーションサイトも潰れるのは時間の問題かねぇ?
今、リライトやってるけど、そのうち仕事なくなるんかな >>421
キュレーションの内容によりけりじゃないかな
正直今回問題になったのは医療系で内容がデリケートすぎたからなわけだし
パクはもちろんいかんけど行ったことないお店や旅館やホテルや買ったことない物の脳内想像感想紹介とかは残りそう
というか医療系が問題でかすぎてそこまで手がまわらなさそう リライトって、そもそも原文を見ないで書く事を言うんだよ
例え参照サイトが指定されていても、そこの情報だけでなく、さまざまなサイトや本から知識を頭に入れて、それで何も見ないで自分の言葉で書き起こすこと
コピペが駄目だからって、文末を変えたり文章の順番だけ変えたのはリライトとは言わない
実際問題視されているのはその部分
ちゃんと本当のリライトができていれば今後も仕事はなくならないし、むしろ単価は上がると思うよ
むしろ期待できるけどな あと普通のライターなら、特に医・薬関係は法律が厳しいことを知っている
薬事法(広告やライティングの表現などに関係する部分)を頭に入れるのだけでも結構大変だが必須事項
「思う」という表現がNGで断定口調でなければならないことや、科学的に証明されていること・法律で認められていること以外は断定してはいけないことははじめの一歩で、知らないでやるほうがおかしい
ところが実際は、最低限のことも知らないライターもどきに依頼していたのだから、それはもう蔵の責任としか言いようがない
通常は化粧品やサプリの記事でさえ、厳しく薬事法などについての注意事項が指示され、通常以上に厳しいチェックが入るものなのに
ライター側も「そんなの知らなかった」で済まされる話ではないこと、今回のことで知れば少しは勉強になったんではない? 今回の件は問題点がズレて見えてる人も多いね
問題となったものは題材が根拠のない医療関連であったり
コピペ文末替えのみとかとあるサイトをほとんどパクってたとかであって
例えばレビューを見てまとめて文章にするようなことを問題はしていない
けどDがまるっと消しちゃったんで全部問題なんだと思われて広がってる感じ >>422
問題はそういう事じゃないんだけど
食べログ他ホテルや飲食店のレビューを真面目に書いてる人は今回の問題じゃない。
閲覧する人を不快にする嘘タイトルで釣って、PV上げた挙句に書き込みの内容も嘘まみれ
見る人を激昂させたり、不快にする内容で炎上させたり、PVを上げるやり方が問題なんだよ。
ネット掲示板の様な形態だけど、実際は金貰ってるサクラ炎上屋まみれのサイトとかも同じ
全部ウソで塗り固めて金儲けするシステムになってるから許されない
おいしい思いをするのは本人達だけ。
かなりの人を不幸にしながらネット上をガセまみれにしてるから問題なんだよ ランサーズが新しいガイドライン出したけど、確かにWELQは薬機、景品表示、著作権さらにはリダイレクトなど
ごちゃ混ぜすぎて四方八方に飛び火してる感じ。 「ネットがこのままではいけない…」NAVERまとめ生みの親がキュレーションの問題点と新方針を語る
https://www.buzzfeed.com/narumi/naver-matome?utm_term=.avN1q2Dbe1#.pfzjZ50zaj
ネット上にある嘘や噂を、検証もせず、そのまままとめにしちゃってるのをいくつも見た事がある
ライターにそれを求めるのが無理なら、明らかに違うものは、これは間違っているぞと指摘できたり、
削除依頼ができるシステムがあればいいと思うけどね 応募した案件を途中で中止したいんだけど、途中で中止するのが初めてでもプロ認定取り消されるかな?
記事を提出したけどルールめっちゃ細かい上に単価安いし相手のソフトが使いづらくて手に負えないんだよね。あー辞めたい… キャラデザコンペで雑すぎる作品やキモいキャラを投下してくるやつの目的は何なんだろ
意図が分からなすぎて怖いんだが クラウドワークスのほうは改善案一切聞かないね
このままでいいって判断か >>433
http://www.lancers.jp/work/detail/1213165
あのな、これはLの案件だが時々こういう奇跡が起こるからだよ。
120点以上のプレゼンの頂点に立ったのがこれだ! >>435
ありえないな!
これだったらキャラファクさんのほうがぜんぜんかわE
キャラファクさんが応募してなかったから当選したようなものだ
なんて運のいいやつなんだ >>424-425
前から出没してる「リライトはコピペじゃない」兄貴、それを浸透させようというのは無理だよ
すくなくともクラウドワークスの解釈と正反対
リライトはコピペですから >>433
当たればラッキーって感じだろ
そういうのは、実際にデザイン関係で仕事したことがないと思うよ
>>435
看板って書いてあるからな
看板は色数が多いととんでもなくお金がかかるから、単色のほうが喜ばれる
そして看板だから、昼でも夜でも見やすい色や単調さ(遠目でもハッキリ分かる、来るまで通り過ぎるときにもハッキリ分かる)も求められている
中間色はハッキリしないので避けられやすく原色が好まれる
広告と違って、複雑な柄や多色は嫌われる
印刷物は4色で表現されているけど、看板はソレゾレの色全ての版が必要になるから こんだけココでも賛否が出るんだからキュレーションってグレーなんだろうね。価値観はそれぞれだし、キュレーション自体がパクリかそうでないかも個々による。
白黒ハッキリは無理なメディアなんじゃないかな。前から書いてるが犯罪だと思うなら手を出さなきゃいい話。考えの違う相手を説得してもムダだと思う。
本当に犯罪だと思うなら本でも出版して講演とかもやってメディアでも大々的に取り上げられて世間に知らしめてよ。 残念、真っ黒な犯罪です
賛否の余地などなく根本的に違法です
今回はたまたま薬事法に抵触している可能性があり炎上しましたが
著作権法サイドでは剽窃された側が認識しがたいため訴訟を起こされにくいだけです
キュレーションメディアとは訴えられなければなんでもやるメディアです バレないように表現を変える時点で悪いとわかってやってること確定なわけさね。業者なのかキュレーションライターなのか知らんけど。 アニメの話題を扱っていたPUULの記事を書いてたけど、ちゃんと書いてたけどね。
他の人もちゃんと書いていた気がするけど。
おそまつさんの記事なんてもっと高い金もらっている人より頑張ってたし、
作詞家を紹介する記事なんて本人から評価されていた。
ひとまとめに批判してるのがあほくさい。 PUULは一般ライターも結構多かったみたいだよね。
でも画像の無断使用は多かったし、DeNAのサイトとしてひとまとめに批判されるのは仕方がないでしょ。 画像の無断使用って公式のTwitterの画像を載せてもダメってことなの?
何本か勝手に使っていたのは見たけど、基本的に公式のTwitterの画像を使ってたぞ。 Twitterの画像というかTwitterを掲載するってことね。 ツイッターの画像を抜き出した場合アウト
ツイッターの決められた形式で貼ればセーフ
どっち? ちゃんと書いてたから泥棒と言われるのは心外。
質の低いクソ記事書くなと言われたら反論できないけども。 そんな事言ったらmeryだってスタジオ撮影して独自記事も書いてたよ。
自分は真面目に書いてたのに!っていうのは心情的には分かるけどね。
万引き犯が多い高校の生徒全員が入店禁止になってる店とかあるじゃん。真面目な生徒は巻き添えだけど仕方がない。 >>449
わかりやすい例えでいいね。
しかも先生が万引きのやり方をマニュアル化して積極的に指導していたというww meryも明日から全記事非公開らしいぞ。今朝のテレビでもやってたしキュレーションバッシングは
社会現象になりそうだ。 そういや、今日の朝日の天声人語もこのネタ書いてた
マスコミが招来の脅威になりそうなまとめサイトを潰してる感じ 陰謀論はどうでもいいよ
双方の質が極めて低かったゆえに起きた必然的な事件ってだけ
これがクラウドソーシングの醍醐味だろ
詐欺師と詐欺師の騙し合い 俺はちゃんと書いてたのに、って思うならキュレーションリライトやってないことになるから自分は批判されてないと思っとけばいいじゃん。
悪いのはキュレーション、あんたがキュレーションじゃないなら胸張ってればいいだけでキュレーションがどうこう言う必要ない >>435
これはどれもまだ怖くはないレベル
クラウドワークスには狂気を感じる提案がもっとたくさんある >>455
うん。おしゃに時々書き込みにくるあの人とかあの人な。
でもあの人たちまだ採用実績ないし、あれが採用されるようになったらオレはCWやめるよ。 株価糞下がってんな
ゴミクラウドワークスて社会に害だし悪質なブラック人材派遣だから潰れて もしかしてマトメサイトウザがってるアフリエイターが、WERQに登録して破壊工作したのでは?
一旦記事が公開された後でも書いた本人なら、糞記事に編集できたりするからな。
おれはその線と思ってる。 生活の為仕方ないとか言って金儲けの事だけ考えて楽してきた
モラルの無い連中が潰されてるだけ
日本人らしくまともな商売しろ 認めちゃったということは、訴えらたら勝てるじゃねぇ?
DeNAと受注してたモラルのない底辺はどうすんの?
今のうちにアルバイトして金ためておけよ >>462
ほとんどの奴は無い袖は振れないで終わるぞ。 >>462
webライター業界では当たり前の「著作権は全移譲。問題があれば全責任を負う」なんてのは普通通じないからDは訴えようがない。
1次権利者が訴えるのは引用?した文書の権利を持つDだし Dのネタ以外にないのーー。
もう発展しないでしょ。
お仕事相談に29件のやり取りあったな >>467
それで損害が出たらDがお前が訴えられるんじゃね?
それしないとメンツ勃たなくね?
仮にこの先Dがキュレーションやるとしたら
お前らまたコピペして納品すんだろ?
俺がDならまずは民事で訴えてみたりするかも
つーか法務部とかあんだろ?
まぁ想定出来ないことがおきてるわけだから
おまえらの常識では考えられんことが起きると思うw ちゃんとやっていた人が多数のはずです
悪いところばかりクローズアップしてメディアの陰謀です
でもちゃんとやっていた人がたくさんいたらこんなことに成らなかったはずです
だからちゃんとやっていなかった人が多数なんです
そしてちゃんとやっていたとか胡散臭いこと言ってるやつほどちゃんとやってないんです >>469
権利の全移譲ってことは権利者はDなわけで全責任はDが負うんだよ。
Dはライターを「問題ある商品を納入した」って事で訴えられるけど、主婦だのフリーターに毛が生えた連中訴えても金なんか取れんし風評も酷いわけでまともな企業ならやらんよ。 Dてガチャとかソシャゲ、キュレーションで稼いでた常識ある会社なので
風評被害とか怖いから訴えませよね?
これからはちゃんとした文章を掲載するので
クラウドワークスの人たちはいらなくなるんですかね まぁ権利をライター側にのこしてるなら話は別だけど、無記名のキュレーションサイトでそんな契約しとるわけ無いわな 陰謀論振りかざしてまでまだしがみつく理由がわからん
安ければバカ以外は受けない
バカでも受けないレベルで度を越して安くすればバカの代わりに来るのは悪党 文章の盗用だけでなく、画像盗用についいても報じられ始めたな
もうダメかも分からんね 契約してるクラからの依頼がなくなったと思ったら、
業界の動向を観察する必要があるから、仕事の依頼を見合わせるって言って来たわ
もうひとつ別の仕事があるからいいけど、そっちは大丈夫かなぁ いまどきキュレーションサイトに広告出すバカはいないからな 企業サイトのブログや説明ページなら、スカウトや募集いつも通りあるけどなぁ
キュレーションは旅系なら今まで通りだし
オリジナル記事作れない奴はお察し 新規でライティングのトライアル課題の提示を待っているが、
一週間ほど音沙汰なし。こんなもんかね。
トライアルで終わっても費用対効果は悪くないんだが、消滅ではな。 Dから連絡きが1月以降もう業務停止らしいな
正直画像の件やらパクもやってなかったパレットはいい迷惑だろうがしゃーないだろな
問題となったウェルクは別会社管理だからDとしては納得いかないだろうが DeNAの会見で、クラウドワークスの名前が出たね! DeNAの会見では、外部ライターを多量の雇用したことが「誤りであった」と明言しちゃったね。 個人的にはキュレーションは一切やらないと決めてたからダメージないけど
想像してたより大ごとになってきたなあ。 >>484
うわあ
あたかも未熟なライターが紛れ込んでました的な言い訳が白々しい
作成を素人に依頼したのも内容についてOKだしたのもDなのに 画像の無断転載の件も含めて一掃される事を望んでるよ
自分が依頼受けてた蔵は画像は許可とらずに取っていいっていうスタンスだったのがすごく嫌で結局辞めた
今回でGoogleが何か動くかなあ
SEOの基準が変わるだろうか? >>487
Googleもアジアのよく分からんベンチャーが起こした問題なんか対応せんだろう。めんどくさいし関係ないし DはSEO駆使して検索上位にひっかかるようにしてたからまたいけなかったんだろね
画像に関しては大企業なだけあってかなり気を付けてたみたいだけどウェルクは抜けてたんだな
内容が内容だけに間違った情報が検索にひっかかりやすいものだと大問題になるわけだし
ディレクターを夜中の2時まで働かせてるような人手の無さじゃだめだわ
つか画像に関しては2まとめアフィとかもやばいんじゃとおもわんでもない ネット画像の著作権って
「こいつ著作権違反だ!」
って騒いでる連中が著作権違反やってるとかそんな世界だしな そうだよ。本来は転載もまとめも全部まずいよ
だからNAVARは自分とこが延焼で焼けるのを少しでも防ごうと先手打ってコメント出した
こういうときになんとか対処可能にするために、
名目上だけでも一般投稿スタイルをデフォにして
自社で記事書くにしても社員を使わないで外注使ったりインセンティブで投稿者釣ったりしてる >>491
これでちゃんと書けるライターの平均単価上がるといいけどなあ もともと昔からまとめサイトは違法って言われているし、2chも記事盗めないように「転載禁止」になっただろ
転載禁止だけじゃなく、見つけたら厳しく追求するってコメントまで出してたはず
今頃問題視するほうがおかしい
やっちゃいけないことをやってたのがバレたってだけ
しかも画像の直リンまでやらかしてたようだし、馬鹿としか言いようがない
だから普通にオリジナルのリライトしてた人や画像なんかも神経使っていた人はコレまで通りで問題ない
まとめサイトも違法性が強く言われるようになって、昔よりはかなり減ったはずだし、特に2chのまとめサイトは激減してるはず
時々募集を見かけることはあっても、普通の人は絶対に手を出さない 安くあげるために請負形式にして最低賃金未満で済ませてるのはライター以外も一緒だよね
ライターもひどいけど単純作業系とかデザインとかもかなりひどい >>491
外注への報酬の低さの部分も会見で執拗に攻められていたからなぁ
報酬の低さによるモチベーションの低下が、こういうのを招いたのでは?とか クラなんだけどサンプル記事書いてもらって不採用にした場合、そのサンプル記事を自分のサイトに投稿してもいいものなんですか? >>497
報酬を払っているなら、著作権ごと買い取っているからOK どうせその記事は世に出回ることはないしただ無駄になるなら投稿しちゃおうかなって。 テスト応募の段階でテスト記事の著作権はこっちのもんだからってかいてないと駄目だと思うよ
金払ってても著作権は著作者にあるから
そんなんがまかり通るなら『経験者のみ1文字10円の報酬だけどテストサンプルは1文字0.1円』で募集して
全部不合格にすればそこそこの記事集まっちゃうし 人件費節約が招いたカオス
ペーパーカンパニーアフィカスレベルの仕事を大企業がしてるのが問題
付ける薬がない。もう元の中小ベンチャーに戻れって感じ
>>489
DNA程度のベンチャーじゃディレクタ2時まで勤務は当たり前だよ
電通程じゃないけど長時間労働で成り立ってる業界だし >>497-499
ライティングだけじゃなくてデザイン系でも横行してる
チンピラ蔵だわ
過去に何度も見聞きし、自分も同じ目にあった
どうせ訴えてこないしで、フリーランス相手にやりたい放題のチンピラ蔵
こんなんが横行するから連鎖的にDみたいな騒動が起こるんだよ つか、DeNAの問題って想像以上に酷いじゃないか
そして世間的に問題視されてる部分もお前らが騒いでるのとは全然ズレたところじゃないか
・リライトどころか完全にコピペしているところが多々ある
・本人に許可なく著作権者の名前を明記した上で無断引用し、更に引用記事にでたらめな(医学的にやっちゃダメなことを)追記している
・画像の無断転載が大量
・リライトではなく、コピペがバレないように文章の末尾など一部を変更するようにコピペを推奨して指示したマニュアルの存在
・医学的にも科学的にも根拠のない事が記載されている(例えば肩こりの記事に『霊が原因かも』みたいな記載)
リライトのクオリティ云々ではなく、もっとそれ以前の一般常識はずれのことが蔓延していたらしい >>507
霊が原因かもどころか、霊の仕業だとか言ってなかったけ?
どっちにしても、こんなレベルの連中が金とって仕事?してることが
我々まっとうな?ライターもどきには大迷惑だよね。 >>507
リライトは問題ない、リライトの質が悪いから問題になった、と言ってるように見えるんだけど?
リライト自体がダメでは 更に画像の直リンさえあったらしい
馬鹿なの?
>>509
しつこい >>510
しつこい?何度も繰り返し指摘されてるの?あっふーん…
>リライトと一般的に言うと、文章をできるだけ変更せず、
>推敲や校正などにとどめてよりよい文章にするための作業と認知されていますが、
>ここでいうリライトとは全く違います。
>渡された文章を、「言いたいことは変えずに、全く違う表現方法に書き直す」
>という作業のことを言います。
クラウドワークスがこう説明しちゃってたんだけど
507が言うリライトはどんな作業という定義でどこで通用してた定義なんですか?
それは問題ないのですか?
なぜ問題ないのですか? >>511
だからその話題自体がしつこいって言ってんの
そういうのはそういうスレでやれよ CWの実情を知ったら、ライターの質が想像以上に低いのも納得。
Dのテストライティングに落ちてる人も結構いるけど、どんな質の記事を
書いていたのかとても気になる。 情報番組と〇ダネでもやってたんだが、テレビも大概だよな。ライターの次にリライターがいて、そのリライターが全部悪いみたいな言い方してた。
リライターをコピペ部隊とか、チェックなしに記事を上げるから質が悪くなるとか。「サイトによっては」っていう一言も付け足さず言って煽ってた。
ネットだけじゃなくマスゴミの報道の体制もどうかと思う >>514
テストライティング落ちたわw
もともとそっちのジャンルの仕事やってたんでその時の知識をもとに
ネットで裏付けとりつつライティングしたよ
落ちた理由はわからない
D以外でもまとめ系のテストライティングはよく落ちたので
文章のテイストがまとめ系に向かないのかなあと思ってる この手の炎上PVサイトで荒稼ぎしまくってる連中もそいつらに密かに雇われた
人のツイッタ、ブログをパクって、
リライトして、金貰ってる連中は早く問題視されて叩かれりゃ良いと思ってたからざまあだわ
叩かれてるのが有名上場企業DNAだけなのはより問題だけど >>516
もともとそのジャンルを書いていたんなら、自分の記事とダブりがあった可能性は?
記事って言いまわしとかに癖が出るから、自分では完全にオリジナルで書いているつもりでも、ついつい似かよる傾向はあるよ D非管理メリーやウェルク以外のDサイトでやってたけどコピペはもちろん画像パクなんて全くやってないオリジナル文章だったし
実際専門的な資格も持ってる身だからこの件でまとめて叩かれてる流れみるとつらいわ >>518
あー!なるほどそうかも
ネタはかぶらないようにしてたつもりだったんだけどね 今回の一連の騒動で他のジャンルの依頼も減りそうだな
クラウドソーシング全体にダメーあるわ >>521
クラウドソーシング全般に当てはまる話だが、儲かるのは仲介会社ばかりだと、クライアント側だってだんだん気づき始めている。
納品されるデータがアレなのばかりだから、クラウドみたいな安かろう悪かろうみたいなところには、もう発注しないだろう。
トラブルも多発しているようだし、行政による何らかの指導や規正があるかもな。 会見ではうまく誤魔化していたけど、はじめから「安い記事ありき」のビジネスだったのでは。
ライターのギャラを上げたら成り立たないことはわかってるだろうからね。
分かっていなかったのは、むしろライターのほうじゃないの? >>523
ライター側が何をわかっていないって言ってるんだ?
安い記事ありきのビジネスなんてことはライター側もD側もどっちもわかってるでしょ キュレーションには関わらない方が良いって散々言われてたのに
ほかに案件ないから〜引用は法律違反じゃないから〜って仕事続けてたライターにも問題があると思う。 >>516
それすごくわかるw 修正してくれとかたまに来るけどこの人何を考えてるのかな?って思う時ある
これ以上何を直してほしいの?って。何かそういう時すごく怖いよな
誰目線で書いてほしくて修正してほしいのか理解できないから予防策としていつもお断りするw
実は依頼したほうが書いてもらった記事の内容を理解してないのかな?と個人的に思ってる そんな極道で搾取主義の仕事はむしろ減ってもらいたいからこの流れは歓迎 >>526
実際、著作権法上問題のない引用なら何の問題のないしな。 >>529
問題のある引用ばっかりだったけどね。
特に画像を挿絵がわりに引用するのはどう考えてもダメでしょ。 >>530
引用とは言えないのに引用と言うのも多かったとは思う。
ただそれも含め、逆の意味でもなんでもかんでも許可とってない無断転載(無断引用と書く人もいるw)だという人もいるのよね。
ライターのほうも、パクられたというほうも。
パクリを取り上げるのはいいと思うけど、メディアで突っ込む時はそのへんも解説してほしいなと思う。 >>530
ばっかりってどこのサイトのどれだけ記事を見ていってんの? >>530
著作権的に大丈夫な画像だったら挿絵がわりでも問題ないだろう
文章の引用はなあ
主張したい『主』になることに対して引用部分が『従』にならなきゃいけないんだな
主の要素が実質なにもなくてただの転載状態なのが多い印象 何かテストで判断してくるところって決まり文句のように初心者にもわかりやすくとか言ってきて、
修正求められたりテスト落とされたりしてたんだよなぁ…俺プロジェクトでもそんなの言われたことないのに
個人的には今回の件で何か色々納得できることあって良かったわ
そら色々調べて真面目に書いても受からんわな 俺は本当のライターなんだ
真のライターは評価されるべきなんだな 本当のってリライトしてる人の中にもルールしっかり守ってる本当のライターもいると思う。だから全てを否定するのは違うんだって ちょっと危険な案件を発見したので晒しとこう
最近になってスマホアプリの評価案件が急に増えてきたので、ちょっと探ってみたところ
Divveeというアプリを使ってねずみ講(MLM)に勧誘しているようだ
案件のうたい文句は1日10から20のアプリをダウンロードしてそれぞれの評価を行うというもの。
1件あたり50円で月に30000円も可能で、一人5台までできる、しかも他人に紹介すると追加報酬(これが法外に高い)もらえるらしい
肝心のDivveeについて調べたところ、会員登録するためには3000円弱支払う必要があり(12月限定で割引らしく、来年になると5000円にアップ)
この時点で詐欺まがいのねずみ講であると断言していいだろう
ひっかからないように注意されたし https://crowdworks.jp/public/jobs/955891
こういうのか?
まあ、かなりの馬鹿ならひっかかるのかな。
https://crowdworks.jp/public/employers/1138875
かなり案件出してるみたいだし、与沢他情報商材に騙されるレベルの馬鹿なら引っかかるかな
詐欺案件大量に出させて騙しの温床作って上場してるcwもっと批判されるべき
日本のITベンチャーはホント幼稚 >>538
そいつは違うな、毎日捨て垢作っておんなじ案件増やすから邪魔で即ブロック入れてるけど
カスタム検索で 「アプリ」 「評価」 で出てくるのがほとんどそうだよ しっかし、プロフィールに最低単価ハッキリ明記してるのに、
1円どころか0.5円とか0.2円のスカウト送ってくる馬鹿蔵は消えてよし。
なにがプロフィール拝見しましただ、おちょくってんじゃねぇぞ! くらだけど1500文字で1000円って出しすぎなのかな。
ウェルクの記事見たり、ライターの過去の実績見るとこの3分の2から半分の金でばんばん仕事請けてる奴がいるそうじゃないか。 キュレーションサイトはもう終わりじゃないの?
クラウドソーシングの問題点の一つに、責任の所在が曖昧というのがある。
普通だったら剽窃や納期の遅れといったトラブルが起きても責任の所在は明確なんだが、クラウドだと不明瞭なんだわ。 >>541
はっきりいって少なすぎ。
いまデフレ起こしてる連中の記事って、とても使い物になるようなもんじゃない。
主婦のブログ日記が必要なら、そんなもんでもよいけどね。
あとは、サテライトでバックリンク送るようなレベルの記事とか。
ここは、あんまりな記事だと逆効果みたいだが。
で、たとえアフィ記事でも、メインサイトに載せるようなのは、
文字単価1円以上だしてる蔵がわんさかいる。安物買いの銭失いになりたくないから。 キュレーション系もあやしいけど翻訳系の案件も権利関係怪しいのがある
違法っぽい案件を放置してる時点でcwも同罪と言われても仕方が無いよね 今までは手数料を払うことで蔵の違法行為を見逃す無法地帯が
ここの魅力だったんだかなあ
騙されるやつが悪いんじゃないの?
詐欺師はどっちの側にもいて ライターはちゃんと就職しろ、フリーランスの価値を下げんな
迷惑だから、本気で >>544
そんなこといっても多くの案件は1500文字1000円より安いよ。だからといって記事のレベルがそんな低いわけでもないし、俺が書く文章よりレベル高いくらいだもんw >>548
どんなレベルの文書いてんのよ。
少なくとも、こっちで受けるメイン用の記事は最低文字単価1円以上。
複数の蔵から受けてる。ただし、クラウドソーシング経由ではない。
経由すると、そもそも1円すら出さない蔵は多い。あなたの言うように。
そのうえ20パーとられるw 専門的知識も交え一日一万文字を余裕で書く専業のプロフェッショナルなら1500文字1000円は場合によっては労働力なんて
あってないようなものだから逆に高いのかもしれないけど(妄想)、そういう人たちはフリーランス契約を結んで高単価の記事しか
書かないはずなので、一日三千文字とちょっとが限界ですっていうクラウドソーシングを利用するアマチュア層にとっては
逆に単価は低いという現象が起こっていると思う。たぶん副業としてライティングに取り組むアマチュア層は低単価は気にせず、
達成感など何らかの精神的充足感にやり甲斐を見出して自身のスキルアップを目的に書いている。 ミス。高単価の記事しか→安定した収入を望める契約しかしない。
所詮、妄想だからミスも何もないんだけどね >>382 やっと今日ちゃんと公表されたみたいだね
■銀行口座への報酬振込・返金について
2016年12月末分の銀行口座へのお振込は2016年12月28日(水)となります。 >>549
え?
クラウドワークスのスレで、クラウドソーシング経由で書いてないライターじゃ話かみ合わないだろw きちんと依頼で最初から1文字0.5円だの0.6円だの書いておいてくれるならいくらに設定してもいいよ
即ブロックするだけだし
検索に邪魔だけどまあこればっかりはどうしようもないしな
文字単価の項目作ったんだから文字単価でソートできればいいのになあ >>555
それはある意味正しくて、ある意味正しくない。
クラウドワークスやランサーズに出してる蔵には、初めから別ルートで直契約している蔵も結構いる。
そういう蔵が提示する単価は、クラウドワーカーやランサーではない人に出してるのと
同じことが多いって話。
つまり、よそで1円以上出してる蔵は、クラウド系でもそれくらい出してる。
場合によっては、手数料はねられる分まで乗せているって話ね。
なんで、そこまでやるかってえと、やっぱ安いのは安いなりなんだよね。
もちろん、0.5円でも3円並みの記事書く人もいるよ。でも、そんな人は続かないでしょ。 ライターなんてこれこれの金額で当然w って結論が欲しいだけだろ >>558
むしろデザインやロゴの結論がない激安価格の方が衝撃的! 真のライターはcw使わんだろ
おまえら無職の妄想には呆れるわ
退会しろよw 派遣会社同様に儲かるのは中間の会社ばかり。
みんな気づき始めている。
クラウド系の仕事はそんなに先があるようには見えない。 >>564
応募してる人いるからできる人にはできるんじゃないか >クラウド系の仕事はそんなに先があるようには見えない
先なんて無いでしょ
ただ職がないから仕方なくやってるだけで 一度力量のあるクリエイター何人かととつながり出来たら直で頼んだ方がいいもんね
最初のご縁や営業場としては面白いかもしれないけど テストライティングやらした上で今回みたいな問題になってるのが良くないんだよねぇ
テストライティングで判断してる連中がそういういい加減な情報を書くライターを好んで選別してることになるわけだし
最近は特に正しさは関係なくわかりやすい・面白い=初心者に受けると勘違いしてる蔵って多いもん
何書いても良いわけじゃないんだから、結局こうした常識を判断できない蔵が悪いんでしょ
まぁライターに責任転嫁して逃げんなよって話だな 広告収入稼ぐのが至上命題だったんだからある意味正しくはあるけどね
というかライターが勝手にそう書いてたんじゃなくて事実上、蔵もCWもそう書けって言ってやらせてた
契約は請負だけど指揮状況考えたら実態はバイトってやつよ責任は蔵 閑話休題。
こういうスレッド見ると不快指数MAXだなw Dにしろ他の蔵にしろテストライティングは単純にまともな日本語がかけるかどうかの文章力やら構成力を計ってるだけでしょ
膨大な量のテストをチェックするのにそんなに時間をかけてられないから普通の文章がかけないやつを省く機械的作業しかしてない
問題は医療分野であっても構成力とか文章力しか見てないから問題になってるって話 自分はライターが書いた記事の校正をやってるけど、たまに変な文章もあったな
今から思えば、どっかのサイトで調べた内容を、コピペにならないに単語や言い回しを変えた結果、
妙な日本語になってしまったんやなw >>572
あれは半分以上は蔵の振りしてるガキと、残りはチンピラ蔵だな。
本当の悪党蔵はあんなとこでガキ臭い自慢話なんかしねーよwww ttps://twitter.com/geekpage/status/806772119174463489
ツイッターでも。 >>575
誰かと思ったらなんかの技術資料漁ってるときにたまに見る顔だった
お世話になってますマジで いや、ネット記事界隈では、まじで何でこんなのがトライアルやテストライト通過したんだ!
てな、滅茶苦茶なのが多いぞ。構成力どころかまともな国語の知識もない。
よほどのことがない限り採用したい案件だけだろうとは思うが。 今やってる案件がプロジェクトなんだが、タスクで依頼してほしいですーって言ってもいいものなのだろうか。
継続してやってるんだが、プロジェクトのおかげで毎回数千円も引かれるのがもったいない。タスクにしてくれたら手数料タダなのになー >>570
ハゲド
>>569
こんな騒動になって、社会的に非難されて、損益計上してどこが正しいんだ?
その見通しの甘さと頭の悪さだから、パクリ詐欺稼業でその日暮らしするしかない貧乏人なんだよ 嫌ならすぐに辞めれたわけだし、続けたということは
同意とみなされる、つまりお前ら無職にも責任はあるだろう
クラウドワークスの脛齧りは大人になれ、社会にでろ、手に職つけろ デザインコンペをメインでやってるんだけど
最近クラからのリクエストや依頼の連絡が多いんだけどなんかあった?
年末効果? >>583
お前が成長したんだよ!こんバカタレが! そっか
もう、そこまでになったんだな
お前がはじめた頃は、デザインのデの字も知らなかったのにな
そっか(●´ω`●) 実際途中から直接依頼だらけで、えらい事になってる人いるよね
たまに募集するんだけど、その時はまだ始めたばっかりだったけど
気になる人がいた
少したって見てみたら実績はグイグイ上がってたんだけど
直接依頼の多いこと
あっやっぱりって思った >>589
文法がめちゃくみゃで何を言いたいのかわからん。 >>591
すまん
確かによくわからんw
いい人は直接依頼が多いと思う ここでもそうだけど、蔵がライターに責任転嫁してるのが一番面白いな
提出された記事見てライター判断してるのおめーらだろw
好んでそういう奴ら選んでたくせにいまさら何言ってんだか それこそ責任転嫁じゃね
だって実質これ蔵の指示じゃん ってか、理想はお互いに自己責任の精神が大事。
ここで書かれている愚痴にも、お互いに言い分があるんだろうなってのは分かる。
ただ仕事を貰っている以上は受注側は自分の意見を押し込んだほうが、例え2chで
あっても正解だとは思う。その上で対策を考えていかないと次がないっていうか……
もしトライアルに落ちたとして、何がダメだったかを聞けなくても、そもそもベーシックすら
守れていない人もいるのだろうから、まずはそこを徹底することから始めてみたり >>596 ほんとごめんね。
文法がめちゃくみゃで何を言いたいのかわからん。 おまえらみたいな文章が下手なガキに用はない
さっさとカタギの仕事についたらどうなんだ?
AV男優目指してる俺からしたら
お前らが羨ましい パンツ脱いでまってるぜ 問題の無いリライトとパクリを一緒くたにしてるやつがいるな
他の記事を参考にする = リライト = パクりだと参考文献があるような記事は全部パクリってことになるんだけど
逆に参考文献が一切無い記事はただの妄想を書き連ねただけの記事になるんだけど
リライトはパクリだという人はここら辺どう考えてるの? >>600
まったくだ。ただ、リライトの定義がまちまちだからこうなるんだよ。
悪徳ネット業者のいうリライトはほとんどパクリ。
真っ当な人は、リライトなんて言葉は使わんでしょ。
文筆業の人が、今回のリライトは上出来です!なんてイワン。 クラウドワークスで仕事をしているライタのことをリライターて読んであげて下さい 「他の記事を参考に」この時点でイミフ
翻訳とかさ、それか参考にしつつも独自理論を展開するような記事ならわかるよ >>604
> 「他の記事を参考に」この時点でイミフ
たとえば、XXというテーマでYYの観点から書かれた記事を元に、それとは別にZZという観点から話を展開するというパターンもある
こういうのは情報の出所を明記していれば問題にならないんだけど、ここの連中に言わせるとこれもリライト = パクリになってしまう
元になる結果があって、そこに異なる解釈を与えて違う結果を導くという手法は割と良くあると思うんだけど
何かを参考にしていると、すぐにリライト = パクリだと叩く人がこのスレにも一杯いる >>606
持ってくるのか自分の頭の中にあるのか。
そして、頭の中にあるものも、元をたどれば、学校の教科書だったり、
仕事で読んだ専門書だったりするわけよ。知識なんて、すでに誰かがどこかで書いている。
なんでもパクリ扱いする連中にかかると、小説以外一切何も書けなくなるってこと。 著作権を有している記事を改変するのがリライト。
著作権を有していない記事を改変する、またはそのまま使うのがパクリ。
他人の記事でも許可を取り、改変せず出典明記の上、従として使うのが引用。
だと思ってたけど違うのかな? >>606
別の観点ZZは自分で考えたものなら問題にならないでしょ
俺が言いたいのは問題にならないようなものまで問題にして叩いてる人多すぎじゃないかってこと
わざと混同してるのか知らないけど、自分で自分の首しめるようなものだと思うのですが >>609
じゃ記事のメインは独自じゃん、だからそういうのはわかるって書いてるでしょ
で、それはリライトなのか
誰がそんなこと言ってんの >>610
> 誰がそんなこと言ってんの
このスレにも一杯いるでしょ
ミソもクソも一緒くたにしてリライトはコピペ、犯罪だと言い張ってるのが >>611
もう一度聞くが
独自に考えた内容の記事を書くことをリライトと呼んでいるのは誰だ
リライトが正しいの悪いのコピペだのそうじゃないのは今は関係ない >>612
誰だもくそも、みてりゃ一杯いるだろうに。
いちいちそんなもん安価打ってまわる義理はないだろ。 >>613
じゃお前さん含めてそいつらのリライト定義が間違ってるのが悪いんだろうよ
批判が正しいとか間違ってるなんてお門違い
ニュースでも蔵の説明でも
[リライト=他サイトや文献で勉強して自分で考えたことを記事にすることです]
なんて見たことない リライトとは で検索した結果
https://www.google.co.jp/search?q="リライトとは"
上から5サイトの説明
>リライトとは執筆者以外の者が文章を書き直すことを指します
>リライトとは、元の記事の意味を変えずに、書きかえる事をさします。
>1 他人の原稿を書きなおすこと。また、ある文章を目的に合わせて書きなおすこと。
>一般定に認識されているリライトの意味は、『記事・文章の内容は変えずに、表現を書き換える。』
>「リライト」とは?文章を書き換える技.
そりゃパクリだの著作権違反だの言われるわな やってることがコピペじゃなきゃ別にいいよ
というかこの件世間的には興味大してもたれてないしもうそろそろ通常の流れに戻らんかね
もうちょっと若にとって有益な情報が交換できるスレにしたいわ >>608
著作権がない文書はまるごと転載しても問題ない
著作権があるものを改変するのがリライト、ないしはパクリ
引用は基準ないであれば基本的に許可はいらない
ただし法律で決められた引用基準外であれば許可が必要 2ちゃんに書いてある事なんかが真実なわけねーじゃん リライト正当論コースから有耶無耶コースにシフトしたか 実際にyahooニュースにあげられてる記事でもDの問題で「無断引用」と連呼してる記事がいくつもあるからな。
それなりのメディアでさえこういう状況なのだから、世間での認識なんてお察しだよ。 こんな調子じゃ一考するクライアントもでてくるだろうな。
著作権侵害って民事じゃないし。
まあ肝心のクライアントが盗作推奨だし、似たような連中は群れるか。 うさ基地がまたほざいているが、奴は自分がブロックされている可能性を考えないのかねw
ちな俺蔵側ね。
長い付き合いの若からおしゃのURL教えてもらったおかげで痛い若ブロックする材料にしてる うさきちの名前がポピュラーになったことに感慨を禁じ得ない D系で仕事してて仕事なくなって、今は新しく定期で契約してもらえたんだが、そこの蔵の対応の酷さに愕然としてる。なんであんな上から目線なわけ?
そりゃD系のやり方に問題あったかもしれんが、対応はズバ抜けて良かったんだよな。丁寧で分かりやすいし。
マニュアルは分かりづらいわ、修正依頼出すのは上から目線だわ、人を小馬鹿にしたような文章だわ…D系批判する前に人間性を勉強しろよ、と他蔵に言いたい。 >>625
Dはでかい企業だったからねえ
結局問題のやつはDサイトとはいえD以外の会社の管轄だったってのもまあ納得
Dのサイトに少し関わったが自分自身は問題あるものは書いてないしマニュアルもまともなジャンルだったから
D自体に恨みはないわ D系で仕事してて仕事なくなって
こんな文章書いてんのがライターwwwwww
アホwwww
上から目線になりますよwwwwwww DeNAの件がこれだけ騒がれてるのに
2ちゃんまとめサイトは一切触れないね。
当然っちゃ当然だけどw バッシングの矛先をDに向ける相変わらず馬鹿匿名勢が多いな
Dはまぬけなだけ
その他大勢のまとめサイトの手法をパクっただけ 全体を非難するというやり方はうやむやになってしまうケースが多いんだよ。
ロッキード事件でもそうだったように、まず大きいのを一点突破で集中攻撃して槍玉に挙げると、
そこからダムが決壊するように多方面に波及していく。
ある意味Dはちょうどいいスケープゴートなんだよね。 >>629
2ch関係はもともと法律守るつもりないかんじだもんね…
2chまとめのほうが著作権とか肖像権無視
誹謗抽象やりほうだいだけど
見る側もそういうもんだと思って見てるしね >>629
あ、ごめんなんか読み間違えてたわ
やっぱまとめサイトの管理人的には
触れたくない話題なのか Twitter見てると、次はまとめサイトと有名企業の繋がりに着火しそうな雰囲気。 2chまとめは転載にプラスして恣意抽出と自演・ステマやってるゴミ屑が目立つ
やはりというか大きくやってるのは企業なのが始末悪い
コピペを改変で隠して偽装してない、多数のライター使ったりしてない、この2つがD事件と全然違うな
D事件と同じ方向なのはNAVAR コピペを改変で隠して偽装してない、多数のライター使ったりしてない、この2つがD事件と全然違うな
馬鹿じゃね
気づいてない馬鹿。サクラ使って、有名人叩かせて炎上させてSEO的によく検索される
キーワードの上位に持ってこさせたり、人のブログ、ツイッタから勝手にパクって、適当に
文章変えさせて流用とかなんたらちゃんねる系が先にやって荒稼ぎしてたんだが。
だが、Dみたいな目立つ大手が真似る手法じゃない。
なんたらチャンネル系はきっちり住所をレンタルオフィス、電話番号なしのペーパーカンパニー
にしておいて、何かあったら速攻トンズラ出来る準備は万端だよ。
サクラはCWみたいな内職サイトで募集。
稼げれば何でもOKな学生や主婦が中心。モラルなしなのは先にやってたこいつら。 > サクラ使って、有名人叩かせて炎上させてSEO的によく検索される
> キーワードの上位に持ってこさせたり
こっちはD事件とは方向性が違うと思うが
> 人のブログ、ツイッタから勝手にパクって、適当に
> 文章変えさせて流用とかなんたらちゃんねる系が先にやって荒稼ぎしてたんだが。
これは知らなかった。スレ違い承知で悪いが詳しく教えて欲しい この話題まだ続けるならそろそろ別途スレ立ててやったらどうよ
いいかげんスレチだし本来の話題が全くできん まぁ2ちゃんまとめも他も一緒だわな 自分で判断してそういう記事集めてる時点でさ
サクラでもまとめライターでも好んでそういうの集めてる事実に何の変わりもないし
特にCWで募集してるのなんて記事の信ぴょう性や質の高さをテストの時点で容易に判断できるだろ
何のためにテストしてんの?って話だから
それが出来てない時点で逃げたいだけの言い訳にしか聞こえんね >>639
そうだね
わかったからそろそろ他スレいってくれる?
ニュース板の方が人集められるよ なんかCW/DeNAのリライト批判をそらそうと必死なのががんばってる >>641
話逸らしたいとか言いだす思考停止のアホが絶対出ると思ってたけど本当に早いな
万が一Dの話題が不都合であってもこんな過疎スレで暴れてるのを止めるより
過疎スレで暴れさせたままの方が都合がいいってこともわからんのか
単純にいいかげん飽きたし邪魔ってことだよ
本気で批判したいならせめてニュース系板かあとはツイでやった方が拡散力高いよ >>642
止めろ止めろと書くより自分で本来の話題ってやつを書き込みなよ
見たくないレスがあるならNGすればいいじゃん >>643
いい加減スレチという言葉も理解できないようで
NGもしてるが大杉
勢い20も行かないスレでスレ埋めるよりD批判スレもうあるんだからそっちでやってくれよ
住み分けくらいできないの ライターってスレタイ読めない奴多いな
一時期タスクスレにもいたし >>644
バカは無視したほうが精神衛生上良いよ
自分は足りない人との会話はとうに諦めた
オシャもここも、自分の意見が通らないと何が何でも気が済まない可愛いウサちゃんみたいなのばかりなんだよ CWの案件として、2ちゃんまとめの記事作成が普通にあったからね。 ボーナスが10日に支給済みらしいけど、報酬一覧に載ってない。
キャリーオーバーなしで振り込まれるのかな。 >>628
出た。いちいち揚げ足取り。ここほんと 人間性疑われる低脳なやつの集まりだわ。こういうやつがコピペとかしちゃうんだろうな で、結局今回の騒動に巻き込まれた皆さんは次の仕事見つかった?どんな仕事やってる?ライター数多かったみたいだから気になる >>651
運営に聞いたら報酬一覧には出ないらしい。
んで口座見たら9日にダイレクトで振り込まれてた。
口座見てみ。 去年から在宅始めて今年は確定申告が必要な額の収入があったんだけど
課税対象はキャリーオーバーで振り込みはしてなくても12月31日までにクライアント側の支払いが済んでるやつでいいの?
確定申告の仕方とかまだ調べてないから全く分からんけど >>657
開業届出して青色の届けだしてたら発生主義だろ。
ただし、現金主義の届け出してたら入金ベース。
届けなんかなんもないってんなら、入金ベース。 >>657
うん
クライアントからの報酬が確定していたらそれが「収入」になる >>660
おっと、書き間違えてる。
現金主義の届け出をしている場合のみ現金主義。
他は発生主義。
雑所得も所得税の範疇だから発生主義。
雑所得で済ませるくらいの金額なら、大差ないのでは。
少々間違っても、税務署も目くじら立てないだろ。 >>661
あまいあまい。
一昨年ランサーズの消費税額の合計がちょっと違ってただけで修正呼び出し食った。
おかげで還付がいつもより1か月遅れた。
ほんとに全部計算確認してるんだとわかってちょっとゾッとしたよ。 あ、失礼。ランサーズじゃなくskillotsだった。 年内に働いた分が今年の収入だよ。
つまり大晦日に納品して来月初旬に報酬確定しても、それは今年の収入になるの。働いたのは今年だから収入も今年分に入るよ。 やっぱりまだ人溢れてるみたいだね〜
応募数がエグイことなってるじゃん 技術系だけどあの事件以来一般人の募集案件減ったわ
あやしい企業の募集はまだある しまった2時からメンテだったのか。メールが見れなくてスプレッドシートのアドレスが分からないから作業できぬ… 料金は相談できます というので相談したら即辞退しますだとw 言動がクソなやつに限って自尊心というか自己愛みたいなもんがすごく強い
金銭的条件が少々良くてもクソな相手は断れるってのはいいものだ パレットの入力画面が分かりやすくて作成しやすかったからか他蔵の仕事がダルくてしゃーない。やる気がおきん スレチかもしれないのですが、契約前のスカイプ面談はよくあるのでしょうか?
相談段階で、スカイプ面談しようとする事業者は気を付けた方がいいですか? 本人がかまわなければ問題ないと思うけど
発注実績が極端に少なかったり、直接契約を誘導したり、全く関係ないことを聞いたりセクハラしてきたりする場合は注意 募集にスカイプの記述が全くないに突然スカイプ面談を要求する蔵は要注意やぞ >>675
教えて頂き有難うございます。
事務局では、契約前のスカイプは推奨されていないようなのですが、
事業者の情報を確認して、自己責任でスカイプする場合もあるんですね。 >>676
教えて頂き有難うございます。募集には書いてありませんでした。むやみに個人情報を取られそうな場合や直接取引に繋がりそうな場合は気を付けたいと思います。 >>675
セクハラしてきたりするやつなんているのか >>679
女性限定の募集で、ワンチャン出会い目的の蔵も中にはいる
主婦のほうがコツコツ継続してくれやすいからっていう理由ならわかるが
文面から下心が丸見えで気持ち悪いのがごくたまにいるからね アカウント乱立させて
「スマホだけで月収○○円」
系の同じ仕事立ててるクライアントがいるけど、アレ誰か試したことある? >>681
そんなこと聞くこと自体恥だと思えよ
ググりゃいくらでも分かるぞそれくらい >>681
応募はしてないけど調べてわかったんだけど
divveeっていうアメリカの詐欺集団が作ったアプリの誘導
MLMやねずみ講のたぐい
divveeに登録するとアプリダウンロードと評価することで金がもらえる
人に紹介するだけでも金がもらえる
っていうシステム
しかし最初に登録するには3000円かかり(来年1月からは5000円だってさw)
アプリ評価の運用が始まるのが来年1月って話
すなわち、募集かけてるやつも応募するやつもみんな金とられて終わり
12月中に登録料かきあつめてアメリカの詐欺集団はとんずらするよ
来年になったら炎上するから見ててみ
クラウドワークス運営がインフォメーション出すとかしないと、どんどん
糞案件が増えて信頼なくすと思うんだけどね いくら2chで気軽に聞き逃げできても、軽過ぎる質問は嫌だわ。
カップラーメンを作りたいんですが、ヤカンに水を入れないで火にかけたらどうなりますか?
なんかヤバイ感じするんですが…。
これがカップメンスレにあったら嫌じゃね? >>681
めちゃくちゃ稼げて笑いが止まらないよ。
君も応募するべき。 >>683
それMLMじゃなくて完全にねずみ講じゃん
MLMだったら、お金を預かる大義名分に商品が介在する
お金だけのやり取りは完全にねずみ講 >>686
そう思っているやつが引っかかる
MLMで儲かるのは、そのシステムを作った人たちと一部の身内だけ
募集が出た段階では、既に赤字になる事がほぼ確定している5段目以降なんだよ 狡猾なのは人を紹介しなくても稼げる部分な
端末1台で一日1000円稼げて、端末5台までいけるって謳ってたからさ、
自力で中古のスマホなりタブレットなり用立てればひと月で15万楽勝じゃんってなる
しかも5年は継続する見込みのあるビジネスだとさww
怪しいと思ってぐぐってみたら案の定、詐欺だった
情報弱者がネズミ算式に増えて糞案件乱発してるのどうにかしてほしい ある意味ネズミ講案件のレスで続いたら勉強になるわ。
スレチで解説欲しい。
CW入門書に次スレ1に書いて欲しいぐらい。 キーワードが分かっているのに自分で調べることも出来ずクレクレするような馬鹿なのか?
ハッキリ言って、クラウドソーシングやSOHOやるには持ってて当たり前の基礎知識
知識がないことを恥じてコッソリ勉強しなきゃならないレベルを、大っぴらに「その知識ありません」って言えちゃうところが怖い オープンコミュニティなんだから、知らない人がいても当然だし、今回の件は広く知ってもらうべきだと思うけど あまり約にたたんかもしれんがスレも一応たってるよ
【日本上陸】◆Divvee ◆【嘘か真か】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1480654260/ こんな詐欺サイト登録しなくてもスマホ2〜3台を小遣いサイトに登録しアプリダウンロードすりゃ
地味だけどしょぼい額だが確実に稼げる 月一万はとてもいかんがなww CWを大事にしつつ煽ってなんぼだろうがw
マジレスと有益の間にくい込んで、盛り上がりと笑いだろw
ちなみに俺はグレー案件4件絶賛稼働中。
儲かるなー。
ライターざまぁw 「スマホだけで月収○○円」
いま出回ってるこいつはほぼdivveeの案件だよ
通報したらクラワが削除する。真偽を問う以前に規約違反対象だから
黒でもグレーでもクラワ的にはアウトだよwowappもそう divvee流行ってるし儲かるじゃん (´;ω;`) 一秒一瞬は貴重だよ
来年まであほみたいに待ってる間に他のことでどれだけ稼げると思ってんだww divveeは秒速で稼げるって言うし
もっとはやってほしいな 知能が小学生で止まってるんだよwそっとしといてやれよw 自分はdivveeが詐欺とか関係ないと思う
一体感とかチームワーク力や感謝の気持ちや人と人とのつながりを学べた
来年が待ち遠し(*^^*) キュレーションリライト批判で炎上しても
買い叩きクソ単価は依然残り続けているという現実
デザインとITと作業系が変わったかどうかは知らん divveeやれば儲かるじゃん
もうライターなんて辞めてdivveeを始めよう え、この人何言ってんの?
クラウドワークスに登録しているクライアント=社員だと思ってるってこと?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161218-00000021-it_nlab-sci
――なぜ今回の騒動でいわゆるクラウドソーシングサイトに責任がある、
と感じているのでしょうか
A氏:それは「記事をこういう風に書いてください」という指示を
クラウドソーシングサイトの“ディレクター”が細かく連絡・修正依頼をしてきていたからです。
記事をサイトで掲載していたDeNAにはもちろん責任がありますが、
直接的にライターと交渉し、記事を書かせていたクラウドソーシング側にも
大きな責任があるのではないかと思うんです。 >>719
それ今読んだとこだったわ
ウェルク→(仲介ランサーズ)→Aであってディレクターもウェルクの人間だよな
この応えてるAって人は
ウェルク→ランサーズ→Aであってディレクターはランサーズの人間だと考えてるっぽいな
そしてその前提でクラウドソーシングは悪だと
CWにしろランサーズにしろ問題は確かに多いにあるけど全然理解できてないやつがちがうところ批判されても困るんですよね〜 >>720
ああ、すまん。後の文章でランサーズって書いてあったな。
つい感情に任せて書き込みしてしまった。
このねとらぼのライターさんも、もうちょっと裏を取って欲しかったな。 確かにランサーズもクラウドワークスもディレクション事業はやってるけど
DeNAは間に挟んでなかったよね。
この記事は正確さに欠けるなあ。 cwもっと叩かれて、問題を表面化させりゃ良いよ
奴隷商人で上場している儲かればそれで良い子供脳
今回の騒動で未払い連続クラくらいは追放出来るようになれよ >>722
ライティングオフィスでDeNA案件あったよ。
ディレクターもクラウドワークスのメンバーだったよ。 仕事してもらって金払わんとか、そんなイカれたやついるんやね。
常軌を逸してる。 https://crowdworks.jp/public/employers/136673
ツイッターでも定期的にイラストレーターに未払いにしてる事で有名
他サイトじゃもう応募者無くなってたりするよ
内部も超ブラック会社らしい
得体の知れない名前で手軽に募集出来る様になってるのが問題なんだよ >>720 >>724
最近までランサーズあたりでもディレクションしてたかもね。
ただ、DeNAはサイトの名前だして自分とこ名義でライター募集もしてたのは確か。フロムAとかのバイト募集サイトでも募集してたんじゃないかな。
あんなに大きい会社が仲介業者いれないであの単価って、どんだけケチなんだと思った覚えがある。
よっぽど人手不足だったのかね。 人手不足というより、経営難なんじゃね
数年前にいろんな制作会社から年俸制数千万で引っこ抜いてきたエンジニア達が
会社の経営圧迫してるんじゃね
年末には初台に逆戻り、ヒカリエから都落ちなのな >>730
馬鹿なんだろうなあ
というか相当金ないんじゃね
またあくどく金をかすめ取ろうとしている感じ >>727
クラウドワークスのシステム上で取引していて未払いなの?
直取引だったら自己責任だろうけど キュレーションやまとめサイトで写真や記事を登用された人達が各地で裁判起こしてるね
CWで記事書いてた奴らは震えて眠れ そこを含めてクラウドソーシングだよね
低価格高リスク
みんなわかって利用してたと思うけど違うのか 裁判に負ける要素ないだろ。
勝てば費用はないし、普通なら胸張ればいいんじゃないの?
普通に構えて仕事してればだけど。
ビビりすぎ。主婦でも勝てるわ 今は安く募集して
パクリ記事を書かせてから
莫大な賠償金請求するのが正しい運用 当たり障りない日記とか体験談しか書いたことないわ…
よかった Dはあれ盗作でも問題になったけど、盗作ってことは「中身はどこかの誰かが書いた物でヴェルクやwebライターがでっち上げたものではない」ってのは忘れられがちな話だよなぁと。
情報の糞度は「誰が発信するか」「どの媒体が発信するか」は関係ないのよね。
週刊誌なんかは明らかな妄想記事が乗ってたりするし 糞記事を糞ライターがまとめて、糞キュレーションにアプしたってこと?
ネットはウソコまみれや >>742
リライト過程で嘘が紛れ込む、用語を間違える、とかあるじゃん >>744
制作の過程で面白くするために嘘が紛れ込んだり、時間がなくて雑に書く可能性。
あると思います Dもクラウドワークスも被害者
ってのはどうかと思うがな
仮に被害者だとして騙される方が悪いのでは? >>746
被害者や加害者って話ではなくて、
「内容の信憑性」なんてメディアや発表媒体問わずどこも目くそ鼻くそじゃね
と言いたいのよ
それこそ学会に投稿される論文だって捏造が多いと問題になってるし
ウェルクは「人の作品で金儲けした」って倫理や法的問題はあるけど、「ウェルクやまとめサイトの中身がいい加減」ってのはまた別の問題をはらんでる意見じゃないかなと思うわけで ×どこも目くそ鼻くそ
○どこだろうが悪いもんは悪い
書き方が少し前の「リライト悪くない」主張と似てる件 適当なまとめサイトと、医師監修では
さすがに目糞鼻糞ではないと思うけど… >>747
ウェルクに限って言えば
本来あってた情報を態々間違えたものに直してたのもある
悪質さが段違いだろ > 学会に投稿される論文だって捏造が多いと問題になってるし
ないとは言わないが多くはないだろ 多さでいうのならDという範囲に関していえば多くないだろう
問題になってる記事ってのはウェルクばっかでしかもそれであっても何万数という記事からの少しだし
悪いもんは悪いには違いないけど
悪いのも別に悪くないものもDとういカテゴリでひとくくりにしてるのもどうかと
つかこの件に関して実際に自分の目で見て調査した上で批判している奴がどんだけいんのって話だな
信憑性疑わしいものを記事にしていた点を批判するのに聞きかじりばっかじゃお話にならんでしょ アホだな、会社として糞なの。
やり方が批判されてんの。
オマエはそれしかできないから余裕がないのはわかるが、糞に協力してたんだから反省して手に職つけるかコンビニで働け >>754
もしかして俺にいってるのか?
だったら金はたっぷり余裕があるんでお気遣いなく
会社としての批判ではないレスも多々見受けられるからのレスだよ
君しょっちゅうここにきて同じようなレスしてるけど
お前が低収入なのは自業自得なんだからここで鬱憤晴らししてないで働きなよ プライドが高いから就職先見つからないんだろうに。哀れ >>756
働いて稼ぎがあるから金があるという当たり前の発想に至らないのは働いていないからなのか? たっぷり金があるなら証拠見せろよ?
できないなら黙ってきえろ 商売なんて信頼が重要なんだよ。
乞食みたいに安い金でこういった底辺の連中を使って記事を量産して広告収入稼いでた会社が社会的に批判されて問題でもあるの?もうホントウザいわ >>758
なんでお前なんかに証拠をみせないといけないんだよw
そもそも証拠って何を見たら納得できるのかお前自身理解できてないだろう
アンカ一つまともにできないしレスから頭の悪さが滲みでているし
まだ若い学生なら救いがあるけどただの無職ならそれこそライターでもいいから働きなさいね >>ID:Qe3jyMYs0
ガキが、何時何分何秒の話ですか?と絡んでるみたいだな
自分の境遇を他人に押し付けるんじゃないよ
お前こそ自分の状態証明してみろ
自己主張の押しつけしか出来ず、反論するものにはなんでも噛み付くガキこそ不要だ 自分で俺は金持ってるとか自慢しておいて何言ってんだかw 自慢にきこえちゃったか…可哀想な人だなあ…
自分から金がない人間だとレッテルを貼って絡んでおいて否定されたらこの発狂ぶり
きっつ とりあえず>>752の
>つかこの件に関して実際に自分の目で見て調査した上で批判している奴がどんだけいんのって話だな
>悪いのも別に悪くないものもDとういカテゴリでひとくくりにしてるのもどうかと
というなら
>問題になってる記事ってのはウェルクばっかでしかもそれであっても何万数という記事からの少しだし
これのソースを頼む
何万数ってなんだ?と思うがまあそこはいい、自分でやれと言うからには、まず自分で示して欲しい まあ、いたずら程度に煽ったらスレ汚してしまった。
すまんね、関係ない人達 おれは外資系のインターネットビジネス関連企業で年収3000万だ。ソースはまだない。
以上 嫁はモデルで愛車はフェラーリだ
クラウドワークスでタスク作業をこよなく愛するエリートだ。
以上 >>767
現状確認できる問題となっている記事は少しという意味だよ
問題となっている記事で確認できているのが数記事程度であってたくさんあったという後追い記事は見かけたが
実際どの記事がどのくらいの問題があったのかはまるで確認できていないし後追い記事でもソースがない
少しあったから全部そうだというのはいくらなんでも乱暴な話だ
ウェルクの管理会社の体制の批判は多いにわかるけどね
レスの流れで多いか少ないかという話が上がっていたが
多いといえるほどの記事を自分で確認できている人間はいないんじゃないか?
ということ >>772
なるほどな。
其の問題については調査が必要だ。
うん、頑張ったね。
でも俺が思うに
そんなこと重要ではないんだよ
以上 つーか、コイツがお話にならないというオチだな。
以上 >>772
すると
「何万という記事のうち問題を抱えている記事は少し」
ではなく
「何万という記事のうち問題を抱えている記事がどれだけあるかわからない」
ということだな?
少なくとも>>772にはわからないのだな? まあDのライターはこんな感じで嘘ばっかり書いてたことが証明された訳だ
以上 >>775
そりゃそうだ
誤解されるようにかいたのは申し訳ないが
自分で確認できるもので批判をすべきでは?という話だよ
ウェルクではないがDで個人的には問題ない記事もいくつか確認できていて問題になるような記事は確認できていない
これだけ問題になるのにキャッシュがある状況でもまずソースがないのも気持ち悪い
実際に問題が起こる状況になっていて、そういう記事が一つでも出てしまったのは大問題だが
一つの結着を終えた現状で妄想まがいの推測で大雑把にくくってここで延々と議論されても今以上の展開にはならんだろう 本人たちが何十万も盗用があったと発表れているし何が不満なのかわからない >>778
誤解の可能性がある、などではなく、>>752はそう知りつつ明確な虚偽を書いていたことになる
自分で確認したものだけ批判しろ、との言は正論だとは思うが
同時に、>>750-751に加えて下の特徴があるため、内容をつぶさに精査していないDeNA/Welq批判にも一定の理があるように考える
「内容の確認には高度な知識が必要になる」
「内容を確認したことを公開するには状況的に医師ないし医師に準じた立場であることが求められつつある」
しかも、虚偽詭弁を用いてまでDeNA/Welq擁護を行うものがいるとなると
少なくとも自分は、実態は
ほとんどとは言わないまでもかなりの割合の記事に問題があるのだろうな、と考えるなあ ついでに言えば、
医師等が社会的立場と根拠を持って書くのでなければ
延焼が容易に想定される状況下で、確認した人が見つからなくとも別段不思議ではないように思う
そもそも調べられる人が限定されている
分野にもよるが特に医療関係はまともに監修すれば1記事1万2万どころじゃない高額な報酬にならざるをえない
そんなレベルの仕事を、給料高い医者がタダで時間を割いて独自に行うか?というと……
まして全記事のうちどれくらい問題のある記事があるか、など誰に調べられようか >>780
擁護ではないがなあ
そもそも管理体制の批判に関しては何も言っていないよ
Dやウェルク批判に対しては好きにすればいいと思うよ
こちらは最初から記事単位の話でしかしていない
そして擁護でもないものに擁護だと決めつけ誤解を招く言い方だったというレスを無視した上で虚偽として
例えそうだとしてもこんな過疎スレのレス一つでかなりの割合が問題だったと判断する理由が滅茶苦茶だわ
結論ありきなら本当に発展性はないよ
確認できない結論のでないものを妄想で叩き続けたいだけなのか? >>782
さあなあ、自分はこういう理由でこう考える、とついでに書いただけだから自分の考え方を>>782がどう受け止めても自由だと思うよ
自分的には虚偽詭弁をはっきりと指摘しておきたいだけだからこれで十分 >>784
そうか
まるでこっちの文章は読んでくれないようで残念だよ >>783
スルーというより、盛り上がって書いてるのは一人なんだよ。自作自演ということ。暇人なんだろ。 ダメだよ。荒らしに養分あげちゃw
スルーが1番だよw D系のまんまパクリみたいなサイト見つけたんだが、これもCWでライター雇って書いてるならワロス。
画像とか他サイトから引っ張ってきたものばっかだし、マニュアルどうなってんのかね? DeNAとか大口のキュレーションサイトの収益当て込んで、恵比寿に本社移したり、新卒社員たくさん採ったんだろうけど、あてが外れたね
遅かれ早かれこういう見通しの甘い経営してると行き詰まる >>791
名前出すのはなんか気が引けるから、EXILE ヘアスタイルで検索してみて。キュレーター募集とか書いてるけどジャニの画像出しちゃいけないことも分かってないみたいだし、色々ヤバイと思われ >>793
でしょww
D系よりも最悪なキュレーションサイトだわw それってメンズ向けサイトだよね?CWで募集してるけどすぐやめたわw
画像とかGoogleで検索して出たものを個人ブログとか関係なしに引っ張るとかだよ?ヤバイでしょ。
マニュアル分かりにくいし、画像中心に書けって言われたり画像少なくてもいいですとかルールに一貫性もないし。
Dもやったけど、まだDの方がちゃんとしてたわ かなり前にキンコンだかなんだかがCW批判の批判してて、
CWの問題はシステムから蔵から運営まで低報酬買い叩きを後押ししてることだろ何言ってんのこいつ
と思ってた記憶があるんだが
気付いたらCWにデカデカと「アンバサダー就任 キングコング西野氏」
とか出てた。つか今まで気付かなかった。やっぱなあ CWの単価を上げてくれるなら
西野さんのファンになります フリーランス使うのなら騙されたり騙したりはボッタクたり買い叩いたりはむしろ推奨されるべきだろ
それがフリーランスだ そういったのが多いけど可視化されるようになったし、snsもあるからね。 1文字0.3円レベルで
【高単価!】【かんたん!】【月20万可能!】
とかかいてるやつぶちあたると怒りよりも笑えてくるな
笑いながらブロックではあるが 「働く」を通して人々に笑顔を→「ボッタクリ」を通して人々に怒りを
…に来年は代えるべきだな 12月から無職になりましたので、クラウドソージングで登録してやってみました。
最初の2週間は1000円もなりませんでした..... 今は1日2〜3000円でさまよってます。
ほとんどタスクのみ。
一日張り付いてですから
馬鹿みたいですね。
たまに、ライティング?リライト?
これが楽に出来れば5000はいくのにな... お金払わない、馬鹿はどう対処したらよいのでしょう?
やさしい先輩教えてくださいよ >>811
保障とかないんだね。
まあいいけど。
ありがとよ。 3000文字以上で700円って、氏にそうだったよ。
得意分野でも難しいね。 >>812
取り締まる法も保証する制度も無いし
クラウドワークスでも当人同士の問題だから原則不介入
基本的にフリーランスは人じゃないからなんの権利も無い
殺されても文句は言えないし踏み倒されても泣き寝入りするしかない
そうならないために事前に相手の評判を見極めて作業する >>814
ありがとね。
記事書くの大体どれぐらいでやってるんですか?
私は1文字0.5円以上でないと、しんどいだけだから
やってないんですけど。
0.5以上の案件少なくて >>815
1文字0.5円以上は探せばけっこうあるぞ
ただしプロジェクトな
俺も最初はプロジェクト面倒でタスクに逃げてたが
やってみりゃ何とかなるもんだ
収入上げたいならいずれプロジェクトに向かうことになる >>817
なにそれ?
1日6000円でなんとか生きていける計算なんだけどな。
なんとかなりませんか?
ボス >>819
それがスラスラ書けなかったんだな。
200や300ならすぐに書けるけど
やっぱ3000とか5000はしにそうだったよ。
2日かかって700円..... 数こなして行けば、書けるようになると思うけど。
自由な時間が問題なんだな。
ちょっと休憩ってなってね よく初心者が稼ぎたいっていうやつ。
1日は24時間ですよ。
時給1000えん稼ぎたいなら、逆算して労働時間だせよ。
1日の予定立ててみな。
それがあんたの時給。時間給っていう概念捨てなよ だよ。
だから自給500円めざしてるんだ。
とりあえず1日6000円コンスタントに。
でも金はらわねえやつがいるのが!!!! プロジェクトも一応、応募してるんだけど
採用されるのはきっついやつばっか。
ほんと、どうにかなりませんか? タスク繰り返してると、どうしても短文型になるんだよな わかるわ
1記事1000字、500円ぐらいのプロジェクト案件を探してみるといいかも
1000字を一気に書くんじゃなくて、300字前後の文書を3つ分と考えると書けるようになると思う だますやつが多いから。俺もだますわ。
プロジェクトで採用されやすい
自己紹介文教えてよ。 >>826
300 x 3で500円もくれるのないでしょ?
あったらいくよ
単価がどうしても安すぎる。
ネットショップのサポートみたいなのはどうよ?
応募はしてるけど >>826
ごめん。
1000で500円ね。
頑張って探してみる。
それを1時間でこなさなければ 一度edey出品やったけど
出品禁止物多すぎて、ふざけろ!って思ったよ。
研修4日無給って。ほんましんでほしいわ >>829
タスクの合間に、探してみて
初心者歓迎のプロジェクトも結構あるから
ライティングに慣れれば1時間で1000字は可能だよ >>831
親切に教えていただきましてありがとうございます。
本人確認してないやつは、パスでいいのかな?
100円ぐらいのタスクなら気にしないけど
5000も逃げられたら許せないから! 高い案件もあるけど、ハードルが高いね。
もう12時間以上張り付いてるよ。 >>832
やっぱり基本的には本人確認している蔵が安全だからおすすめ
だけど中には本人確認してないのにいい条件の良蔵もあってね
本人確認すりゃいいのにと思うんだが
そういう場合、評価の数・評価している人・評価が直近かどうか等でじっくり判断してみる手もある
でも安全性重視なら当面はスルーでいいと思う 経験積むほど蔵を見極めるコツがわかると思うから >>835
そっか。ありがとね。
一応あほの過去の案件とかは見てるんだけど。
ヤフオクと同じみたい
評価確認! 文字単価が0.5円以上なら、普通にやれば時給1000円以上にになるだろ
どういうやり方してんだ
出来ないなら自分の力不足なんだから、今貰える報酬が分相応ってことだ
それに利用規約を守っていれば不払いはあり得ない
タスクの非承認は実力不足だし、プロジェクトで不払いは利用規約守ってればあり得ない
安すぎるだ不払いだ他人のせいにしてるようじゃ向いてないつか、今以上に稼げるようにはならないと思う 俺みたいな稼げないゴミがランキングに入ってるんだから、わかるよな?
コンビニでアルバイトしたほうが稼げるのよ クラウドワークスってPマーク取得してないよね?
のくせに本人確認書類提出推奨してるこの会社本気であたまおかしい気がすんだが 個人的にはCWと若のNDAが存在も内容も意味わからん >>842
認証が必要な案件があって、登録しておくとアンケート案件みたいなのが送られてくる
10月登録でライティングできない、スキルも大したことないが大口ゲットできたおかげで今月15万達成だ
うれしや >>843
そりゃわかっとる
蔵と若じゃなくてCWと若だし、蔵と若とのNDA締結をサポートする類のものじゃないし、
CWが被る損害一切賠償しろ規定だし、秘密情報の定義も広範だし、期間が1年3年で4年と長いし、
つーかこれ蔵のNDAオプション関係なくCW上の全情報が対象じゃね?ってところもある
蔵と個別にNDA結ぶことはあるけど、NDAオプションつけてる案件はスルーしてるわ >>844
自分で判断したうえでスルーするなら自由だしいいんでない 堂々とスパムサイトの量産を推奨、お手伝いしている、このクラウドソーシングサービスの未来は果たして。 >>846
もっとマシなサービスが外国から来てさっくり喰われる未来だな
痒いところに全く手が届かない
低レベルの集金システム作って満足しちゃったんだな 勝手にサービス使って
自分の意志で質の低いコンテンツ出してシステムに文句言うのか
馬鹿じゃねえの? 手数料徴収してんだからそりゃクレームくらい当然言うでしょ
しかも文句言われてる部分は会社として当然のことを指摘されてるのみ
それで文句言うなって奴隷かなにかなの? 運営が中立の立場でシステム提供するだけじゃなくて
一定方向に働きかけてる事実も重要だな
関係ないが公式アカが堂々と低単価で笑える >>841
ランサーズもPマーク取得なしで同じような身分証明を推奨してるよ。
最近では実績あるライター向けといって実名つきポートフォリオ登録の案内があったな。
そういうの求めるクライアントが増えてるのかね。
気になるなら自分が出さなきゃいいんじゃない?気にならない人は提出するたろし。 >>851
そりゃもちろん提出してないしする予定もない
そういう人は他にもいるんじゃないかな
頭おかしい会社とわかってはいたが本当にお遊びみたいなことしてんのな
いずれ問題起こしそう 運営は赤字垂れ流して低単価でインフラ消耗中。無能なceoはいらねーよ タスクで1円で1000件とか許してること自体バカ。ハイコの無駄。 >>849
嫌なら辞めろ
別に監禁して強制労働させてもいないし
文句あるなら使わなきゃいいだけ >>852
頭おかしいと思う会社なら使わない方がいいね。
他も同じようなことしてるから、あなたはこういうとこ使って仕事するのはやめといたほうがいいよ。 >>856
奴隷乙
手数料とっておいて文句言うなとかすげえな
マンセーだけ欲しいなら2なんてのぞかない方がいいよ
>>858
なんでお前にそんなことを言われないといけない?
適当に都合のいい部分だけ利用させてもらうから気にしないでいいよ
この会社がゴミってことはよくわかってるけどわかった上で使える部分だけ使ってやるから 若の都合の良い所だけ利用して搾取してる会社なんだから
若の方でも都合の良い部分だけ使わせてもらって稼げばいいじゃない。 ここCWの社員でもいるの?
CW悪く言われるとキレる人常駐してるよね
悪く言われても仕方ない会社なのに 社員ではないが、頭おかしいとかゴミ何度も繰り返してるところ利用するなんて頭おかしいと思うから。
身分証明とかやって仕事得てる人にも頭おかしいと言ってるようなものだしね。 スパム記事書く仕事より、ライティング発注してスパムサイト作った方が将来的には儲かる。 >>863
二行目の被害妄想ひっでえなあ
CWも若も蔵も全員自分の利害によって都合の良いとこだけ利用して好きなようにやってんだよ
CWを悪く言われてキレるなんて洗脳でもされてるのかと思うわ
身分証明をしている若をはじめ他の若には何も思うことはないがお前のことは馬鹿だと思ってるよ >>865
もしライターなら自分の書いてることがどう捉えられる可能性があるか見直して考えなおしたほうがいいわ。ついでに人の文もよく読めや。
お前がいう頭おかしいゴミみたいな行為に納得して受け入れて実行してる奴らの身になって考えてみな。 >>866
なんで自分の意見だけで書かずわかりもしない他人を引き合いに出す
そういうところが愚かなんだよ
Pマーク取得できないのに身分証明提出を推奨しているCWの姿勢は最低だと思うが
理解した上で仕事上の利点を考えて行う人に一言も悪く言っていないし言うつもりもないよ
それに都合の良いとこだけ利用するという点でこちらも同様のことしてんだから悪く言うわけがない ついでに言えば似たようなことしてるランサーズはもっとその身分証明のあたり極端に進めてて>>851のようなことしててな。だから今の時点ではそこまでしてないCWはまだマシだとも思うんだわ。
だから頭おかしいのはCWだけじゃねえんだよ。 手数料まで同じランサーズがどうこうと言っても意味ない気がする
つか正直なところ、Pマークってそんなに意義がある気がしない
問題は蔵の立場で見ても実質意味なくね?ってとこ
CW運営は問題起きたら仮払い返却ほかノータッチなんだから蔵にとってはそれだけでいい
NDAは自分と相手方で直に結ぶのが安定
蔵が主体になっての賠償請求・差止請求に寄与しないなら、公式NDAなんて若の障害になるだけ
若にとっては問題おきても何もしないCWに対して広範囲賠償責任負わされるとかイミフ
結論誰も得しない。CWが個人情報集められるだけ もちろん無知な若に「秘密保持の意識を持つことを促す」ことは一応意味がある
でもそんだけなんで、本当に大事な案件は個別にNDA結んで守るしかない
有事の際はCWからの振込み先とかあるから特定可能、なので詐称されてもむしろ裁判有利になるだけ
きちんと考える若が寄り付かなくなるデメリットのほうが大きい、まである >>859
お前大きな勘違いしてるぞ
このシステムがなければ、自分で開業して仕事探すしかない
場合によっては交通費書けて、場合によっては電話代使って
でもこのシステムのおかげで、営業知識や経験が一切ないバカでも仕事を探すことができるし、実際に例え10円でも稼ぐことができる
更にその上、直接契約だと、どんな場合でも不払いや督促のリスクを常に掛かることになるが、システムを使って利用規約を守っていればそれらをCWが代行してくれる
実は債権回収はなかなか手間のかかることだし、初心者が信頼性を見抜くのは大変難しい
つまり手数料はそういう意味
蔵と出会える場を提供してくれて、報酬の回収システムまで用意してくれている
それ以外は自己責任なのは、どんな世界でも同じこと
それが嫌ならサラリーマンするしかないだろ
そして、嫌ならやめろって言うやつは大抵、生活できる程度には稼げている
まあ現実的にはCWは手数料高いと思っているから、自分は直接契約の蔵を自力で探している
自分もそうすればいいだけ
>>864
そして、こういうこと言うやつに限ってサイトさえ作れば稼げると思っていて、実際に稼げるサイトは作れない >>871
ん?CWが代行してくれる?
問題が起きてない蔵若関係なら普通に振り込まれるだろうし
問題が起きた場合はCWは何もしないで仮払いされてても返金しちゃうんでないの?
結局債権回収は厳しいままじゃないの? 自分が稼げないからってみんな稼げないと思ってたら大間違い
文句があるならお前がコンビニで働けよ
俺はCWの手数料高いと思ってるから自力で客取ってる
別にそれで文句ない
そして報酬が高い蔵ほどトラブルはないから、底辺のトラブルブツブツ言ってるやつは、そもそも底辺から抜けせよ
サイト構築+多少プログラミング知識があれば、CW経由と自力で見つけた蔵とでは3倍位報酬が違うし、その後のメンテも報酬もらえる >>874
長文おじさん、自分はPGっすw
お前みたいな2chで長文書いてるほど暇な底辺は
コンビニで働けと教えてやってるんだ カス くっさw CWへの批判一切ゆるさない人本気で気持ち悪いなw
稼いでないから文句いってると妄想しちゃうととこもきつい通り越してちょっと哀れ 負け犬の遠吠え
文句言いながらCWにしがみつくのって何なの?
意味が分からん
まあそういう奴らに証明する必要もないんだし、自分自慢したくて書いたわけじゃないから好きにすれば?
あと長文って言うけど、せいぜい5分もかからないようなものに暇人って…
コーデイングやプログラマの入力速度知らない?
2chに長文ダサすぎるくらい言えないのかよ
お前ら一体短文にどれだけの時間かけてんだよ
邪魔らしいから消えてやるけど文句言っても何も変わらない
今の現状の中でどれだけ稼ぐか自分で頭使えって話し そりゃわざわざサービス使わせて頂いてる立場なんだから
文句は許されねえよ
嫌なら使わなきゃいい >>878
PGは補完が聞いたエディタやIDEでコード書いてっから
入力速度なんて関係ねーんじゃね?
バカで無知なのが偉ぶって知識をひけらかしっから
文章が長くなるんだなw
長文バカ親父はハロワへGO Bye Bye >>867
俺は身分証明だしてCW経由での仕事も受けてるから言ってんだ。
経由してない仕事でも口座はもちろん実名も電話番号もだして仕事してるからね。 >>880
ごめーん補完もなんもない某エディタでほとんど開発やってる IDEあんま使わん
どうでもいいことなのはわかってる なんか…言い合いが馬鹿らしく見えるなぁ
相手を見下して自分自慢ばっかり。
あ、だからネットでしか仕事できないのか。
人としての部分がちょっと難ありすぎるよ 「頭を下げるのはお得意にじゃない。お金に頭を下げるんだ」ってのがオヤジの遺言だったけどな。
お金に感謝するんであって、蔵や場所貸してるだけのCWなんかクソだろうがアホだろうがなんでもいい。 急募!
2ch内における当社へのマイナスととれる意見に対して批判するお仕事です!
単価0.01円/文字 >>889
おう、消えるから
後は頼むm(_ _)m 暴言はかないでね。
顔が見えないからって
人を馬鹿にしない
クラウドワークスは詐欺師の
案件載せないでね。
>>890
お前は普通の日本人や!
日本人の良いとこ伸ばそうぜ! 人の足りないとこ
みんなで補っていこうぜ!
世の中天才ばっかじゃないぜ ほんで、いい案件教えてや
そろそろ寝るけど
いい案件あったら
起きとくで まだかよ?
ええ案件?
俺はいいやつやで
せこいこといわんと教えてや この2日全仕事ないで
日給1000円ほどや
どうすんねん?
おせち買えへんで
だから、いい案件教えてや 誰も教えてくれへんから
ちゃうとこ遊びに行って寝るわ
俺に暴言吐くなよ
ちゃんと見とるで 帰ってきたで
今日は仕事ないから
いつもやったらやらん
5円のタスク3件やったで 【NET】NAVERまとめへの広告配信を停止してください NAVERまとめに写真をパクられた写真家がネット署名開始
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482680990/ >>898
いい案件あるならは自分でやりたいから教えたくないだろう お前らいつまで仕事する?
ワイ溜まった案件1つ終わらせたらもう今年止めるかな あと2本くらいやったら3日くらいまでほぼなにもしないかな
1日1時間くらいはちょいちょいやるかもだけど >>901 902
余裕だなー。
俺は逆に本業休みに詰め込みタイプだわ。
休みなのに8時間は詰めてるw
おかげで蔵から余分にボーナス貰ったぞ! 俺がやってる分野は休日にあんまり依頼が出てこないんだよなぁ
さっき溜まってた案件かたづいたのでもう休もうかな... キュレーション騒動のとき、クラウドワークスとかランサーズも問題みたいな感じになったのに、LINEバイトは名前が挙がってこないのホント謎 発注者のクオリティて意味がよくわからん
そもそも客である蔵を評価するって失礼だと思うが皆評価してる? 残念な蔵を判別するためにも評価は必要
立場はイーブンだ よほど酷いのは個別に通報すればいいいだけ
蔵の評価なんて何様のつもりだよ 蔵を評価するのが失礼wwwwwwwwwwww
馬鹿なのか? ネットショッピングと同じで、実体が判らないから使用者の口コミやレビューを参考にする
当然の事だわな >>906>>908みたいな典型的な俺はお客様だタイプってやっぱりいるんだな
俺は蔵側で発注してても全くそんなこと思わないし
安く対応してくれてありがたやーと毎回感謝してるくらいだがな
ちなみに最低文字単価1円だと思ってる トラブルが起きなきゃ良評価になるだろうが、トラブル起きたときが最も問題
じゃ何かあったとき蔵でも若でも「こいつクズ」なんて普通書くか?そんな「評価」が残り続けるか?
なので評価などアテにしてない まず依頼内容見れば地雷臭香しい蔵案件には応募しないからなー
仮にトラブった時は基本低姿勢で信用回復には務めるけど
おそらくその蔵とは二度と取引しないだろうな
評価を鵜呑みにはしてないが分析すると見えてくるものもあるから参考にはする >>913
>>906だが俺は蔵じゃないぞ
蔵はお客様だと思ってはいるが
かといって無理に全て満点つけるのも嫌だから評価はしてない
蔵に評価つけるの抵抗がない人が多いんだな 評価はお礼も込めているからな
お客だからこそ「ありがとう」って気持ちを持てば、当然評価してあげたいと思うはず
逆に蔵でも評価を入れない蔵は二度とゴメンだと思うし、蔵側からもそう思われる可能性あり >>919
自分で掘り起こすしかないな
60分音声起こしで6万だって!?
https://crowdworks.jp/public/jobs/977872
↑こいつは絶対契約成立にならないくせに
↓のような60分300円(10分50円)をやらせようとする卑しい人
https://crowdworks.jp/public/jobs/977883
文字起こしはやらないので、目にも入れたくないが毎度ID変えてくるから厄介 >>924
トライアルだけやって技術積んでCWに活かしたら? ソフト買取5万がひっかかるな。
これいいんじゃないっての
紹介してよ
ゴミのやっつけ仕事ばっかやったら
飢え死にしてまうわ わいスキルがないから
なかなか難しいよな
ええのあったら
貼ってな こないだ国技館だったか並びの募集あったぞ?
そういうの見逃したらダメだ >>928
なんもできんよ
無職になったからやってるねん
単純作業の効率いいやつ探してや
>>929
すまんな
神戸に住んでるねん >>930
しょうがないな
俺がやらないもので単純作業があれば教えてやるよ 3000円のタスクやってたら1時間じゃ足りなくて
他のやつに納品された時はまいったな
応募案件依頼きてもゴミばっかやからな 時間切れそうなときは待機して、切れた瞬間やり直しすればいい >>931
うそでもうれしいで
暴言吐くやつ多いから困ったもんやで
みんなで助けあえばいいのにな
こそっと教えてや
盗人ばっかりやからな >>933
油断してたというか
こんなタスクせんやろ思って
執筆してたら...
やられたんや
誰もわるないで
俺がノロマなだけや 今日はボケやカスやっていうやつおらんな
俺いじめんといてや
わいも暴言はかへんさかいな https://crowdworks.jp/public/employers/707523
こいつの適当に書いたら承認されるか?
1時間で10件ぐらいはいけるやろ
小心者やから1件だけしか納品してないわ iphoneパソコンで偽装できひんの?
出来るんやったら教えてや
ぐぐるのめんどくさいで >>939
こんなところでバカ正直に名前晒す気はないわ
ただスカウトするときはまず目立つ人間に目が行くわな
その中で地雷臭がしなければ仕事来るんじゃないか? >>938
どこまでの偽装かわからんけど、一台のアイフォン偽るなら、
pcに裸のバックアップとってTunes経由で復元試したら?
ポッドなら行けるけどフォンはわからん。torかまして、ip偽装経由してみたら?
ちょっと勉強すればグレー生活楽しめるよ。
CWだけならコスト悪いけど。だけならね。
これでもうわかるでしょ。
ネットは知識の宝庫。ゴミも沢山。頑張れ! >>916
亀レスだが評価するのが蔵に失礼という考え方はまずしないな
高評価気味に書いても書き方さえ工夫すれば伝わるやつには伝わるだろ
フリーの特権なんだから腕さえあれば若が蔵を選んだって良い
俺の場合はCWなどのサイトは営業ツールの一つでしかないからな
CWが無くなろうが自分で営業して仕事取ってるから痛くも痒くもない
仕事には困らんから同じ客なら良蔵だけVIP待遇してれば十分 3ヶ月程暇だからやってみようかと思ったんだけど
買い叩かれすぎじゃないのかこれ?
プログラマ向けは桁が一桁違う案件しかないし(応募もないけど)
データ入力系なんて時給300円以下に応募が殺到してるじゃん
何をどうやればいい感じのが見つかるの?? HP構築系は文字通り桁が違うな
マ向けはごく少数だけど金額は相談になっててまともな内容の案件だけ見るべし
開発関係の下請け系案件はほぼ全て奴隷商売 >>943
これがクラウドソーシングだよ
十分の一の値段で相場以上の品質が得られる魔法の働かせ方 確かに通常の相場より明らかに低い案件は多い
それはそれで納得して受けられる人に任せればいい
多少なりとも採算がとれそうな案件を受けて、自分の工数や労力をできるだけ減らす工夫が必要だろう
単価は自分で上げるしかないね 時給制の仕事初めて受けたけど糞すぎじゃない
手数料分引いた時給の合計報酬からまた20%引かれてるんだけど
誰が使うのこんなゴミ 公式垢が手数料はクラウドワークスが負担します!とかやってる模様
なお時給計算すると手数料+α先に引いてんだろというレベル 俺も約1ヶ月やってみた感想
仕事を請けるのではなく
仕事を提供する立場がいい。
アフィ系ならいくらでも提供できそうやな クラウドワークス?
刑務所の内職みたいなもんだろw 刑務所の仕事には詐欺はねえだろ。
行ったことないんでわからんが。 rchs-studio.com/blog/%e3%81%af%e3%83%bc%e3%83%bc%e3%81%a8%e3%83%bb%e3%82%89%e3%81%bc%e3%80%81web%e3%83%ac%e3%82%b9%e3%82%ad%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%81%ae%e6%a9%8b%e6%9c%ac%e6%85%b6%e5%8f%b2%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86
たまたま見つけたので。 CWもLもそうだが基本的に市場価格で考える蔵は少ないからなー
しかも著作権買取契約なのに単価1円未満とかなんの魅力があるんだって話
ただクレジットに名前が載るものはCWもLも関係ない独自の実績になるからやる
それでも単価1円以上が条件だけどな 無茶振り〜には無茶振りを〜♪
そいつがお〜れ〜のやり方〜♪
って事で、無茶な要求をする蔵には、
高額な見積りを出して撃退しておく 【驚愕】AV会社がブチギレた結果wwwwww [無断転載禁止]©bbspink.com
1 : 確認 : あなたは18歳以上の名無しですか?2016/12/30(金) 21:41:09.94
ちょwwこマwww
ガチおこな模様www
納品来ずAV会社がマジギレww刑事事件に発展中www
http://imgur.com/A5uGsDt.jpg
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http://imgur.com/aT6ALhV.jpg
はーーと・らぼ、webレスキューの橋本慶史というシステム詐欺業者について
http://goo.gl/GdmxIw こんなプロフィールでも
仕事依頼する人がいるんだねえ。 >>959
晒し乙です。まさにクソ蔵。上で蔵に評価するのは云々ってあったけど、評価システムがなかったらもっとクソに騙されるやつ増えるな。 >>961
騙されるやつが悪い
そもそも契約しなきゃいいよ >>962
刃物があるから危ないことが起こる理論の人かな?
性善説とは言わないけど、CWを悪用する気がある人が間違いなく悪だろ。
引っかかる人は悪くはない。注意が足りない、知識が足りない、油断したってとこだろ。
悪いって表現はおかしい。 >>963
いや馬鹿か騙されるから悪人も蔓延る
この手のバカは犯罪に加担してるのと同じで詐欺師と同罪
馬鹿がフリーランスやんのは迷惑で悪 どっちが悪かって話なら当然詐欺してる方が圧倒的に悪い
ここまでくると自衛できたんではとは思うがそれでも悪いのは蔵とあとこういうの放置してるクラかな
ただこれ裁判起こすまでが計画通りなんじゃないの >>965
法が守ってくれるならそれも正しいけど
フリーランスは法の保護の外じゃん
自分以外助けてくれる人はいないんだから相手がいくら悪かろうがどうにもならんよ
騙されないようにする以外の自衛手段はねえよ >>966
だからどちらかが悪かという話ではということだよ
法云々関係なくどんな場合でもまずは自衛が必要という話はまた別の話
あと別にフリーランスが法の保護外ということもないがそれでも自衛は必要 法の保護の外ってなんですかね
ただ>>959が臭すぎる
書き方、貼ってるURL、同一内容スレの乱立、コピペマルチポスト 誰も触れないけど、>>955のやつが同じこと言ってるぞ >>970
情報乙だけど、こんな貼られ方したらスルーしちゃうよ。マルチでもなんでも。
世の中いろんなやついるのはわかるけどさ、クソ蔵に騙された側を悪者扱いはダメじゃね?
「自分ははずれ引いた。バカだった。自衛を怠った。他の人も気をつけたほうがいい」って情報を
騙されたほうが悪いって一蹴するほうが無能だと思うわ。
いいこと聞いたって思えば良くない?まぁ黙って聞けないやつが悪だな。
法律が無かったらって話あるけど、北斗の拳の世界かよw
もう自分が騙されたって評価で反省してるのに。 >>930
あけおめ
親切に教えてくれてありがとう。
本人確認してないんだ。気になるリスト292。作業38ってなんでだろう?
みんな本人確認してないのかな??? >>975
もともとタスクで案件出してる(出し方間違ってる)
レシートを、特定のアプリを使って分類する作業
1件あたり118円、マニュアル見たところ簡単で単純
タスクじゃ納品できないので希望者はスカウトで個別に振られてる感じだな >>976
俺も簡単で効率いいかなと思ってみてたんだ。
本人確認やって応募してみるわ。
ありがとうね。 いや、この案件てタスクで応募したり
プロジェクトでは契約もせずに仕事振られたり
5個ミスがあったら0円なんだろ?
注意した方がいいよ プロジェクトになれば仮払いされなけりゃやらなきゃいいだけだし
自分のできる範囲でやればいいと思うよ
マイルストーン提案するなりしたらいい
マニュアル見る限りミスのしようがない マニュアル見てないが金に関わる作業ならミスを抑えたい欲求は当然っちゃ当然かも
経理の仕事を想像すればわかる
だから作業者の再確認再々確認が必要なので単価が高いってかんじか 俺もこの案件すぐに問い合わせして、マニュアルも見てやる気になったけど、
メッセージで間違いばっかり言ってたから関わらないことにした。
今はどうか知らんが、かなり失礼な態度を取られたりもした。
相手の間違いをどうこう言う前に、まず自分の嘘だらけ間違いだらけの
メッセージをどうにかしてほしかったな。 えーと、118円でレシート500枚を入力するタスクって感じなのかな? >>733
お前詐欺クラかよww
詐欺師がw失せろよ
定期的に未払い報告がツイッタ上で拡散
社名変更して、発注している悪質さ
何度請求してものらりくらりと逃れ、また未払い案件が報告される悪質クラ
ブラック会社は叩くけど
未払いクラは数がまだ少ないから、マスコミに叩かれないワナ >>984
仮払後の作業なら納品後1週間で検収してくれなかったら自動的に検収済みに出来るはずだけど、何故未払いになる? >>984
何言ってんだ?お前
去年の書き込みにとつぜん詐欺師認定が来ててわろた 年明けると領収書案件わりと出てくるみたいね
もう一つは弥生会計に入力みたいだからここには載せないけど レシート気になるけど、承認申請のやり方がそもそも分からないという... 応募した人数が50人以上いたんだから
250万か・・・本当に大丈夫なのか? この蔵はいまだに案件を上げる方法の理解が進んでないみたい・・・
ワーカーもかなり作業完了の伸びが遅くなってるね
レシート1枚だけで118円なんだよね? 986←
詐欺師乙w
お前みたいに2ちゃんに張り付いてるネット廃人じゃねーんだわww
金いい加減に払ってやれよw 新スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part14
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1483349101/
見積もり=タダの風潮、無くならんかね
下手すると要件定義から設計まで無料になる
つってもCWはシステム自体が見積もり=タダなんだけど このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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