【LASER】 ★★★ レーザー彫刻業スレ ★★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
レーザー彫刻機の低価格化で急速に増加しているレーザー彫刻屋。
これから始めようという人
実際に始めて儲かっている人
実際に始めたけど泣かず飛ばずの人
もう諦めて彫刻機を売り払った人
語り合いましょう! 皆さんレスありがとうございます!
>>698
サンマックスは直接問い合わせましたが出来ないと言われました。
>>699
中古を探すにはヤフオクしかないのでしょうか?
>>700-701
私もCNCルーターを考えましたが、データがグレースケールのビットマップからですので仕上がりが確認出来ないので迷っています。
加工時間もレーザーに比べて大分とかかるようですし…
私が作りたいと思ってるのは
ttp://tama-kousaku.ocnk.net/product/206
こういう彫刻です。
皆さんならこういうの作れますか? >>702
epilog mini24の30Wで最大5mmぐらい彫り込む彫刻をやったことがあるけどそれくらいのも時間をかければいけると思う
業務でやるなら60W以上無いと辛そう >>702
作れるけどかなり面倒くさいし、ここまで綺麗にやるのは超難しいな
材料も良い材を使わないとこうはならない
ヒノキなんか柔らかすぎるから、こんな細かいのだとすぐボロボロになるよ
最初の1個作るのがものすごく面倒だから
結局、同じパターンで出来合いのものから選ぶようになるから面白みは少ないんだよな
でも、今さら木札なんかに参入しても、機械の元取るのも大変だと思うわ
よっぽど販売力があるか、道楽でやるんならいいけど >>703
時間をかければいけるとはどういう風にするのですか?
出力を弱くしてスピードをゆっくりするのですか?
私が購入を検討しているのは10〜20wくらいの機種を予定しているのですが、こういうのは加工出来ますかね?
>>704
同じパターンので出来合いのものから選ぶとはどういう意味ですか? >>705
出力が弱い機種だと一度に深く彫り込めないから何度かやる必要があるってだけ
704さんが言うめんどくさいから出来合いのものってのは、パラメーター設定や材料で掘れる深さが変わるため何度もテスト出力が必要になるので、少量生産だと割に合わないってことを言いたいんじゃないかと >>706
ご説明ありがとうございます。
要するに綺麗にするには材料、パラメーター設定が肝で機種の出力はあまり関係ないと言う事ですね! >>704だけど>>706さんの説明で合ってます
>>702の店は絵柄が何種類か決まっていて、そこから選ぶようになっているでしょう
新規のデータを作るのにはものすごく手間がかかるから同じ絵で量産しないとあの値段でも割にあわない
文字のかまぼこだけだったら、そんなでもないけど
本気で商売でやるなら、1台目はある程度良い機械を新品で買ったほうが後々安くつきます
サポート無いと苦労するし、メーカーのアドバイスももらえるから
ちゃんと売れるモノを作れれば、数百個で機械の元は取れる
5000円×300個で150万、そっからあとは丸儲け
サブ機や趣味でやるなら中華や中古でもいいと思うけど機械に弱い人には向いてない
とりあえず始めないことには始まらないのでさっさと機械買って1個でも多く作ったほうがいいです
ノウハウを蓄積するのにかなり時間がかかるから
でも、今から参入するのは大変とだけは言っておきます >>708
私は今のところコムネット
のVENUS12Wの購入を検討しています。
これは品質もドライバも大丈夫ですよね?
>>709
丁寧なご説明ありがとうございます!
一応本業があるので副業で1年後くらいに立ち上げを予定しています。
しかし木札で8000円の値段は強気だなと思っていましたが、そういう事情があったんですね!
勉強になりました! >>710
コムネットの取扱い製品なら大丈夫なはず
心配なら詳しい用途を伝えれば相談にのってくれると思う >>711
情報ありがとうございます!
>>712
一度問い合わせしてみます!
ありがとうございます! ユニバーサルのVLS2.30が購入候補なんですが、
実際のレーザー管の寿命はどのぐらいかわかる方いますか?
使わなくても4年持たないなんて聞いたんですが… >>716
だいたいそんなとこだよ
使わなくてもパワーダウンしてくるのも本当
ユニバーサルって中華のガラスレーザー管の悪口いっぱい書いてるけど
寿命に関しちゃ偉そうなこと言えないと思う
機械の性能はいいんだろうけどね 寿命は製造法を工夫してもどうにもならないからな
ガラス管と炭酸ガスを使う限りは >>717 718
ありがとう。
4年ごとに20万オーバーの更新料は必要か〜。
ベルトとローラーも入れればかなりの金が掛かるね。 自宅用レーザーカッターを業務用レベル出力&10分の1の価格で実現した「Smart Laser CO2」を組み立てて使ってみた
http://gigazine.net/news/20160121-smart-laser-co2/
この会社で↓も売ってるけど使用感を聞きたいんだけど、
http://www.smartdiys.com/smart-laser-mini/
このスレでいい? >>720
それは使ったことないけど、それ買うぐらいなら
20万ぐらいの中華レーザーの方がいいような気がする
あるいはヤフオクのサンマックスも30万ぐらいで買えるし
レーザーが100万以上のしか無い頃なら、そういうのもありと思うが
今となっては中華の方が安くて完成度が高いのではないかな
中華も使いこなすのは一筋縄ではいかないけど
それを組み立てるスキルがある人なら中華のメンテも自力で出来そう >720
趣味でモノを組み立てたりするのが好きな人ならそーいうのもありかも
商売で使うつもりなら、やめといたほうがいいと思う ●レーザー彫刻の起業資金を1000万円まで投資します●
やる気のある方のみ、お願いします。
http://good-hill.xsrv.jp/?id=232ch 702のような彫刻のデータ作れる方いますか?
作り方のコツを知りたいのです 龍の彫刻なら3Dモデリングした後に真上から深度をグレースケールでレンダリングすればいいよ >>726
それって3DCADで描かないとダメって事ですよね。
ハードル高いです… 木を彫るのは出来るの?
彫れるなら完成品を3Dスキャンしてもらえばデータになるよ >>728
そういうの全然知識無かったのですが
ようするに実物を作って3Dスキャナーでスキャンして
そのデータからレンダリングでグレースケールに変換すると言う事ですか?
しかしユニバーサルなどのレーザー加工機の中古を安く購入する方法はないのでしょうか?
やっぱり粘り強くオークションで探すしかないですかね… ユニバーサルじゃないけどオクでジャンク扱いの中古を35万ぐらいで買ったら動作せず
メーカーに泣きついて修理してもらったら修理代だけで43万かかった
保証のない中古はギャンブルやで
いいのに当たればラッキーだけど >>729
そう
まず3Dデータかグレースケール画像を作らないとなにも出来ない >>729
ユニバーサル使ってるけど
中古はやめたほうがいい。
それでもと言うなら
サポートはないと思った方がいい。
中古購入の場合、部品やら何やら売ってもくれない事もある。
古い機種だとサポート切れてる事もある。
中古なら現状で使うしかない覚悟が必要だよ。 >>686
使いたい時間帯に動かすのは
多分アウトだと思う。
水冷は分からないけど
空冷のレーザーだとうるさいよ。
アクリルは加工時にガスが発生するから
脱臭しないと多分苦情来る。
周りにあまり家がないなら風向き次第かな?
そうなるとレーザーの空冷ファンの音
脱臭機の音等防音にしないと
やりたい時間帯は難しいかと。 >>730
どこのメーカーの??
結構かかったね。
動作しなかったとなるとボード交換になるから
それでそんなにかかったのかな?
ユニやエピとか
発振機は交換で数十万するし
趣味で使うなら新品中華良さそうだよね。
数年前より良くなってるみたいだし。
ガラス管の発振機安いしいいよね。 質問させて下さい。
今ユニバーサルのレーザーを使ってるのですが、コーレルドローでどんなに解像度を上げても
ドライバに送るとなんと言うか新聞の写真の様にざらざらの低解像度になってしまいます。
初歩的な質問ですがどなたかご教授お願い致します DITHERINGの設定がハーフトーンになってないんじゃない? ハンコ屋さんに聞きたいんですけどゴム印ってやっぱりレーザーで作られてるんですか?
それとも他にゴム印作る専用機みたいなのってあります?
ゴム印で余白の部分が手彫りの様な波型になってるゴム印あるけどあれってどういう風に作られてるのかと思って。 >>740
レスありがとうございます!
仰るとおりでした!
しかし、コルクを加工したのですが出力調整が上手くいきません。
焦げてしまったり、全然マーキング出来なかったり。
皆さんどのようにして出力調整されてますか? 木材の加工は実際にやってみて経験積むしかないよ
樹種によっても違うしね
カットした断面をクリーニングして、
落ちないようならパワー下げみたいな感じ?
CO2 30wだけど、木材ならパワー50以下
あとはスピード調整でやってる >>743
今までスピードは100でパワーを変えて調整をしてました。
スピードで調整した方が良いのですか? 中華レザー探してるんだけど60wと50wじゃ重さ全然違うな(笑)
60w持ってる人って家の中に置いてるの?
相当重くてでかくない?
あと、ヤフオクで日本語のわかる中国人から買うのとaliexpressで直で買うならやっぱ
日本語のわかる中国人を間に挟んだ方が良いかな? >>744
聞くよりまず実践
代理店購入なら代理店の技術の人が
コツとか教えてくれるはず。
聞いてばかりだとスキル上がらないよー >>746
その代理店の人がパワーで調整していたんです。
しかし、仰るとおり自分で研究しないとですね!
頑張ります! >>747
代理店や担当者によってアドバイスもまちまちだったりするけど
スピード100でパワーで調整というなら
パワー100でスピードを調整する手もあるし
結果良ければパワーとスピードの数値は
100でなくても良いわけだから
実践して掴むといいと思うよ。 スピード100%パワー100%とスピード100%パワー50%を二回でも結果が違うし
やってみるしか無いんだよね アドバイスありがとうございます。
なかなか絵の細かいところが表現出来なくて困ってたんですが代理店の人が頼りなくて…
出力強くしたらくっきり出るけど焦げるし
出力弱くしたら細かいところが出ないし…
難しいですけど根気よく頑張ります! 木材に画像出力とは、ハードルの高いことやっとるなw
材料の選択も重要よ
最初は朴の薄材あたりでやってみたら?
木目が目立たず、繊維が細かくて安い。
あとファルカタみたいな柔らかいやつ
3Ⅾモードで出力すると簡単に立体彫刻出来るよん >750
絵のガンマを調節したほうが良いんじゃないかな。 すみません、みなさんに質問があります。
中華の65wクラスのレーザーはアクリル1cmの切断ってできますか?
出来るとしたら何割くらいの出力でカットできるんでしょう? >>751
仰るとおり画像も複雑でしかも初心者なので無謀とも思える挑戦です。
すみませんがそのモードてなんですか?説明書見てもその様なモードは見当たらないのですが…
>>752
ガンマ補正となるとフォトショップのようなソフトでと言うことですよね?
ディテールが出てないので全体を暗くするともう少し彫りがくっきり出ると言うことでしょうか? >>754
フォトショップじゃなくてもフリーソフトで十分です。
例えば、XnViewなんかはどうでしょう。
>出力強くしたらくっきり出るけど焦げるし
>出力弱くしたら細かいところが出ないし…
ということなので、強と弱の差が強すぎるのでしょう。
コントラストが強すぎのようなので、コントラストを下げても良いのですが
自然な感じでコントラスト調整するのは結構面倒です。
ガンマなら適当に調整しても、そこそこ自然な感じになります。
もっとちゃんとやりたかったら、元画像を別ソフトでモノクロに
変換してからやったほうが良いと思います。
先のXnViewでもできますが、解像度と変換アルゴリズムをうまく選べば
かなりきれいになると思います。 >>755
今日ガンマ補正で白を少し暗くしたらだいぶと良くなりました!
3D彫刻なので元画像を使うと凹凸がどうしてもチグハグな部分が出るので断念したのです。
あともう少しデータ追い込んでみようと思います。
ありがとうございました!! 誰か使用時間100時間程度のRayjet買う人いないですかね〜。 >>759
買値の半額位(70〜80万)であれば即売りたいんですけどね。集塵機、ロータリーアタッチメント、オプションのレンズ2.0と1.5インチ込みで。 >>760
全然使ってないやん
何で売ろうと思ってるんですか? >>761
別の事業が忙しく、買ったけど結局ほぼ使わなかったんですよ。 >>765
RAYJETってあんまり聞かないけど使い勝手はどうなんです? >>766
他の機械を使った事がなので何とも言えないですけど、専用ソフトがあるので使い勝手が悪いと思った事はないですね。アフターサービスは良かったです。 ユニバーサルのジャンクがヤフオクに出てるけど、
ユニバーサルもコマックスと同じでメーカー修理代が高すぎなんやろな
部品だけって買えるんか? >>768
あれは少しの部品交換ってレベルではないようなw
オーバーオールかまともに動くようにするのに
40wのスマートレーザー買ってもおつり来ると思うんだがww 部品だけ安く変えりゃ修理できるんだが、サンマは部品だけでも買えるが
ユニバーサルはどうなんかな、コマックスと同じで、本体高く売ってるから、
部品も、保証できないとか、お客様に交換していただくのは危ないとか、
なんだかんだ理由つけて買わせないんじゃないかな、
故障=メーカー儲かるみたいな図式やからな >>770
どのメーカーもそうだろうけど調整とか
来てもらうと基本料金に時間給
部品交換は自分でやったとしても
ベルトの張り具合やアーム調整含めた
メンテ頼んだら結構な額かかるからね。
趣味程度の精度でいいなら
部品交換程度でもいいけど
業務に使う精度ならそうはいかないからなー。 サンマとユニ両方使ってみて
サンマ(旧LT)
本体のボタンでヘッドを動かせて、かつ加工範囲を囲ってくれるので
繰り返しカットなどで使い勝手が良い。
ドライバーソフトもまあまあ使える。
パーツが直接注文でき、自分で交換できる。
機械精度はそれなりなのでチューニングが必要。
最近ではかなり細かい所まで調整方法を公開しているのでなんとかなる。
附属のハニカムテーブルは平らに調整してもレーザーが当たって温度が上がると波打つ。
ガラス管なので立ち上がりが悪い。気温が下がると特に顕著。
基本的に彫刻は掘り下げるだけ。写真彫刻は不可。傾斜彫刻も不安定。説明書でも使うなと書いてあるw
ユニバーサル
代理店の態度が悪すぎ。何社か周ったが特にカタカナ三文字。
中古では代理店を紹介してもらわないとパーツの入手不可。
(展示会で聞いたら、ボランティアじゃないんで〜だってw。メンテで更に儲けるモデル)
基本的に自分で調整できない。(でもやってる)ネジは全てインチヘックスレンチが必要。
精度は価格に見合わない。(思ったより良くない)
ドライバーソフトは細かい調整は出来るが、使い勝手が非常に悪い。(意味不明な翻訳には苦笑)
レーザーの立ち上がりが良い。
3D彫刻ができる。これが必要だから使っているが、使わないなら買う必要が全然無い。
本体の価格が高すぎ。パーツも高すぎ。ハニカムテーブルが10万弱。レンズも10万弱。
一言でまとめると、ボッタクリ。
レーザー加工機は作るものがはっきりしてないと、機械のおもりをさせられて終わるよ。 http://youtu.be/lbgT-dRPEko
http://youtu.be/ypcfwykTq0A
チャンネル登録よろしくにゃん(^o^)
スポンサーも同時募集だよ^o^
スポンサーになってくれるかたyoutubeのコメントしてね〜(^o^)これからも面白動画がんばります。 >>772
コマックスだっけ?
あれ良さそうだよね。
3Dもできるみたいだし。
ユーザーさんいたら印象とか聞いてみたい。
エピログも良さそうだよね。
ユニバーサルの上に出てた
ヤフオクのとかは
見た限りメンテ含め相当金かかるだろうな。
問い合わせた代理店購入でないと
対応も変わるし
出品者も良い印象ないしw エピログしか使ったことないけど使いやすかったな
3D彫刻も出来たし(深さ指定とかは出来ないからアバウトな作業だけど) 木工と看板やってるんで、ヤフオクに出てるレーザーは、すべて買った。
サンマのLTは価格を最低限まで抑えてあるから
傾斜彫刻使えないが、GSやRSは傾斜彫刻使えるよ。
費用対効果や故障時のメンテやサポートなんか考えたら
ヤフオクでサンマ買うのが一番だとおもう。
彫刻や切断だけならLT ゴム印とか傾斜加工やりたいなら、GS >>772
ユニバーサルそんな態度悪いか??
担当の人によるのか分からんが
レンズ10万で売りつける人に出会った事ないわー。
集塵機セットで出てるユニバーサル
古い機種だな。
コーレルドローとポンプと集塵機だけ欲しいw オーレーザーは値上げ
売ってるものは何も変わってないみたいだけど 30wのレーザーで金色折り紙をカットしたいのですが不可能でしょうか?
出力全開でも金属の箔がカットできません!! 30wCO2で金属は切れません
ハサミで切りましょう レーザー発振器が壊れて、修理もきかないから30万で交換って代理店から言われたよ
4年で壊れて30万は高いよゴム印一個いくらだと思ってるんだ ユニバーサルの発振器は寿命が短くて有名だけどエピローグもそんなもんなのね
3〜4年ごとに30万って痛いよね 発振器の寿命はどれも似たり寄ったりじゃないの??
趣味やホビー程度ならガラス菅レーザーがいいよね。 スレタイ的に多分業務用のCO2レーザーとかだろうけどね ユニバーサルレーザシステムズのWikipediaより
https://goo.gl/myp14T
>長寿命 (通常使用時にて4 - 6年使用可能)
>廉価タイプのガラス管レーザー発振器は約1,000時間 (約半年) 程度の寿命。他メーカーがOEM供給している金属製レーザー発振器は3 - 5年程度。
>低価格交換費用 (25Wの場合約15万円程度)
>廉価タイプのガラス管レーザー発振器は約8万円程度。ガラス管レーザー発振器は寿命が半年程度のため、ユニバーサル製発振器の交換を6年とした場合、
>ガラス管の交換総額費用は96万円 (6年間で12回交換したとして) の費用がかかる。
>他メーカーがOEM供給している金属製レーザー発振器はユニバーサル製発振器と同程度の寿命だが、40 - 60万円程度の費用がかかる。
>これは自社開発ではなくレーザー加工機を代理店販売しているため、修理工程が長くなり、間に入る業者が増えることによるコスト増が原因。
これすげーウソくせー
Wikipediaって、こんな自演アゲ書いていいのか?
他メーカーバカにされてんぞ >>787
通常使用ってどの位か分からんが
ウソくせー根拠は何??
経験から言うとシンラッドの発振器は5年以上使えたと記憶してる。
ユニバーサルやエピログ、トロテックの金属発振器と
ガラス菅の発振器の比較とかないのかね?
ガラス菅の60wとか何ミリのアクリル切れるんだろ? >>788
ガラス管が通常使用で1000時間で半年っていうことは、
1日8時間×週5日×25週間でちょうど1000時間だから平日毎日8時間使用ってことだろうね。
ユニバーサルのは毎日8時間なら1万時間以上もつんだろうけど、使わなくても自然に消耗していく傾向が強いと思う。
使ってない乾電池が自然放電しちゃうみたいな感じに似ている。
どう考えても1万時間も使ってないのに4〜5年ぐらいでパワーなくなった気がする。
大量生産で毎日フル稼働するならそれでもいいけど、
1点物とか加工する人は1日中運転してるわけじゃないから自然消耗が激しい機械は凄く損だと思う。
その点シンラッドの発振器はいいよね。
ウチにも10年以上前のシンラッド積んでる機械あるけどまだ使える。(1日3〜4時間程度使用)
経年劣化による自然消耗がユニバーサルより明らかに少ないと思う。
中国製ガラス管レーザーも持ってて5年ぐらいたつけどまだ使えてる。
これは予備機なのでたまにしか使わないけど自然消耗は少ない。
そもそも中華レーザーを6年間で12回交換するようなヘビーな使い方しないだろうしガラス管8万円もしないし。
ウチのは40Wだけど、超低速で6mmアクリル切断がギリギリぐらいだったかな。
切断面はあまり綺麗じゃないけど。
Wikipediaは中立的な視点で書かなくてはいかんのに
こんな自社カタログの宣伝文句みたいなこと書いてるからイラっときちゃったのよ >>789
ガラス菅ってそんなもつんだ?
それは興味深いね。
自分の場合は一時間位加工する事もあるんだけど出力や加工精度とか安定してるもの?
そういえばアメリカでユニバーサルの筐体にガラス菅付ける改造してる人いたなw >>790
トータルの稼働時間は計ってないからわからんけど買ってから5年ぐらいは使えてる。
パワーは1〜2割は落ちてる気がするけど使えないほどでもない。
切り抜きは、めったにやらないのでパワーはそんなに使わないし。
フルパワーで使ってると寿命も短くなるらしいけどパワー上げないのが良いのかもね。
水温上がると、少しパワー落ちる気はする。
ガラス管をダメにする人は、金魚ポンプの冷却水トラブルとかの方が多いんじゃないかな?
トラブルはメイン基板が2回とXYの原点センサが1回壊れたけどアリババで安く部品買えたから良かった。
ノイズなのかソフトのバグなのか、座標がズレてぶつかったりする謎の誤作動がたまにあるのが怖い。
ウチのは中国レーザー初期の頃のだから、今はもっと進化してるとは思うけど。
仕事のメイン機には厳しいけど、予備機とか趣味で使うには良いおもちゃなんじゃないかな。
なにしろ安いので文句言えない。精度は超細かいのは無理だと思う。
これはヤフオク経由で買ったんだけど、先週の11/11の爆買いの日に
アリババでもう1台発注してしまった。
今度は中国直輸入なんで、すげー不安がいっぱい。無事に届くんだろうか?。 3mmの木材(ベニヤと檜)切るのに30wぐらいあれば切れますかね?
スマートレーザーの3.5wを購入したけど、15cm*10cm切るのに4時間ぐらいかかるし、断面消し炭になるしで買い換え考えてます。
販売とか考えていないのでそこまで厳格な精度も求めてないのですが10〜20万ぐらいで買えるメーカーないでしょうか? スマートレーザーの3.5wってことは半導体レーザーのやつですね
あれはパワー無さそうだから木の切断は厳しいだろうね
ヤフオクで10万ぐらいで売ってる40Wぐらいの中華レーザーの方が遥かにパワーあるよ
3mmを1発で抜けるかは微妙だけど2〜3回繰り返せば抜けるとは思う(木の種類によって全然違う)
15cm*10cmなら1分ぐらいかな
でも側面が焦げるのは焼き切ってるんだからレーザー使うかぎり仕方ない
スマートレーザーはCO2もあるようだけど、あの値段なら中華の方がお得だね
中華レーザーは色々問題もあるけど趣味ならいいと思う 大手メーカー製のなら周波数を変えたりして焦げ目を減らしたり増やしたり出来るんだけどね ユニバーサルのレーザー使ってるんですが最近位置精度に問題がでて困ってます。
例えばデータaとデータbが同じ位置に加工データがあるとして、同じデータを連続して加工する場合は問題ないのですが
データaの後データbの加工を同じ箇所にしたいのに最大1ミリx軸もy軸もずれてしまうようになってしまいました。
以前はちゃんと合っていたのですが、何か原因分かる方いませんか?
今は捨て加工を同時にしてそっちで微調整して合わせています。 鉛筆の名入れがそこそこ儲かってるな
どんどん鉛筆会社に営業に行くべき 最近ではFABOOL Laser Miniという税別59,800円〜の機種があります
http://smartdiys.com/fabool-laser-mini/ >>799
レーザーのカバーもなしに立て掛けて置くのは怖いわ・・・ 初カキコで質問投下申し訳ありません。
中華レーザー機を使っています。
PCはwindows10(corei5、メモリ8GB、HDD1TB)
ソフトはCorelDrawX8(正規版・購入済み)
制御ソフトはCorelLaser2013.02
この構成で、再インストールしたのですが、
何度CorelLaserを起動しても、
「CorelDrawX11以降のバージョンが見つかりません。」
と、表示され、CorelDrawが立ち上がりません。
(CoreDRAW単体では起動や動作問題なし)
(CorelLASER側からDRAWを認識していないかんじ)
PCクリーンインスコやら何やら考えうる方法、
全て試しましたが、お手上げ状態です。。。
どなたかご助言をお願いいたします。 レーザー使っての商売でいっちゃん儲かるのって個人的見解だけど建築模型屋だと思う。
客単価全然違う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています