【やらなきゃよかった】☆MLM☆【言い訳どうぞ】

海 · 04/07/17 00:20

皆の言い訳聞かせてくれ。
おれは、もうごり。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 00:21

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　1の母です。　　　　　　　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　　　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　　　￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　　 |
　　　|{l　〈　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを　　　　　　|
. 　　 |ﾊ　､,,,__ 　　　ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ　　　|　　私が今日　　　　　　　｜
.　　ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉｌヽ　　　u 　/　｜　　　 |　　1には、　　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　　　 .|　　黙っておいてくださいね｡　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,－'､ /へ　　ｌ

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 00:22

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら～はみんな～　生～きている～　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き～ているけど　>>1は氏ね～　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　 U U

海 · 04/07/17 00:28

>>2 >>3
つまんねー
二名様、逝ってよし!

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/17 00:29

立ち上げメンバーと言われて喜んで入ったが半年でつぶれてしまった。
素直に伸びてる会社のマルチやっときゃよかった。

海 · 04/07/17 00:37

>>5
潰れちゃったらしょうがない。
でも伸びてる会社も風当たりきつくない?
てかMLM自体。
めげそう。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 00:38

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>1☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>4
＞つまんねー
べつに、ｵﾏｴに楽しんでもらおうと思わないし。

で、効率の件については、いつになったら講釈してくれるんだ？

海 · 04/07/17 00:42

>>7
性交率?

海 · 04/07/17 00:50

ﾍﾟｯの根性無しがっ!

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 00:53

>>8 >>9
つまんねー
二名様、逝ってよし!

海 · 04/07/17 00:57

>>10
ヒッキー粘着ボーイが!
片手間にレスすんなよ(w

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/17 01:02

ぺ！はいろんなとこに顔だしてますが

ただの　評論家の　外野のやつですから。
　　
　　おたっきー　　は　無視しましょ。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 01:03

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083470382/498

498 名前：海投稿日：04/05/11 00:48 OGy6TIqj
>>433さん
自分は取り柄が無い様だと気づいたのがUPSの話を聞いた後。
洗脳とか言われる方もいますけど本当です。実は自分、けっこう自信家なんですが、全く嘘の人生でした。言い訳ばっかりの。
つまり独りよがり。周りのせいにして自分守ってました。
逆に聞かせてください。
タレントの出川さんが結婚した事についてどう思われました?

＞実は自分、けっこう自信家なんですが、全く嘘の人生でした。言い訳ばっかりの。
＞実は自分、けっこう自信家なんですが、全く嘘の人生でした。言い訳ばっかりの。
＞実は自分、けっこう自信家なんですが、全く嘘の人生でした。言い訳ばっかりの。
＞実は自分、けっこう自信家なんですが、全く嘘の人生でした。言い訳ばっかりの。

今回は、スレまで立てて言い訳か？

海 · 04/07/17 01:09

>>13
なんか凄く必死だねw

オタクらしいや。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 01:20

>>12
その口ぶりから察するに、どこぞのマルチスレで
俺に論破されたのか？

>>14
で、どうよ？その片手間にレスするヒッキー相手に
いいように弄ばれる気分は？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/17 04:19

>>15
良スレかもしれんから荒らすのはあとにしてくれ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/17 04:51

同感だな。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/17 05:24

荒らしたらダメ(´Д`)

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/17 07:05

オタク　いってよし　お前　友達いないやろ

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/17 07:24

>>16-17
荒らしているつもりは無いが、期待している人間がいるのなら
しばらくは傍観するよ。

ただ、他スレを散々荒らしまわった>>1には一言でも謝罪して
もらいたいものだ。

海 · 04/07/17 15:48

>ALL
このスレは。。。

MLMで失敗した人間が書き込むスレです。
よって向上心も何も無い糞アンチ共は
書き込まないでください。

結果が出なかった自分を素直に語りましょう。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 02:00

漏れのアップは最低だった!
他人には厳しいくせに自分には甘い
深夜に電話かけてきて
「寝るのはぇぇな」だって!
○松氏ね!

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 05:57

>>21
そもそもＭＬＭで自分を向上させようというところからして間違っている。
素直になることの本当の難しさ、厳しさを知らない>>21は、人生観を
根本的に変えないと、そのうち悪霊にとりつかれるだろうよ。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/18 08:14

>>21
＞よって向上心も何も無い糞アンチ共は
＞書き込まないでください。
はぁ？はぁ？はぁ？ｵﾏｴさぁ、向上心って何か分かって言ってるのか？
で、向上心のある人間が、傷の舐めあいをするから邪魔するなってか？

ずいぶんと立派な向上心ですなぁ（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗｰﾉ

＞結果が出なかった自分を素直に語りましょう。
本気でこのスレを良スレにしたいのであれば、まずは自分の失敗談を
詳細に記してみるべきだ。
今の状態では他人の愚痴を聞いて、それで>>1がｵﾅｰﾆするスレにしか
感じられないよ。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/18 08:25

ってか、社会に適応出来ない駄目人間があつまって、これは凄いビジネスだとか
たかがマルチ商法に従事しているだけなのに、自分たちは選ばれた人間だとか
マルチ商法に従事すること自体が傷の舐めあいのようなものだな。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/18 08:31

おっと、そういや傍観するんだったな・・・( ；´_ゝ`)

ま、荒らしたわけじゃなく、意見を書いたわけだから誤解なきよう。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 09:05

>>1 ：海：04/07/17 00:20 ID:ABUTI9Qn
> 皆の言い訳聞かせてくれ。
> おれは、もうごり。
貴方は何のマルチ商法に参加してたんですか？

あと、貴方の言い訳は？

**九州男児** · 04/07/18 10:56

>ペッさん
期待大です。バカ共を可愛がって下さいな(^_^)v

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 12:19

このスレはペッさんを煽るスレになったのですか？(´Д`)

ならおいらも参加ｗ
ペッさんて･･
あまりにも必死なんですけどｗ　どこのマルチスレにもいるし
しかも議論は安全第一の後出し＆割り込み（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗｰﾉ

リアルでひきこもりマルチおたくですか？プッ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 12:59

>このスレはペッさんを煽るスレになったのですか？(´Д`)
何をどうするとそう読めるのかあんたの脳を疑うんだが・・

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/18 14:54

>>29
＞あまりにも必死なんですけどｗ　どこのマルチスレにもいるし
どこがベンチャーなのかは知らないが、何故か弁茶板に数多くあるマルチスレの中で
俺が書き込んでいるマルチ関連スレの割合でも算出したのか？
それすらしないで、どこのスレにでもいるなんてのは、子供が玩具などをねだる際に
　「　み　ん　な　も　っ　て　る　か　ら　」
なんて言うわけだが、それと同レベルだと思うわけ。
また、算出したのなら、それはそれでキモイわけだが。

＞しかも議論は安全第一の後出し＆割り込み（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗｰﾉ
一日中、２ちゃんねるを見ているわけではないからな。

＞リアルでひきこもりマルチおたくですか？プッ
使い古された煽り文句を並べただけで、俺が悔しがるとでも？
ま、自分がそうだからって、他人もそうだとは限らないぞ？ひきこもり君♪

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 16:41

いいかげん本題に入ろうよ。
意見聞かせてください。

**DCRG from Kobe, Hyogo** ◆DCRG.koHyg · 04/07/18 17:31

>>32
意見を聞くスレじゃないのでは？

「言い訳」を聞きたいらしいから＞海さん

どこかの板で「膿」ってからかわれてた海さんが、どうしたわけか、
こんな板を立てて、なにをしようというのか、、、と見にきてみた

>>ペッさん
こちらにもカキコ、乙です
言い訳には批判がつきもの、っていうのがわかってない「膿」たちに、
わからせてやってください

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 19:17

誰が立てたとかどうでもいいから荒らしはやめてくれ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 19:44

ぺっ
　　お前　本人に直接会ってみたい。　どんなつらした
田舎もんの、ひきこもりかを。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 19:54

膿がななしで荒らしてるんじゃね－の

で、膿はＵＰＳがイヤになったのか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 19:59

>>31
ふ━━（　´_ゝ`）━━ん

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
みごとに反応するもんだな、あわれなほどに･･

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/18 20:43

ｵﾃﾞはｱﾑｳｪｲ、ﾆｭｰｽｷﾝ両方の信者に誘われたがやらなくてよかたーよ‥‥どのみち今から始める奴は上の収入源にしかならん( ´ﾛ)ゞﾌｧｰｱ

**DCRG from Kobe, Hyogo** ◆DCRG.koHyg · 04/07/19 00:33

で、膿の言い訳、聞かせてくれよ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 03:20

あげてやる

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/19 05:17

で、海は逃げたのか？
ｵﾏｴの言い訳を、みんなが期待してるんだぞ。

>>35
あはは、自分が田舎者のひきこもりだからって
他人もそうであると考えるのは早計だぞ。

>>37
なんだ、弁茶板にあるマルチスレ全体における
俺の出現率を示してくれるのかと期待したのだが
どうした？示せないのか？

で、このスレが俺を煽るスレになったと勝手に思い込み、
意気揚々と煽ってはみたものの、あっさりと切り返されて
出てきた言葉が

＞みごとに反応するもんだな、あわれなほどに･･

これだとは・・・期待はずれもいいとこだ。

ん　じ　ゃ　、次　は　頑　張　っ　て　ね　♪

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 07:28

↑　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 07:38

結局ここもぺっを叩く個人攻撃スレになったか・・・・
まぁ今回は>>2でいきなり荒らしたぺっにも問題ありだとは思うが・・・

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/19 12:07

UPSスレを複数のスレに渡ってぶち壊し続けた挙句に
他スレにまで飛び火させた海の功罪は大きい。
ましてや、これまでの行為について謝罪するのであれば
傍観するつもりでいたのだが、その返事が

＞MLMで失敗した人間が書き込むスレです。
＞よって向上心も何も無い糞アンチ共は
＞書き込まないでください。

これではなぁ・・・火に油を注ぐのと同じだよ。

【マターリ】ユナイテッドパワー６【議論しよう】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/UPS6-log.html
【善良な代理店】ユナイテッドパワー7【キボンヌ】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/UPS7-log.html
なお、海の最初のコテハンは「悪口ばっか言ってて」
次が「安置御宅」で、最終的に「海」となる。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/19 12:09

で、海は立て逃げか？
ｵﾏｴの言い訳、期待して待ってるわけだが？

早く戻ってきてね（はーと

**DCRG from Kobe, Hyogo** ◆DCRG.koHyg · 04/07/19 12:14

今まで通り、雲行きが悪くなったら逃亡でつか？＞海

やらなきゃよかった、っていうんだったら、ちゃんとそれなりのこと書きなよ
それとも、やらなきゃ、、、っていうのは、UPSの板での煽りのことか？

３０過ぎの男が小学生みたいなことやってんじゃないよ
そんなのだから、MLMで痛い目をみるんだよ

でも、ま、人生、まだまだこれからだし、まじめにやり直しなよ、ね

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 20:26

AA貼って煽ったり荒らしたりする香具師は

そもそも信用できない

たとえ信者であろうがアンチであろうが

**九州男児** · 04/07/19 20:48

>>47
確かにそのとおりだけど、膿の行為自体はペッさんの言った事が当たってます。彼は都合が悪くなれば、些細なツッコミしか出来ないオジサンなので‥‥(^_^;)

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:05

俺は、膿の行為自体を詳しくは知らないが
信者の態度が悪いならなおさら批判者の態度は高潔であるべき

このスレを見るかぎりではどっちもどっちのレベルなんだが･･
違うか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:09

以前に>>1が複数スレで同じ様な事してたらしいんだが
それにしても
>>2-3 >>7 >>10
あたりを見るとなぁ…と、

ヴァカと同レベルになっちゃ自分もヴァカって感じか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:10

まぁそれはそれとして、
>>1の
UPSに手を出した経緯と、結果と、その言い訳は？

UPS以外にも手を出してるならそっちのもよろしく

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:11

>>47
そうかなぁ？
そんな決め付けって、どうなのよ
逆に、そんなこと言う香具師のほうが信用ならないような、、、

だって、煽りとか荒しとかっていうけど、
UPSのスレでの海さんとペッさんやその他との関係見たら、
荒しだ、煽りだ、って、簡単には言えない

もちろん、別なスレでの話しだから関係ない、って言ってしまえばそれまでだけど
UPSのスレで「荒し」たまんまで、こんなスレ立ててるから、こうなった

さて、果たして、原因と責任は？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:18

> 原因と責任は？

そもそもの原因は
　UPSスレに荒らしで乗り込んで来て
　その後真面目になります答えますと言っておいて
　突っ込み対して答えられないどころか再び荒らしに戻って荒らし始め
　その挙句にUPS以外の複数のスレにも荒らし行為を行った
という海にあるだろうけどさ。

たしかに30過ぎのオッサンの態度とは思えない行為だが、
それと同じ事しちゃ駄目だろう、と。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:19

>>49
> 俺は、膿の行為自体を詳しくは知らないが
> 信者の態度が悪いならなおさら批判者の態度は高潔であるべき
> このスレを見るかぎりではどっちもどっちのレベルなんだが･･
> 違うか？

違う
批判者が高潔であるべき、というのは一見正論だが、大きな間違いだ
つまり、高潔でないという理由で、あらゆる批判を封じてしまうことになるからだ

たとえば、あなたはそれほど高潔なのか？と反論されたら、どう証明する？
また、高潔というのは、リアルでならばともかく、ネットでは確認のしようのないことだ

つまり、あなたの論は自家撞着をもたらすだけの、いわゆる「屁理屈」だ
なぜなら、ペッさんの態度のみを批判していて、その他を見ていない
他人を批判するならば、高潔云々よりも、より客観的な基準でするべきだ

違うか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:29

>他人を批判するならば、高潔云々よりも、より客観的な基準
>でするべきだ

>違うか？

なるほど。では聞くが、
>>2　>>3　>>7　>>10　をもう一度、冷静に見てもらいたい

俺はこのスレではじめて膿とペッ氏の争いを目撃したわけだが
はたしてそれらのAAを見て、ペッ氏を全面的に応援する気に
なるだろうか？　信頼に値する論客だと認識するだろうか？

あくまでも私は客観的に冷静に疑問点を述べている。
あの態度はいかがなものか、と
けっして批判を封じるための問題提起ではないことは
承知いただけると思うが、如何か？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:32

>>55
つーか、あんた>>1みてこのスレがまともなスレだとふつう思か？（ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:36

>>56
>>1の時点では微妙だな
その後の流れが決定的にアホだがｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:38

>>55
> 俺はこのスレではじめて膿とペッ氏の争いを目撃したわけだが
> はたしてそれらのAAを見て、ペッ氏を全面的に応援する気に
> なるだろうか？　信頼に値する論客だと認識するだろうか？
このスレだけ見ればペッに懐疑的になるのは分かるよ、
でも、
ぺっがいきなり荒らしたのは>>2以降の数レスだけで、
それ以降は個人攻撃レスに対する煽りレスじゃねぇの？

ぺっには文句を言うあんたが
ぺっを叩いている連中の個人たたきに終始した中身の無い書き込みに
同じ様に文句を言わないのは何でかな～？w

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:41

やらなきゃよかった、という言葉と、言い訳どうぞ、という言葉が
意味としてつながらない
何をやらなきゃよかったのか、何を言い訳するのか、意味不明

これをもってすれば、このスレは>>１が立てたオナニー・スレ
ならば、たとえ「荒し」たとしても、問題ないのでは？

>>55
やらなきゃよかった、とはある種の「後悔」だろう
それに対して「言い訳」というのは、まさにオナニーそのもの
ペッさんを「信頼に値する論客」か否かと値踏みするなら、
その前に、>>1の立てたスレの意味を斟酌しろ、ってこと
わからないかなぁ？
あんた、理屈バカ？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:45

>ぺっがいきなり荒らしたのは>>2以降の数レスだけで、

ほう。
数スレだけなら批判派が荒らすのはアリとでも？
貴殿も認めてるように「いきなり」荒らした行為もアリと？

>ぺっを叩いている連中の個人たたきに終始した中身の無い
>書き込みに
>同じ様に文句を言わないのは何でかな～？w

もちろん、他の連中は中身が無いから放置してる。
言うまでもない。
問題は、コテの常連らしき「ペッ」氏が
あの程度のレベルではたしていいのか？ということだ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:47

必死だなｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:47

なによりも、海さんの態度見てごらんなさいよ
ほとんど、立て逃げ状態でしょ
彼は何のためにこのスレを立てたのか
彼はUPSをやってたはず
しかも、そのことについては一言もなし、もちろん、言い訳も
それ以前に、やらなきゃよかった、とあるが、
彼が今まだ、UPSを続けているのか、やめたのかも不明
立場を明確にせずに、論を進めることは、通常不可能

これだけの事実を見て、なにか思うところはないのか？

そうならば、あんたは、他人の行動の揚足を取るだけの卑怯者とかわらん

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:49

必死だなw

> 問題は、コテの常連らしき「ペッ」氏が
> あの程度のレベルではたしていいのか？ということだ
そういう事をいうなら
他スレでぺっ氏の今までの書き込みを多少なりとも確認してから書き込めば？

それする気無いなら
> もちろん、他の連中は中身が無いから放置してる。
これと同じ様に放置すりゃいいじゃん

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:53

あらためてこのスレ最初の方よむと
「海氏とぺっ氏は実は仲良しなのではないか？」
と思えてきたよ。
掛け合い漫才みたいな絶妙の間合いが感じられる（ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:53

59 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 21:41 ID:jj7MfU3w

>ならば、たとえ「荒し」たとしても、問題ないのでは？
>あんた、理屈バカ？

荒し容認ですかｗ
しかも的確に反論で説得できないとなると悪口？ｗｗ
いやはや･･

**DCRG from Kobe, Hyogo** ◆DCRG.koHyg · 04/07/19 21:53

>>60
> もちろん、他の連中は中身が無いから放置してる。
> 言うまでもない。
> 問題は、コテの常連らしき「ペッ」氏が
> あの程度のレベルではたしていいのか？ということだ

コテであろうが、なかろうが、何の差があるの？
そこに差を認めるのはあんたの勝手だが、他人に押し付けるんじゃないよ
ここが２ｃｈという「匿名掲示板」だってこと、知らない？忘れた？

あんたの論も、結局は、ただの「ペッたたき」じゃないの
貴殿だの、連中だの、適当に言葉使いわけても、結局、中身なしじゃない

どんな「荒し」にしても、「たたき」にしても、中身が無いはずがない
中身が無いと決め付けるのはあんたの傲慢さそのもの
中身がないから放っておくのなら、このスレ全体を放っておきなよ、ね

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:56

>>65
内容を読んで反論してくれ
悪口だと認定して無視しようという魂胆ですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 21:58

>>66
貴殿のそういう個人の考えをこそ
他人の俺に押し付ける権利はないのだがｗ

第一、俺にしてみれば貴殿は眼中にない（爆

俺の興味あるのはAA廚のペッ氏だけだ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 22:03

ああ、そうそう
はじめに言っておくが
俺は別に膿氏を擁護する意図はまったくないし
できれば膿氏の支離滅裂ぶりを見てみたい気もする

ただ、今日はペッ氏の態度に疑問を持っただけで
有象無象の輩が湧いて出たので失笑してるところだｗ

なにしろこのスレから見始めたばかりでな
過去の他スレの経緯は知らなかったのだよ
まあ許したまえ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 22:07

そういうことなら許す！

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 23:02

>>69
そういうことで、>>69のお前は逝って良し！

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 23:21

>>69
海よりも、あんたのほうが支離滅裂だということがよくわかった

眼中に無いのなら幸い

そう言うのなら、ペッさんのカキコ以外には反応するなよ、ボケが
おんどれがいちばん中身がないんじゃ、ダボ

有象無象やて？ぬかせ！
ケンカ売りたいんやったら、はじめからそないぬかさんかい
いにさらせや、くそだぼ

で、これもアウト・オブ・眼中で、無視してネ（ｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 23:37

↑どうでもいいが、名無しで反応すんなやｗ

今後、気に入ったらお前のこと、少しは覚えてやるからサ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/19 23:40

さて、DCRG from Kobe, Hyogo ◆DCRG.koHyg

糞長いわ糞興味無いわ糞覚えにくいわ･･
でも、せっかくだから意見聞いちゃる
MLMに対して何か意見ある？膿とペッ氏についてでもいいわ

**九州男児** · 04/07/20 00:31

>>74
糞の使い方がわかってないな。正しい使い方教えてやるよ、この糞野郎(^O^)

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 00:39

言い訳っつ～たらそんなもん決まってるだろ

中学時代の殆ど覚えてないようなDQN野郎からの電話に応対した自分が悪い。

　　　　・・・それだけだよ。聞いてんのか田中靖史。　　糞野郎。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/20 02:07

なんだか、必死な香具師がいるようだが。

>>47
他人の振りを見て、我が振りを直した方がいい。
ｵﾏｴの場合は>>42だな。
その後、もっともらしい理屈を並べてはいるが、実に滑稽な展開だよ。
もっとも、本人はそうは思っちゃいないようだがねぇ。

どうでもいいが、名無しで反応すんなや（ｗ
今後、気に入ったらｵﾏｴのこと、少しは覚えてやるからさ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 02:20

> >>47
> 他人の振りを見て、我が振りを直した方がいい。
> ｵﾏｴの場合は>>42だな。
ﾜﾗﾀ
コイツはヴァカだったんだねw

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 08:19

>>77
あれはペッ氏の真似。わざとらしいあてつけだが
そんなこともわからないのか？

他人の振りを見て、我が振りを直した方がいい。
ｵﾏｴの場合は>>2　>>3　>>7　>>10だな。
その後、もっともらしい理屈を並べてはいるが、実に滑稽な展開だよ。
もっとも、本人はそうは思っちゃいないようだがねぇ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 09:18

> あれはペッ氏の真似。わざとらしいあてつけだが
> そんなこともわからないのか？

ヴァカハケーン!!

滑稽だw

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 09:35

しかし、マジレスすると

反省の弁もなく煽り返すようなヴぁかに
他人を批判する資格は無いな
「ペッ」という名前からして下品だ
自分が批判されると、冷静ではいられないようだなｗ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 09:35

ぺっっっっっっっに　質問。

おまえは、何屋さん？　　　元MLM経験者？
　MLM現役？　うだつが、あがらない　あきらめ君？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 10:09

名無しがどうこうっていうから、１回だけ酉つけただけだ
それを「糞長い」のなんのと
おのれの頭の悪さを棚に上げて、憶えにくいたぁ、なにごとだ
別にあんたに覚えてもらいたくもないし、相手してもらいたくもない
何様のつもりでいるのかは知らないけれど、
他人のことを有象無象、眼中に無い、といいながら、
つつかれたことには、ちゃんと反応する
言ってることが矛盾だらけ
ＡＡ貼って、つっこまれ、挙句の果てに下手な言い訳かましてくれる
あんた、ほんとに、真性の脳内だね
面白いからからかえば、釣られてくるのがカワイイやね

ま、これも、覚えてもらわなくていいから、無視してネ（笑）

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 10:26

> 他人を批判する資格は無いな

おまいに突っ込み入れてんのはぺっ以外の人間も多いんだけどなw

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/20 11:38

逃亡脳内厨の「海」はどうした？
ここでもやっぱり逃亡か？

あんたがこのスレ立てた意図を聞きたい
あんたの「やらなきゃよかった」と思った理由を聞きたい
あんたの「言い訳「を聞きたい

あんたがこれらを表明せずに、他人を荒しと決め付けて、
以前からの、他スレでの行動と同じ態度をとっていることも
このスレの現状を招いている原因だから
できるだけ早く、これを実行してくれ

そして、できれば、あくまで、できれば、だが、
他スレで「荒し」といわれるような行動をとったことについて、
何らかの意図があったのか、なかったのか、など、
釈明でいいので、話してくれ

そうでなければ、このこじれは収まらないと思うが、どうだろうか？

海 · 04/07/21 12:57

どうも。海です。

アクセス規制にやられてました。

海 · 04/07/21 13:25

言い訳は『本気になれなかった』

アルバム引っ張り出してきて電話かけまくり、
アポ取ってリサーチ
そんで相手が

金が無い
仕事がつまらない
やる気にならない
夢がある

こういったニーズがあれば即ABC。

ABCのアポ取はかなり強引だった。
でも無理やりでもない。

ABCやれば10人で3人くらい決まるかな。

でもその3人を自分くらいのテンションまで
もってくのが超大変。
かなり疲れる。

そんで、毎月の会場、ミーティング、ABC
毎日やってるのにコミッションは思う様にあがらず、
次第にやる気が...

海 · 04/07/21 13:34

アップは「海（仮）君はまだ本気じゃない。」と

確かにダウンやリストにUPSは間違いない。と
言えない自分になってた。

嘉仁 · 04/07/21 13:48

俺の言い訳。
「俺の直上の奴，会場で居眠り指摘され退場。」

海 · 04/07/21 13:52

>>85
荒らし行為

自分の信じるモノを否定されたから。

それについはかなり幼稚だった。

海 · 04/07/21 13:59

>>89
よく解らない言い訳だけど?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 14:02

単純に株のが儲かったから。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 14:05

（　´,_ゝ`）ﾌﾟチ祭り開催中

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1088852527/217-218

海 · 04/07/21 14:07

>>92
どんな感じで儲かるの?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 14:27

最初の３ヶ月で150が200位。

ＰＣか携帯で取引可能だから仕事しながらでも
余裕。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 14:33

ちなみに金曜に購入した株が
一株あたり１２０円上がった。
手持ちの６００株を売ったので約７万の利益。

海 · 04/07/21 14:44

>>96
株について勉強したんだね。
全く知らない世界だよ。
よく株に手を出すなって言うけど、
難しくない?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 14:58

>>97
会社の業績は勿論、
円や石油の価格もリアルタイムで見れる。
きちんと毎日ニュース見れるならリスクは
驚くほど少ないですよ。

某マルチの様に自分が在る程度毎月ポイントを貯める
必要が無い、セミナー経費が掛らない等を考えれば
かなり楽だと思いますよ。

でも先物取引はサムゼロだからダメよ。

海 · 04/07/21 15:21

>>98
ありがとう。
でも、
しばらく仕事に専念するよ。
何にしても事前に勉強してからやるようにする。

もうMLMはやらない。

**屁簿田屁簿男** · 04/07/21 16:00

>>88
＞アップは「海（仮）君はまだ本気じゃない。」と

ふざけたアップですな。結果がともなわないから、成果があがらないから
本気じゃない、とは必ずしも言えませんよね。

私もアクセス規制でずっとカキコできませんでした（汗

海 · 04/07/21 16:24

>>100
久しぶりです。
以前の荒らし行為について謝ります。

＞ふざけたアップですな。結果がともなわないから、成果があがら

アップが悪いって訳じゃあないです。
アップは本気で応援してくれた。
でも、いつからか自分が本気になれなくなって
アップにも本音言えなくなったんです。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 19:16

>>101
> アップが悪いって訳じゃあないです。
> アップは本気で応援してくれた。
> でも、いつからか自分が本気になれなくなって
> アップにも本音言えなくなったんです。
同じことがあなたのダウンにもいえるんじゃないでしょうか？

本気になれなくなった原因ってなんだったんでしょうね？

コミッションがあがらない、ダウンが本気にならない、etc.
これらの原因がUPSというMLMの構造にある、と僕は考えて、
UPSを批判していたんです

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 19:58

>>海

で、UPSは続けるの？

海 · 04/07/21 22:02

>>102
UPSだから。とかじゃなくない?

>>103
UPSはやめたよ。
STBの接続、使用法等はたまに教えてる。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/21 22:37

あっちのスレで
「調べます」
と言っていた突っ込みに関しては、調べた結果どうだったんですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 00:01

>>104
もちろん、MLMそのものの持っている、構造上の問題と思っています

ところで、以前はUPSのSTBからカキコしている、って発言がありましたが、
今は、PCからですか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 01:00

あんなに荒らしてた、いい年したオッサンがいまさら
＞久しぶりです。
＞以前の荒らし行為について謝ります。
だ？　んじゃ最初からやるなや。
どこまで程度の低い人間なんだか。

＞自分の信じるモノを否定されたから。
＞それについはかなり幼稚だった。
あんた冷めるの早いね。あれから何ヶ月も経ってないよ。
それだからいい年して職にも就けないんだよ。
フツーの職業馬鹿にしてたよなー？たしか。

ま、おれが言える事は「あんたは同じコトを繰り返す」ってことだ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 01:09

荒らしても謝らない某氏よりはマシ

**yasaiya** · 04/07/22 02:34

ぺ氏は煽りには煽り、マジレスにはマジレスでという
美学のお人ですからね。

最近あの人の毒舌ぶりは一種の芸のように思えてきますた。

海 · 04/07/22 02:42

>>105
明日あっちでね。

>>106
今もSTBからです。
確かにMLM構造からなる問題は無視できない。
こういう立場になって解りました。

>>107
あんた誰?
普通（?）の職バカにしたっけ?

あんたの方が程度低そうだけど?

あと、オッサンは止めて。
まだ２５前だよ。
ここでカキコしてるのバレるとうるさいから
うそついただけ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 09:39

>>110
MLMの構造的な問題が無視できないことだという考えになられたのなら、
非常に喜ばしいことだと思います

あと、いらぬおせっかいかも知れませんが、
ある種の「煽り」に対しては「スルー」という態度をとられたほうが
あなたの考えを伝え、他の人の意見を聞くことにとって、
都合が良いと思いますが、いかがでしょうか

まだ２５歳前でしたか
以前、他のスレで３０過ぎているとおっしゃっていたので
そうとばかり思っていました

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 11:16

このスレではぺっの負けだな。
恨みは分かるが不要な執着は無意味。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 13:04

海がUPSをヤメれてよかったと思うぞ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 15:55

>>112
そもそも恨んで執着するのがアンチというものかと

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 17:51

なんだよ～、膿やめたのかよ～
こりゃある意味ウラギリだなぁ・・・　(-ω-)3

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/22 22:06

串規制に引っかかって書けない間に、勝手に俺が負けたことになってる（ｗ

まぁいいや、ｱﾌｫは相手にしても疲れるだけだしな。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/22 22:35

で、海よ。

ｵﾏｴは、自分が勧誘してUPSに登録したダウンに対して
どう責任を取るつもりだ？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/22 23:49

厚顔無恥＆自意識過剰

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 00:28

ぺっ　　
　質問　お前は MLMやってんの？　現役？　あきらめ君？
　ただの　暇じん評論家？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 00:48

句読点や、空白　の、妙に、多い、文章　は、
ドキュン　の、証　だか　ら
相手に、しない　方　が、　い　い

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/23 01:02

>>119
＞お前は MLMやってんの？　現役？　あきらめ君？
誘われた事はあるが、今も昔もやってない。

＞ただの　暇じん評論家？
そんな大した人間ではない。
香ばしいマルチ信者を弄るのが面白いだけだ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 01:05

＞海
おまい２５かよ。おっさんじゃん。
あんたみたいなのはやっぱ同じこと繰り返すんだろうな。
そしてそのうちﾀｲｰﾎ｡
それがあんたの珍生。ﾌﾟｹﾞﾗｗ　

**夏休み厨** · 04/07/23 11:41

同じMLMで失敗した人でも違う解釈がある。

１．ウマイ話にのせられて思わず手を出してしまった。よく調べればインターネット上でも否定意見が多かったりして、手を
　　出さない方が賢明だったと思う。
２．MLMは魅力ある商法だけど、意外にやるべき仕事が多いし、インターネット上でMLMを否定するようなヴァカが大勢いて
　　とにかく疲れた。

１．では自分の軽率な行動を反省する。周りの迷惑かけた人に謝罪をする。
２．では自分の判断は正しく、単に自分の力不足だったと反省する。当然謝罪なんかしない。

MLMで失敗した人は、周りから反対されたのに断行したことや同じことを大事な友人・知人に押し付け
ようとしたこと等の間違いを認め、全ての責任は自分にあることを理解して、いち早く周囲に謝罪すべき
である。
こんなところで”傷の舐め合い”しててもリアルの友達や周囲の信頼は帰ってこない。
スレ汚しｽﾏｿ。以上。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 11:52

> あと、オッサンは止めて。
> まだ２５前だよ。
> ここでカキコしてるのバレるとうるさいから
> うそついただけ。

今25前後なら
学生時代に既にPCとか当たり前になってる世代だろうに…

30過ぎのオッサンが引っ掛かるのとは
また別の痛々しさがあるな…

海 · 04/07/23 12:17

>>117
責任?
この仕事にかんする事全部自己責任じゃないの?
勧誘時に『おねがい』したわけじゃないから。

ただ成約の際の「一緒にがんばろうぜ」、て言葉は
嘘になっちゃったので謝罪した。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 12:34

> この仕事にかんする事全部自己責任じゃないの?
> 勧誘時に『おねがい』したわけじゃないから。
「勧誘時」って事は
「加入して」ってお願いしたんじゃないの？
単に
「俺、今こういう仕事やってるんだ」
って言っただけなら勧誘とは言わないし、
普通ならそういう話聞いても
「ふーん」くらいで終わるんじゃないの?

ちなみに
「ふーん」の後で
「面白そうだから詳しく聞かせて」と来て、
その結果ダウンになった
という場合もあるかも知れないけど、
その場合には
　リスク等についての説明義務を果していない
　実際とは異なる説明をした(150兆円市場がある、とか)
とかなら
やはり一方的に参加者の自己責任は問えないと思うけどね

どうなのよ?

海 · 04/07/23 13:53

>>126
１、ビジネスの提案であるという旨を伝える
２、一通り説明
３、質疑応答(リスクについてはここで説明)
４、YES or NO
　　一緒にやるならがんばろう。
　　で、考えるってひとにはこっちからお断りしてた。

**夏休み厨** · 04/07/23 13:57

＞考えるってひとにはこっちからお断りしてた。
なるほど、インターネットで調べられると勧誘なんてほぼ無理だからね。
おまいさんの言う事を信じてた貴重な友人を次々と勧誘してたのね。

海 · 04/07/23 14:01

あと、ABCの対象になる人は何らかのニーズが
あったり、不満を抱えている人。
今に満足してる人は対象外。
つまり、ニーズ、不満の解消の手段としてのMLMの提案。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 15:19

本当に良いビジネスだと考えていたなら、努力もしないで不満を抱えてるだけの奴を
誘う訳がなかろう

>で、考えるってひとにはこっちからお断りしてた。
つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象にしてた訳ね

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 15:27

やらない人、自分には話が来ない人、失敗した人には
「所詮」マルチで「たかが」マルチなんだろうけど
いいタイミングで話聞く時もあるんだよなぁ　これがｗ

俺たちは親ねずみ（創業者）のいいカモなんだけど
おこぼれにあずかる感覚･･
1回体験しちゃったからなぁ･･　全否定はできない

だってウハウハだったもんｗ　悪人でスマソ
伝えた仲間と幸せになりたいという気持ちは本物だよ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 15:37

うんうん、伝えた人達と一緒に成功した言って気持ちは
マジだもんね。

ＭＬＭはギャンブルと思えば楽でした。

海 · 04/07/23 16:17

>>130
何で努力もしないでって決め付けるの?
ちゃんと>>129理解してね。

>つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象

そうじゃない。
本当に考える人はこっちが断っても気になれば
説明を求めてくる。

まあ、大体が『やる気がない考える』だから。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 16:57

>>133
そりゃあそんな風に読める文章だからさ
理解して欲しけりゃそれなりの努力とか工夫とかしなけりゃね

>そうじゃない。
>本当に考える人はこっちが断っても気になれば
>説明を求めてくる。

何が「そうじゃない」のか意味不明
>つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象にしてた訳ね　
この文章に対するコメントになってないな

**夏休み厨** · 04/07/23 17:01

>>133
「説明を求めてくる」ってのはどの段階だよ。
その勧誘された人が一通り自分の目でMLMのことを調べた後？
「じゃあいいよ。この話は無かったことにします。」とアナタが告げた直後？

海 · 04/07/23 17:42

>>134
《ABCの対象》
ニーズ、不満が有る

騙され易い人が対象→×

>>135
前者の場合が多い。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 17:59

>>136
>>>135
>前者の場合が多い。
なら以下は合ってるだろ
>つまり、思慮が浅くて衝動的な典型的な「騙されやすい人」を対象

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 18:14

>>136
余計わからないんですけど・・・
何が言いたいんです？

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/23 18:18

>>125
＞この仕事にかんする事全部自己責任じゃないの?
自己責任だって？笑わせるなよ。

おいおい、ｵﾏｴのダウンは誰が勧誘したんだよ？
ｵﾏｴが勧誘したんだろ？ましてや、ｵﾏｴの話を信じたからこそ
UPSに登録したんじゃないのか？

つーか、
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086975893/635
＞>なぜ代理店はダウンを勧誘しつづけているのか?

＞全国展開する際、up.netを知り尽くした全国１０万代理店が
＞直接販売した方がいい.....のかな?

＞冷静に考えると確かに変かも。
冷静に考えると、変だと思うようなことに誘ったわけだろ？
こんなマルチ商法の皮だけかぶったようなねずみ講に勧誘した
ｵﾏｴの責任は重大だと思うが、それでも自己責任なのか？

海 · 04/07/23 18:47

>>139
冷静に考えたのは『その書き込みした時』だ。
勧誘時じゃない。

理解しなよ。

いいな。と思ったから勧誘した。
で、ちゃんとリスクも伝え相手も自分で考え
自分で決める。

これが自己責任ではないと?

全部(90%くらい?)おれが悪いんか?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 19:25

>>140
「特定商取引に関する法律」の内容と成り立ちを理解していたら、軽々しく
自己責任なんて台詞は出て来ない筈だがな

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/23 19:29

>>140
おいおい、理解しなきゃならないのはｵﾏｴだろ。

＞冷静に考えたのは『その書き込みした時』だ。
＞勧誘時じゃない。
勧誘時はどうであれ、後から冷静になって考えてみれば
変だと思えるようなUPSに勧誘したのはｵﾏｴなわけ。

都合いのいい時だけ「自己責任」なんて言葉を持ち出すなよ。

海 · 04/07/23 19:35

>>142
で、どうしてほしいの?

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/23 20:07

>>143
責任のとりかたなんて人に聞くものか？

ましてや、
＞で、どうしてほしいの?
こんな言葉が出てくるようでは、責任を感じているとは思えない。

30過ぎだか25だか知らんが、知能は園児レベルだな。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/23 21:10

> １、ビジネスの提案であるという旨を伝える
> ２、一通り説明
> ３、質疑応答(リスクについてはここで説明)
何をどう説明して、
どんな質問にどう答えたのかな？

「STBに150兆円市場があります」
なんていったらオーバートークになると思うが・・・

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 00:19

ばか多いねー！MLMに参加は自分自身の意志ですよ。
っで、できなかったってMLMのせいにするのは、阿呆ちゃう？
ビジネスとして生計立ててる人多いンだから。
まあ、途中でめげた阿呆の集まりですね。
つらくない？　早くMLMでないお仕事がんばって下さいね。
MLMも、きっちりした商売ですから。腹くくってやらないとね。
ここ見てたら楽しいね。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 00:33

>>146
参加した側の自己責任を問えるのは
勧誘した側が不実告知をせず、説明責任を果たした場合のみ。

それともあんたは
「この世の中に詐欺なんて犯罪はありえねぇ」
とか言いますか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 00:47

>>146
あなたは氏んでいいよ

MLMを続けている人が「勝ち組」で、やめた人が「負け組み」
そんな構図は、あなたにはお似合いだろうが、世間では通用しない
途中でやめた人だけがここにいるのではないことは何度も発言されている
その発言も理解しようとしないでいるあなたは、
稼げてもいないMLMにしがみつくよりほかに手段をもたない、本当の「負け組」ですね

もちろん、僕の職業はは特殊技能を活かした仕事で、個人経営の自営業です
だから言います、あなたを見ていたら楽しく、哀れさを感じます
何の技術もなく、技能もなく、マルチにしがみつくしか能がないあなたに
人生の悲哀を感じると同時に、本当のバカの痴態を見ます

ま、がんばってマルチを続けてください、続けられる限り
走れなくなったときに、あなたの周りにだれがいるか、
想像力のない人とは話してもムダに思いますが、
あえてこれだけを書きました

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 00:47

勧誘した側が不実告知をせず、説明責任を果たした場合のみ。

専門用語知ってるねー
　　あなた、めげました？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 00:57

148さんへ。私は別にあなたの様に才能はありませんが
別に勝ち組？負け組？　とは思ってません。
MLMは事業って言ってるだけです。
とりあえず、私もある個人経営の自営業者です。
あと、投資もやってます。それとMLM
3つからの収入では、そこそこ頂いてますが。
別のMLMに、しがみついてないですよ。
いい商売の一つとして展開してます。
MLMで稼いでもいないって、私稼いでいないって言いましたっけ？
MLM事業部の方からは、少ないですが年間600万強は
入金されてます。　　おたくも、何の特殊技能かしりませんが
がんばって稼いで下さいね！

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 01:03

> 専門用語知ってるねー
専門用語なんかひとつも入ってねぇよ、
あんた、
ほとんど知識無いままマルチ商法やってんだな

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 01:23

いいえ勉強してますが。少しだけは。
消費者契約法　特に宅地建物取引や訪問販売等で
使われてる言葉ですよ。　　
まあ、あんたとか言ってる　あなたに言われる筋合いありませんが。
まあ　151さんも　お仕事に　せいだして下さい。
あー疲れてきた。　ほんと、ここ面白い！
たまに暇の時にきますよ。
精々みなさん　がんばって。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 01:30

>>152
肝心の法律の名前が出てこないんだが
改正されたのを知らんのか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 02:11

ようするに、海が負け犬ってことですね！
皆さん、ファイナルアンサー？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 02:23

>>146
また新しいｱﾌｫがこのスレに入荷したんですね。すぐさま逃亡とかじゃなく、ちょっとは長く楽しみたいものです。
自分たちが笑い者になっている事実に気付かないことを願いますw

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 02:56

願いますw　お前女か？

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/24 02:59

なにやら、香ばしい146がいるスレはここですか？

>>146
＞MLMも、きっちりした商売ですから。
日本の政府は、マルチ商法なんてのは社会的に無価値だと言ってますが？
そんなものが「きっちりした商売」なんてのは大笑い。

＞ここ見てたら楽しいね。
そうだね、ｵﾏｴのようなマルチ犬を観察するのは楽しいよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ

>>153
ﾜﾗ

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/24 03:47

で、海はどうした？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 07:21

>>155
> すぐさま逃亡とかじゃなくちょっとは長く楽しみたいものです。

↓これ読むと
>>152
> まあ　151さんも　お仕事に　せいだして下さい。
> あー疲れてきた。　ほんと、ここ面白い！
> たまに暇の時にきますよ。
> 精々みなさん　がんばって
すでに逃亡モードに入っている模様

>>151とか>>153にある様に関連法規の知識は皆無な
「与太話に踊らされている夢見がちなヴァカ」
ってとこでしょう

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 09:07

日本の政府は、マルチ商法なんてのは社会的に無価値だと言ってますが？

誰が言ってます？教えて下さい。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 09:14

>>160
http://www15.big.or.jp/~akutoku/data/iinkai2000-11-01-s.htm

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 09:16

>>160
で、肝心の法律は検索してきたかな？
勉強しないと、昔とは違うからね

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 09:19

でもまあ膿とペッのバカコンビがいるおかげで

スレの進行も速いな

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 09:29

>海
勧誘時に説明した
「UPSの魅力」
ってどんな事だったの?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 09:39

マルチの信者ってのはネットの知識も常識もないからその必死さが最高に笑える

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 10:43

マルチ従事者というのは、なんでこんなにサムイんだろう
きっと、ココロがサムイからだろう
年間６００万だって、、、
だれも金額なんて聞いてないのに、あぁあ、イヤラシイったらないネ
６００万円分、人を騙しました、って言ってることに気が付かないんだネ

マルチやる側の「勝手な理屈」でなく、社会的に認められる理屈で
まともに話しをしたいんだけど、彼らにはむりぽ

儲かってるやつも、儲かってない奴も必死だな
特に儲かってない奴ほど必死だな
自分は負け組みじゃない、と思い込むのに必死だな
ごくろうさん

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 17:01

亀レスになるけど、、、

>>132
> うんうん、伝えた人達と一緒に成功した言って気持ちは
> マジだもんね。
> ＭＬＭはギャンブルと思えば楽でした。

うそもいいかげんにしないといけない
ギャンブルは、当然、勝ち負けのルールが決まっていて、
そのルールは全ての人間に適用されるもの（イカサマは除く）
当然、賭け金がまったく戻ってこないこともある、ということは全員が承知している
マルチの勧誘でそんなこと言いますか？
「後付け」のヘ理屈を並べても、正当性からはほど遠い

海 · 04/07/24 21:23

>>164
STBの魅力を主に。

おれはSTB使う前はマン喫でしか
インターネットした事なくて、
当然初心者だからなかなか上手く出来なくて、
そこにちょうどUPSの話がきた。

ちょっと使わせてもらって、
あぁ　使い易いなあって思ったよ。
あとテレビ電話、セキュリティ、アミボイスにも感動した。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 23:03

MLMなんてMLMやったやつの「自己責任」だろ？

なら、言い訳もなにも無いだろ。「自分が悪かった」に尽きるんだろ？
ならこんなクソスレ立てんなよ。

**yasaiya** · 04/07/24 23:18

私も参加させていただこう。

MLMってのは結局
「人が人をリクルートして作っていくネットワーク」
だと言えると思います。

「信頼出来る会社・品質の良い商材」
これを揃えるのは当然のことだと思います。

結局の所ダウンの人が入ってくるのは、
「紹介者を信用して入る」
これが決定的な理由だと思います。

**yasaiya** · 04/07/24 23:22

んで私が何をいいたいのかと言うと、
このスレの海ってのはダウンが自分を信頼して入ったのに、
自分だけ辞めると言う事は、その信用を裏切っていると言いたいわけなのです。

海氏、貴方がダウンの人を誘った事でその人の人生を変えてしまっているのだから、
それなりにフォローする必要があるのではないのでしょうか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 23:40

マルチをやるアホにそこまで求めちゃいけないぜ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/24 23:46

> ちょっと使わせてもらって、
> あぁ　使い易いなあって思ったよ。
> あとテレビ電話、セキュリティ、アミボイスにも感動した。
「セキュリティ」
ってなんか良かったっけ？
「アミボイス」
って極一部の操作ができるだけで文字入力とか出来ないんじゃなかったっけ？
あと、
「テレビ電話」
って4000円くらいのUSBカメラをWindowsXPのPC(デスクトップなら6万くらいから)に付ければ
標準でビデオチャットできるんじゃないの？

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/25 00:45

>>170
何を勘違いしているのかは知らんが、屑同然な商品に付加価値をつけ
無知な人間を相手に、口八丁で売りさばくのがマルチ商法だろ。

どんな美談を語ったところで、やってることは建前の商品があるだけの
ねずみ講となんら変わりは無い。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/25 02:46

で、海よ。

＞３、質疑応答(リスクについてはここで説明)
リスクについて説明したとあるが、どのように説明したんだ？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/25 07:03

> MLMなんてMLMやったやつの「自己責任」だろ？
>
> なら、言い訳もなにも無いだろ。「自分が悪かった」に尽きるんだろ？
> ならこんなクソスレ立てんなよ。
参加した側の自己責任が問えるのは
勧誘した側が不実告知をせず、説明を責任を果たした場合のみ

マルチ商法ではそれがなされない場合が多いからこんなスレが立つ

**yasaiya** · 04/07/25 10:35

>>174
あぅぅ容赦なしでつな。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/25 11:04

>>170

言いたいことはわからないではないが、理想論と現実論を混同していませんか?

> MLMってのは結局
> 「人が人をリクルートして作っていくネットワーク」
> だと言えると思います。
> 「信頼出来る会社・品質の良い商材」
> これを揃えるのは当然のことだと思います。
この部分は多分に理想論的で、
（あるいは、故意にMLMのシステムが整っていると誤解させようとしている？）

> 結局の所ダウンの人が入ってくるのは、
> 「紹介者を信用して入る」
> これが決定的な理由だと思います。
この部分は現実論に傾いています

このような論理の揺れは結論を導くのに排除しなければならないものでは？

ということで、あなたの主張するところが理解できません

**フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc** · 04/07/25 13:43

たしかに「信頼出来る会社」なんてほとんど無い
5年ももたずに倒産･撤退の弱小零細企業がほとんどだからなあ

でも、有名になったらなったでアンチからは叩かれるわけだがｗ

**yasaiya** · 04/07/25 13:46

>>178
なるほどたしかに書き方が良く無かったですね。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

私もこの業界で色々見聞きして来た訳ですが、
ＭＬＭにもピンキリありました。その上で仕事として捉えた時に、
信頼出来る会社＝お金の流れ・コミッション管理をきっちりとしている事
品質の良い商材＝それなりの品質のもの＝屑ではない
これくらいは最低条件で必要かなと思ったのです。
（でないと話を持ちかけた時点で詐欺になります罠）

でも自分の体験から、組織が出来上がっていく上で決め手になったのが
やっぱり自分を「信用してくれて」だったからというのが実感であるわけです。

海氏の場合もそうだったのではないでしょうか？
会社が凄くても商材が凄くてもアップの人が凄くても
結局決め手は海氏の信用の部分で入って来たはずです。
それを自分勝手な理由で見捨てるのは卑劣な裏切りだと私は思ったわけです。

クー · 04/07/25 16:39

MLMじゃなくてもこつこつとがんばれば
権利収入はとれるよ。3年頑張れば年収1千万円突破も
夢じゃない！

http://www.geocities.jp/cronos_posting/

友人友達を誘ってMLMなんてしてると着信拒否されるように
なるから、本当にやめたほうがいいぞ！

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/25 17:32

STB使いたいならPS2の方が良くない?性能も上のような気がするしなにしろ安いよ(笑)

海 · 04/07/25 18:48

>>182
PS2でインターネットできるの?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/25 18:58

>>183

そんな事もしらんのか！？（ｗ

海 · 04/07/25 19:07

>>175
リスクについて。

第三者に伝える時は自分から説明しない様に。
十分理解していない状態で伝えると
相手に誤解されてしまうので注意。

仕事は辞めない事。
これ(MLM)だけでやっていけると思っても
しばらく辞めない方がいい。
辞めて失敗した人間も多い。

あとこれは自分だけ伝えていた事。

アルバムでリストアップするな。

>>180
確かに信用は裏切ってますね。

もうMLMはやる気になれないので
せめてSTB接続等、自分に出来る事を手伝ってます。

海 · 04/07/25 19:12

知らなかった...
そういえばオンラインゲームがどうだとかあったね。
それの事?

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/25 19:19

>>186
インタネットできないでオンラインゲームどうやってするのよ（ｗ

普通にインターネットもメールもできるよ
　　↓
http://www.playstation.jp/psbb/hardware/
http://www.elecom.co.jp/products/ps2_internet_kit/
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/11/09/ps2.htm

海 · 04/07/25 19:40

>>187
確かに安くて使い易そう。
もっと早く知りたかったなぁ。

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/26 02:09

>>185
＞第三者に伝える時は自分から説明しない様に。
＞十分理解していない状態で伝えると
＞相手に誤解されてしまうので注意。
なるほど、UPSってのは、その程度の代理店が活動してるってわけか。

で、リスクの話ってそれだけ？
その程度じゃ、ダウンの自己責任を問うってのは無理があるぞ。
都合のいい話ばかりじゃなく、それと同じくらいの都合の悪い話とか
失敗する可能性を話したうえで、ｵﾏｴが止めたのにも関わらず
頼むからやらせてくれって哀願されたくらいじゃないと、自己責任なんて
問えないよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 02:49

>>188
PS2よりSTBを先に知ってしまったとはナントモ慰めの言葉も見当たりません
SONYあれだけCM打ってるのに
かたやインチキマルチ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 10:22

みんな～ぺっを無視しない　スルーって事で。
彼はMLM経験者ではないのに....ただの外野の評論家ですから
PCはりつき太郎君ですから　
経験者どーしで、討論した方が、いいと思う。
いちいち、反応するから、彼、喜びますんで。友達いないし。
ここだけが、彼の生き甲斐。
って、またこの書き込みで、何かきても私はスルー

また逃げた？へっ何でもおけー（笑）

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 10:40

しかし、なぜマルチ商法従事者は
外からの批判を真摯に受け止めず
耳を塞ぐというネガティブな行動をとるのかね
批判を糧に改善していくというポジティブな行動は取れないものか？

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 11:11

>>191

あんた、真性のバカだね
「MLM経験者ではない」ことを理由に、「ただの外野」というのだったら、
殺人を犯したものでなければ殺人犯を裁けない、という理屈になるが、どうか？
MLMを経験したものというのは、つまりは、マルチに騙された、ただのドジ、じゃないの？

批評、批判というものは、通常、外部からなされるもので、
内部のものがそれをした場合、内部批判、内部告発、などと報道されているよね
それとも、新聞も読んでないの？

部外者は口をだすな、というのはただの批判封じの言葉
それをそんなにムキになってカキコする、って、あんた、やっぱり、真性のバカだね

で、あんたがスルーするって宣言してるんだから、当然、スルーしてね（ｗ

**フラッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ◇XImRq5DITc** · 04/07/26 11:20

何も知らない素人がマルチ批判しても別にいいんじゃないか？
時には苦笑するしかない程度の知識で赤恥晒すのも

経験者でもないのにマルチに執着してるキモオタヒッキーな彼を
そんなにイジメルなよｗ　生暖かい目で見てようぜ

海 · 04/07/26 11:29

>>189
失敗例は一通り話したよ。
ただ、どうしても都合のいい話が多くなる。

>>192
そうだね。MLMに限らず大事な事だね。
たかが2chだと思ってもここの影響力って
すごいと思うし、
匿名であるからこそ批判に対しては
素直に受け止め
改善していくべきだね。
おれもそうだったんだけど、ここでの人間性が
勧誘時モロに出て
結局上手くいかない。
素直にならないとね。
今度は建て前じゃなくマジに感じてる。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 11:42

>>181
友達を騙すのは気が引けるが、
DMで引っかかる、見ず知らずの他人なら騙しても平気だ、というのが
あなたの主張ですね

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 12:00

やっぱり信者は　、　。　(笑)　と使う傾向があるな
初心者ゆえに必死になるか　納得
そんなだから騙されるんだろうなﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｰ

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/26 13:08

MLM経験者じゃない人からの批判は　部外者のことだと耳を塞いで
経験して失敗した奴からの批判は
この仕事は、内容を理解しないで、取り組んだ方々の非難もあることは、
僕も知っています。
それは、すべて、その方々の取り組む姿勢と努力不足そして、会社の方向性を理解していない悲しい結果だと考えます。

人の非難中傷は、成功した人は、必ず言わない。失敗した人の台詞が多いものです。
(他スレから引用)
と言う

俺も未経験者　よって失敗したわけでもないんだが　マルチは嫌いだ
マルチ商法も俺に進めてくる奴も嫌いだ
やったことないのに嫌うのはおかしいか？
俺　おかしい？

**ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ** ◆XImRq5DITc · 04/07/26 20:46

120の法則に、見事なまでに当てはまる香具師がいるな。
いくら夏休みと言えど、ここまでｳﾞｧｶなのはネタじゃなくて真性なんだろう。

>>195
＞ただ、どうしても都合のいい話が多くなる。
それはリクルートを成功させたいからじゃないのか？
結局、ｵﾏｴの言っている自己責任なんてのは、ｵﾏｴ自身がダウンの人間を
騙して勧誘したって事実から逃れたいだけだろ。

どんなに言い訳しようが、ｵﾏｴは被害者でもあるが、加害者でもあるんだよ。

**名無しさん＠どっと混む** · 04/07/27 00:58

> 確かに安くて使い易そう。
> もっと早く知りたかったなぁ。
PS2でネットできる事も知らなかった人間が、
PS2と比べて「高くて使いにくい」と感じる機械を営業していた訳だ・・・・・