【暇アノン】暇な空白/暇空茜★204【監査実施せず】
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※次スレを立てる際には本文の1行目に
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※スレ乱立・スレ違い・埋め立て荒らしが見られるためNG推奨
・ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
・ｵｯﾍﾟｹ
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・ﾜｲｰﾜ
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・ﾍﾞｰｲﾓ
※関連スレ
【暇空支持者】暇アノンクリエイター ヲチスレ ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1683190684/
【暇空】暇空茜 オリキャラ問題 Part2【琴葉茜】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1679042315/
※前スレ
【暇アノン】暇な空白/暇空茜★201【ハチロク事変】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1683536359/
【暇アノン】暇な空白/暇空茜★202【監査実施せず】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1683562241/
【暇アノン】暇な空白/暇空茜★203【監査実施せず】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1683630524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本名特定されて負けが確定した界隈の敗者男性が発狂してて草 自分でアマゾンに登録されてる本名出してるのに自分じゃねえとかあまりにも草 そもそも本名バレて困るような人間が
ネットで嫌がらせをするなと >>6
アカウント乗っ取り&Wi-Fi乗っ取りが出来ればなりすましもカンタン
ちなみに身分証明無しで回線を買う方法はいくらでもあります🤪
🔵なる=藤澤かどうかは不明
🔴そもそも「なる」が実在するかも不明
※ボイチェン使えば暇空が二人分演じるのはカンタン
「なる」（暇空の自演の可能性もある）が前もって仕込んでおいたスケープゴートとしての
「藤澤という人物との一致点の多さ」に
堀口が勇み足で引っかかった
という可能性もある☺ 裁判所なんて「証言者Ｂは信用できるので証言採用しまーす」レベルなので
自分で自分のアマゾンの画面出して本名出したら十分すぎるわ
ハッキングとかなりすましとか馬鹿言うなという話 (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-FaiO)
結局判例出せなくて草
ちなみに同定可能性についてこんなのがあった
amazonの名前、郵便番号、住所で確定してるので同定ですね
https://www.presidentlaw.com/knowledge/net-trouble/defamation/2591/#:~:text=%E5%90%8C%E5%AE%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%8C,%E7%AB%8B%E8%A8%BC%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
>.同定可能性が認められるためには
>そうすると、どの程度実社会とのつながりがある場合に、同定可能性が認められるのかが問題となります。
>この点、例えば、インターネット上でハンドルネームを使用している場合には、以下のような事実があるかどうかによって同定可能性が認められるかを判断します。
>①顔写真を掲載しているかどうか
>②実社会の友人・知人がどの程度フォロワー等に存在するか
>③ハンドルネームで商品を売買し、あるいはイベントを開催しているかどうか 俺も身分証明書なしで回線買ったことあるぞ☺
なんでもある闇市メルカリでな😅 そんなことよりオッサンと2人きりでお店じゃなさそうなところでのんでる堀口くんが気になってしかたない。 >>7
架空の存在を演じるためだけに、あれだけの量のブログ記事を書いてドラクエ10を何千時間もプレイしてたって正気の沙汰じゃない。
ネタにしてもつまんないよ 翔馬=ペガサスか🦄
↑
ちなみにこの絵文字はユニコーン。ペガサスではない
ペガサスは英雄が駆った羽根の生えた馬
ユニコーンは乙女つまり処女が大好きな変態一角獣🤣 ５月７日から嫌がらせが始まったというのに、４月26日にnoteを消したのか。
すごい偶然だね！ >>13
正気の沙汰じゃないが法的に確定させないと正気の沙汰じゃない異常者がいたのかもねで終わり >>13
世の中は広いからな
俺みたいに10何時間もサイクリングや登山するような頭おかしいのもいる >>8
まあこれなんだよな
理系に多いんだけどロジックが完璧だから論理的に人物確定は不可能、10%20%の曖昧性を主張すれば逃げ切れる、と勘違いしがち
実際は裁判官の心象次第で証拠の信頼性が左右するからな
つまり状況証拠積み上がれば普通に賠償命令、からの刑事裁判で警察検察登場、からの銀行口座の入出金チェックのリスクが普通にありうる なりきりプレイでとんでもない年月ブログ更新したとしてもなんら不思議はないぞ
テイルズ世代なら知ってるだろうが
なりきりダンジョンは楽しい☺
http_s://i.imgur.com/BU6r5fI.jpg 俺みたいに十何時間も動き回っても平気な人間がいるぐらいだからな
なりきりブログを延々と更新するやつだってふつうにいるだろ 毎日のように新鮮な話題を提供してくれる暇アノンのスピード感に慣れちゃったからcolaboの弁護士が地道にやってるだろう手続きがトロく思えて仕方ない >>20
そもそもAmazonの買い物がある時点で無理筋なんよな
仮になるがなりすましならその注文はどう処理したんやってことになるしな
自身の垢でないならキャンセルしようもなく謎の物品が勝手に届くわけやし ちなみにロード乗りの世界ではこのぐらいの時間は入門編なんだよな🤣
一般人「10時間もサイクリングとかとんでもない！」
ワイ「ふつうに乗るで☺」
ロード乗り「今週末も1日半かけてしまなみ行ってくるわ👹」 >>24
Amazon使ったことないの❓
名前なんて苗字の漢字が違ってても届くし
なんなら偽名でもコンビニ受け取り可能 そもそも裁判の話をしてるが堀口からなるへの裁判が成立するまでのハードル自体が高いし
どうやって裁判を成立されるのかのほうが謎
１「住所を知る必要がある」
２「そもそもなんの罪？」
この二点がｗ Ａｍａｚｏｎは本名でなくてもなんでも届くわな
俺もＰＮばっかりだし そもそもAmazonのアドレス欄に本名じゃない名前で登録したらいけない法的理由はないから
適当な名前を複数登録しておけばそのスクショ見せてジャミング可能 >>27
判例出せないのに擁護お疲れ様です
住所は既に知ってるし、ホビッチョなどの身体を揶揄したから普通に名誉毀損でいけるよ >>30
名誉毀損はたんなる民事
ちなみに債権者が裁判起こしても相手の住所不明とかザラにあるし
踏み倒されても対策のしようがないのが現状 >>30
住所は既に知ってるし？？？？
なんでお前がわかるの？ 必死すぎて我を忘れとるな
あれで漏れたのが名前だけやないってことと買い物をしたら「モノ」という物的証拠が出てくるってことに気づいてへん
回線と言葉だけならともかくそれ以外の情報をくっつけてしもたのは完全なやらかしやな
しかも気付いて消してるわけやから自分自身がそのやらかしを自覚しとるんよな しかも裁判は金がかかる
NHKは不払いが正解というロジックはここにある
たった数万の取り立てに裁判するのは金がかかりすぎて話しにならない
全国に十万人百万人の踏み倒し者がいる
民事裁判というものはその程度のもん >>32
これのどこがほぼ特定出来ててダメだった判例なの？ ふと思ったこと聞いて良いか？
ここまでの議論とちょっと違う話になるんだけど、
仮になる君とFさんが同じ人だったとして、なる君は訴訟でカンパ金を使うって話してたけど、Fさんが訴訟起こすとなるとそこのお金の動きでバレないの？
なる君とFさんは別人として話を進めると、Fさんは自腹を切らざるを得ないのでは？
あと、暇空さんはそれら全て分かった上で黙ってカンパ金を提供することになると思うけど、暇空さん的にはそれはいいの？
真実を追求する認知プロファイリング探偵としての信用を失わない？勝てれば良いってこと？
もちろんなる君とFさんが全くの別人なら、この話は全くの思い込みが激しいキチガイの妄言に過ぎないので一蹴して良いんだけど >>34
そのモノがあるかどうかまで証明しないといけないねえ☺
堀口はアホだね
罠かもしれんのに大喜びしてる >>38
読んでも開示出来ましためでたしめでたしやん
アホか？ まず同一性をどう裁判で求めるのかという話でしかないし
書き込みのＩＰ取得出来ない状況で裁判やった例が皆無なのでなあ >>40
彼のツイートは最初は別で途中から変わってるし
本当の住所なんて知る方法はありません その程度の情報で同一人物だ！と言ってる堀口はアホなんよ
このネット時代にその程度の罠をしかける人間はいくらでもおる 現状堀口くんがなるの住所を知ったとすれば
本部長様が流したというイリーガルにしかならない >>44
2つ目ので結果が出てます
職場にも報告したところ何か返ってきてるみたいな話もしてたぞ >>45
バカというレッテルしか貼れなくなっちゃったね >>48
二つ目の住所はそもそも税務署のツイートから推定してるだけでつくれるもの >>39
暇空名義のカンパの口座からなるの案件に金を使ったら本名バレるんじゃない？て話だよね。
どうなんだろう、借金玉vsえりぞみたいにハンドルネームだけの文章も見たことあるけど、当事者間だとわからないな。 >>50
だって本当にバカじゃん
何がかいてあるのかも読めてないし >>49
住所は教えなくても該当職員に対して何かあったんでしょう >>48
これまでの堀口の過去を知っててそれで堀口の弁を信用するのは
あまりにも浅はか☺ >>53
相変わらずバカしか言えない
俺の言った判例を出してみなよ やっぱり堀っさんが表に出した情報が全てだと思い込んどるんやな
出してない情報は存在しないって都合の良い解釈しかできへんところが脇の甘さを産み出すんやろな >>59
ごめん意味がわからない
お前は何の判例が欲しいのかってきいてるわけ
これの答えがない 🔴まず堀口という人物の信用性を裁判所は判断する
その上で過去になんのトラブルも起こしてない「なる」を裁判所はどう見るのか
【過去にトラブルだらけの堀口が「なる」を訴えました】
これがポイント >>59
ほぼ特定出来ててダメだった判例ってこと？
それだと答えは簡単で
ＩＰ抜きでのネットでの誹謗中傷での裁判例がそもそもナシ だから「三ヶ月」や「半年」過ぎたら誹謗中傷で裁判できねーって言われるわけで… >>63
では無理かどうか分かりませんよね
ちなみに同定可能性で高いと見られるのは
>>10
で書いてある通り
つまりAmazonの魚拓で同定可能性は高いんだよ >>62
🔴堀口←過去にトラブルだらけの人物
🔵なる←過去はクリーン清廉潔白
堀口がなるを訴えました
↓
証拠となるものはありませんでした
お★し★ま★い >>67
無理かどうかでなくてそもそも裁判が出来ない
その書き込みをした証拠がないから (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-FaiO)
ID:Rvu9LJnj0
発狂してて草
知恵遅れとか使っちゃうのか だから堀口くん自身だって他でもそう書いてるじゃない
開示を急がないといけないと
バカなのかなマジで >>70
すまんここまで常識ないバカガイジだと思ってなかった >>67
同定可能性の前に原告の信用性
🔴堀口←過去にトラブルだらけの人物
🔵なる←過去はクリーン清廉潔白
堀口がなるを訴えました
↓
証拠となるものはありませんでした
（それっぽい状況証拠しかなかった）
↓
堀口がムリヤリ訴えたと思われる
お★し★ま★い >>73
誹謗中傷したのであればその書き込みをその人間がしたという証拠がないから
三ヶ月過ぎたら誹謗中傷で裁判ほぼできなくなるんだよ >>76
Amazonの魚拓で誰かは判明済みです
IP無しでの判例ができるかもよ >>77
だからその時の「なる」のアカウントが
藤澤くんだったとして今の「なる」のアカウントは
すでに他人にオークションで売ったものだったら？ かんたんな話だよ☺
裁判官がどちらを信用するか❓
堀口は以前から奇行が目立ちトラブルだらけの人間
なるは何も起こさずに生きてきたクリーンな人間
※ちなみに堀口のほうが年下なのにコレなので堀口はなると比較するとキチガイの部類 問題があるといっている書き込みをしたのは
藤澤くんである証拠はあるのかい？ってなるでしょ >>77
かんたんな話だよ☺
裁判官がどちらを信用するか❓
堀口は以前から奇行が目立ちトラブルだらけの人間
なるは何も起こさずに生きてきたクリーンな人間
※ちなみに堀口のほうが年下なのにコレなので堀口はなると比較するとキチガイの部類 なるくんは藤澤くんではないのだから、なるくんはガンガンリーガルバトルできるよ >>80
だから裁判においてその証拠を提出するのは訴える方なわけです >>77
かんたんな話だよ☺
裁判官がどちらを信用するか❓
堀口は以前から奇行が目立ちトラブルだらけの人間
なるは何も起こさずに生きてきたクリーンな人間
※ちなみに堀口のほうが年下なのにコレなので堀口はなると比較するとキチガイの部類🤪 同定可能性「それっぽい証拠からおそらく二人は同一人物である」
よりも
原告の信用性「堀口という奇行だらけのトラブルメーカーの訴えをどう見るか」
が優先される☺ >>84
いいえ
堀口くんは魚拓を出すだけで充分証拠になります
なる側が実は買ったアカウントだと言っても調べようがないのでなる側の発言は意味を成しません >>87
同定可能性「それっぽい証拠からおそらく二人は同一人物である」
よりも
原告の信用性「堀口という奇行だらけのトラブルメーカーの訴えをどう見るか」
が優先される☺ >>87
だからなんの証拠になるの？
安倍晋三やら他でもやってますよってなるくんは出したら終わりですよ >>87
うんだから堀口くんの証拠にも証明がないよ >>89
郵便番号でおおよその住所が分かります
タレコミや堀口くんが他に持ってる情報と合えば充分証拠になります >>87
お前の言うとおり裁判官も人だからねw
だからこそ堀口というキチガイの訴えは却下されて終わりなのだよ☺ >>52
もちろんこれは同一人物という前提の話なので、全く見当違いな疑問なのかもしれないけど、割と擁護派の方々も仮に実は同一人物でも疑惑程度で裁判で逃げ切れたのならセーフみたいな感じな気がしたので、それで本当にいいの？って思った
「同一人物では絶対にない」を言い切れなきゃ暇空さんの立場的にも危ういのではという疑問 >>91
お前の言うとおり裁判官も人だからねw
だからこそ堀口というキチガイの訴えは却下されて終わりなのだよ🤣 >>91
その画像はあなたの捏造ではないのですか？
その書き込みがあったという証拠はプロバイダーから得ましたか？
わたしがあげたというＩＰはありますか？ >>93
そしたらTwitterの発言消せば全て無かったことになりますが現実は違いますよね >>97
だからそれは仮処分をした上で開示請求した場合ですね
そのためにしているわけです。わかりますか？ >>91
お前の言うとおり裁判官も人だからねw
だからこそ堀口というキチガイの訴えは却下されて終わりなのだよ そうやって
いつもいつも強気に尤もらしいこと言うくせに
いーーーーーーーっつも負けてるやん・・・
もう俺はお前らに期待しない
つまんね その理屈通るならIPバレても誹謗中傷した時だけ気付かぬうちに空き巣が侵入してて僕のパソコンで勝手に書き込んでました僕は書いてませんとか言えば逃げ切れるわな
草 >>98
あなたのそのツイートが私が書いたものだと
何一つ証明出来ないものだからです >>99
3ヶ月より前のは見れないんでしたよね
なら被害者は泣き寝入りですね >>102
だからそれはだいたいの期間で区切ってる >>98
証拠など要らない
お前の言うとおり民事裁判にすぎないので
同定可能性程度で裁判は進む
が、堀口はキチガイなので
まずは原告の信用性が重要視されるね
つまりキチガイがそれっぽい状況証拠を持って来て喚いても裁判所は却下するだろう >>103
なら勝手に別の人が書いたので私は存じ上げませんも通りますね >>101
しょせんパヨクだからな
無理筋でも喚くことで要求を通してきた連中は
このネット時代には淘汰される運命 実際喫茶店の書き込みとかだと他が打ったって可能性もあるので
基本的にそこで民事で成立した例はしらないんだよな（刑事だとカメラで確認して逮捕はある） >>94
暇空さんのなるくんへの援護射撃は欲しいね「なるくんは藤澤さんではありません。」ぐらいのやつが。
もう一つ疑問なんだけど、提訴ってやっぱり一人一個みたいな形なのかな、2人を一つの目的で行動しているグループでまとめたりできるのかな？っていうのもある。会社とか団体とか >>108
実際の話それを主張する人もいるしアリバイ証明できたら勝てるでしょうね >>113
なるくんの場合はそもそも藤澤の書き込みのＩＰからの証拠から一つないので
アリバイすら証明する必要がない >>113
友達のいない堀口にはムリだね😄
なるや暇空は友達に証言してもらえばいいだけ >>115
IP以外に証拠があるので証明しないは難しいと思うよ >>117
状況証拠は状況証拠でしかないぞ❓
あたま大丈夫かお前😁 >>119
Amazonは偽名で登録も可能なのに❓
魚拓❓
wwwwwwwww >>121
なるのツイートしたものがそのまま保存されてます >>123
だからそれをなるとその当該人物とつなげる証拠は？ >>125
？？？？？？？？？？？？？？？？
そんなの他人に罪をいくらでもおしつけられますよね？？？？？
でその書き込みのＩＰは？ 堀口擁護マン「それっぽい証拠でも裁判で採用される！」
👨⚖「堀口クン、君ねぇ…
なんか大学と揉めて叱責されたりと問題児だね
「うーん、同定可能性とかの前に堀口クンが原告ってのがねえ…
冤罪の片棒担ぎたくないからこの裁判は無罪で終わりね★」 なるってひとは安倍晋三やらひろひとあてで荷物送ってる人ですよ？？？？？？？？ >>126
どうやって押し付けるんですか？
すごい近くに長年住んでいて成りすましていたとかなら通じますが >>128
郵便番号も住所も変えて送れるんですねw >>129
なにをいってるんですか？意味不明ですよ
ずっとなりすましてる？？？一度だけですよ
毎回そのスクショですか？ここに安倍晋三とかひろひととかいろいろありますけど >>111
そうなのよね
暇空さんがいつもの調子で「誰だよこいつ、見たこともあったこともねーよ」とでも言ってくれれば結構みんな安心すると思うんだけど、その程度でも言っちゃダメなのかな？ >>131
おくれますよ。その後に発送までに住所変更できますからね >>132
郵便番号も住所も変えて家に届くんですね
凄いなあ >>129
オレなんかFacebookのアカウント10個ぐらいあるぞwww
ネット上のものを信用しちゃいかん
ちなみにオレがあげてた写真はガチ
オレはイケメンなんだよマジでw >>134
では何故安倍晋三やヒロヒトなど有名人の中に1つだけ本名らしきものがあったんですか？ >>135
届ける予定にしておいて
そのあとコンビニ受け取りに変更
これでOK >>137
その後変えたという証拠はあるんですか？ IP隠しまでしてる癖に本名セルフ開示したうえ自分語りで経歴まで一致させてるから同姓同名主張するのも苦しいって特殊事例すぎて前例も何もないだろ >>138
ちょっとは頭使えよ
脳みそ入ってないんじゃないかお前 >>138
そんなのしるわけねーじゃん俺関係ないんだし
ＩＰで特定してその人に聞けば？頭おかしいんじゃねえのお前で終わり >>146
マジで君頭すごくわるくない？
裁判で一度もかてないわｗ バカが面白いから煽りすぎたわｗ
ＣＬ後半は真面目にみるわ >>147
本人じゃないのに言ったの？
馬鹿じゃねーの >>151
なにいってるだこいつ
理解力すらなさそう
ここまで底辺ならディベートしようとするのやめたほうがよくね？
マジで >>152
>>132
ずっとなりすましてなかったらnoteは結局なんなの？ >>152
本人じゃないのに変えたってわかるんでしょ >>155
かえることはできるっていってるだけだけど プレミア厨マジゴミだろ
頭から石油でもかぶってろガイジｗ 謎の堀口擁護マン👴
「それっぽい証拠でも裁判では採用される！」
👨⚖「堀口クン、君ねぇ…
なんか大学と揉めて叱責されたりと問題児だね」
「うーん、同定可能性とかの前に
堀口クンが原告ってのがねえ…
冤罪の片棒担ぎたくないから
この裁判は無罪で終わり！」 堀口君がペガサス君にたどり着いたのが開示からじゃなくタレコミからで
ソースがAmazonのスクショの誤爆だと
こういう展開はあるかもしれないなと思ってた
99.9%は100%ではないからな分からない
100%にする立証責任は堀口君にあるしそれまでは推定無罪
もし堀口君が100%に出来る証拠を抑えてたら
警察にも会社にも虚偽の報告をしたことになっちゃうし
対堀口君との裁判でも偽証を行ったということで罪が重くなってしまうが果たして
堀口君はペガサス君のブログやTwitter上からは知り得ない
セブン銀行退職後の勤務先と所属部署、現住所を知ってたし
ペガサス君の上司も特定し友人を通じてお話したりもしてるので
まだトラップカードが伏せられてる気もするし >>164
誤爆に見せかけてトラップ張るのは簡単☺
しかも堀口に垂れ込んだのが匿名だった場合
それがなる自身かもしれんwww 暇空が信用されてるのはリーガル作戦を公開して誰からでも確認できたからなんだけど
タレコミとか特定とかで大騒ぎって一昔前のネットのノリよね 堀口はなんで同一人物であると確定していないのに個人情報さらしたんだろうな
まあ私刑を煽りたいというゲスな動機なんだろうけど
あれはセルフ開示したんだから問題ないとアクロバット擁護する奴がこのスレにも多いが
それをいうのならなるが堀口の実家と思われる病院を晒したのも公開情報なんだから問題ないことになってしまう
俺はなるの行為も堀口の行為もどちらもアウトだと思うがね ホリッ君は法的には開示訴訟で負ける可能性はあるよ
だからこそ次善の策で実質特定できるような状況を作って制裁しようとしたんじゃない？
政女党(旧N党)信者は「却下」と言っているが「却下」ではなく「棄却」な
あとお前は仁藤への発言と堀口君への発言によって独立で開示される可能性あるから覚悟しといた方が良いよ >>168
まったくもってその通りなんだよね
自分で自分の首を絞めてるだけ >>169
＞だからこそ次善の策で実質特定できるような状況を作って制裁しようとしたんじゃない？
これ結局私刑を煽っているだけだろ「私刑には反対」が聞いてあきれるわ
結局堀口は学習院ヨット部の個人情報晒した時から何の成長もしていないと言うことだね あの余命時事事件がまさにこんな感じで
根拠不明の情報をメインに騒いだからみんな敗訴してんのな
今回は堀口が余命の二の舞いになる展開
堀口は「左の余命時事ブログ」 >>167
現状は別の部分が祟って暇アノン以外からはほぼ信用はされてないけどな
あとリーガル作戦を公開と言っても誇張の可能性が拭いきれないしぶつかっていった相手には認プロファンネル飛ばしてキャッキャッしてたよね
アノンは先週までのタレコミ信用して危ない橋を渡る尊師の雄姿を忘れたのか？流れをちゃんと読んでくれよな
>>171
堀口アンチ君はColaboを擁護しているし真性だという意見を見るけどColabo攻撃のアノン以外の「人格」への態度やその他の仁藤攻撃もする堀口叩きのアノンへの発言を見る限りは真性でもないと思ってるんだよなあ
ヘンな時間にも必ず他の目立つ荒らしと同時にいるし「人格」なんじゃないかと認プロしたくなっちまうぜ >>174
うん、完全にそれ認プロですね
そもそも仁藤攻撃するようなDD論者には全然共感していないし
社長ではない奴に社長認定したりワッチョイの下4桁が一致するから同一人物認定するバカにはお前はバカなんだよ、という指摘はするけど 法的にガバってる点で言えば堀口君の開示のやり方・特定のやり方はかなり荒い方だよ
似非法律知識って点でいえば民事裁判で無罪とかやったりお人形遊びしたり棄却と却下を間違えたりしている40代の若者()である誰かさんの方が余命に似ている なる君が今まで有職なのに無敵の人みたいに振る舞えてたのは
VPNで開示からは絶対に自分に辿り着けないという自信があったからでしょ
でもだからこそそれ以外のことは結構ガバガバだと予想するので
ペガサス君まで辿り着いた時点でなる君とペガサス君が同一人物かどうかを検証する方法は結構あるように思う
例えばYouTubeの収益が毎月100万とかあってそれをそんちと折半してるんでしょ
どういう手段で金銭の受け渡しをしてるのかは知らんけど金の動きは完璧に隠すの無理だしな
堀口君が今このタイミングでカードを切って来たのもその証拠保全が終わったからじゃないかとも思うし 証拠保全というのなら堀口はなるの開示成功させろよ
開示出来なければなるとFが同一人物なんて証明はできないんだよ 安倍晋三→ネトウヨのリーダー
安倍昭恵→元電通、パヨクとも仲がいい
こんなもんはじめからバレバレなんだよ
パヨクと右翼は根っこで繋がってた
アホな末端パヨクに異常なレベルで自身を叩かせることで可哀想な被害者を演じてたのが安倍晋三 なる君の様子を見ると眠れなかったようだな
不安が書き込みに反映されてしまうのはなかなか隠せないね 京都人のオレだからもう感覚で見抜けたよ
安倍を叩いてるのは安倍に指示されたパヨクの末端なんだって
つまりアベ叩きは自作自演 >>179
開示出来なくても例えば口座情報から検証は出来ると思うよ
なる君はアフィリエイトやってるから、各媒体からなる君に支払われた金額と
ペガサス君の口座記録を照らし合わせて
同じ金額が同じタイミングで入金されてるのが確認できれば
振り込み名義とか変えてても状況証拠になる
もう一個は声紋鑑定
これもなる君の声や喋り方やイントネーションをペガサス君のそれと比べれば良い
そういう一個一個はIP情報よりも弱い状況証拠でも
積み重ねれば裁判では真実相当性があると認められるし 堀口クン…🥺
0217 クロスヒールホールド(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 9788-GJ7I) [US] 2023/05/10(水) 05:57:16.25
ケンモウのガイジ達の口車に乗ったばかりにこんな事に…
どうしてどうして… >>184
なるが実在かどうかすらわからんのにアホだな
あれが暇空の自演だという可能性もまだあるんだぞ❓ >>184
開示できなければ裁判で訴えることなんか出来ないんですが？
それとも口座情報なんかで99.9％同定できたから私刑を煽るんですか？ >>168
支持者が多いならそういう手は有効だけど
今の状況で堀口の代わりに突撃してくれる人いるかねえ N党が政女党になって瓦解したから爺は擁護する先がなくなって哀れだね
期待の星もゆづか姫くらいだなw
>>178
筋論では開示決定なり棄却なり出てから公表すべきだったと思うな
VPNある限り開示裁判ではほぼ無敵だからここで強弁しているアノンやら荒らしやら「人格」やら堀口アンチが主張して絵文字やらのスレの熟練ヲチャが同意しているように開示決定は絶望的
周辺の証拠やなるの例のツイート等を集めて間接証拠として出せば開示が認められるかというとそれも難しい
判例だと開示請求を通じて開示したわけではないとネット上の人格との同定可能性を一律否定しているそうなので悔しいが法的にはunicornと86番の完勝なんだよな
ただ事実上は同定されているからこれから今まで通りの放言ができなくなる可能性はあると思われ 久々にアノンが元気だけどここから瓦解したパターン何度見たか >>187
堀口君がペガサス君を訴えずとも
ペガサス君は堀口君を訴えるようだから
堀口君は粛々と反訴すればいいだけなんだよな
>>189
開示からは無理だからこういう形にしたんじゃないの
インターネットの判例はどんどん新しくなるし
VPNを悪用して誹謗中傷してる人がいる以上は違うやり方も認めらるようになると思うし スレめちゃくちゃ伸びてると思ったら見慣れたﾜｯﾁﾖｲが大集結してんじゃん
暇スレにアノン達の最終戦争でもはじまったのか >>190
確かにアノンと基地外荒らしは「尊師の敵が下手うった」と冷静な中庸のヲチャの大半に認定されるような事態になると定期的に元気になるね
Colaboの対都デモのときと全く同じ流れだわ
中庸系も行き過ぎたヲチャを窘めるのはいいとして一部ではあるけどアノンの発言に直接賛成するとか便乗して明らかにアノン臭い主張の正当化を図ってるレスまで肯定するのは控えてほしいんだよね… >>190
ええ？大丈夫かお前
コラボ打ち切りになってるのにそんな認識❓ >>189
👴「ジジイがー！」
70代の死にかけが言うのは草 堀口が民事で訴えた近畿在住の殺害予告してきた奴の件だが
普通民事で提訴するのって刑事である程度ケリがついてからじゃねえの？
もしかして刑事では警察に相手にされていないんじゃねえの？そう邪推したくなるんだけど >>191
個人的にはそう思うがね
ただインターネットの判例は名誉毀損の明らか要件とかTwitterと検索エンジンの性質の違いとかその辺の実体法上の救済に関わる判断は新しくなるけども…
VPNとかそういう書き込み手段自体の判断が更新された事例は一切ないし多分立法して加重するとか要件を多少緩和するとかしないと動かなさそうなんよねぇ VPNで特定できないと仮定してどうやってTwitterブルーに課金してるの？電話番号必須なんでしょ？ >>194
コラボ打ち切りは煉獄さんの手柄じゃね？
暇さんは煉獄さんとバチバチじゃなかったか？ この名刺なんでフチがギザギザなん？🤓
ハンコ警察に対抗してギザギザ警察始めてええか？
https://i.imgur.com/SKOrG0s.jpg テキトーな回線やクレカを他人に契約させてそれで登録すればなんとかなりそう >>200
それは無関係な他の事案でもギザギザだったので偽物ではなさそうって前スレで否定されてた >>200
その話もう昨晩終わった奴や
警察の名刺あるあるなんやってさ嫌儲でも言われてたけど
ぐぐってもギザギザした名刺出てくる なるくん、世紀の大悪人気取ってても自分のピンチには結局そんな凡庸な手しか打てないのか。ガッカリだよ 堀口が下手打ったとして仁藤、東野、辻とまだまだ愉快な仲間が頑張ってくれるで😁
暇さんとなるくんの大好きなリーガルバトルや >>198
必須だからそこは従来言われた通り弱点ではあるんだよね
だけど開示請求で勝てないとまず取れないし電話番号まで開示しろと言うのはそれはそれでまた別の障壁があるからな…
>>200
自前じゃなく委託で16枚綴りとかで作ってそれぞれ切り取って使うための切り取り線だとしたら本物っぽさは増す…
そうじゃなくても警察官お手製だからハンドメイド感あふれてるだけかも
アドレスが昔のまんまという方がまだ説得力あると思うよ 暇空となるは会ってるって言ってるんだから堀口は暇空に「Fさんはなるさんじゃないですよね？」と聞けば良くね
って言ってる人がいてなるほどと思ったわ
嘘がつけない体質らしい暇空さんが確かめられるな >>208
なんでそんな質問に暇空が答える義理があるのか判らんけどな ペガサス君「なるとかいう奴が卑劣にも僕になりすましてる！」←わかる
ペガサス君「堀口が僕に執着してる！なぜ彼が僕に執着するのかわからない！」←なるがペガサス君の名前や経歴をそのまま使ってたからだろ？
ペガサス君「堀口を訴える！」←自分になりすまして自分の名前とかを晒してたなるのことは放置で？
これが馬脚じゃなくてなんなんだよ
堀口君！僕と一緒に卑劣ななると戦おう！ならまだ理解出来たけど 99.9％なるとFくんが同一人物だろうと開示できなければそれは認プロと変わらないよ
なんでそんな簡単なことわからねえんだろう 【朗報】堀口さん、藤沢翔馬の救済基金を立ち上げる！「暇空の相棒"なる"を共に訴えるための金を全額出します」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683667072/
堀口君「僕が費用は全部出すから卑劣にもペガサス君になりすましてたなると一緒に戦おう！」
この声掛け100点満点過ぎて草生えた
ペガサス君がこれでもなるじゃなくて堀口君を訴えようとしたらそれはもう自白ちゃうの >>214
Fくんが乗ってくるかどうかなんて完全にFくんの勝手だし
そもそも堀口のカンパなんて55万しか集まってねえじゃん >>213
だからこそゲーム会社の件で被害者になったと言える
基本的には利用される側の人間なんよな ぶっちゃけ、会社は裁判所じゃないから
なるくんと藤澤くんが100%同一人物か立証する必要なんてなくて、
99.9%であれ、上司が客観的に見て問題ありと判断したら処分下すでしょ
もちろんそれを不服として労基に行ったり会社相手に裁判起こすなら話は変わるけど、
その頃には開示も終わってるだろうし 頑張って昨夜からのスレ全部読んだ
褒めてくれ
ところで不思議なんだが
IP開示がどうこうって言われててハチロクを民事訴訟にすると思ってるみたいだが
動いてるって臭わされてるのは刑事だよな
別に警察はアクセスプロバイダの開示いらんだろ
銀行口座をみるだけで良い まあ普通に考えて
なりすましにより悪質アカウントを自分と勘違いして攻撃してしまった
には訴訟をチラつかせるのに
10年間自分になりすましてブログまでトレースして様々な悪行をなすりつけてた
についてはスルーなのは変よね 🔴堀口のやってることおさらい🔵
・なるを名誉毀損で訴えたい（勝てるかは不明）
・なると同一人物っぽいやつの住所と名前わかった！ネットに公開するわ！
これだけwww
・ 絵文字の人はじめ冷静なヲチャは全敗の可能性も見て予防線貼ってるからこの通りになるとしたらアノン大喜びだろうな
堀口君→認プロの使い手・お世辞にも褒められた行動じゃない(学習院での件)・普段の自慢(ヲチャとしては興味ない・好きじゃない)・相手はVPNでタレコミの質次第だが下手に個人情報を堀ったので開示は失敗する可能性が高い(自信がないあらわれ・前述の通り)
仁藤→対都デモは悪手・普段の発言はちょっとどうかと思う・不適切会計は事実でそこを認められないのはマズい・Colabo弁護団のリーハラ発言は間違いで参加費2000円の報告会もgdgd、頭に血が上りやすいアンバサを抑えるべき(リーハラは後になって正しかったかもしれないと思った者もいる)・資金力が足りず訴訟体力がない可能性がある(首尾よく訴えられない)
東野→Twitterでの普段の言動は気に入らない(一部嫌儲民っぽいスレ民の意見)・訴訟が大変なことだと公表済み・Rアノンとの戦いと在外研究が大変で暇アノンとの対戦は無理
辻→無視しないのは火に油を注ぐような対応で反応しているのがよくない・対消滅希望(アンフェの反暇空のスレ民の意見)
こう見ると個人的には暇・暇アノンへのリーガルアウトチェックがそれなりに厳しいのに反暇側へのリーガルアウトチェックは冷静な人たちでも盲点っぽくなってるのが気がかりだが…
ヲチャは中立という路線を貫いた方がよいかな >>216
それ本庁でしょ
名刺は築地警察署のやつ >>218
まあこれ
僕じゃないです！！なりすましです！！って言っても上司がそれを信じなければそこまでだし
裁判でも状況証拠だけでも積み重ねればそれが証拠と認められて有罪になった裁判だって沢山あるし
99%でも問題ないんだよな なる≠藤澤の場合
なりすましたなるが悪い
なる＝藤澤の場合
嘘つきのなるが悪い
堀口は追及するのにリスクないよね >>220
これ
何故なりすましたなるくんを批判しないのか全くわからん
別人なら10年近く偽物が騙ってのはなぜスルーなのか
「俺が攻撃されたのはこの偽物が俺のなりすまししたせいだ！」って怒るよね？
本当に別人なら「僕はなるって人じゃないので別人です、だから誤解です！」で終わり
偽物が本物騙るなんて言語道断だと思うんですけど >>226
なるくんもそれがわかってるからここで頑張って堀っさんは勝てないと喚いて少しでもイメージをプラスに持っていきたいんやろな 割と落ち着いてて法的な知識もそこそこあるヲチャは刑事でも勝負にならない・受理されない(というか本気で相手にはされず水際作戦で追い返される)という前提で見てない？
警察へのコネというかそういうことも主張して連絡した証拠を堀口君が示したときに堀口アンチやアノン以外も割と冷ややかだったし… >>216
訂正
築地警察署には、刑事組織犯罪対策課というのがあるのか
ただ、組織犯罪対策係は、「刑事組織犯罪対策課」じゃなく、「組織犯罪対策課」という別の課の所属だな
刑事組織犯罪対策課はいわゆる刑事課で、組織犯罪対策課がガチ組織犯罪追っかけるところっぽいな
ややこしい
https://i.imgur.com/kvb3btE.jpg
https://tokyonavi.info/tsukiji-keisatsusho/ なるなんかと一緒にされたら今後のキャリアにも響くだろうし堀口に言い分があるとしても堀口となるに速やかに法的措置を行うのは当然の行動だとは思う どうして堀口だけなのかが謎だが >>230
>>224で調べなおしたが、所属が違ってるような >>230
つまり名刺の記載が間違っているってことになるわけなんだよね 警察がらみといい前スレ・前々スレで解決した話が相次いで繰り返されているからなんか疑問に思う前に呼んできた方がよいと思った
>>231
なぜなるのことを誰かさんが訴えないかって？そりゃ…事実上…ねえ？
おっとこれ以上はいけないかな 尊師さぁ。その台本3本の動画は誰が作んの？なる君の心労も考えなよ まあ無理筋でもとりあえず否定しとけって弁護士か尊師に言われてんだろうな なるくん心労すごそうって一瞬つい同情したわ
ざまぁだった 裁判では証拠が100%じゃなければ無罪になったりもするが
上でも言われてるけど会社は裁判所じゃないので
証拠が100%じゃなくてもクビになることって沢山あるよね
リアルの人間関係でも身に覚えがない事実で疑われて違うって言ったところで
普段の言動などから「あいつならやりかねない」って思われればそこで終わりだし
裁判所じゃない場所では「証拠あんの？！」ってキレても無意味なことが多いよね >>229
本当に堀口に警察にコネがあるのなら家柄で他人を逮捕できるかどうか左右されるって大問題だろ
それにコネがあるのなら学習院に処分なんてされていねえよ >>235
尊師に他人に少しは気を遣えなんて無理を要求しちゃいけないよ
それができてたら会社を追い出されてないし他にも友達がいただろうからなるくんと付き合ってないよ 本邦の警察は上級がやられると優先順位を引き上げて動くという習性がある
件の堀口氏は実家は自民党の強力な支持母体である医療一家であり
安倍氏の国葬儀（国葬とは言っていない）に呼ばれる人物である
警察も地域の有力議員や有力一家に頼まれたら無下にはできない
とまあ警察が動いてる可能性はむちゃくちゃ高いよね
実際民事のみなら同定できずに終わる可能性はそこそこある ネットでウソをつき続けるのと会社で同じ事をやるのは別物だからねぇ
堀口案件以外も捌かないといけないので、やはり昨日のムーブは時間稼ぎにしかなってない 63 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2012/03/07(水) 15:38:53.37 ID:QeRUeWd/ [1/6回]
本当に違う大学なら国士舘ってことにして置けば絶対安全なんだよなぁ・・・
つまり国士舘です
やっぱハセ学って神だわ 誰かが認プロしてたけどもう解雇が決まってるからこんな無茶振りをやり始めたのではとすら思うわ >>233
ニセモノとまでは断定できないけど
・かつて組織図がそうなってて古い名刺である
・逆にサイトの情報がミスで更新されていない(実際更新が2017年になってる)
って可能性も否定できない
ただ、ネットで得られる情報の範囲だと、なんか名刺の肩書きがちぐはぐになってるのは事実だと思う
警視庁のリンクが、すでにリンク切れしてる古いのになってるらしいし 真面目な話をするときもケンモメンの心を決して忘れない >>243
ペガサス君は会社に対してなるくんと別人である証拠を提示できんからな
なるではないということを前提にするとなるがどんな回線を使ってるか分かりようがないってことになるしな
堀っさんもそれがわかってるから会社にチクることにしたと思うで 嫌儲のスレで見たんだけど
447 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-V5JU)[] 投稿日：2023/05/10(水) 07:00:00.28 ID:4hj5haVK0
>>334
2013年-2021年までは五輪マーク入り
URL変更は2020年
ということは2013年以前の名刺？
うーん？ 名刺探偵はやめとけ
元特別国家公務員としては正直テキトーでも名刺作ってるだけエライと思ってしまう
普通作らんからな名刺 Fくんとなるが100％同一人物かどうかは会社には関係ないというが
100％同一人物かどうか確定していないのに処分したら（特にクビになんかしたら）間違いなく会社がFくんに訴えられると思うんだけど 警察来たらやっぱり懇願します！懇願します！😭になるのかな？ https://i.imgur.com/6ddI5iu.jpg
一番最初に逮捕されるのはこういう暇アノンだと思ってたのに…
ハズレちゃった😭 >>251
日本の公務員の名刺なんてこんなもんやろとは思ってたけどもちょっとね
まあええか >>251
その名刺に書かれてる警察のURLだが・・・
59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-A2Fc) 2023/05/10(水) 05:04:51.18 ID:13rvBG+uM
藤澤さん
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp
はもう繋がらないですよ
今使われているのは
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/
ね
https://i.imgur.com/yAUndSh.jpg
78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5326-5sSe) 2023/05/10(水) 05:13:06.95 ID:5WRmW0P20
**59
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/tosei/news/url.html
東京都公式ホームページのURL（アドレス）が変わりました
セキュリティ強化等のため、東京都公式ホームページのURLが2020年1月18日以降、順次変更となっています。
新URLの概要
URLの「http」が「https」に、「tokyo.jp」が「tokyo.lg.jp」に変更となりました。
2020年ｗｗｗｗ
せめて今年からとかならズボラ警官が昔の名刺渡したとかはありえなくもないが
2020年ｗｗｗ
自分から警察に行ってないのをバラすスタイルｗｗｗ
アホ過ぎるなるガイジ確定だわｗｗｗ Twitterのサーバー上にはVPNからの接続記録しか残ってないのかもしれんが
例えばペガサス君の職場の社内SEがペガサス君の端末を調べてなる君のTwitterの投稿時間と照らし合わせれば
例えばペガサス君の職場の顧問弁護士がペガサス君の口座情報とか調べれば
少なくとも会社が処分を行うのに十分な証拠は集まる気がするんだが >>252
本人確認くらいするでしょ
あとなるくんもし派遣なら9-11 12-2 2-5で契約更新だから懲戒にするまでもない >>256
その話ももうとっくにでてて
日本の警察なのでどうせURL変更に合わせて新しく刷り直ししなかったんだろうという説が有力になった >>258
本人確認して本人に否定されたらそこ話終わるが なる自身のアカウントからの攻撃もできなくなって
糞たこ焼きも一喝で黙り込ませるとか強すぎるわw
お前らはもう…死んでいる༼;´༎ຶ ༎ຶ༽ 名刺探偵まで始める奴いるのかよ・・・
それって暇アノンのハンコ探偵と何が違うんですかねぇ
やっぱり堀アノンと暇アノンって同類だよな そうだな
認知症プロファイリングは時間の無駄だと思う
出てきた情報は素直に受け入れた方が楽しいよ
そういうのは堀口側の捜査機関と軍事のプロ達に任せましょう😀 なんでなるくんは今さら尊師のこのツイートをRTしたの？警察に行ったのは藤澤くんでしょ？
https://i.imgur.com/IWADYDN.jpeg >>255
元特別国家公務員的名刺探偵すると
なんとなく一応名刺作ってみたけどぜんぜん渡す機会なくて余ってたから更新してないだけだと思う
公務員ってそんなもんです 共産党と強い繋がりのある仁藤夢乃信者の底辺ガイジたちおはよう 堀口はなる＝藤澤と第三者が見て特定できるところまでの情報は出してなかった。
というか、堀口が出してる情報をみて、なる＝藤澤（自分）と疑われてると思ったってことは、堀口のツイートをチェックして、マスキングされてる部分を推測して特定されてると思って自ら名乗り出ちゃったってわけだ。 >>265
ググって色々見てみるとフォントとかもきっちり合わせてないしミシン目で切るやつなんだろうなって感じだしでまあ色々察したっすね
ただリダイレクト切れてるんだから補足くらいは……って思ったけどそういうの疎そうなイメージ未だにすごい日本の警察 そもそもで言えば尊師の認知症プロファイリングや暇アノン集合痴がかつての2ちゃんの悪ノリ探偵団のパクリなんだよね
ゼロ年代インターネットの怨念みたいな連中だわ >>267
なりすまし説って自分の知らないところで起きてて誰かに指摘されて知ったって体にしないと成り立たんのにな
相当焦ったんやろな >>267
いや、藤澤さんが反応したのは藤澤さんの所属先企業とその親会社に問い合わせがあったからでしょ そもそも名刺については堀口くんも慎重にと発言してるしな
先走ってるのはアホなやつだけ >>259>>265
警視庁のお巡りさんって誤った表記の名刺を普通に配ってるんだ？
なんというか、違う意味でひいたわ・・・
大丈夫か日本？ なる自身がアマの注文画面のスクショでお届け先として藤澤の名前がでてるのを晒してたってことで、少なくとも堀口がなる＝藤澤であるとして名誉毀損などの民事訴訟を起こしたときに、なる＝藤澤と裁判所が認定する可能性はかなり高い。
発信者情報開示が絶対に必要じゃなくて、裁判官が「同一人物だよなー」と心証が形成されればいい。
発信者情報開示手続きが注目されるようになって、何が何でも発信者情報開示！開示されなきゃ大丈夫！みたいな誤解が、特にこのスレでは万円してるみたいだけど、発信者情報開示手続きなんて相手方特定のための手段の一つでしかないからな。 >>260
リーガルバトルになって、なる=藤澤が真実相当性があると判断されたら今度は業務時間中のツイッター使用とかで損害賠償請求とかまでありえるよ
逆に今認めれば自主退職で済む場合がほとんど
多くの人が勘違いしてるが民事裁判には推定無罪とかいう概念はなくて、どっちの主張が真実に近いかを判断する
現状で堀口が切ったカードの「なる垢の本名晒し、noteの一致」に対する反論ですら「なるが藤澤をハメようとした」しかないんだから超苦しいわな ペガサスくんをなりすまし犯から助けるにはどうすれバインダー >>273
URLなら別にええっしょｗ他があってれば感覚なんじゃないか
流石に渡す時に説明してると思いたいけど >>275
そもそも堀口の独断でFくんの個人情報晒しているんだからそんなことする奴の開示請求が本当に通るのかを心配した方が良いよ >>278
開示請求が通らなくても名前がわかってるのだから、後は訴状送付先がどうにかなれば訴訟はできるからな。
勤務先がわかるならそっちに訴状送達すればいい。
あと、堀口は第三者が見て個人特定できる情報は自分から出してない。
その段階で藤澤が自分のことだと名乗り出てきたので、そういう経緯からして、開示請求手続きに影響はないよ。 >>280
開示請求が通らなければ送付先も勤務先もわからない
堀口はタレコミ情報を元に訴状送るの？そんなバカなことするの？ 開示が通らなくて困るのはペガサス君だけだよ？
彼はナルセに着せられた濡れ衣を晴らすことができなくなるだけで俺は何も困らんぞ
第三者はペガサスくんがColaboに嫌がらせしてるという今見えてる部分を信じて人狼ゲームするだけだからねぇ 別人だと言えない程度のご飯論法に対して真面目に付き合う必要はない
堀口サイドが焦ってヘタを打つようなことがない限り状況は変わらないからね、まぁそこだけは心配なんだが 名刺は偽造ではないけど過去に別件で入手した名刺の使い回しだろう。
URLが変わったくらいでは作り直さないけど、３年前に作ったものをまだ配っているのは考えにくい。部署異動が短いスパンだったり、組織改変もあるので、そんな大量発注はしないはず。
さらに「本日、対応してくれた人の名刺です」とは言ってないので、嘘もついていないのだろう。 >>281
少なくとも開示請求が通らなければ堀口は何もできないという思い込みだけはなくしたほうがいいよ。 そもそも学習院ヨット部部員の個人情報を堀口の独断で晒したこともなるが自分の個人情報を堀口に開示しないように抗弁する理由になるからな
堀口はなるを開示できなくても自業自得だよ >>285
なにができるの？Twitterで個人情報晒して私刑煽るの？ >>281
なるを訴えて藤澤かどうかを争うじゃなくて
藤澤を訴えてなるかどうかを争うんだぞ？
どうも噛み合わないと思ってたが 藤澤「これは俺の個人情報だ堀口許すまじ」
https://i.imgur.com/xG4kKE3.jpg
統失じゃん😅
いや統一かな😅 >>287
発信者情報開示以外の手法で特定できれば問題ないってこと。
今回はなるが藤澤であることは自爆で同定できるので、あとは送達先さえどうにか見つけ出せればそれでいい。
勤務先も把握してるってことなら、そこを送達先住所にすればいいからな。
ま、訴訟提起前に、勤務先に訴状を送られたくないなら自宅などの送達先を教えるように問い合わせしたほうがやり方としては丁寧ではあるけど。 >>288
Fくんを何で訴えるんだよ？なるとFくんが同一人物か裁判で争う？アホいうな >>290
だからさ、それの自爆とかも100%確実ではないのになんで勝手に同一人物だと思っているんだよ 暇アノン「僕のルールではそれはアウトなんだ」
裁判所「知らんがな」 >>291
藤澤がなる名義で堀口を名誉毀損とか侮辱したので損害賠償請求するということで堀口が藤澤を訴える。
あとは、藤澤がなるであることと認めるか、争うか、どちらかの話。
争ったら、堀口は、アマのスクショや今回の藤澤のTwitterでの反応などを証拠として提出して、裁判官に藤澤＝なるという心証をもってもらうという流れになる。 >>292
１００％確実じゃなくても、裁判官が「同一人物だよね」という心証を持ってくれればいいんだよ。 裁判（特に民事）では、科学的な証明が必要じゃないし、リーガルバトルで暇空尊師も「裁判官わからせゲーム」とドヤってるように、裁判官に自分の主張が正しいという心証を持ってもらえばそれでいいからね。 >>292
つーか逆に聞きたいんだけど
あの自爆が100%じゃないことの根拠はなんなんだw
100歩譲って、なるがペガサス君のストーカーで
なる＝ペガサス君と誤解させたいが為にペガサス君の氏名をわざとAmazonの配送先に書いて
敢えてそのスクショを晒したのだとしても
郵便番号はどう説明するの？
ペガサス君のブログやSNSを観察してれば都道府県と市区町村くらいは絞り込めるだろうが
その先の番地まで付合することは偶然ではなかなかあり得ないと思うよ
まあこれもこの時晒してた郵便番号が
この時ペガサス君が住んでいた住所と同じものだったと家庭しての話だけど
郵便番号がデタラメであったならそれこそ釣りという設定にも信憑性が出ただろうけどさ いつも暇さえありゃ誰かを誹謗中傷してた奴らが静かになった
なんかあったのか？ 100%確実じゃないなら取調べ室に何十時間も拘束して吐かせるしかないね〜 >>283
藤澤さんの所属企業と親会社に通報したのは悪手だったね。これは心証も良くないよ >>300
ジャップ流警察術 無限勾留編は、最長1年超えてるからな
本当は上限20日だけど 藤澤がなると同一人物ではないという主張するには、あのアマのスクショ画面をなるがどうやって入手できたかを説明できなきゃ始まらないんだよね。
どっかで公開してたのでそれを拾われたとか。
その場合、どこでどういうふうに公開してたかの資料（証拠）は必要にある。 >>271
その藤澤翔馬はなるの方だぞ
なるじゃない方の藤澤翔馬の勤務先はわかってないがなんでなるについてなるの会社に問い合わせたら別人の藤澤翔馬が粘着されたと言うんだよ？ 会社に通報されたのが余程ショックやったんやろな
悪手ってことにしないと精神を保てないくらいに >>295
横からだけど100%確実ではないのにどうやって訴状送るの？
もしなると同一人物でない赤の他人に訴状送ったら大問題だと思うんだけど >>306
訴状に送達先住所として記載するだけで裁判所が送ってくれるよ？
同一人物でないなら裁判期日で藤澤が「おれはなるじゃねえ」と主張すればいいだけ。
大した問題じゃない。 都合の良い仮定を用いて正しいことを言ってるように見せかける手法ばかりやな >>308
いや裁判所が本人と確定していない人間に訴状送っていいなんて雑な運用しているとは信じられないんだけど >>304
何言ってるのかわからん。なるの所属先企業じゃなくて藤澤さんの所属先企業に問い合わせたんだよ >>309
まあ、ネトウヨや暇アノン等をはじめとするネットde真実のアホは、
原則「実際はどうなのか」ではなく、「自分が許容できる範囲での展開妄想」を前提にしか話せないからな まあ藤澤の方におてまみ来たらどうしようもないのでかなり苦しいのは分かった上で「私はなるではない」と逃げる道筋を描いてるんだろうな >>311
だからなるの名前も藤澤翔馬なんだろ？
自分で公開してるやんけ VPN使ってるから86は開示できない！みたいなこと言ってるやついるけど
そもそもTwitterブルー登録してるんだから番号出るでしょ
それにノーログVPNでTwitter使おうとしたら番号要求されるし
何なら普通の回線で登録してても、メアド登録だけだとDM送れないしな
DM送る際に番号が求められる
もし「なる」アカウントが高度に匿名化されているのなら
登録された電話番号が飛ばしのSIMであることが最低限求められると思うよ
その上でTwitterブルーを使うなら足が付かない盗難クレカをダークウェブで買うとかしないと無理でしょう
かといってAmazonで本名郵便番号開示しちゃうおつむの人間が
上記のような匿名化ができてるとは到底思えないんだよな
「VPNの運用がガチガチじゃない」とかすげえエアプ丸出しなツイートもしてたしなこいつ
普通に開示されるでしょ >>313
暇アノンに思いつける対策・言い分が、ことごとく既に他のアホがやって失敗してるものばかりという笑い話 >>310
藤澤がなる本人かどうかは、訴訟の審理の中で判断していくことなので、訴状受付～送達段階ではチェックされない。
訴状を送ってみたけど送達先住所に被告がいないので戻ってきたとかいうことになったら、裁判所から「どうしますか？」と打診があるけどね。 このスレみる眺めていると暇アノンがヤバいのは当然だけど
堀口信者も同様にヤバいのが良くわかるw 堀口さんとしては、もし開示が通らないのであれば藤澤さんを相手に訴訟を起こすしかないんだよね。「IPからは同定出来なかったけど真実相当性ありまぁす」で訴訟まで踏み切るのか楽しみ なるのIP開示は俺も正直通らないと思ってて、堀口氏もそこは認識してると思う
問題はこれから堀口氏がFさんに訴訟起こすとして、堀口氏がタレコミその他の手法で集めたソースを元に、なる＝Fさんであると裁判官を説得できるかどうかでしょ？
そしてそのタレコミの内容が公にされてない以上、
堀口氏が法的に勝利できるのか現時点で俺たちには判断できない
とはいえこれは法律論の話であって
法律に依らない認知プロファイリング(笑)的な目線で見ると今の状況はもう99.99%クロだし
自らをそういう状況に追い込んだ彼の稚拙さにツッコむ権利くらいは俺たちにもある >>321
DD論は持ち出した方が負けってばっちゃが言ってたし古事記にも書いてある >>319
現実の手続きを知らないだけのアホがいるだけ
勿論、お前のことだが 藤澤だけに救いの手を差し伸べるのは面白いな
別人設定なら誰が見ても成りすました「なる」が悪いのにな
いきなり堀口に関する事を書いて矛盾を感じた人間も多い ちなみになると藤澤翔馬が和解したという設定を使うとじゃああなたはなるが誰か知っているわけですね？って話になる訳だが… >>322
そう、俺もこれくらいが現時点ではフェアな見立てだと思う 堀口「ペガサス許さんぞ」
↓
なる「カンパはぼく用」
暇空「弁護士となるだけが仲間で仲間を助けるためならカンパを使う」
もうこの反応だけで答え合わせ完了でいいでしょ
なる=ペガサスの立証なんざ時間の問題でしかない
まぁどっかのネカマみたいに「ワイが片倉真二や！」しなかった分、すこーし賢いのかもしれないけどね 難しいこたぁわかんねーが、尊師一派にようやく具体的なダメージを与えられるかもしれんのが非常に嬉しい
やっと奴らの害悪さを表沙汰に出来るってもんよ 凶器から指紋が見つかったのに「これは罠だ！誰かが付けたんだ！」って喚いてる段階だろ 今回の動きで実在する人間って証明したのも悪手だからな？
悔しくて反撃したいのはわかるが何もしない方がマシだった
今は三途の川を渡ってるぐらい負けてる自覚がないんか
誰も「警察と弁護士つけて凄え！」って言わないのが負けてる答えだぞ
5ちゃんで必死に頑張ってたのは生まれ故郷で死にたかったのかもな この辺詳しくないからわからんけど冤罪には慎重になるとは思うから、本人同定ってどうやれば良いのん？ Amazonスクショの名前で前職特定なら堀口が負ける可能性はそれなりにありそうだけど現職まで特定してんだから他にもタレコミのルートがあるんだよな
昨日の嫌儲での書き込み的にもまだまだ隠し玉はあると思うわ 堀口へのポジティブな想像はOKだが
堀口へのネガティブな想像はNG！
なあいつからこのスレって『堀口くん応援スレ(アンチは禁止)』になったの？
俺は暇空のヲチスレに来たつもりなんだが >>328
完全匿名化に成功してて訴えられる心配がないのだから、なるが裁判費用のためにカンパを使うかどうか気にする必要はないはずなんだよね。
なる≠藤澤、なら藤澤が訴えられたところでなるには全く関係なくノーダメージというか、裁判費用なんて不要だからな。 そういや暇さんリンカーン高木を開示して訴えるってだいぶ前に言ってたよね？
さっか見てみたけどあいつ今も元気にお前らのログ保存してるみたいだぞ？どうなってんの？ まだわかってないアホがおるが
リーガルバトルも要らない状態なんだぞもう
社会的制裁は終わっている >>332
民事でそこまでは問われん
だからwifi貸してただけなんて言い訳は民事では通じん
刑事ならその端末からそいつが使ってた証拠出したりしなきゃいかん >>332
藤澤くんの家宅捜索してPCスマホ押収かな
証拠隠滅のおそれもあるし あと少し掘られるのが遅ければ
イーロンが成澤くんの休眠ツイアカ消してくれてたのにな… 当事者には失礼だけど今の展開は見せ物としては盛り上がるなw なる「誰か知らないけど藤澤くんだけは助ける！」
藤澤「僕の個人情報が誰か知らないけどなるって人に悪用されたので、堀口を訴える！」
すごいなぁ 某氏を訴えるとしても、単に否定されるだけでは…？某氏はともかく、なるくんは嘘をつくことに抵抗がないようですが そーゆーの、自分への批判発言を封じる“精神勝利”方っていうんでしょー >>334
ポジティブだろうがネガティブだろうが想像はほどほどにして結論を出そうとしないでほしい
もっと言えばスレタイ読んでほしい >>344
F氏が否定しようがしまいが、F氏となるの同一性を検証するのは司法でしょ？
そして同一性を担保する証拠はIPに限らないというのはID:5XkWetfA0さんが指摘してくれてる
俺も彼と同意見で、「F氏＝なる」と認定される可能性はかなり高いんじゃないかと想定してる
想定してるだけだから断定や勝利宣言はしないけどね >>337
そもそも開示されたツイ垢は先月に訴状を送る予定だったんだが、蓋を開けてみれば桜ういろうだけだったっぽいんだよな…
報告してない可能性も考えられるけど 堀口って開示請求第一弾で何十件も開示請求してなかったっけ？
それで開示されたのって近畿在住の一件だけなの？
それ以外は全滅？ >>351
手続きの時間の問題だから、安心していいよ >>351
開示の申し立てしますって報告したのは4/10だから
結果が出るのはこれからじゃない？
一斉に手続き開始して一斉に結果が分かるなんてことはないだろうし >>7
まあな
ハッキング事案って結局バレてハッキングした奴が逮捕されるしな 近畿在住の一件だけ一か月もかからずに開示されるってあり得るのか？ 別で1件だけ開示請求してたのが通ったんだろ
複数開示請求すると時間がかかるっておざ弁も言ってた >>357
そんな事堀口は一言も言っていなかったが？
堀口の性格からして開示請求したのに黙っているとは考えられない >>353
事実上の開示命令の要件は割とはっきりしてるからね この近畿在住の人の住所はどうやって得たかは報告してない 近畿在住の奴を提訴したと言ってるだけで開示が通った件数とはまた別だぞ
そっから先は一件一件だから優先度高い奴からやってるだけ >>332
原告はアカウントAと実名Xが同一人物で有る事をそのアカウントの個人情報に繋がる書き込みを間接証拠として、裁判所に提出する
例えば、Aの書き込みでXの実名スクショ画像という間接証拠があれば、AはXのスクショを撮影できたという間接事実が証明できる
他にも投稿などから得られる間接事実を積み上げてゆく事で、A=XでありXがAアカウントで誹謗中傷をしたという事実を裁判所に推認してもらう
刑事では、推定無罪なので合理的な疑いを差し挟む余地がない程度の証明が必要
なので関係先やスマホなどを捜査し押収してさらに証拠を集めるが、民事ではそこまでは要求されない
ちな、開示請求でも誹謗中傷という行為そのものを証明できる訳じゃなく、あくまでそのIPと契約世帯（会社）との関係という事実を証明する間接証拠になる
A=Xを被告が争うのなら、当然に被告側が原告が主張・立証した事実に疑いを生じさせる程度の主張・証明をすることになる >>365
でも別件だろ？一週間かそこらで開示されたことになるぞ？ 開示が通ったのかもしれないし、フォームとかに訴えるなら訴えてみろ！って住所氏名セルフ開示した奴がいたのかもしれないし、そこは堀口君にしかわからないね >>369
こんな感じでペガサス君の名誉はどんどん汚されていくんだよなぁ…
ナルセは本当に姑息だわ >>371
なにも触れていない、が正解なんだっけ？🤔 ごちゃごちゃしてきたな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683667072/1
【朗報】堀口さん、藤沢翔馬の救済基金を立ち上げる！「暇空の相棒"なる"を共に訴えるための金を全額出します」 [125197727] >>367
「なる」がたまたま同姓同名の名前を騙ってただけだ！もしくは「なる」は藤澤さんのストーカーかもしれない！と主張された場合に何か反撃する術はあるのかな。堀口さんの証拠収集にかかってる感じ？ >>377
藤澤の矛先がなりすました「なる」ではなく堀口に向いていること
堀口に対する言動が「なる」の言動と符合すること
居住地、生まれた年（月）が一致していること
こういった事情からも同一性は認定できるからね。 なんかゴチャゴチャしてるけどなる君は結局別人宣言したの？ noteの専門性や文法が酷似っていうかほぼコピペなのも証拠に使えるだろうな そんな素人みたいな理屈が本当に法廷に通用するのかね >>379
宣言はしてないみたいだね
言及もしてないというか 有識者「誹謗中傷で開示されてビビる奴、馬鹿ですｗ金さえ払えば良いだけw」
https://imgur.com/OBFzWmn.jpg
なるくん、ビビることはないぞ この状況でなりすまされてるってことにするならまずFの矛先は「なる」に行かないとおかしいからな
まあそもそも「なる」はFのなりすましをしてる素振りを基本的に見せてないんやけどな
Amazonの件は消してるし
だからFの反論は的を射てすらいないんや noteという媒体でPowerBIという専門的な技術記事を同じ文章で書く岡山出身の藤澤翔馬くんがこの世に二人いるってマジ！？ >>388
お、ツイ観にもいたか
998 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd52-FRu0)[] 2023/05/10(水) 09:39:44.65 ID:9FZiKpaCd
>>995
俺は最初から堀口がＦ君の個人情報晒しの正当性なんてないという話をしているんだが
↑これね。そもそもマスキングして個人情報を晒してないから正当性も何もないって話 >>385
リアクションは人それぞれだけど、ビックリ飛び上がるのも無しにいきなり情報通の長文ツイートは冷静な人なんだろうなって思いました。(小並感) 冷静な人1人はなんか企業に通報したこと自体を悪手だとか心証悪化だとか言ってて他人の指摘には意味不明と繰り返してるから何だかな…
自分をFだとセルフ開示しているなる君について「自分の電話番号等を公開された後にこういう嫌がらせされたんですけど、この人は本当におたくの会社の人ですよね？就業規則その他に触れませんか？」とフォームから相談しただけでそれ自体法的にも全く問題ないよ
なるになりすまされているだけの可能性だってあるFさんがFさんのアカウントで「あんなことしてた堀口が勝手に嫌がらせの主犯にしたんだー！警察に相談した！」と訳知り顔に出てくることの方が意味は分からない
なんかColaboデモのときに「デモしなければ警察と都が全力で守ってくれたのに無許可デモなんかするから切られたんだ。ちゃんと頭使って警備案考えてバスカフェ中止を甘受しろよ」とか言ってたのと似てる
正直結果は変わらないし開示や民訴の立証が厳しいのは変わらない 基本的にはなるくんvs藤澤くんなんだよな、一般論を申しますと >>393
んじゃなんか思いついたら嫌儲来てくれな👋 なるくんと例の人、どっちも2021年の定期昇給が5000円で日本の平均昇給額以下と言ってブチ切れてるから仲良くなれると思うんだよな 生き別れの兄（いもうと）くらい言ってもおかしくないな もうすぐ10時だ
今日も動きがあるのか？オラわくわくしてきたゾ 藤澤くんも気をつけてほしいね、資産6億が相手になる可能性もあるし >>394
まあ会社としての対応なら本人にツイートはさせんわな
個人で警察行かせるのもあり得ん 藤澤くんとも戦わないといけなくなったなるくん大変すぎるな >>18
くだらない。ちょっとは常識で考えようって話だよ。陰謀論にハマりかけてるよ。
なるのブログのキックボードの一連の記事とか読んだ？写真とかかなりの量載ってたよな。人格作るだけならコタツ記事で十分。
というか君のIDクリックしたらなんか臭いからNG入れとくね 個人的には藤澤くんが否定しないでなるくんが否定したほうが安牌だったんじゃないかと思っている。 Amazonスクショって前々からあったはずなのになんであのタイミングで出てきたのかは気になる >>394
メールフォームから意見送ったことが悪手なのではなく、その事実と内容を公表したことが悪手なんだよ
裁判になった時、お前すでに個人的に報復してるよな？
しかもそれ公表して相手方に社会的制裁与えようとしたよな？と言われたら言い返せない
下手すると債務不存在確認訴訟で訴えられるよ
後半のバスカフェ云々意味不明すぎ、デモすることと真っ当な対応すること何も関係ないし >>408
そうなると、なるはずっーと赤の他人の成りすましをやっていたと認めなくてはならないから藪蛇じゃないかな そもそも否定していないし、出来ないんだろうな
誰が今一番苦しいのかよくわかる 暇アノンて会社に通報するのをなんか凄い罪みたいに考えてる奴多いよな >>411
どうなんだろう、藤澤くん自体はアカウントが長い期間動いてないから、黙っておけば勝手に消えた話題だったかもしれない。堀口くんガどこまで掘ってるかはわからないけど。 まあ、藤澤くんが先に動いちゃったから、なるは苦しいよな オッペケアノンは容易に特定できるとか諸々の要件が必要であることをわかってない
というか裁判で損害は既に填補されているという判決で敗訴してもそれは制裁で損害を填補したということだから堀口君は救済されていることになるわけよ
それにあの会社の名前とやられた人のお名前がなんとなく特定できるのは我々がこれだけ追っていてデータを出し合って認知プロファイリングできたからであってあのマスキングとぼかし具合で名誉毀損等は成立せんよ 特定とかそんな話今日はしてないけど、何が見えてんだよヤバい奴だなコイツ 事実と内容を公表しようが名誉毀損等々が成立する特定がなされてないから裁判に関係ないよ >>417
ビオとかいうアノン未だに何やってんだよ…… >>417
何を透視しているんだろうな…
ところで尊師のヲチをやってる偽スルメロックもいますね いや架空注文をなる君と紐づけてただろ
逆になる君も例の人も何も問題行動していない
なる君は病院の公開情報転載しただけだぞ、しかもそれで損害がでたのは病院であってホリッチョじゃない
なる君にも例の人も負うべき債務がない、いったいホリッチョは何の理屈で訴えるつもりなんだ？ 過去一注目が集まってる時に
こんなしょっぱいツイートしか出来んのか
なるくんやることなすこと全部つまんないね 別人路線で行くか～既にトーンダウンしまくりで見てて面白すぎ いや医院の情報と結びつけて公開するのは立派なプライバシー侵害ですが… なるくんとしては同一人物でも別人でもヤバイわけだが >>428
堀口君の実家らしき病院をなるが掘り当てて晒した なるは例のスクショの弁解をしなきゃダメなんじゃね？
藤澤に迷惑をかけてるわけだからさ。
「ネットで拾った画像です」
「同姓同名ですんません」
どちらかしかないだろうけど。 藤澤がなると別人→なりすましは詐欺で犯罪
藤澤がなると同一人物→虚偽告訴で犯罪 >>426
個人でなく病院で公開情報なのにんなわけねーだろwあほかよ とりあえず架空注文の犯人は探し当てられないの日本の警察？
そこは堀口くんやってるはずだよねさすがに しかし登場人物が馬鹿すぎてみてる分にはおもろいな
何でこんなくだらないことに命がけになってんだこの界隈 訴訟起こされてもワンチャン同定回避できるかもだけど
所属会社のコンプラ部門は許さない気がする
まあYoutubeで生計立てられるしいいよね、なるくん なるくん抗戦する気でいいじゃん
そっちのが最終的に負けた時面白いからな なんか堀口が別人と俺を誤認してて草w
と煽り倒せばいいだけの話なのに
なんかトーン低いね >>439
普通一番最初に「何この人俺のなりすまししてるのぉ？」って反応するとこそこだよね インターネットの情報はフリー素材みたいな認識のがまだいるのか >>443
ひまです 助手のなるこです
の動画出すかな？ 最低限のご意見で良いところに、必要以上に詳細な情報を盛り込んだ長文でお答えする人って結構いるのかな、このスレでもよく見る。 なるくん何を言ってるんだい？
馬鹿な癖に上手いこと言おうとして
意味不明な例え話するより
漫画ペタペタでもした方が信者も喜ぶよ
https://imgur.com/a/WY2fcwb プライバシーの侵害方面でいくなら、ホリッチョは実家とは絶縁してて無関係なのにわざわざ掘り起こされて心情を害したとかでもってくしかないんじゃないの
実際絶縁なんてしてないと思うけど >>447
A「仮面舞踏会で殴りかかってきたＸのポケットから本人の名前と思しきものがぽろりと落ちてきたから、所属先を調べてクレームを入れた」
Ｘ「警察に相談しました」
こういうことなんだよね。 >>448
よくいう「ヒットマーク出てるね」って奴 >>447
これは、「藤澤翔馬」がつぶやかないとおかしい内容だと思うが… 片倉先生となるの状況は実態としては同じなんだな
この2人の結末に差が出るかという見方も面白そう >>367
ご丁寧にありがと
なるほど
間接証拠の積み上げでOKなら今の段階でギャラリーに見えてる内容でもほぼほぼ大丈夫そうね なるとFでは同じようにやってたせいでキャラ付けの分離ができないんやろな 20IDの使い手が、全然使い分けられてなくて草ｗ
少なくとも藤澤垢はなるを攻撃しないと別人設定が崩壊するからな。 なる「ぼくは藤澤ではありません」
藤澤「私はなるではありません」
暇空「なるは藤澤ではありません」
これで済む話なのになぜ… >>461
ひょっとしたら黒幕は例の名刺の刑事なのかもしれない >>25
数年間他人になりすますのはツール出るよりもレアだろう 藤澤って誰だよ。たまたま俺と似た人物がいただけだろ。
という姿勢で臨むのが唯一の道かな ん？なる君も例の人も別人宣言してないんだろ
じゃあ今は「同一人物とも言ってないし別人とも言ってない」という宙ぶらりん状態が正しいんじゃないの なるは
１：「自分は指摘の藤澤だ」
２：「自分は藤澤だが同姓同名だ。指摘の藤澤とは違う。指摘の藤澤に迷惑をかけるのはやめてほしい（今後の連絡先（住所など）の提供）」
３：「自分は藤澤ではない。アマのスクショは拾い画像／偽造だ。藤澤に迷惑をかけたので今後は自分に連絡くれ（氏名・住所の提供）」
という３パターンぐらいしか対応方針がないはずで、２，３の方針を取れずグダグダツイートしてるのは、１ってことなんだろうな。 暇っさんは面識あるんだよね
否定してあげればいいジャン！ >>462
藤澤「私はなるではありません。なるさんが私の名前や経歴などを騙ったので迷惑しています。なるさんは堀口さんに正しい情報を伝えて私に迷惑がかからないようにしてください。」
というのが、普通だよね。
別人で迷惑をかけられてるのなら。 堀口さんが藤澤の会社に抗議のメールをしてるみたいだけど、藤澤が「ぼくは、なるではありません」と突っぱねたら、会社はそれ以上はなにもできないよね。
なるの書き込み見る限り、徹底抗戦の構えみたいだから、高確率で突っぱねるだろうし。
意外とまだ、堀口くんの勝ち確でも無い感じ？ もはや事態はレスバで収拾できる域を超えていると思うのよね >>472
それもDMでやるべきだし常識のなさもなるそのものだよな ただ暇っさんがこのまま大人しくフェードアウトしてしまうと困るな >>473
会社が藤澤にその時点での処分はできなくても、堀口は藤澤相手に会社を訴状送達先として訴訟提起することができるし、訴訟では藤澤＝なるの同一性が認定されることは現在の証拠関係でも十分可能だから、堀口優位には変わりない。 ゲーム感覚で勘違いしているのが痛々しいし借金玉で見た光景
割られた時点で終わってる 藤澤垢の対応がミスってるんだよね。
むしろあれで同一性が強くなったといっていい。 何ならなるは「藤澤さんに迷惑は一切かけていません。勘違いです。」でもいいんだけど、謎のツイートするんだよな。 少なくとも、藤澤＝なるは、尊師の認知プロファイリングより精度が高いよな。 >>429
ただ堀口くんが子供の頃暮らしてる場所をかいてて家が病院なのも書いてて堀口が該当する場所に一つやからな… なるくんは自室のテレビよく映してるけど、それがAmazonで買った商品なのかな？
あと暇さんはなる君と面識あるんだよね
F君の顔見て即座に否定できるはず なるがYoutubeで顔出しすればいいんじゃね？
Twitterでもいいけど。 いま堀口くん、なる(と暇空)に巻き込まれて一番被害を被っているのは藤澤くんなんだよなあ。なるくんはそこんところ分かってるのかな というかお前らＦくんの実名ナチュラルに出しているけど大丈夫？
無関係な第三者がなると結びつけてＦ君の名前だすのは得策とは思えないが そもそも堀口の優先事項はリーガルでの勝利そのものよりも暇なるにダメージを与えることなんじゃないの
暇は仁藤にやったことをミラーリングされてる感はある >>488
なる君がなりすましている名前だよ
同姓同名の別人はいい迷惑やな >>488
藤澤自身が実名垢でツイートして反応してるし、別に問題ないだろ。
法的に問題になるようなプライバシー侵害とか名誉毀損をしてるわけでもないんだし。 86は「Aが行動した原因」を欠けさせているよね🤔
>>488
86の言うYを指摘してるだけでギリギリセーフかな？
まぁわいはリーガルタップダンスをする気にならないから出さないけど😊 なるくん藤澤なる人物になりすましてたなら最悪では？
なるくんは藤澤さんに訴えられても仕方ないのでは？
一体なるは何ペガサスだよ
堀口くんは一言もなるが藤澤だとは言ってなかったのにこの藤澤なる人物は何故自分がなるとは別人であるとなると間違われてることを否定せずに自分になりすましてたなるのことは無視して堀口くんに腹立ててるんだ？ むしろ藤澤くんの名前を出さないとなるくんと区別できなくなるやろ >>493
トランス女性であるなるくんの恋人だったからだよ トラブルを起こしてるのは堀口くんではなくて、藤澤翔馬さんになりすましして迷惑をかけて女性支援団体に誹謗中傷しまくってるなるがトラブルを起こしまくってるんだが？
藤澤翔馬さんは堀口くんと共に自分になりすましをしたなるを訴えればいいのに >>488
なるが名前を使っているのだから文句はなるに言えばいい >>485
それやれば1発で堀口くんのことを否定できるな >>501
なんの関係もないお前がなるとFくんを同一人物呼ばわりして良い理由にはならないねそれ
というか実名だす必要もないんだから念のためイニシャルで語った方が安全なのは当たり前だと思うんだが
お前らって無駄に勇気あるよな ショウマがなるって名前なのキモすぎるな
もちろんなるという名前にはケツアナを水原に差し出しますって意味合いがある女房的フレーバーなんだろうが
それにしてもなるて。 藤澤翔馬単体でも実名でツイッターやってんのに本名出して何の問題になるんだよ
藤澤翔馬
藤澤翔馬
藤澤翔馬
藤澤翔馬
藤澤翔馬 例の人がああいう作戦でやるとしたらこんなところで名前を出すのは危ないよ
ここには偽カルピス君みたいなツイッターで活動している奴もいるかも知れんから言っとくけどどこであれライン超えはするなよ ここはなるくんが顔出し、念のためほくろの位置なども確認できるよう全裸で配信し、某氏とは別人と証明するしかない 暇空尊師は藤澤翔馬さんとなるが別人かどうか断言出来るのでは？
暇空尊師は嘘をつかないお方ですから。
暇空尊師から藤澤翔馬さんはなるくんとは別人だから迷惑をかけないようにと一言あればいいのでは？
そして暇空弁護団の弁護士もなるくんとは100万円飲み会で会ってたはずだから暇空弁護団の弁護士もなるくんと藤澤翔馬さんが別人かどうかを断言出来るのだから藤澤さんは暇空尊師とその弁護団の弁護士に証言してもらったらいいのでは？
いずれにしろなるくんは藤澤さんに迷惑をかけていて藤澤さんが警察に出向く事態になってるのだから藤澤さんに謝罪するべしです。 >>454
ほんとこれ
こいつがやれる事はひたすらすっとぼけることだけなのに
何普通に触ってるんだよって話よ >>504
お前にとってはあまり気分のいいものじゃないかもしれないけど、特に問題はないからな。
なる自身が藤澤と結びつくものを出した。
藤澤が実名垢で堀口が加害者だーとかいうツイートをした。
という流れの中で、なる＝藤澤？という話題が出るのは自然だし、プライバシーを侵害してるわけでもないし、名誉毀損をしてるわけでもない。
藤澤はこのスレ住民を訴えようとしても無理だよ。 なる、本当に無神経だな…晒されてる藤澤さんに気を遣えよ >>515
暇空さんと一緒に「良いではないかあーれー」プレイ配信も企画中 >>486
ハッキングでもしているのか？
よく判るよな >>516
素人判断の大丈夫はなにも大丈夫ではないという事を肝に命じておいた方がいいよ 同じ年齢で同姓同名ってだけでなかなかいないぜ
年齢が違うならともかく >>522
有識者高橋大先生に聞いても同じ答えだと思うよｗ 嫌儲でペガサスじゃなくジェミニのサガとか言われてて草 キヨテルキヨテルキヨテルみんなが笑ってる
探偵なんだぞ金持ちなんだぞ ウォッウォウォッウォ
キヨテルキヨテルキヨテル全開 なぁなるくん
おかしな一日元気だぞ～() >>516
いやだから例の人は一連のツイートでなるではないと明言していない意味はわかるか? だってなると同一人物だと勝手に判断してF君の実名だしているんだろ？
もし違うのならお前らどうするの？どう考えてもマズイと思うが >>488
むしろいままでは差し控えてたけど、本件について本人が意思表明したんだからそれに言及するのは妥当じゃない？
ていうかなるのツイッターやブログ、それとFさんのnoteを精査して、同一人物ではない証拠を見つけてあげたら彼も喜ぶんじゃないかな🤗 >>523
氏名
年齢
居住地
出身県
出身大学
ここまで同じだと…ねぇ。 のんびりしてると堀口くんが追撃してきそうなんだよなあ もし違うならっていう仮定を持ち出した時点でなんの意味もない主張だってそろそろ気付いた方がええで まあ堀口くんの今の芸風学生相手には聞いたかもしれんが
ガチでリーガル勝負してくる相手には効かないからきついよな 別人だとも言ってないし別人設定なんてどこからきてるの
またこのスレ民へんなもん霊視してない？ じゃあ同一人物か賭けてもいいぞ
同一人物なら1億よこせよ暇アノン >>533
同一人物だなんてなんの確証もないぞ
まあリーガルタップダンス踊りたいのなら勝手にすればいいけど
俺はFくんの実名出さないよ >>537
どうやってそれを証明するの？
ンダァオでは証明できないが >>533
本来ならなんの意味のない主張だったのに堀口君自ら難易度を上げたんだよ
なる君の開示に失敗したら即終了というところまで
そうなったら逆になるくんとは無関係と主張する例の人に訴えられるかもしれん 実名垢を動かした以上堀っさんと同じ土俵に上がったことになるわけだが本人は匿名のつもりでいるからその事に気付かず実名だしたら訴えるぞと脅し続けてるのね 違う点を挙げるとすればなるくんはcore30企業の正社員ってところ 若草/BOND/ぱっぷす/Colabo関連総合★834 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1683682746/
いやこのスレ恐怖だね。決して書き込んではいけない魔の巣窟 >>542
違うと思うよ
リーガル宣言することで余計なことしたら裁判で死ぬぞお前と言ってるだけだろ 別にこのスレ民はリーガルタップダンスを踊ってるわけじゃない。
地雷原タップダンスを踊ってドッカンドッカンやってる尊師＆なるを実況してるだけという感じだな。 このスレのほうが恐怖だよ、書いてあること読まず書いてないこと霊視するし個人情報連呼したり中傷したり嫌儲よりやばいだろ Fくんとなるの関係なんて実名出さなくともいくらでも語れるだろ
なのに実名バンバン出して完全に同一人物前提で語る
お前らって自分からアウト方向へ進んでいるよなハッキリ言って馬鹿だと思う なんか喚く
↓
否定される
↓
スレ民を罵倒して捨て台詞
の繰り返し何回やるんだよ
少しは工夫しろよ 実際のところ、F氏＝なるの同定が失敗したとしても、堀口氏としてはなる一味に受けた被害を考えれば社会的には情状酌量の余地はあるし学生という身分的にも失うものはそれほどないよね。
社会的にはF氏に謝罪と賠償すれば終了な気がするし >>550
今の段階では堀口くんがリークによってなる君認定したFさんの個人情報を特定してFさんの職場にお問い合わせフォームから通報しただけだぞ >>544
高齢者多そうだよなあここ
自分の親がこうなったら本気で泣きそう >>553
個人情報流さなくても弊社にそんな社員はいませんと回答するわな >>561
しない
お問い合わせありがとうございます。
だけだよ ふつう取り合ってくれない。
だから不動産の確認とかでかかってくる時は
先に言っておくだろ なる君に関する堀口くんの主張がほぼネット探偵とリークによって構成されてることをまず知っておかないと
いちばん重要なのはなるくんを正式な手順を踏んで開示することであってパフォーマンスではないんだよ >>560
なんなら過去スレで旧なる垢に絡む大学時代の同級生ツイートまで掘られてる
つまりなるの過去を追ってもFとの繋がりが出てくるので実際はかなり詰んでる状況 >>566
１９９１年生まれの岡山理科大卒の藤澤君って２人といないよね。 >>487
多分自分の事のように分かってるんじゃないかな？
何となくだけど ID:aXaFtlR0d
警鐘かと思ったらダメージコントロールでした >>569
名前を出すだけでどういうリスクが有るのか全然説明しないのな。
単に名前が出ることを嫌ってるとしか思えない。 >>569
まあ開示されてから泣き叫ぶのはお前だけどね
俺は実名出していないから F君のあの書き込みすら別の第3者に乗っ取りの可能性もある
本当にF君本人なのかはわからない >>574
そりゃ実在の人物の実名をネットで誹謗中傷している人物と同一人物だと言えば名誉毀損になってもおかしくないと
ここまで言わないとわからないの？ >>575
本人が「なるじゃないです」って言えばよくない？😅 Fさんが堀口くんを仮に訴えるとしたらなる君の正体を争点にする必要はないからな >>577
まず同定しないと訴えることすらできんやろ なるじゃないです、とわざわざ言う理由がないよ
コラボだって領収書公開する理由も義務もないから対応しなかったでしょ このスレなんかよりも高橋の方がよほどライン超えを誘発させる発言をしてるよなあ
宇佐美といいアイコンのニヤケ顔とセコい動き方がムカつくわ 現時点では、本名・山田太郎が、「藤澤翔馬」というアカウント名でTwitterに登録していただけかもしれないので、「藤澤翔馬」というTwitterアカウントについて言及しているだけであって、本名・藤澤翔馬なる人物について言及している訳では無い。 >>575
なる＝藤澤ぐらいの書き込みで名誉毀損にも侮辱にもならんぞ。
「これこれこういう名誉毀損ツイートしたなるという人物が藤澤だ」というレスがあったなら別だけど。
単に、ネットのあるアカウントの中の人がこいつじゃね？というだけじゃ無理だよ。
有識者だってそういうはず。 同一人物じゃない可能性をネタじゃなく真面目に探してる奴がいるのはすごい ＝にするだけで誹謗中傷扱いとか、どれだけ悪人なんだよその人は
はよ逮捕してね 小学校低学年くらいまでなら許されるレベルの浅はかな言い訳を、いい歳した暇アノンが必死に唱え続けてるのは、正直悲惨極まりないな >>582
やめたれ
堀口くんが可哀想
なるがここが病院じゃねというのも
実はなんもリーガルアウトでないからね
と言ってるのと同じだから
それはただしいけど シンプルに言うとこう言う事でしょ
40 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-YYNr) sage 2023/05/10(水) 10:15:10.67 ID:Q7azwYhEr
俺になりすましたなるがいたから堀口くん訴えます👈🥺 「名誉毀損をしてるなると同一人物とされた！名誉毀損だ！」という主張を藤澤がするとして、その大前提はなるが名誉毀損しまくってるとんでもない奴だと言わなきゃならないわけで、そんなのまずありえんだろ。 >>588
だから堀口くんのなるが！も通用しないわけだよわかるか？
ない頭でも >>583
ネタみたいな話なのにその点に関してF氏がノーコメントを貫いて堀口くんが開示失敗したら同一人物かもしれないしそうじゃないかもしれないで終わるんよ マジで
ﾜｯﾁｮｲ 16c3-CYMO
がいうことは正しいがそれは堀口くんにブーメランなんだよね
実家晒された恨み許さない！とかいってるけど
それはなんの罪でもないと同じ >>587
そうだよ
堀口くんがやってたネット上での情報小出しと匂わせが最悪の形で作用することになる >>582
名誉感情の侵害なら同定も必須ではないぞ
裁判でどうなるかは分からないが開示はされるだろう
この場合だったらむしろ例の人となる君が同一人物のほうがまずいな、違うことを祈るしかないなw まだ三途の川を渡ってるのに気づかないんかペガサスw
遊覧船にでも乗ってるつもりだろうけど
それは幽覧船kazu1だからな？ >>589
堀口の主張が訴訟で認められるかどうかは、なるの堀口に対するツイートなどを全部把握してるわけじゃないからなんともいえないけど、少なくとも訴訟提起できる程度には本人情報が集まってるから、後は訴訟でやれって話だろ。
藤澤が「俺はなるではないので訴えないでください」といったところで、堀口としては「そんなん知らんがな」で訴訟提起すればいいだけだし。 なるを堀口くんがやつけるならリーガルバトルとして
なる＝藤澤をなんらかの形で取るしか基本的になく
それはホビッチョ呼びからのプロバイダー開示くらいしかないのよ
そしてそれはかなりハードルが高い
なんでなる有利なんよね つーかホッリホリはなると暇空に関しては100%刑事狙いって分かってない奴がずっと居着いてるな
何故か赤いボタン押して開示されちゃったらなるの負けみたいな事言ってるゲーム脳がいる >>595
訴状でやるならそもそも訴状を本名と住所に送らないとできない
さてできるかというとこから 嫌儲にも大量にいるけど昨日の堀口くんの一連の動きを無邪気に喜ぶ奴らがいるのが本当に理解できない F君の名前につっかかる人はこっちに行け
それで前に暴れてこのスレ立てたんだろ
Twitter訴訟対戦観察スレ
https://rio2016/test/read.cgi/twwatch/1680261858 開示できると思ってるということはなるくんの存在が名誉毀損レベルってことを認めてるのと同じなんよな
なんだ自覚はあったんだなって少し安心しちゃったよ >>599
本名は藤澤で住所は勤務先がわかってるならそこでいいから、発信者情報開示しなくても／できなくても、これらがわかってるなら可能。 書き込んだ前後のログインip がロシアや北朝鮮としたら
日本のなるくんがどうかいたんだ？
なるくんはわかんないっぴ連呼するだけで開示失敗したら勝てるぞ 暇空弁護団が5chの開示一つできない連中だとわかってるのに
今更開示するぞと脅しても意味ねーだろ
やれるもんならやってみろや F氏はなるであるともないとも明言していない
堀口君はなる=F氏であることを正式な手続きを経て確定させる必要がある >>606
極端な話、同定は訴訟の審理に入ってからの争点だから、訴状提出～送達段階では訴状に書いてあればOKで添付資料とかいらない。
送達先住所の勤務先に藤澤がいることが確認できて、会社が受け取ったらそれで問題ない。
俺はなるじゃない！と主張するなら、裁判が始まってから争う話で、同定の証拠はその時点で堀口が出せばいい。 >>610
ほーん
なら俺の開示もやってみな
できるもんならな そう言えばTwitterブルーの電話番号の件だけど5simとか言う海外の匿名SMSを有料で認証できるみたいだね
これ使われていたら詰みではないか？仮想通貨で払えるみたいだし
https://otikoboren.com/5sim-sms_security/2266/ >>601
ニキにはどれくらいの社会経験があるんや？リーガルバトル歴戦の勇姿とか？ >>611
だからそれ会社が個人情報無視するような🅿マークすらないとこ以外不可能よ そういえば暇空弁護団ってなるとも顔合わせしてるんだよな
誰か公式垢でなるは藤澤翔馬君ではありませんと発言してみたら？ >>611
あと会社が受け取ったら問題ないはない
会社が破棄した場合に効力はないから >>613
そもそも当初からホッリホリは86番の情報に関しては内通者がいますって明言してるんだからまずはWeb以外の現実世界を優先して警戒しろよw 藤澤宅に訴状が届くのはもう確定事項だろ
別人匂わせはそれを1日でも遅らせようって悪あがきでしかない >>604
何いってんだよ、、よく読めよ
このスレ民は例の人となる君を同一視してる
この状況でなる君を中傷してるんだからそれは例の人の個人情報と結びつけて攻撃してることになる
実際に前後の流れや経緯も判断されるんだから、知りませんでした、同一人物とは思ってませんでしたと裁判で言い訳しなきゃいけなくなるんだぞ >>615
個人情報保護法やＰマーク取得上は何も問題ない。
訴状の送達って法律の手続きに従うから規制の例外に該当するし、会社は受け取るだけの話で何らかの情報を外部に流出させるわけでもない。 なるが藤澤とかどうでもいいんだよ
権力で捻り潰されるだけだからな༼;´༎ຶ ༎ຶ༽
クソ焼き君も大人しくなってどうしたんだい？w😄
ケンカ売る相手を良く見ろやゴミが ここ見てる小沢弁護士！
なるは藤澤翔馬君なんですか？別人ですか？
そこんとこよろしくお願いします！ Fくんの実名なんか出さなくともこの話題は語れるのに
本来抱える必要のない訴訟リスクを自ら抱えに行く
無駄な蛮勇意味のない勇気と言わざるを得ない この人はかなり攻めてると思う
twitter.com/lautream/status/1656051559523061765
twitter.com/lautream/status/1656033366599417856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>620
なるくんを中傷？
ここの書き込みのどの辺が中傷に当たるの？
もしかして悪く言われたと思ったら全部中傷だって思い込んでしまう人かな？ >>617
もともと訴訟手続上勤務先送達って想定されてるからね。
会社が破棄しても送達ができたなら訴訟は進む。
本人が訴訟で争うチャンスを失ったのならそういう会社に勤めてるやつが悪い。 >>619
まあ、なるや暇アノンがいくらSNSでわめこうが、5chで1日千レスしてようが、藤澤宅にお手紙届く手続きは秒の遅れも生じないから、本当に無駄なあがきなんだよなw 中傷だと思ったならとっとと開示すればええやん
ここでウダウダハッタリかましてても意味ねーぞ >>621
訴状を会社が受け取っても当人に受け渡されてなかったら無効だよ 俺はとめないぜ、もっとやれ盛り上がろう
コラボは進捗ないしネタも他にないしな
事実と異なることは指摘させてもらうがね >>631
公示送達も知らずに話す、恥ずかしい暇アノンの鑑 そもそも訴状の「特別送達」は
原告として，被告（や法定代理人となりえる家族）が訴状を受け取らなければ訴訟が始まらないから >>58
そのくせ暇空支持者は暇空がWBPC問題でまだ表に出していないデカい隠し玉があるって思ってるんよな なんや社長やないか
ﾜｲｰﾜ2とｽｯｯﾌﾟを行き来するの分かりやすいな 本人かどうか確証が無くてみんな慎重だったのに、なんで自分で答え合わせしちゃったのw
一晩明けまたらフリー素材化しててびっくりだよ。 >>638
いわゆる、深遠なるプラン論ってやつさ
20世紀にアメリカの調査で確認された、カルト集団おなじみの思考 >>627
逆に聞くけどこれとかお前の中で中傷じゃないの？論評の範囲なのか？
506 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H0e-G8u8) [sage] 2023/05/10(水) 11:27:56.03 ID:fFBR5lJ9H
ショウマがなるって名前なのキモすぎるな
もちろんなるという名前にはケツアナを水原に差し出しますって意味合いがある女房的フレーバーなんだろうが
それにしてもなるて。 >>639
彼は頭の悪さでもわかりやすいから、もう今更ID切り替える必要ないのにね タマナシすみません！
要は開示が通ってれば堀口くんの勝ち、通ってなければFくんの勝ちってコト？ 86アウト民も堀口アウト民も大概自分の願望ばっか書きすぎなんよ
DD論じゃないがそれぞれ言ってること変だぞ >>644
ひでー中傷だな
藤澤翔馬君は早く開示して！ だから本人じゃないならそうです藤澤がなるですって言っとけばノーダメじゃん
自分で大騒ぎして特大ヒットマーク出してんじゃん
頭加計学園か？ >>642
そういう問題じゃないw
そこからしか来ないと思ってるんか？w
人間が直接迎えにきてくれるぐらい想定してくれよペガちゃん༼;´༎ຶ ༎ຶ༽ >>646
そうです！
堀口君が開示さえ通せば勝てる！
送りつけ嫌がらせの主犯扱いされた！！！ってところはわからんけど >>651
開示命令の要件からして、まあ通れば勝てる
何せ、名誉毀損の成立要件と事実上同じだから 藤澤翔馬君は中傷書き込みをどんどん開示すべきだと思う
我々はその姿を心から応援するものです >>645
俺は切り替えと文体で判断してるわ
切り替えさえなければバレないのに何故かやっちゃうのよね
昨日は文体で判断したら、社長じゃないと別の人に怒られたが >>656
なぜかバレないってそりゃもう海外から戻ってきて職場にでてるんだから切り替わるだろアホスケ >>651
サンガツ 通せば？通れば？
ここにいる識者は開示はまだ（期間が早い）って認識なん？
>>649
変なおじさんかな？>そうです藤澤がなるです >>656
なんか知らんが「同一視するな！！」って「関係ないﾜｯﾁｮｲの人が」怒り出す奴いるよなこのスレ
多分そいつは同じ奴 いつもなら喜々として煽りに来る暇空が静かだしなるの端切れも悪すぎるだろ
どうしちまったんだい？ >>660
昨日そもそも俺はそんなことかいてないのでべつじん
昨日は会社にも出てないしパソコンでも書き込みしてない 開示通れば堀口の勝ち
通らないと長引くけど堀口の勝ち >>660
それ俺のことだと思うが「社長と漫画家を同一人物だと喚く」「ワッチョイ下4桁が一致するがIPアドレスが違うのに同一人物だと喚く」
こんなバカはツッコまれて当然だと思うんだけど 86は暇な空白チャンネルを捨てられないだろうし詰んでる気がするよね 暇空も「堀口の野郎、なると藤澤翔馬を同一人物だと思ってやんのwww」と
擦り倒してほしいよね
憎っくき堀口を攻撃するチャンスだぞ 社長すっげーわかりやすいじゃん
基本逆バリというか反対するために妙な理屈こねた意見しか言わないから
それで突っ込まれると最後のほうは理屈も語彙もなくなり１行レス >>644
で、このスレ民は皆このレベルの書き込みをしてるんか？
その回答では頭の悪そうな一書き込みをピックアップしてみんなが中傷してるんだと言い張るようなもんやぞ
もう少し自分の主張をだいじにしろよ >>666
ワッチョイ被ってるって言われてるのお前ちゃうやろｗ >>666
突っ込みが「それだけで同定出来ないだろ」「同じとは限らないぞ」
なら分かる
でもお前(多分)は「別人だ」と断言するからそれはそれで突っ込まれて当然
お前もおかしい ブログの内容が一致してるしなるの前垢とも繋がりがあるんだぞ これで別人主張するのは無理無理 よくよくみると藤澤のツイートはなるであることは否定自体はしてないんだよな なる君のツイートをホビチョで検索するとヒットしないんだが全部消したか？ 尊師はツイートがバズるのは18時🥸とか言ってはずなのに最近どうしちゃったのさ😭
なるくんのこと言及したらきっとインプレッション爆上げだよ😭 渥美弁護士のシュレッダーが壊れたのか、これは何の予言かな >>672
なんで？実際今いる社長と昨日暴れていた漫画家ワッチョイ違うから別人だろ？
昨日も下4桁ワッチョイが合致するから同一人物だ！喚いているバカがいたけど同じ下4桁を持つ奴はこのスレに3人いたし
しかも全員立場が違うから明らかに別人だったが >>675
かなり消してるよ
本人も前からマメに消すって言ってた まあ相手に落ち度があったなら尊師が黙ってられるわけないんだよね
熟慮とは縁の無い早漏っぷりと思い込みの強さからくる行動力こそが尊師の全てだから >>664
長引けば長引くほど、なる側はカンパを集める口実ができるし、堀口くんには負担だけがかかるからからなあ。それだと試合に勝って勝負に負けた状態になる。 ツイ観もなんgもみんな怖いんだ。助けて…助けてよなるくん🥹
またいつものように嫌儲をバカにしてよ！🥹 >>677
あいつピアスがさあと匂わせ大好きだからシュレッダーがペガサスなんじゃね >>644
横からやけどカタカナで誰かわかんなくねッピ？🥸 >>673
F君はなると別人であると主張しなくてもいいのよ実際F君名義の垢ではそういう主張は避けてたでしょ？
一方で堀口君はなる=F君を法的な根拠に基づいた方法で証明しないといけない >>670
ひどいの一例だしただけだけども
皆がこのレベルかどうかなんて話をしてないしすりかえないでくれる？
中傷はあるかないかでいえば有ることは間違いないし、お前がそれを誤魔化そうしてることその書き込みに気づかないくらい読めてないことが事実だよ
話はそれで終わりな 7日以上前のツイートは全て消える設定らしいが全部魚拓取られてるだろ
示談かネット辞める方が賢い気がするが
頑張ってくれた方が盛り上がるんだよね 尊師人気も終わりに向かいそうやね
金魚の糞扱いされていた側近に主役を取られて、余計な事は言うなと言われているかのように萎縮
こうもキャラ崩壊しちゃうとね >>683
リンク先そのまま貼ると弾かれるんや😅すまんな😅 一般論として謝罪もなく無言で投稿消すのは証拠隠滅扱いされる場合があるから慎重にな 堀口は「なる＝藤澤」とわかるようなツイートしてないのに数年ぶり実名垢で反応してしまったのが決定的だったな。 >>675
10日経ったものは無条件で消してるよ😅 なる君！
今ならアカウント削除して堀口と示談すれば君が藤沢くんかどうかはグレーにできるで！
未来ある若者が潰れる姿は見たくないんや😭😭😭 消すとか消さない以前にそもそもそんなこと書くなよって思いました
君らも気い付けなよ 192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-iD0W)[] 2023/05/10(水) 12:36:53.86 ID:YoebSxnVa
前スレの765が言ってる通り仲間全員って書いてるからそのまま読めば弁護士はなる君と会ったことあるっぽいね
弁護士は偽証出来ない
つまり暇空弁護団が裁判所で証人として呼んで「なる君とペガサス君は同一人物か？」という質問に答えて貰えばいいのか
そんちの仲間はなる君と弁護団だけと何度もアピールしてる
たしかに、俺の仲間はなるくんと弁護団で、それ以外だと連携してるのが川松都議とかなわけで、それがはいってないのに気づけなかったのは寝ぼけてたな 朝は弱いんスよ
himasoraakane/status/1614814617951408132
一回の食事で人生3位の支払いですね
一位 ロマネコンティ1982
二位 ロマネコンティ1999
himasoraakane/status/1620483603582062592
ネタバラシすると僕の仲間全員一回顔合わせしようってことで上野のせんべろにあつまって乾杯した会ですよ
himasoraakane/status/1620660118168952833
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683689052/192 >>696
俺は行った先の地名しかツイートしてないから平気 今の時代ヘイトスピーチYouTuberとか道はあるからな
多様性や >>693
疑惑が真実にクラスチェンジした瞬間だったね。 >>700
5chでペガサスだなんだの言われてたのを、堀口も言ってかのように勘違いしてたのかもな。 >>693
このスレでなるくんの表垢のnoteを匂わせた人いたじゃん？
で、わざわざ嫌儲にまで輸出して拡散させてたよな
先走ったやつらが堀口君が出した情報と組み合わせてなる=F君だと騒いだ
それをひょんなことから知ったF君が驚いて調べたら堀口とかいう人がなるという人物を送りつけ犯扱いしている
なるくんのことは許してやってもいいが堀口だけは許さねぇ訴えてやる！っていうストーリーも作れるんだよなぁw >>703
少なくともnoteに関しちゃ堀口一切関係ないからそこで責めるのは無理 >>693
何年も放置してたのになんで自分が槍玉に上がってると分かったんだろうな🤔 >>685
シュレッダーは5月1日のツイートだから流石にそれはないよ、ネタだからあんま真に受けんといて >>702
挙句にECサイト云々の勘違いもあるし
嫌儲監視してたけど身バレスレは怖くて見てなかったんだろうな 藤澤垢を放置して知らんぷりしてればまだマシだったろうに反応しちゃったからね 悪手にも程がある >>705
暇アノンに共通する特徴として、5W1Hをうまく把握できないってのがあるよな >>703
今回の騒動を知るってなる＝ペガサス疑惑なんてよっぽど興味があって５ｃｈをチェックしてなきゃ知りようがないと思うのな。 >>631
訴状って、送った瞬間に受け取ったと見做されるんだよ。
受け取れませんでしたは通らないんだよ。 >>693
堀口さんが藤澤さんの所属企業とその親会社に通報したのが発端でしょ？藤澤さんが反応するのは普通でしょ 小沢弁護士は藤澤君となるが別人だと早く明言してあげるべきだと思う >>716
反応の仕方としては、まずは自分騙ったなるに矛先が行くだろ >>715
そんなわけねえだろ
間違った住所の間違った氏名で送ってもそう判断されるのかよ 藤澤さんの立場で考えたら、突然所属企業に誹謗中傷の加害者として通報がいったってことでしょ。そりゃ反応するでしょ >>716
じゃあ藤澤くん会社で呼び出されたって事になるじゃんウケる🤣 >>718
それは昨日の時点ではわからないのでは？堀口さんの証拠ツイートも黒塗りだったし >>721
あんな通報されたらそりゃ呼び出されるでしょ >>715
付郵便送達は居留守がわかってるときに使う手続き。 訴状が送っただけで有効はやばいだろ😨
受取拒否しても無効なだけだぞ 堀口のツイート単体だと個人を全く特定できないと思うだけど気のせい？ >>720
会社へ通報が入ったとは書いてないからそれも不明だよ >>727
昨日堀口君はなる＝Fさんだと言える根拠があると言っちゃったからね >>722
昨日の時点で分からないのに堀口くんの学習院云々は何故か分かるのか… 見えてる情報から別人はないだろうなとは思うけど、法的に同一人物って取れないだろうから堀口君やらかしたなとも思う >>730
勤務先に問い合わせなら名指しだろうから「仄めかし」じゃないじゃん 件の人物は通報先にお勤めってことでいいのね
堀口君はなると思わしき人物の勤め先に通報したんだけど >>720
会社が「通報者はH」って教えてくれたのかなぁ？ >>732
それFさんアカウントが反応してから引用RTででしょ？
それより前になんかツイートしてた？ >>734
法的というか訴訟で同一人物認定されるに十分な証拠はあるよ。 >>734
何かしらの切り札があるんじゃない？
わいは匂わせもホリッも危ない方向に寄ってるなとは思うけども😅 >>615
Pマークとか関係ない。
会社は社員宛の郵便物は本人に届けるだろ。
会社は郵便物の中身まで見ねえよ。
青識だって、裁判の書類を職場で受け取ってるそうだぞ。 >>688
誤魔化そうとしてる？
俺はお前さんの主張が正しいかどうかを証明できるよう質問することでサポートしたんやで
最初に述べた主張では当然根拠が薄いから中傷の例を出してもらうことで主張に厚みを出せるようにしたんや
でもお前の回答は自身主張を弱める(対象が限定されて主張する意味がなくなる)ものやった
だから自分自身の主張は大事にしろやと言うたんやで 高橋弁護士助けて😭😭😭
なんとか堀口にイチャモンつけてくれ！ F氏となる君が別人で、もし俺がなる君だったら否定も肯定もせずプークスクス🤭しながらどうなるか見守ると思う お前ら裁判官じゃないのによく同定できるできないって判断できるもんだな >>746
別人である可能性が限りなく低いからね🙄 >>737
違うって堀口さんは藤澤さんの勤め先に通報したんだよ 近畿在住男性が判明してるから開示も済んでるのかもしれないしなんとも言えんな >>742
それはそう
普通に会社宛てに親展の郵便物届くし >>747
言葉が足りなかったな
「実際の裁判で」同定できると「みなされる」かどうかはここの奴ら誰にも分からんはずだろ？って話
なのにできるできないとほぼ決めつけたがってる奴多いなあって話 >>719
勤務先は分かってるんだから間違えないって。 >>748
Fさんを特定したこと
なる君を特定すること
これを切り分けて考えられない人が多いんかな >>753
それはなる＝Ｆくんという前提があっての話だろ
そしてそれは開示しないと確定しない >>720
なるほど、例の通報が効いたってことか。 会社に言われてもその時点では会社内にしか情報が出てないのにわざわざ表に出すメリットはF君にはないんよな
じゃあなんで言及したかというとこういうところを常時見てた他ないんよな >>754
アノンさん達は裏取りもせずハンコで騒いだのに…😭😭 ちょっとだけ疑問なのは、出てる情報が事実ならあの会社なら情報委員会が設置されてて、
部門長クラスに繋がりがあるなら内容的に内部インシデントになって情報委員会→該当者ヒアリングって経路になると思うのよね
なんで公式のお問い合わせフォーム使ってんだ？と >>759
堀口くんもあれだけ堂々としてるから出してる以外の証拠もしっかり握ってそうなんだよなー もし開示が通らなかったら、堀口さんは「なる」じゃなくて藤澤さん宛に訴訟を提起することになるんでしょ。それでもまだ堀口さんが圧倒的に有利だと思うけどね >>759
そら当事者は当事者にしか見えないもの持ってるから話は別よ
どっちサイドだとしてもな
俺はスレ民アホだなって話しかしてないで ツイ観民・ケンモミン
「同定されたらヤバい！なるが！」
その他
「同定されたらヤバい！堀口君やスレ民が！」
同じ事象なのにお互い認識が180度違うのおもろいな >>761
堀口の知り合いが部門長じゃなくて、知り合い知り合いが部門長だからな。 >>738
コンプライアンス部門は、
通報者の情報は対象者には伝えないよ。
もし伝えたら、それ自体がコンプライアンス
規定に引っかかるし。 >>765
訴えられた藤澤が「俺はなるじゃない！！」と必死になるだけ。 >>693
悔しくてなのか、会社の人に変な人に絡まれてるんですっていう主張をしておきたかったのかしらんが
この件からは遠い、堀口の大学の話には詳しくて、なりすましの方のなるには触れないって無理があるわな >>764
「なるが藤澤くんの名前生年月日趣味経歴を10年以上コピーし続けてなりすましていた」と考えた方が自然だと思ってんの？大丈夫？ 悪手を打ったというか悪手しか残ってないだけなんだよな >>768
告発者も普通なら誰か伏せられるしコンプラなら余計伏せられるよな >>769
？法律要件が成り立たなければ売ったは棄却されるだけだが >>768
そういうことよな
だからF君は暇と完全無関係なら知るはずのないことを前提に主張を始めてしまっている
まるでこの件に最初から関心があったかのようにな >>768
なる的な考え方をすると、Fが勝手に堀口がやったと思い込んで警察に相談したとも言えるわな >>756
間違っているなら裁判所でそう主張すれば良いだけ。 >>779
だからF＝なると確定していないのにどうやって訴状送るんだよ >>771
>>773
「スレ民個人が内心そうだと確信する」のは100パーセント自由
そうじゃなくて「実際の裁判で裁判官がどう判断するかなんて分からんだろう」って話をしてるんやで
一応言っとくと堀口やべー終わったーって言ってるスレ民のことも当然おかしいと思ってるからな？ >>761
堀口君は直属の上司とは言ってないからね。知り合いの部門長はF氏やその上司と面識が無い可能性があるよ。だとしたら部門長の立場からしたらこんな面倒な事を押し付けられたくないからフォームにどうぞしたんじゃないかな >>774
良手はあったで
F君としては一切発信しないことや
情報発信をしなければ間接的にしか情報は得られんから沈黙を守るのがベスト
でも性格上黙ってられんかったんやろな
ワイもまさかF垢動かすとは思わんかった >>780
原告はコイツが被告だ！と決めれば訴状は送れるよ。 >>761
外部の人間が問い合わせるパスが
そこだからだろ。
堀口がその会社のコンプライアンス
委員会の窓口を知ってる訳もなし。 >>786
送って別人だったらどうすんだよ
ハッキリ言ってお前の言っていることは信じられない この騒動関連のスレの人々
自称冷静な人や自称中立な人に限って1人で大量にレスする…
多弁になるお年頃なんか なるさんは何故Fさんのスクショを貼ったのか、どうやってスクショを手に入れたのか教えてほしいな >>789
別人なら藤澤くんが反論すればいいだけやで F君の文体や三点リーダの使い方もそっくりだし
どうして反論しちゃったか考えると
86なんやろなぁ←コレが一番しっくりくる いつもどおり暇アンチの期待通りの結果にはならないだろうね今回も >>789
期日に法廷で「別人です」反論すればいいだけ。
以後はそこが争点として裁判が進む。 AがBになりすまし、Bのメアドを使用してホテルを予約した。
Bの元にホテルから予約完了メールが届いたが、B自身は予約をしていないため、Aが自分(B)のメアドを悪用してホテルと自分に迷惑をかけていることが分かった。
Bはホテルに怒った。Aについては何も触れなかった。
藤澤さんのツイートって例えるならこんな感じなんよな >>790
そもそも中立なんて自称したことないが…
暴走してるから色々言ってるだけや
そんなに聞きたくないならNGでもなんでもしたらええよ >>792
なんで無関係なFがそんな労力かけなけりゃいけないの？
お前の法解釈も「F＝なるを同一人物扱いしても名誉棄損にならない」とか言いっぱなしで信用ならない >>778
なるがやった邪悪な診療所晒しとその後の被害の言い訳がそんな感じだったな >>788
それならホリッチョが体よくあしらわれている状態じゃね？
特別対応なんてできるわけないし部門長の対応としては正しいけど >>780
堀口の友人の友人がFの会社の部長なんだろ。
間違え様が無いだろ。 >>799
世の中というか裁判ってそういうものやで。 >>796
その例え話の場合ホテルの関係者がA氏の個人情報を匂わせ小出しにし
無関係の客がA＝Bだ！！と騒いだと言う情報も必要だな >>782
つうか、その部門長は無関係だからね。
コンプライアンス部門に聴取されても何も
答えられないでしょ。 >>803
いやどう考えても無関係な奴に勝手に訴状送っておいて違うなら送られた方が別人であることを証明しなければならないなんて運用がされているとは思えないんだけど >>799
堀口くんとしてはもうなる＝藤澤くんの証拠を握ってるから後は裁判するだけ
無関係なら藤澤くんはそう反論しなきゃいけない
それが裁判です >>808
堀口のF＝なるの根拠ってタレコミだけだろ？ >>801
あしらわれてたら、藤澤がTwitterで発狂して無いだろ。 >>807
そういう運用されてるんだよ。
訴えられたことが不服なら不当訴訟の反訴でもして対抗しろ。 >>809
それ以外も公開してないだけで証拠あるかもよ？ 部門長クラス？の人にはあしらわれてるけど、公式から通報したら結局ってオチな気が >>811
というか本当にそんな運用されているのなら開示請求なんて必要ないじゃねえかよ 暇空アンチって毎回こういう根拠に乏しい希望を見出しては自爆して黒歴史を重ねていくんだよな
ういろう脅迫の時もそうだった >>807
そういう運用なんだよ。
虚偽の請求書で裁判起こされても、
裁判所で否定しなければ、
その虚偽の請求書の金額を支払う
義務が生じるんだよ。 >>813
そもそも訴訟提起段階で被告がどうのこうのといことを審査する手順がないから。
訴状に被告の氏名と住所を書いていればOK。
法人相手なら登記の添付がいるけ、個人相手ならその他被告に関する資料はいらない。 なるなんて多方面から多大な恨みを買ってるから
思わぬところから企業に問い合わせきてるかもね
堀口君だけがなるの敵だと思わん方がいいと思うよ >>812
希望的観測にすぎない
暇空がタコ部屋と生保不正受給の隠し玉握っていると期待するのと同じ でも部門長の立場として、知り合いの友達が社員とモメてるからなんとかしてくれとか言われても困るよな
当人両方よく知らないのにそんなこと言われてもと思うだろ
とりあえず正規の苦情窓口があるんでそちらで、、、としか言えんわな >>814
あしらわれてるんじゃなくて、
その部門長が通報しても、はっきりした
事は言えないからね。 >>818
なんでソース持ってこいというレスにお前の感想でレスするんだよ >>820
>>759
尊師は明らかにデマだと分かるけど堀口くんは分からんよ >>815
開示請求は誰を被告としていいか原告わからない時に明らかにする手続きでしかない。
誰を被告にするかわかってる／決めうちするなら開示請求は不要。
暇空だって開示請求せずに訴えてる訴訟がいくつもあるだろ。 >>827
だからお前はとっととソース持って来いよ >>810
知らんがな
はたから見る限りあしらわれているようにしか見えない
もしツテを使って何らかの圧力を外部からかけたとしたらそっちのが問題だし チンフェや岡くん並の最後の足掻きにしか見えないんだけど擁護派はどう思ってるの？ >>823
内部でインシデントになったら公式フォームのお問い合わせいらないと思うけどね
委員会で対応決めてFさんヒアリングから始まると思うよ >>828
尊師は具体的な反論ですぐデマだと分かってる
堀口くんはただ根拠がないんだーと言うしかない
堀口くんに証拠全部見せてくださいってお願いしてくれば？ >>827
というか暇空は望月記者提訴するときにも開示しているが？
勤務先は開示しないでも分かっているのに 開示請求って訴訟する上で必要な情報を得るための手続きに過ぎないのにそれで確取れなきゃだめみたいな世界観の人いるよな 久々にQ速覗いてきたけどまじでおもろいな 不安気なレスが増えててメシウマ >>831
たまげなければセーフ理論やぞ
堀口君がなるを開示出来なかったらこうなる可能性もあり得る >>833
内部の話ならそうだけど、今回は外部の話だから。 >>840
お前との裁判では無いので全て出す必要はない >>817 >>807
ここらへん、常識なんだけど、知らん人もいるのか？知らんなら把握しといたほうがいいぞ。万一ということがある。
>>見知らぬ事業者から有料サイト登録料支払いの「通告書」が郵送で送られてきたとします。身に覚えのないことなのであなたは無視をするかもしれません。
もちろん、その後何もなければ問題はありません。ただ、ごく稀なケースですが、悪徳事業者が未払金に対する訴訟を本当に申し立てることがあります。もちろん、架空請求は法律的に無効です。とはいえ、裁判所としてはそれが架空請求かどうかを申し立て時点では見分けられないのです。そのため、裁判所で内容を受理され、訴えられた側には裁判所を介して書類が郵送されてしまうのです。
そうした、本当に裁判所から書類が届いた場合には、受け取った側も法律に準じた適切な対応を取らなくてはなりません。そのまま放置したり、誤った対応をとったりすると敗訴となってしまい、本来であれば支払う必要のない金銭を支払わなければならない可能性があるのです。
https://safety-number-check.idc.nttdocomo.co.jp/anshin/detail39.html >>836
Fさんは訴訟費用カンパのお願いはしないのかな？🤔 >>842
俺には出す必要はないがなる＝Fくんだと断定して訴状送るんだろ？タレコミ情報を元に
間違っていたらどうするんだよ？無関係なFくんに労力かけさせるなんて信じられない >>830
>>832
当事者でもなく、事情が良く分かっていない人が通報は出来ない。 >>805
ちょっと違うな
ホテルの予約にはBのメアドと名前が使われていた
ホテル側からすれば予約した人と予約で使ったメアドの主は同一人物(別人だとは分からない)
そしてBからすればホテル側が出してる個人情報はBのもの >>846
間違ってるかどうかは裁判で明らかになる
逆になんで無関係だって分かるんだ？ >>841
だからインシデントになってない、
話したらしい部門長クラスの人には、それが事実なら大変なことだから公式フォームで問い合わせてくださいぐらいにあしらわれてない？ってだけよ >>843
それは本当に自分が訴えられたケースだろ
F＝なると断定して別人だったらＦが別人だと証明しなければならないというケースと全然違う >>849
だから何でF＝なるだと100％確定している前提で話を進めるんだよ >>843
非常に分かりやすいけど、誰かさんはこれでも間違いを認めないんだろうな >>853
ビックカメラと税務署の魚拓、noteからほぼ間違いないでしょ
堀口くんはそれ以外にも何か握ってるような書き方だし >>839
チンフェの時って当時なんJではこんなに別人扱いしてくれるなんJ民はいなかったのに
なるくんのほうが当初のチンフェより信用は上ってこと？ 藤澤翔馬君は会社にタレ込まれたとか一言も言ってなくね？
何を根拠に藤澤君は会社にタレ込まれたからTwitterで発言したんだとか言ってるの？ 民事なんて99%黒に近けりゃどうとでもなる
ラブホに入っただけでなにもなかった、そこで肉体関係をもった明確な証拠を出せなんてほぼ通らないし 会社にYouTubeの副業申請がでてたら
会社サイドこそ確定出来るんじゃないだろうか この期に及んで仮定を前提に主張するんやな
理系やなくてもわかると思うけど仮定や仮説を出すのはその先の結論を見つけるのではなく仮説が正しいことを証明するために一旦そこを正として実証なりなんなりをするのが正しい使い方やで
仮定の正しさが分からんままそれを前提として次の話をしてもそれはただの憶測にしかならん >>862
俺は暇アノンではないが
99％と100％の間には大きな隔たりがある当たり前だが >>847
さっきから何言ってんだ、部門長は通報なんかしないよ
事実だとしたら重大だと思えば社内インシデントとしてしかるべき部署に連絡して対応するだけ
当事者なんだから通報じゃなくて求められるのは具体的対処
今回は別に重大事案ではないと思ったから定型対処したということだよ >>854
散々開示しまくる(=訴状が飛び交う)言うてたのにいざ自分が訴えられそうになると訴えること自体を否定するとかホンマに都合が良すぎる頭しとるで >>846
> 間違っていたらどうするんだよ？
堀口はんが何らかの責任を取るんやろうなぁ。
彼に「間違ってる可能性もあるからやめとけ」というアドバイスしたいのなら、直接本人にすればええやろ。ワイらに絡まれても何も変わらん。 >>857
もう話しがループしているからお前の相手止めるね なるがFという架空の人格を作ってる説がQ速で出てる >>829
訴状の記載事項は民事訴訟規則５３条、添付書類は同５５条に定められてるけど、これが揃ってれば訴状は受理されてとりあえず訴状で被告とされてる相手に送達される。
添付文書には被告が別人かどうかなんてことの確認に使われるような書類はない。
実際の裁判の運用がそうなってるので、ちがうというなら、むしろそのソースを出せ。 >>870
お前のインチキ法解釈なんて全く信じられねえんだよ
ここまで言わないと理解できない？ なるくんなぜかビックカメラ大好きだからな
ビックカメラのせいで名前晒すことになるのほんと草 人狼ゲーム盛り上がりすぎだろｗ
女性の権利とかもうどうでもいいやん >>859
チンフェに対して自分からリーガルバトルしようとするJ民はおらんかったやろ？
堀口くんの場合なる=F氏を結んだ上で争うんだから100%同一人物と確定させる必要があるんや
信用度とかの話ではない >>835
どうやって開示請求したの？
ラジオでの発言でネットでの誹謗中傷じゃないから発信者情報開示はできないし。 >>858
>>866がきれいに言いたいこと代弁してくれてるから読んでおいて 堀口アンチはさぁウダウダ騒ぐ前に法律の教科書どれか読めよ
余命事件で弁護士側が誤って和解した余命信者を訴えてその部分が敗訴となった事例とかあるんだからそのまま審理になるんだよ
ギャーギャー騒ぐなよ >>873
じゃあそんなに違うという確固たる自信があるなら証拠をどうぞ >>883
発信者情報開示請求したとしてもTBSラジオだってところまでしか他ドリルかないからな >>880
余命事件は自分から懲戒請求送ったから住所もろバレだったんだろ？ 暇空VS望月の方には堀口君に対するみたいな文句は言わないのね
やっぱなりすまし20IDアノンじゃねぇのかこいつ >>887
？望月記者に勝ってほしいと思っているけど？それ以上この裁判に言うことってある？ >>887
そういうのは思ってても直接言わない方が面白い展開になるよ 名前と勤務先が分かったらあとは弁護士照会で住所バレるな (ﾜｯﾁｮｲ eb95-JQ/S)
無関係だと言い切る割に反証も出来ないのか >>890
なるがF氏だと確定しないとその情報無意味じゃない？ >>881
なんで部門長が個人情報流出したって思うんやろな
誰の事とは言わずに
副業はOKなのか、会社全体の勤務形態はどうなのか、違反してるっぽいやつがいる場合は報告できるのか
とか聞いただけだと思ってたんやが 堀口くんも言及したみたいだけど、裁判で有効な童貞材料堀口くんがもってる可能性もあるんよね。
これがあって初めて名誉毀損とか成立するか別として、堀口くんがなるくん相手に対よろできる。
そんな感じじゃないの？
医院さらしも、天馬さらしも公開情報紐づけする似たような行為だし
どっちがどうリーバト仕掛けるかによって真逆の結果にもなりえそうに見える 刑事告発するする！記者会見も！って言い張ってまだやってない浅野さんが文化人放送局のメンバーシップ限定ラジオに出るのか
刑事告発まだですか？ 勘違いするような情報って何や
堀口が「持ってる情報は全て出します」とか言ってたんか？
https://i.imgur.com/A0ZeoJ1.jpg >>885
被告にする相手を間違えていて訴えの利益がないという点では法律的に全く同じだが…😅
勅使河原の民訴の教科書とかに誤提訴の話が載ってないだろうか🧐
当事者適格の問題で却下になる場合も考えられるけど🤨
>>888
堀口君の開示裁判がまともに認められるような代物じゃないと思ってるからこんなに吠え続けているわけだよね？🤔
尊師にその疑惑がある望月記者開示についてはなんでそんな納得してるの？😦
どういうアタマの構造してるのか真面目に分からん😰 この話でヤバそうなのは名誉毀損や侮辱云々んじゃなくてカンパ金の取り扱いだと思うんだよな
公金チューチュー騒いでる人がもしカンパ金を目的外使用して、しかもそれを確定申告しなかったらコラボよりよっぽど悪質だろ なるくんも命取りになった理由が大好きなビッグカメラなら本望だろう >>901
あいつらそういう社会に対する整合性とかはどうでも良さそうだからなあ >>900
だからさ、俺はF＝なると確定していないのにどうやって訴状送るんだ？という話しているんだよ
余命は自分から懲戒請求送ったんだから身元は分かっているという話したんだけど理解できないの？ 暇空やホリッチョ見てると麻痺してくるけど、タレコミ情報て本来危ういんだよね
入手経路がリーガルの必要あるから本来慎重に扱わないといけない
アルパカ社長が、自分が知ってること自体が後々まずいことになる可能性もあるから送ってこないでと言ってたけど本来これが正しい対応なのよな 暇界隈で1番驚いた特定といえば
saoのLINEのアイコンが池内さおりの飼っている犬だったやつやな
あの認知プロファイル力には脱帽やった >>910
あればっかりは完敗だわ
悔しいけど否定しようがない >>907
ビックカメラの住所にお届けすればええやん
物質的になる君と別人ならペガサス君が郵便局にお届けすればいいだけの話だよ
それで困るのはペガサス君だけじゃないですか >>889
すまん🙇
>>907
堀口君がどう思ってるかによるがF=86という前提でFの住所等に送達する可能性が高いでしょ🤓
分からないなら就業場所=Dということで🏢
民訴で決まってるのよね😅
ttps://www.watanabelaw.jp/?p=986をみとくれ😎
あとはこっちの栗田隆の民事訴訟法講義の送達の節にもあるから検索して読め🥴 >>851
いやだからさ、裁判所はFとなるは別人だとどうやって判断すると思ってるわけ？
Fさんに出てきてもらうしかないじゃん。
まさか、裁判所が独自に調査してくれると思ってるの？
Fさんが放置したら、調査機能を持たない裁判所としては堀口さんの訴えを認めざるを得なくなるでしょ。架空請求と同じだよ。 >>912
> >>907
> ビックカメラの住所にお届けすればええやん
> 物質的になる君と別人ならペガサス君が郵便局にお届けすればいいだけの話だよ
> それで困るのはペガサス君だけじゃないですか
何度も言っているがなんで無関係のFくんが労力書けられるんだよ
F＝なるでないのなら悪いのは別人に訴状送った堀口の方だろ タレコミでも裏付け十分に取れた上で公開してる堀口と右から左に垂れ流してる尊師は全然違うぞ 尊師はリツイートの精査もガバガバだからな
だからこそデマ拡散マシーンとしては恐ろしいんだが >>914
全然堀口となるのケースに当てはまらない事例持ってきておいてそれを指摘されるとそんな頓珍漢な返答するんだ ID:hbO715Xs0
すごいなこれ
朝の5時から稼働してるのか なんで堀口へのタレコミは絶対正しいという前提なんだよ
そこからおかしいだろうが >>909
入手経路もそうだがそもそも情報が誤ってる可能性も普通にあるからな
悪意の有無は別として
実際明らかなガセ情報をタレコミだーって騒いでる奴見たことあるし >>851、918
いやだからさら、なにを勘違いしてるのかわからないけど、堀口さんがF＝なると断定して訴訟を起こした場合、「本当に訴えられ」るのはFさんだよ。だから、同じケースなんだよ。
> それは本当に自分が訴えられたケースだろ
> F＝なると断定して別人だったらＦが別人だと証明しなければならないというケースと全然違う F氏をなる扱いするのがアウトなら
村木厚子を大魔王バーン扱いしたり
仁藤夢乃をテロリスト扱いや詐欺師扱いもアウトでしょ ドラクエ時代？に恨み買ってて何か決定的なやつあるんかね >>924
お前こそ自分の持ってきた事例を100回読み直せよ全然今回のケースに当てはまってないぞ >>920
すごいだろ？
これで自称バリバリのアンチ暇空で堀口よりも暇空を批判してる割合が圧倒的に多いらしいんだぜ 反論できる部分しか反論しない😇
実に肝いね🤢
>>915
そこ文句言っても法律には送達が有効になされなかった場合の効果以上の救済はないんだから仕方ないだろ😅
ないものに文句言って自分が正しいと喚くな😠 というか○害予告とか虚偽予約みたいな100%アウトな方の手続きはちゃんと進めているだろうか
あれは悪質だから飛び道具とか使わないで淡々と法的に裁いてほしいもんだが >>928
ネチネチ過去スレも見れないガイジがしつけえなぁ また読み直せとか言ってるなぁ
86に似てるのは気のせいなのかな >>915
なら堀口くんが裁判されればええやん
それ俺に関係ある？ ふふっ🤭
法律プロパーの解説をすると黙ってスルーする😁
脳が理解を拒んでいるね🧠 >>932
「読み直せ」って語彙ってお前にはないんだ？俺はよく使うよ 例え何も悪くなくたって手続きしくったら実害負うよ
それが法律
だから悪くないのならちゃんと応じなくてはならない
「何も悪くないのになぜ手間をかけなければいけないんだ」は通る理屈ではない 藤澤さんは昨日警察いったんだから、その記録照会して貰えばええわ
刑事ならそのくらいの情報共有できるでしょ >>927
じゃあさ、堀口がFとなるを同一人物だと判断してFを訴えた場合、裁判所はどうすると思ってるの？ >>936
そういう事を回避するために開示請求ってあるのではないしょうか >>926
ドラクエ時代はほぼ匿名だから何も出ようがないやろな
その代わりネット上での悪名は広まってたけど >>938
じゃあってそれお前たちがやろうとしていることだけど よく使うかどうかは別問題だし
86と同じような特徴が複数あるのはF君ぐらいだけどな🤔 もう面倒くさいから
堀口、なる、F氏、ﾜｯﾁｮｲ eb95-JQ/Sの4者で一堂に会して決着付けろよ
そうすりゃ別人なら暇界隈の完膚なきまでの完全勝利だぞ
たぶん後者3人は出てこない（これない）だろうけど >>943
上の方見れば分かるがそれは散々レスバしたよ 開示請求って匿名を実名にするくらいの効果だよね😅
情報わかってたら取る必要がない手続 >>939
あくまでもそれは手続きの一つであり必須のものではないから
その時ある材料に基づき相応の判断が下されるもの
絶対に違うというのなら身の潔白を証明できた方がいいに決まってる
だって俺は悪くない関係ないで知らぬ存ぜぬしてたらどう転ぶかなんて分からないだろ >>946
100％確定していないけどね怪しいタレコミだけで断言しているけど >>939
そういうことを回避できないから内容証明など配達員から署名を求められる郵便物を受け取るときは注意して生きろよ馬鹿 >>948
そうやって「怪しい」とか付けちゃうから暇空界隈に肩入れしてるってすぐバレちゃうんだよ ただのタレコミだけど色々と一致しちゃってるからこれだけ騒がれてるんちゃう 裁判は100％じゃなくても勝てるよ😅
どうして100％を求めるのか… 何回も言うが堀口へのタレコミがなんで正しいという前提なんだよ馬鹿ども ウシジマ君であったよな、裁判所からの通知を代理で受け取ってたのにそのこと忘れてて大問題になる話 86がセルフ開示してるんだけど🤔
それとホリッの持ってる情報が一致してるなら別にいいんじゃない？
>>950スレ立てお願いします >>951
暇空発のタレコミ系ツイートはすぐに界隈の中でも話題にならなくなるもんなぁ
黒歴史化してるがたくさんあるからしょうがないけど ﾜｯﾁｮｲ eb95-JQ/Sは、NG登録しておいたら、急にスッキリ。
こいつだけやねん、理解してないマジガイジは。 >>953
タレコミが違うの？
ほならペガサス家に届いた内容証明をお近くの築地郵便局にコレは着物男子の私に当てられた郵便物ではありませんと届け出ればおしまいだよ
リーガル嫌がらせには適切に対応しないとね！ 開示だって別に100%じゃないからな
トバシの可能性もゼロじゃない タレコミ情報を元に訴状送るなって馬鹿すぎるだろ・・・
何で理解できないんだろう アノンちゃん落ち着こうよそんちならともかく腰巾着なんか顔真っ赤に庇う価値も無いだろw また俺を暇アノンと勘違いする解像度の低い馬鹿が集まってきた >>959
それ尊師に言ってきなよw
裁判は別人が受け取ったりして後からひっくり返ることもあるよ
でもそれはF君が言わないといけないこと
これは法律で決まってるから
っていうのを皆言ってるんだけど理解したくないんだよね、きっと >>958
市区役所レベルでも、返答の方法まで厳しく限定されて決められてる情報公開請求の回答を、定時後によりにもよって電話でしてくる架空の都職員の話は今も好きだわw >>964
みんな理解してくれない！っていうのは
言葉で理解させる能力がないか、そもそも理解できるような内容じゃないやつ
頭おかしい人もよく言うんだよ「みんな理解しない！」 そんなに暇空も堀口も言ってることやっていることがおかしいから支持しないという立場って理解不能なのか？ >>969がスレ立てする気なさそうなんで、誰かスレ立てできる人いませんか？わいは規制されててダメなので >>971
ずっと堀口の事しか言ってない癖に何言ってんだ
なるの不自然な言い訳とかF氏の不自然な言動とかガン無視じゃん >>969
Q速行ったら多分ここの人らの言い分ほぼ誰も解さないだろうから
理解されないからといって必ずしも発言者が誤りとは言えないと思う
じゃあなんでこんなとこ延々張り付いてんの？ってのは普通に疑問 もはや巻き込まれたペガサス君は『当事者』だからね
外野から野次ってる俺ら観客と違って事実無根にしろ動かなきゃ糞ナルセに着せられた濡れ衣は晴れないんだよ 他人は自分が思っているほどアホではない
何かの事象に対して正誤確認したり検証したり考えたりしている
脳死で出てきたものを貪ってると思っていると当然人の考えていることなど読めるはずもなく人関係の動向予測はほぼ丸外れに終わる >>973
俺がなにレスしようと俺の自由だろ？なんでなるの言い訳とかFくんの言動とかをレスするように強制されなくてはならないんだよ スレタイこのままでmateの次スレ機能で作っちゃったけど大丈夫？ もう二重人格設定にして責任能力無し狙ってくしかないんでは？ >>980
じゃあ複数から暇アノン認定されてる状況を受け入れないとね
自由に書き込みした結果への評価がソレなんだから >>938
藤澤が争えば証拠に基づいて判断するだけ。
発信者情報開示は必須じゃない。 >>985
暇アノン認定するのはバカの勝手だがそんなバカをあざ笑っているけどな >>987
ねぇねぇ、なんでペガサスくんは無関係だと思ってるの？
もう彼は舞台の上に登壇したんだよ、そこは否応なく認めなきゃ100%事実なんだから タレコミ情報はどこまでいってもタレコミ情報でしかない
リーガルな情報にするにはリーガルな手続きとる必要があるってそんなに難しい事か？ >>987
いやいくらでも笑ってればいいと思うよ
それで何かが変わる訳じゃ無いし
ただ、みんなにはめちゃくちゃ必死の形相で堀口にケチ付けてるようにしか見えてないけどね 本当に無関係ならこの騒動を知る由もないから、実名垢で反応しないよ。 タレコミ情報で住所割れたならそれを元にしてもいいって説明してるんだがこれってそんなに難しいことか？ >>993
割れた住所が本人と確定していないのにね >>990
だからリーガルな手続きでペガサス家に誤って配達された内容証明郵便を堀口くんに返送しろって話してるんだけども？
たまたま同姓同名なだけで別人なんだよね？
ほなら受け取ったらいかんでしょ >>988
長時間にわたって68回もあざ笑ってたらリアルじゃただの不審者なんだな 本人確定させる必要がないって説明してるんだがこれってそんなに難しいことか？ >>921
実名アカウントは、発言いかんで即名誉毀損になり得るから真実である、という蓋然性が有象無象の匿名アカウントより遥かに高いと推察される
匿名垢信じてすがりついてるからQ扱いされんだよ >>996
お前も複数人とレスバすればレス数が増えること理解できると思うよ >>994
ペガサス君がなる君ご本人じゃないんなら返送すればええんやで？
堀口くんはあくまでナルセに内容証明を出すんだから、たまたま同姓同名なだけのペガサス君は返送しないとマズいことになりますよ このスレッドは１０００を超えました。
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