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【資産6億】暇な空白/暇空茜★29【カンパ五千万目前】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-RHaF)
垢版 |
2022/12/12(月) 16:35:23.26ID:Wqm/klKaa
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレは>>960が立ててください。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

※前スレ
【資産7億】暇な空白★20【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670116657/
【資産6億】暇な空白★21【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670164501/
【資産6億】暇な空白★22【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670238162/
【資産6億】暇な空白★23【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670328377/
【資産6億】暇な空白★23【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670328364/
【資産6億】暇な空白★23【年収二千万】※ 実質★24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670328377/
【資産6億】暇な空白★24【年収二千万】※ 実質★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670476289/
【資産6億】暇な空白★26【年収二千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670541060/
【資産6億】暇な空白★27【カンパ三千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670593024/
【資産6億】暇な空白/暇空茜★28【カンパ四千万】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1670697001/

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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a79f-u+KL)
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2022/12/12(月) 16:40:19.49ID:SM1zByjU0
余命は原告が懲戒請求された弁護士なんだから問題ないに決まってるだろうが

967 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a71b-FUlb) sage 2022/12/12(月) 16:30:22.52 ID:gZXbaKY00
むしろ余命とかの時に懲戒請求で知った住所を使うのは違法だというトンデモ論が盛んにあったけど
今更、その論点の蒸し返しかという感じ
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 16:43:47.02ID:nYp3fDtw0
法廷ではTwitterのイキリ通じないからな
公判まだー?キモヲタアンフェの40代の面見たいわ
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-FUlb)
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2022/12/12(月) 16:46:26.79ID:JOabwcnV0
法廷には出てこないぞ
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 16:47:59.61ID:nYp3fDtw0
>>5
西村博之かよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-FUlb)
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2022/12/12(月) 16:48:43.46ID:JOabwcnV0
全部代理人に任せるって言ってた
ひろゆきは完全放置だろ
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 16:58:19.19ID:nYp3fDtw0
>>7
どんだけキモくてヒビリなんだろな
その内凍ったら暇空終了
今のアカウントも凍結繰り返して買ったやつだし
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 17:01:04.93ID:nYp3fDtw0
>>11
暇空さんの顔見たいな
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf78-u3xz)
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2022/12/12(月) 17:05:50.34ID:AMGjPLh10
住所の流用はエイトナイツも賭けに出たんじゃないか?
会見でお茶濁したのも「この流用は適法です!」って言い切っちゃうと不味いと判断したかも
確信あるなら堂々と言うだろうし
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/12(月) 17:10:31.56ID:mHVCxE4or
前スレ i4BzyVfz0
スレ埋まりそうだから改めて聞くけど、神原弁護士が担当した懲戒請求者情報を流用した事案の詳細教えてー
事件番号とかだけでも教えてくれたらあとは自分で調べるよ
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f56-KKgq)
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2022/12/12(月) 17:20:34.09ID:0fYFwmEV0
>>20
横やけど前スレで言ってたのは、
>これは発信者情報開示手続きで得た情報なのにええのん?というものだったので

なので、懲戒請求してきた人間の情報を流用したという話ではないのでは

その上で、思い出したんやけどこれ前米山が黒瀬訴えたときに言ってた奴のような気が
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1405006611236622341
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 17:26:09.29ID:nYp3fDtw0
>>26
それって裁判関係なく、個人が金くれっていったらかかるよね
暇信アホ
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-0BFQ)
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2022/12/12(月) 17:37:04.40ID:pqef55wX0
ウルフウッド@【手堅い人集まれ!】
@wolfwood_n_d
@nalltama
なるさん、暇空氏かなり精神的に追い込まれて判断力が落ちてる模様です。

普通ならツイ消しして自分から答え合わせしないところ↓

不安で眠れない、判断力落ちてるなら
マジでPMCを護衛に雇うことを提案します。

医者から精神安定剤をもらうのもいい手です。
https://twitter.com/wolfwood_n_d/status/1602212640952033283

民間軍事会社雇えってwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/12(月) 17:38:06.45ID:Wqm/klKaa
配信で「コラボは一区切り。次はぱっぷすなどを検証する」って宣言したら
そりゃ向こうもサイト消しに来るでしょうよ。それを慌てて有志に保全をお願いするとか。
暇空にしては後手に回ったなあ。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-JXnx)
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2022/12/12(月) 17:39:19.67ID:w1NAgSLxp
ウルフウッド手堅く浮世離れしておるな
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-M12H)
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2022/12/12(月) 17:45:53.55ID:KqPK1ebv0
暇空さんが困ったアピールする時は何かあると思う。
アンバサ先生の時も住所が〜とか騒いでた。
この人、疲れたかなって思ったから覚えてる。
今思えば、あれ全部演技。多分今回も餌まき。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-GoFI)
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2022/12/12(月) 17:49:43.53ID:7DggwaSSM
>>43
見捨てるも何も余命三年と違って実際に裁判してんのは暇空当人なんだからてんで的外れな皮肉だなとしか思えんな
何か勘違いしてるかもしれんが自分はcolaboの不正を示す証拠は今のところ出てないと思ってるししたがって暇信でもない
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-0BFQ)
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2022/12/12(月) 17:54:53.38ID:pqef55wX0
断定しとる、ヤバすぎ。
https://twitter.com/NIWA_KAORU/status/1601808723298594817

>>46
暇空尊師の和解しない宣言を真に受けて、暇信も同じように示談を突っぱねて最高裁まで行くのでは?とおもっただけや
最高裁まで戦い抜くことが暇信の証
信仰が試されるのー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-Ek1j)
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2022/12/12(月) 17:55:40.27ID:niY1qh0J0
iineとiieで打ち間違えたんだろうが弁護士7人も居るなら読み直しくらいすればと思っちゃうね
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-0BFQ)
垢版 |
2022/12/12(月) 17:59:21.81ID:pqef55wX0
佐々木 務????
@tsutomu_sasaki3
僕が「小児性愛」というワードを使ったら注意してください。 あなたは、仮面もしくは服を脱がされかかってます。そうでなければ試されてます。


認知プロファイルの達人爆誕
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-GoFI)
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2022/12/12(月) 18:00:31.12ID:7DggwaSSM
>暇空尊師の和解しない宣言を真に受けて、暇信も同じように示談を突っぱねて最高裁まで行くのでは?とおもっただけや
>最高裁まで戦い抜くことが暇信の証
信仰が試されるのー

これっておじさん構文の亜種か何か?
元ネタがわからん
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-ixPy)
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2022/12/12(月) 18:04:34.70ID:sOVVydESM
>>45
法廷で負けるのは暇空
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 18:05:11.21ID:i4BzyVfz0
>>20
はい。

令和1年(ワ)第21446号/令和2年(ワ)第24177号・令和03年06月01日東京地裁判決

裁判所の判例サイトにはないけど、個人ブログに記事があるのを見つけた。

デモ参加者に対するネット上の誹謗中傷について損害賠償を認めた東京地裁令和3年判決 : 岡本法律事務所のブログ
http://blog.livedoor.jp/ok_law/archives/56714853.html
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-1nPk)
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2022/12/12(月) 18:05:39.65ID:lW+HSRze0
Z李 🇺🇦 NO WAR 🕊(@ShinjukuSokai)
サポーターとして思うんだけど、仁藤さんがこんなに叩かれるのは悔しすぎるから領収書などの帳票を公開してやってほしい。保管義務があるんだから持ってるはずだし、これを出さないせいで叩かれてるのを見ると悔しい。
開示してアンフェミとネトウヨを顔真っ赤にさせて黙らせたい。
https://twitter.com/ShinjukuSokai/status/1602217074167672832?t=PSiY934ylJbdcUXqF-xj5A&s=03

李がっつり追い込みかけてるやん
暇空はぱっぷすに本腰入れるらしいから
コラボの領収書のほうは李がんばってほしいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/12(月) 18:06:54.64ID:P7nW709Va
>>59
小倉弁護士は使用できるって見解だね
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-XbL4)
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2022/12/12(月) 18:08:45.95ID:LggNvUUJr
>>61
何なら宣伝に使おうって助平心丸出しだったからな
その後はカタに嵌めて終わる気満々で何一つ用意してなかったんやろ

結局撒き餌に食いついて
「で、仮にそこで勝ったとして何か払拭できんの?」
って状況やし
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/12(月) 18:09:46.03ID:c8smVpWn0
弁護士アンバサだよ(ナカガワタク)@basadayobengosh 3時間
弁護士業務とは異なりますが、
Colaboに対する嫌がらせが激化していることを考えて、
Colaboに対する「ご支援のお願い」ページのリンクを貼ります。
私は弁護士業務で頑張りますので、
皆さんも皆さんのやり方で支えていって頂ければ幸いです。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-0BFQ)
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2022/12/12(月) 18:10:14.66ID:pqef55wX0
gaba @wAEHQxWqIJhwrp6
個人的には暇空さんの活動には、頭が下がりますし、めっちゃ応援しています。
しかし、相手は事実の歪曲、意図的な記憶障害、被害者仕草、無関係な事象への放火等の達人集団だと思うし、
対抗手段としては、ド正論と逃げる事が赦されないれない曲がらない事実の列挙と考えます。
午後6:06 ・ 2022年12月12日

ウルフウッドの指摘をぶち壊す暇信
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/12(月) 18:12:45.34ID:P7nW709Va
これ尊師の方がクソやばい事案じゃないの?
届かない住所書いて懲戒請求しましたってことだよね?
違うの?
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-M12H)
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2022/12/12(月) 18:18:47.94ID:KqPK1ebv0
龍谷大学の先生ずっと討論し続けて凄い。
とりあえず真っ直ぐで強い。胆力が違う。
colaboは書いたり消したり、強く出たりお願いしたり、ブレる感じがダサい。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-jpzT)
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2022/12/12(月) 18:21:28.64ID:6BajiyFC0
暇空が税金払わなかったらお前らが払うことになるんやでって言っとる奴らくさすぎるやろ
もうちょっとサポーター臭うすめられないのか
まぁこんな騒動どっち側にカンパするのもアホやと思うが
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 18:21:32.63ID:i4BzyVfz0
>>81
大学の憲法の教科書指定の件で共産党が絡んどるかもしれない教科書を指定するなんて!と、あたかも自分の大学ではないかのようにネトウヨを煽ろうとしたら、自分の大学のことだとバレて「ツイートするより、大学や本人に直接言えば?」と突っ込まれてたな。
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/12(月) 18:26:54.33ID:RGIODbiF0
>>90
層が大幅に入れ替わってわる感はあるから壺を代表する宗教右翼の動員かなあと
何か段々現状一番刺されそうなのが仁藤じゃなくて暇空に思えてきてる
早く逃げたほうがいいのかも、もうこれどっちにしろ手放したほうがいいでしょ
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-nCnm)
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2022/12/12(月) 18:26:55.51ID:eGhFyADo0
支える会のTwitter何か発狂してないかい
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/12(月) 18:27:44.03ID:P7nW709Va
>>91
裁判所まで取りに行ったって言ってる
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb7-u86g)
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2022/12/12(月) 18:34:13.32ID:EJnxVswJ0
twitterで藤田孝典が乗り出して来て、またそこに群がってる訳だけど、
こういうケースに関して藤田は本当に先輩だからな

吉本芸人の生活保護騒動の時、
片山さつき参議院議員は藤田を名指しで法令違反ではないかと迄騒ぎ立てて
はっきりと国、埼玉県の行政から藤田を排斥する方向で動いてた
加えて、片山さつきも紹介してたけど、市議会議員一名も監査請求したり藤田に粘着してた

結果は、監査も行政の調査でも一部紛らわしいからと注意された程度で
支援のコストや実態から言ってまあこんなものだろうと
明らかな違法行為や実害のある様な問題は出て来なくて、住民訴訟までも行かずに終わった

その後、ナイナイ岡村の時にその市議会議員が同じ事で藤田に粘着再開してるから
仁藤もここまで言ったならスカだったらお前からケジメ取ってその首晒すからな(公での社会的制裁の比喩的表現)、
って態度で対応するわなと

で、今回藤田を引用して女性差別じゃないからwww言ってる輩
藤田はcolaboを名指しで話をしてるんだけど、
お前が使ってる不正と言う言葉を使っていいと、お前がお前の責任で立証出来るんだろうなと
ミンナイッテルモーンwなんて寝言聞く気ねーからと、
colabo擁護ツイに食いついてる連中って、
竹下郁子の時もそうだけど法廷でそう問われたいのかって輩の入れ食いになってるな
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-FhSM)
垢版 |
2022/12/12(月) 18:35:22.69ID:d504E+Qdd
カンパ5000万ってマジですげーな
勝つか負けるかどう転ぼうが今回の騒動が終わったら選挙にも出られるんじゃね
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/12(月) 18:47:17.16ID:mHVCxE4or
>>63
読んだけど共同原告だし色々条件が違うから比較は無理じゃない?
同じ人を同じ理由で違う人が訴えるなら法的利益が上回るからおけてのもわかるし
懲戒請求された人が民事の他の裁判に個人情報流用でこの裁判例引くのは厳しいと感じる

あとなんでこんな情報知ってたの?
裁判例検索じゃでてこないし、神原弁護士が代理人なのもこのページだけじゃ不明だよね
今は余命事件やコラボで上書きされただけで当時は話題になったのかな
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-ixPy)
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2022/12/12(月) 18:49:26.65ID:sOVVydESM
>>111
知らんのだろ
バカな愛国者暇信
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx1b-DDnY)
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2022/12/12(月) 18:50:41.37ID:J2fQZBm0x
略称がどうとか言ってるが、仕事(ネットショップ)で腐るほど住所目にして来たが
届かないと自分が困るとしても番地以降はマンション名書かずに「〇〇号」だけ書く人間も大勢いるから
訴状の住所が略称だったからと言って何かの証明になるのか?って疑問がある
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f6d-2i5C)
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2022/12/12(月) 18:54:33.92ID:Poywyo1y0
訴状は公的書類じゃないって事?
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx1b-DDnY)
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2022/12/12(月) 18:58:38.52ID:J2fQZBm0x
>>125
そうそう
建物名が長ったらしい名前だと面倒臭いって理由があったりするんだと思うが
だからどこをどう略してたんだろうなってまず思う
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 18:59:46.35ID:i4BzyVfz0
>>118
手元の環境では商用DBが使えるので。

発信者情報開示で得た情報についてはみだりに使うなよという制限があるけど、それは開示請求の本人に課せられた義務であるし、自分が依頼した弁護士が知ってそれを他の原告の訴訟に利用しても義務を負う本人じゃないし、そもそも訴訟提起に使うということが直ちに権利濫用に当たるともいえない、ということでOKにしてる。

弁護士の懲戒請求の場合、懲戒請求手続きでえた情報は職務を通じて得た情報じゃないので守秘義務は負わないし、プロバイダ責任制限法の発信者情報開示請求を受けた場合上記利用制限とかが特にあるわけじゃないので、あとは個人情報保護法に違反しないのであれば問題なかろう、というところ。

個人情報保護法は、ガチガチに個人情報の目的外利用や第三者提供禁止しているわけでもなく、必要性がある場合には例外をかなり認める作りになってる。
今回の場合も、人の権利保護のために本人同意を得ることが困難な場合という例外事由にあたるといえるから、個人情報保護法違反もないだろうねって感じ。

制度はちょっと違うけど、他人の住民票の写しを取る場合、訴訟提起の必要があるときはOKとされてるのと同じと考えるとちょっとはわかりやすいかもしれない。

ぶっちゃけ、アンバサとcolaboの件でやり合ってて、場合によってはアンバサがcolaboの弁護団に入るかもしれない可能性くらい上位10%の知能があればわかるはずで、それなのにホイホイと自分から氏名住所を差し出した尊師が間抜けだっただけだと思うよ。

今回、訴訟の証拠に添付されたのって、暇空茜=水原清晃の同定証拠として有用だからだろう。
アンバサのツイートに反応して、リアル世界で接触を持ってしまった尊師のミス。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-FUlb)
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2022/12/12(月) 19:03:18.99ID:JOabwcnV0
>>131
ミソジニーって言えば何でもごり押しできると思うんじゃねえぞの方が強いと思う
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-nCnm)
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2022/12/12(月) 19:05:32.92ID:eGhFyADo0
そう言えば神戸新聞社もcolaboから訴えられてんだから神戸牧師の件追えよなー
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7c6-JXnx)
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2022/12/12(月) 19:07:24.11ID:UO4CLCK10
うおっ
おれの趣味垢のフォロワーの中から暇空フォローしてる奴が6人もでちまった ジリジリ増えてく
政治の話題全く口にしない奴らだがそういう人らにも注目集めてるのか
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/12(月) 19:08:08.71ID:cttCwhKVp
既出かもしれんが
弁護士法第23条の2で考えると
尊師の住所をアンバサが提供しても個人情報保護法には引っ掛からないように思えるな

第二十三条の二
弁護士は、受任している事件について、所属弁護士会に対し、公務所又は公私の団体に照会して必要な事項の報告を求めることを申し出ることができる。
申出があつた場合において、当該弁護士会は、その申出が適当でないと認めるときは、これを拒絶することができる。

弁護士会から照会を受けた皆さまへ 日本弁護士連合会
https://www.nichibenren.or.jp/activity/improvement/shokai/what.html

弁護士会照会による情報開示の対象となった皆さまへ 日本弁護士連合会
https://www.nichibenren.or.jp/activity/improvement/shokai/qa_a.html
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
垢版 |
2022/12/12(月) 19:11:22.10ID:fuefJvira
いい加減colaboを背後から撃つのを止めろよ「キモいおじさん」共、張り切ったおじさんが足を引っ張ってばっかりで仁藤さんが可哀想に思えるレベル。
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-lOeV)
垢版 |
2022/12/12(月) 19:12:24.09ID:OTyQXRtI0
>>130
そいつがどれだけ稼いでて結局どうなったのか知らんけど、暇空は今後も似たようなこと繰り返してカンパ集めるだろ
今回の民事くらいじゃ負けても止めるつもりないだろうし、疑惑があれば何言っても良いって風潮は相当ヤバいと思うんだよな
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb7-u86g)
垢版 |
2022/12/12(月) 19:13:16.27ID:EJnxVswJ0
>>81
支える会の側はハッキリ釣り針引っ掛けるつもりでtweetしてるな
あなた暇空の保証人になる覚悟あってもの言ってるんだろうな?と

ここまで具体的に活動そのものに対して侮辱的名誉毀損重ねられて提訴してる案件で
法学者の肩書で表現の自由を出ていません(キリッ なんて言われたらそりゃそうなるわと

それに対する返事が資料全部読まなきゃ口出ししたらいけないんですかーだからな
いや、具体的な紛争に口出しして来て「保証」するなら駄目に決まってるだろと
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
垢版 |
2022/12/12(月) 19:14:51.54ID:nergvHgUa
>>111
それで?税金払うことが恥な文化でもお持ちなのですか?
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/12(月) 19:19:45.35ID:mHVCxE4or
>>129
え、いやいや待って
個人情報保護法の例外て4つしか無いよ?

法令関係がふたつ、ひとつは公衆衛生・児童育成
最後のひとつは生命・身体・財産の保護であって権利の保護なんてないよ?

あくまで素人意見だから、間違ってるなら具体的に指摘してほしい
商用DB使えるなら法曹関係者なんでしょ?
できたら他の裁判例も示してくれるとわかりやすい
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/12(月) 19:23:00.65ID:c8smVpWn0
これは主任弁護士の正義の弁護士にみんな背中から撃たれたな

太田啓子「合法的な方法で暇空茜を特定しました、弁護士はいろんな手段をもってますもんですから」
太田啓子「合法的な方法で暇空茜を特定しました、弁護士はいろんな手段をもってますもんですから」
太田啓子「合法的な方法で暇空茜を特定しました、弁護士はいろんな手段をもってますもんですから」
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-kg9S)
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2022/12/12(月) 19:24:09.34ID:wbLTefRWM
そろそろ文春から尊師のルポタージュ出てきそう、両親にインタビューしたりして
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-0BFQ)
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2022/12/12(月) 19:29:33.46ID:pqef55wX0
デマ流してマネタイズ、名誉毀損・信用毀損クラスのを連発して訴訟すらネタにすれば儲る。
Googleの姿勢が問われる言うかyoutubeって大丈夫なのかな。
法的にも企業倫理としても不味いのではと。言われて久しいが。
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 19:31:39.92ID:i4BzyVfz0
>>147
名誉毀損による不法行為損害賠償請求権(財産権)を守るために訴訟を提起するのでOK。
権利侵害ってほぼすべて最終的には金銭解決(損害賠償請求権)に転化するから、ざっくり権利保護とは言ったけど、そういうこと。
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb7-u86g)
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2022/12/12(月) 19:38:57.66ID:EJnxVswJ0
>>157
会計の疑惑とやらと名誉毀損を分離出来ると考える方がおかしい
例え「疑惑」つきでも、
他所の業務者に対して一定の結論を公言した時点で責任問われて当然だし
どう見ても一体化してるだろ。監査請求って手続きだけ抜き出して弾圧扱いするのは詭弁のレベル

もっと言うと、弁護団があそこまで激しい表現で会見したのって、
こちらも言論の自由としてプロとして責任を持って公開で徹底して否定してやるから
文句があるなら名誉毀損でも懲戒請求でもいつでもどうぞ
そこでこちらが言ったお前への評価が間違ってないと裁判所に認定させるから
これ想定したとしか思えない会見だったからな
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/12(月) 19:41:09.09ID:c8smVpWn0
こんな意見が出てくるくらいなんで
アンバサは落ち着いた方がいいな

暇空茜さんがリツイートしました
高橋雄一郎@kamatatylaw 12月11日
「キラ様」って、ちょっと子供っぽい弁護士だったけど感受性が高く、
多方面に粘着レスバトルして一斉に批判され、懲戒請求され、訴訟も提起され、
ツイートが一段と過激になり、やや精神不安定さが見えてきて、
しばらくツイートがなく、その後、訃報を目にしたよ。
原因は不明だがとても後味が悪かった。
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/12(月) 19:42:38.50ID:mHVCxE4or
>>159
財産権の侵害に該当するということかな?
ではアンバサ先生の反論もそのあたり準拠になるかな

ただそうすると最初の裁判例を引いたのは何故か、と疑問があるけど
あれはプロバイダ責任制限法に抵触するかが争点のひとつでしょう
今回は個人情報保護法が引かれるだろうしやっぱり今回の件と馴染まないと思うんだがどうだろう
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-/tBi)
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2022/12/12(月) 19:50:34.33ID:bmJsrxwNd
>>165
後段はお前のお気持ちなんでどうでもいいが
まず暇空と他の人間の立場は別なんだからそれを理解しろよ
タコ部屋と生活保護は暇空と裁判で決着つければいい
会計は監査なり都の業務管理なり別の問題だろ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/12(月) 19:52:21.15ID:++ugISJVM
>>177
ウルフウッドは愛国少女の嘘を暴いたな。
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-jpzT)
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2022/12/12(月) 19:53:38.99ID:6BajiyFC0
Z李が正義感でやってるわけないし、
もう単純に闇の正義ヅラヤクザと光の正義ヅラヤクザのナワバリバトルとしてつぶし合うところを見てみたいわ
と思ったけどやっぱりそれで苦しむのは弱者だから、Z李にはおとなしくしててほしい
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb7-u86g)
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2022/12/12(月) 19:54:13.85ID:EJnxVswJ0
>>167
>>168
取り敢えず、話をする上で
こちらの感想だと言う事を正確に読み取ってくれたのは助かる

そう推測した理由を幾つか言うと、
まず常識で考えるレベルで、今まであそこまで言って来た暇空相手にあの会見してる時点で
個々の弁護団メンバーが暇空から訴えられる事は想定済み、と言うか誘ってるとしか思えない
なんなら、暇空側が弁護団の発言に就いて自分への名誉毀損だと何かを言ったら
弁護士本人が債務不存在確認訴訟を起こしかねないぐらい

それから、弁護団側は今回の件をはっきりと「差別問題」としてとらえてる訳で
神奈川の新聞なんかは割とその分野で訴えられてる訳
結果、名誉毀損で訴えた原告を差別主義者、差別活動家と公言しても違法な名誉毀損ではないと、
それを裁判所に認めさせる結果になってる

もっと言うと、「リーガルハラスメント」、「権利の濫用」って、実態としてはあっても
実行者による不法行為として認定させる事はハードルが高い
逆に、相手側から名誉毀損で訴えさせて
代理人弁護士として総合的にそう評価して公表したのは違法な名誉毀損ではない
と、裁判所に認定させた方が「公認」させ易いと言う要素もある
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/12(月) 19:57:28.89ID:mHVCxE4or
>>174
ふーん?まぁこの話はここまでにしとこう、後は当事者間でやり合うでしょう
情報提供ありがとう

最後にこれは興味本位で聞くけど、商用DB開ける環境で5ch書き込みして大丈夫なん?w
モバイル回線ではないし、まさか同じPCで作業してるなんてことはないよね
担当弁護士の名前もでるなら個人情報が含まれてる専門職用のDBだろうし、そのために専用回線引いたりしてるの?
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-aUdF)
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2022/12/12(月) 20:04:52.32ID:XgVVERlDd
世界が仁藤さんから孤立していく
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-jpzT)
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2022/12/12(月) 20:10:32.36ID:6BajiyFC0
裁判で暇空に勝ってほしいとは別に思わないけど、
この裁判で負けてケチついて身を持ち崩していったゆめのちゃんが風俗に落ちて、
その店を特定した暇空と暇信がゆめのちゃんを抱きにいってレポを上げまくるところ見たいから
裁判で暇空に勝ってほしい
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7d1-M12H)
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2022/12/12(月) 20:10:46.64ID:WsMsSGX20
自ら逮捕されたり、不法行為を行い、仁藤さんを置いてけぼりにして自分が批判の対象になることで仁藤夢乃とcolaboを護るフェミ騎士弁護士団。

ある意味フェミ騎士弁護団の作戦通りってことか?
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/12(月) 20:11:25.83ID:++ugISJVM
>>185
なら暇空は刑法230条の1において告訴状を警察に出せばいい。
刑法230条の1は事実であっても成立するものだ。
発言に公益性が認められないと成立する。刑法230条の2
暇空を差別主義者と公然と主張した時点で成立するから警察に告訴状を出す事が出来る。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe4-KKgq)
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2022/12/12(月) 20:12:20.65ID:0dEXUP4l0
>>111
カンパの税金に関してのツイート

>今回いただいたカンパはこちらの法的根拠で公認会計士にも相談済みで、
>非課税処理で一旦預託金とし、領収書を全部そろえて決算します。ご心配ご無用

意味はわからん
非課税になる方法あるの?
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
垢版 |
2022/12/12(月) 20:18:11.16ID:++ugISJVM
>>195
意味不明。
地検が起訴に踏み切ると99%で有罪確定するのは弁護士なら知っている筈だぜ。執行猶予が付くだろうけど、有罪になれば前科が付くんだが。
そこまでやる弁護士っているのか?
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 20:22:52.50ID:i4BzyVfz0
>>198
不当な懲戒請求、提訴予定の弁護士にサポート続々 カンパ700万円に税金はかかる? - 税理士ドットコム
https://www.zeiri4.com/c_6/c_1068/n_479/

> しかし、せっかくのカンパに税金がかかるのはいかがなものかとして、社会通念に照らして税金をかけないのが相当と認められる場合には、贈与税を課税しないとされています(相続税法基本通達21の3-9)。
>
> これは少し難しい内容ですが、一部引用すると「贈与者と受贈者との関係等に照らして社会通念上相当と認められるものについては、贈与税を課税しないことに取り扱う」と書かれています。
>
> 今回の場合は、カンパする人と受け取る側で特に利害関係はないと考えられ、受取側の利益を目的とするものでもないと考えられることから、贈与税が課税されないと考えられます。


今回は額が額だし、余ったら山分けするぜ!といっちゃったので、どうなんかなーと思う。
税務署次第だねぇ。
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-ixPy)
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2022/12/12(月) 20:24:30.87ID:sOVVydESM
野間さんも参戦 #暇アノン
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f96-6Eay)
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2022/12/12(月) 20:38:25.60ID:CgOVNDTX0
訴状に原告と被告を書き間違えるほど弁護団は劣化しているのですか?
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/12(月) 20:39:07.90ID:RGIODbiF0
>>165
誤解してる人多いけどあの会見
ネットでの弱者(女性、障害者、生活保護、LGBT等)への誹謗中傷はまとめて燃やし尽くす
というレベルの事を宣誓してるからな

何か相手が女性保護団体だからかかなり甘く見積もってる人いるけどとんでもない話だ
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-ixPy)
垢版 |
2022/12/12(月) 20:41:21.12ID:sOVVydESM
>>160
ゲームやるか知らんがTwitterアカウントは暇空の生命線だろう
あれを凍らせないtwitterjpはアンフェのSNSになってInstagramへの移行すすむでしょ
エルトン・ジョンもTwitterやめた
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-ixPy)
垢版 |
2022/12/12(月) 20:43:30.21ID:sOVVydESM
>>210
そうじゃないと安心して使えないよな
今んとこ暇空だのZ李だのアンフェの弱者叩きのチンピラが暴れまくりで西村博之が300万フォロワーなんだろ
静かにInstagramに移行して行くでしょ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/12(月) 20:49:06.74ID:RGIODbiF0
>>212
ぶっちゃけ思い返すとリアル知り合い、
それこそ学校の同級生から大学教授まで当時あれば在特会に入ってそうなのから卒業後今暇信やってそうなのまで大量に顔が思い浮かぶからな

失礼ながらBLACK SUNを見るまで在特会のデモが実際にはどんな感じなのか知らなかったんだけど、アレ見た後だと具体的な同級生の名前挙げて当時存在してれば入ってただろあいつって言えるくらいヤバい人物が両手の指で足りないくらい思いつく

あまりにも当たり前にそういう状況がそこにあるけど客観視するととんでもない話だ
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f96-6Eay)
垢版 |
2022/12/12(月) 20:55:44.62ID:CgOVNDTX0
>>213
>有識者の間では個人情報保護法の範囲内って結論みたいだけど
問題なければアンバサは自信を持って「問題ない」と言うだろうね。
それを言っていない時点で答え合わせ。
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc3-YWHd)
垢版 |
2022/12/12(月) 21:01:33.89ID:7UbLhpvT0
久し振りに来ても相変わらず弁護士より法解釈に自信ニキがワラワラ湧いてて草も生えない

https://twitter.com/chosakukenho/status/1602216391247269888?t=x6D8oNLUyuJGmUY8SFlzsQ&s=19

小倉弁護士も特に問題ないとの見識だが今度は小倉弁護士も「フェミ騎士」認定されちゃうの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2752-O9dh)
垢版 |
2022/12/12(月) 21:10:40.54ID:cZ7sn/RI0
嫌われてる団体に喧嘩をふっかけてカンパを集める暇空スキーム
大きなシノギの匂いがする……!!
https://i.imgur.com/rYYluBj.jpg
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27d6-ksRk)
垢版 |
2022/12/12(月) 21:17:09.80ID:nwG6BsYI0
/kamatatylaw/status/1602204561732960256
こ、これは、、、


/cloud_110/status/1602207642117701635
懲戒請求手続を通じて得た個人情報を当該手続と無関係の弁護士や自己の依頼者に開示した事実は確認された。あとは,神奈川弁護士会の綱紀委員会が上記事実をどのように評価するか。


/kame_mocci/status/1602210273196400640
堂々と懲戒請求書を証拠で出しておきながら、会見では住所の出所について太田弁護士が「合法的な手段で…色々方法がありますから…」とかお茶を濁したの、弁護団内部でも何か一悶着あったんじゃねえか。
納得した上での行動なら、太田先生も堂々と「被告の住所?懲戒請求書に記載がありましたが何か?」って答えていたはずだよね。
TLの玉石混交な意見を眺めていても違法派と合法派が二分してる感じで面白いんだけど、会見と訴状のチグハグさからは弁護団自身も決めきれていない感じが漂う。問題ないと考えたなら堂々と例外要件に該当すると言い放てば良い。いいのか迷いながら突っ切ってしまって。
相手が相手だし慎重に事を構えるなら迂遠でも開示請求かければよかった。なんなら被告は訴訟バッチコイ公言してたので直接MLなどで送達先を尋ねてもよかったと思う。
急進派が依頼者の意向を汲んで慎重論を吹き飛ばしながら走っているのだろう。

>>222
せやな。
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/12(月) 21:23:41.05ID:EPkzcvsQM
>>222
弁護士は法を利用して依頼人の利益を守るのが職務だから必ずしも正しいとは言えない。
法律ヤクザって言葉があるからな。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7f0-SPTM)
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2022/12/12(月) 21:25:47.37ID:mzIKj4CR0
この件について可能な限り客観的に見ようとしてるんですが
・Colaboの経理、会計は不正かは兎も角少なくとも宜しくはない
・東京都の会計も同上
・暇空氏の受けている誹謗中傷に関する告訴は疑惑とは別件なので負ける可能性が高い
この辺りは合ってますかね?
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/12(月) 21:32:42.82ID:ie74WmQUp
確実に反社と繋がり持ってるZ李が気軽にイチャモン吹っかけてきたのって
むしろ仁藤やcolaboのバックに反社が付いてないことが証明されたようなもんだな
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-EJ8z)
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2022/12/12(月) 21:33:49.88ID:rnoqUdsqa
>>237
頭いいなお前
確かにそうだわ
闇とは何だったのか
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-+aHt)
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2022/12/12(月) 21:37:04.30ID:Ifho8dGa0
>>235
「タコ部屋」「不正受給」に関して暇空軍がどんな論陣を貼るのかは楽しみ

でも不正会計疑惑と別問題にはならないよ

不正会計が事実認定されれば、不正受給やタコ部屋発言も含めて「公益性がある」とみなされる可能性が高くなる
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-EJ8z)
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2022/12/12(月) 21:40:43.77ID:rnoqUdsqa
音喜多のツイート見ても不正はもう完全になさそうなんだよな
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f96-6Eay)
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2022/12/12(月) 21:40:45.30ID:CgOVNDTX0
>>237
仁藤やcolaboのバックには反社ではなく○○○が付いていると疑っている人が多いわけだけれど。
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 21:43:49.74ID:i4BzyVfz0
音喜多 駿(日本維新の会 政調会長・参議院議員) @otokita
仁藤夢乃氏が代表を務めるcolaboについて、東京都福祉保健局から松田都議とともにヒアリング。以下、都側の主張。
・直近の会計は検査し、明らかな不正が疑われるものは現状では出ていない。
・国のモデル事業で国庫補助金100%負担だった時期の会計については未検査(←厚労省と見解の相違、要検査)

私から申し上げたこと。
・過去分チェックも東京都の責任で行うべき
・委託したお金の使途検査はもちろんだが、事業を委託する以上、委託先全体の適性を監理する必要がある
・とりわけ政治活動との関わりについては、より明確に規定するガイドラインを設けるべき 等。一定のご理解はいただけた感触。
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 21:45:32.21ID:nYp3fDtw0
>>237
そうだな。Z李みたいなチンピラも役に立つことあるんだな
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f7f-0BFQ)
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2022/12/12(月) 21:47:53.92ID:IVkZ3ioS0
暇空の目標的にはザルな予算取り扱いに議員や行政のチェックが入って雑な報告書で税金を抜けなくなるのは大歓迎だろう
特に政治活動に公金を使えないのが徹底されることは本望なはず
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/12(月) 21:50:19.83ID:nYp3fDtw0
>>247
別にそんなモラルでコラボ燃やしてるんじゃ無いだろ
仁藤が萌え絵を燃やしたから燃やし返してるんだろ
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8f-hjGi)
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2022/12/12(月) 21:57:45.32ID:9LVdUFBAM
クソ契約のザル事業だから予算の付け替えも罰はなし
活動内容に関してもフリーダム
監査請求でバスカフェの実施回数を指摘するもアウトリーチ活動に含まれるので夜回り、声掛けやってりゃ問題ないですよーと舐めた理由で却下
もう適当すぎてなんでもありだわこの界隈
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7c6-JXnx)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:00:43.45ID:UO4CLCK10
https://twitter.com/musyou_sukesada/status/1602181814462091264?s=46&t=FTK7mGXiLxJcYz7Im2J3Mw
コラボ側に対しても鬱で無職なのに寄付する人が登場

暇空側に現れた時は、なるくんと暇空は無理しなくていいですよって一応止めてたけど、アンバサ先生はそのままありがとうございましたなのか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-/dYB)
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2022/12/12(月) 22:03:27.74ID:bHmkJ+kz0
暇空茜さんを国会へ!の声が巻き起こり、レドマツがどんな顔をするか。
これ、参議院比例区に出てきたら通りますよ。ガーシー並みに。N国の候補になっても
おかしくない。フェミ女を許せない人たちが担ぐね。
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:06:22.43ID:xY6Ck+lkp
カネ持ってると吹聴してるくせにカンパ募ってるアホの裁判費用(余ったら山分け😘💕)とかでなく
自分とはまた別の弱者救済事業への寄付だから
まあ止める理由も無い
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27d6-ksRk)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:07:50.00ID:nwG6BsYI0
>>250
弁護団の主張は「合法的に取得した。弁護士には色々手段がある」で実際には懲戒請求で得た住所氏名を横流しで使用

暇空の主張は「合法的に取得した住所氏名であってもその流用は違法」

その人の主張は「弁護士照会があるから合法での取得、使用は可能」
で、実際には弁護士照会は利用されなかったのでその人の主張はハズレ
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-EJ8z)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:14:40.20ID:rnoqUdsqa
ドイツアノン達がクーデター計画で逮捕されてたね
陰謀論者は怖いお
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/12(月) 22:16:15.99ID:xY6Ck+lkp
>>262
本気で言ってるなら休んだ方がいいと思う
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-qItE)
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2022/12/12(月) 22:21:14.16ID:CdffRqo70
>>270
日本の漫画文化を知らないのかセリフが左から右だから読みにくい
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff06-3MEa)
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2022/12/12(月) 22:24:37.66ID:Ko6UyGxQ0
焦って自爆か??

https://mobile.twitter.com/feminist_tokyo/status/1602291719206158336

フェミトー@feminist_tokyo
@feminist_tokyo
元々は、
「世の女性が搾取されないよう、正義のために戦う」
という活動のはずなのですけれど。

搾取とは?正義とは?と考えたくなりますね…。

~私たちは被告の住所を知ってます!なぜって?弁護団に被告が懲戒請求したことがある弁護士が混じってるから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/12(月) 22:27:00.63ID:aWaMskqX0
>>272
裁判所が書類審査ちゃんとするなら誤字とかは指摘するやろ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-qItE)
垢版 |
2022/12/12(月) 22:27:17.80ID:CdffRqo70
>>279
フェミさんからも引かれてるな
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/12(月) 22:30:12.50ID:c8smVpWn0
Colaboの計画書とその実績が凄すぎる。
こんなの始めて見た。
消耗品費以外は全て予定通りの経費を使ったことになってる。
おい東京都、マジでこれでOKなのか?
疑問もたれるわな

暇空茜さんがリツイートしました
宇佐美典也@usaminoriya 12分
なんじゃこりゃ。
完全に東京都とColaboグルじゃないか。都議会は領収書出させて確認しなきゃだめだろ。
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/12(月) 22:32:15.09ID:aWaMskqX0
早く裁判してほしいわ
暇空が訴えられた内容の証拠解放して欲しい
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-qItE)
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2022/12/12(月) 22:35:20.61ID:CdffRqo70
>>286
サジェスト汚染みたいなもんか
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/12(月) 22:41:42.13ID:aWaMskqX0
謝罪文って自分から書くものであって相手が記載した文のことではないよね?
最低限この文言を入れろとかはわかるけどこれをそのままのせろって言うのは名誉毀損とかの裁判では普通なの?
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/12(月) 22:56:42.07ID:aWaMskqX0
>>292
ならほどありがとう
司法で認められているのであれば反省してるなら謝罪しろって言うのは飾りなんやなってよくわかるな
どうせ口だけなんだから自分らで書いて相手が1番ダメージになるような謝罪文の方がいいもんな
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-YBiX)
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2022/12/12(月) 23:01:51.92ID:HqQlyaT5p
>>284
コラボ弁護団w
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/12(月) 23:09:00.94ID:aWaMskqX0
知人なら暇空の性格分かってるだろうしそんなアホなことしないでしょ
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/12(月) 23:13:58.10ID:c8smVpWn0
アンバサ、こういうことだぞ

弁護士神原元@kambara7 2021年10月26日
懲戒請求書は著作物に当たるので、
これを許可なく公表するのは著作権法18条の「公表権」、
23条の「公衆送信権」を侵害するおそれがありますね。
著作権者から訴えられますよ。高野隆弁護士の事案を知らないのですか?
そもそも懲戒制度というのは懲戒請求書を公開することを予定しているのですか?
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f15-u86g)
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2022/12/12(月) 23:22:20.00ID:qUisSefg0
colabo弁護団の弁護士、ツイッターで憲法学者まで脅しはじめた
どこまで凶暴なんだろうこいつら・・・
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-aMGr)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:26:10.27ID:oaMzU29f0
暇も痛いんだけど、キメセク牧師とか個人情報流用弁護士とかフェミナチ側が一線を越えすぎていてな
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:27:54.59ID:aWaMskqX0
こんなに暇空を攻撃してるように見えるとなんか隠してるんか?と思っちゃうよね
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff06-3MEa)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:34:08.56ID:Ko6UyGxQ0
暇空茜(別人)は、これから引越らしい

https://mobile.twitter.com/himasoraakane/status/1602301556938149888

暇空茜
@himasoraakane
住所の情報が漏らされてばらまかれてるというタレコミがきたんで必要経費で引っ越しますね 了承をとるわけではないですが報告です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
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2022/12/12(月) 23:38:01.52ID:qkwl4wK60
本当にシロ判定なら不正はありませんでした、と書くだろ
現状では確認できませんでしたと書いてるんだからこれから出る可能性もあるし出ない可能性もあるっていってるだけだよ
つまりまだ何も結論はでていない

それに↓の発言もしてるから疑惑の目を向けてるのは間違いないよ



松田りゅうすけ/都議会議員/大田区/日本維新の会????????????
@matsuda_ryusuke

10分
現在のガイドラインには、以下の文言の記載があり、colaboに関しては除外項目からすると黒に近いグレーだとは個人的には感じています。
“実施主体として宗教活動や政治活動を主たる目的とする団体、暴力団及びその統制下にある団体を除く”
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/12(月) 23:41:35.89ID:aWaMskqX0
まあ監査に入って何も問題ありませんでしたと言われたら暇空が住民訴訟するらしいしな
どうでもええ
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/12(月) 23:42:39.82ID:i4BzyVfz0
>>331
事業をちゃんとやってるなら、すでにそれだけで政治活動を主たる目的としてないってことがわかるからなぁ。
そこをグレーっていうのなら、法的なこと何もわかってない。
維新だからしゃーないか。
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-M12H)
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2022/12/12(月) 23:43:11.21ID:Qx+w1ty20
一般人の住所をばら撒くってやり方が反社じゃん。
凄く怖い。
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:51:54.21ID:aWaMskqX0
>>342
Colaboの勝ち確なら暇空が動く理由の根幹である不正会計で名誉毀損と言わなかったのかわからんのよな
ここ潰せば相手は完全に何も言えなくなるのに
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:56:04.64ID:aWaMskqX0
>>346
都のお墨付きが必要なの?
自分たちで都の職員連れてきて問題ないですと言ってもらうだけでいいんじゃないの?
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:56:08.94ID:i4BzyVfz0
>>345
グラニ裁判だけど、
尊師は地裁で6億弱で勝ったけど、
グラニが高裁で4億弱に押し返して、
最高裁で上告が棄却されて4億弱で確定した
という感じだったらしい。
4億弱に利息がついて6億ゲットという流れ。

最初勝ってたのが押し戻されてという感じなので、隠し玉があったとかそういう話でもないっぽいよ。
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-LHRd)
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2022/12/12(月) 23:59:28.23ID:ZbpSfx5la
アンバサの個人情報流用、保護法違反にはあたらなかったとしても大阪の広告とかで「違法じゃないからって何してもいいと思うな」って言われてきたやつ投げ返せばいいよな
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:59:49.77ID:i4BzyVfz0
>>351
大阪高裁H19.2.28判決から

「職務上知り得た」とは、弁護士がその職務を行うについて知り得たという意味であり、弁護士が弁護士法3条の依頼者から依頼を受け、訴訟事件等その他一般的法律事務を処理する上で知り得た事項についての守秘義務が課せられ、また、将来依頼を受ける予定で知り得た事項にも及ぶが、他方、そのような弁護士としての一般的法律事務を行うものではない、例えば、弁護士会の会務を行う際に知り得た事実については弁護士としての守秘義務は及ばないと解される。


簡単に言うと、依頼されてる事件処理のなかで得た情報は守秘義務を負う。
懲戒請求書も含めて弁護士会からもらった情報は守秘義務の範囲外ということになりそう。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
垢版 |
2022/12/12(月) 23:59:57.59ID:rSwlHMUa0
住所さすがに本当か?
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-nyqy)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:03:46.93ID:xADJO1zp0
>>352
特別送達は手渡しだからそれはない
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:07:33.82ID:Z8CnYTYY0
まあ住所流出が事実ならやばいよね
自分の目で確認してないから本当かわからんわ
引っ越した後なら証拠として画像貼り付けてくれるんじゃないかなあ
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:11:53.88ID:GuyVQU8e0
>>372
まあ確かに裁判記録読んでくれば普通に分かるしな
とはいえあれって記帳しないといけないはずだから余裕でバレそうだが
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:12:42.82ID:UoHBKNTg0
>>365
現状で不正が確認できていないことは、現在Colaboが会計処理をきちんとやってることをなにも担保しないよ

君がいま人間ドックに入ったとして、そして病気やガンが何も見つからなかったとしても君が100%の健康体であることは保障されないよね
つまりはそういうことだよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:16:23.76ID:UZ0kXObBa
もしかして引っ越ししたら相手が住所把握できないライフハックとか?
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:18:16.75ID:UoHBKNTg0
>>379
きみワッチョイ追うと昨日から寝てる時以外24時間このスレ張り付いてコラボ擁護してるのな
他のスレじゃ210側のレスがかなり下火になってるからこれからもスレを盛り上げるために頑張ってくれたまえ
ちなみに時給いくらなんだ?俺は5000円でもやりたくないな
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:21:39.13ID:UZ0kXObBa
流石に偽住所書いて懲戒請求したとかじゃないよね?
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-TMin)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:23:32.98ID:++DAN4s+0
>>384
前半は、万引きを疑われたやつが万引きなんてしてませんって言ったから何も確認せず信じて解放しましたみたいな話じゃないの?
そんなバカな話ある?

で、後半についてはこれから本格的に調べるって話だと思うんだけど
監査がガバガバであると言う疑いが出てる以上、少なくともそうすべきだと俺は思うけどな
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:24:07.58ID:GuyVQU8e0
というかこれから訴えてくはずだけどどのみちその時住所バレるよな
これを防ごうと思ったら住所とは別に部屋契約しないと無理じゃないか?まあ金銭的には余裕そうだが
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:25:28.49ID:UZ0kXObBa
そういやイソコ訴えるんだよね?
そこでバレるじゃない
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-LHRd)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:25:38.72ID:OzfBNZaWa
>>389
コーポナントカシティ(正式名)をコーポナントカにした、ぐらいの表記揺れじゃない
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:28:10.86ID:UZ0kXObBa
>>395
それくらいの表記揺れだったら郵便局が配ってくれる
配れないってことは根本的な間違いがありそうだが…
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb7-Jt0H)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:33:00.09ID:h/fq56Te0
>>391
直近で不正がない事で、
過去に不正をやったって確率は大きく
減少したんだよ。きちんとやってる
事が証明された訳だからな。
だいたい、都は以前は会計も監査してて、
特に不正は無かったわけだろ。
それらの情報を総合すれば、
不正が見つかる可能性はゼロだろ。
残念だったなw
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-TMin)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:33:18.25ID:++DAN4s+0
>>401
ふうん、つまり暇空の疑惑の時点から正当性はないと思ってる、って事か
暇空が提示してるものは全て言いがかりと
コラボ側の主張とおおむね同じだね

じゃあ裁判の結果が楽しみだね
暇空は攻撃訴訟できるところには全部して、行けるところまで行くつもりらしいから、どうあれ和解はない
つまり君の言うことが正しければ暇空は大恥かいて痛手も負う

判決が楽しみで仕方ないだろうな
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-PQik)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:34:09.28ID:nlYHqW1g0
臓器移植疑惑のNPOでも東京都は問題起こしてるから、東京都が言ってるから無問題とはならんだろ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-TMin)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:35:03.74ID:++DAN4s+0
>>403
その都の監査がガバガバだって批判されてるんだけど…
まあ君の見立てなら暇空はこのまま暴走して最後は自爆することになるから、楽しみで仕方ないだろうな
もう少し余裕持って構えておくといいよ
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:36:41.84ID:1w+M89aA0
今回のカンパ。
ちゃんと贈与税を払わないで脱税でパクられるというしょーもないオチで終わったりして。

非課税処理がどうのこうのといってたけど、アレだけの額で、余ればごっちゃんですと言ってたのだから、流石に納税しないわけにはいかないと思うのな。
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-TMin)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:44:42.41ID:++DAN4s+0
>>410
俺にも君にも勝ちも負けもないと思うけどなあ
ただの野次馬でしょ?お互い
戦うのはコラボと暇空だよ

まあでも判決を楽しみにしてよう
俺は君と違って自分が100%正しいとは思ってない
君の言う結果の通りに乗る可能性も当然あると思ってるし、そうなったら正しい方に認識を改めるつもりもあるよ
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:45:55.74ID:UZ0kXObBa
ところで弁護団となるくんしか信じないって言ってる尊師が引っ越しを決めたタレ込みをしたのは誰?
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:51:40.34ID:UoHBKNTg0
>> bfb7-Jt0H
俺は野次馬だが、どちらかといえば210叩き側であるのも事実ではある(暇空側を擁護する気は一切ない)
なので指摘すると、Colaboの不正はないというのは嘘だな
B/Sを指定した場所で公示していなかったのはColabo側も認めている
立派な一般法人法違反だ、コラボの運営に関して不正があったのは事実である
罰則が与えられてないだけで不正が無かったわけではないからそこはちゃんと区別する必要がある
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b9-FnF0)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:53:07.86ID:GtBCSfEZ0
>>416
懲戒請求とコラボの誹謗中傷に関連性ないのに流用するのが悪いかどうかって
法的リテラシー以前の問題のような気がする
小倉は暇空への憎悪を隠しきれてない
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b9-FnF0)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:57:01.86ID:GtBCSfEZ0
>>423
そういう大衆憎悪が隠しきれないと言ってる
弁護士にやいば向けやがってという特権意識やね
これが認知プロファイリングです
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:57:23.53ID:Z8CnYTYY0
>>416
暇空が勝てば倫理的にヤバい人となるし負ければ懲戒請求で得た住所を利用してそいつから誹謗中傷受けた被害者に利用することで開示請求する手間がなくなるってだけだしな
さっさと裁判とか始まんねえかな
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:57:33.80ID:UoHBKNTg0
ただColabo側の会計に関しては、恐らく不正も横領もないだろうとは俺も思ってる
ただ純粋にザルなだけ、管理が適当すぎるだけだろう

計算してやれるほど賢い人間ならもっとうまくやるし、ほんとに何も考えてないならとっくに不正の証拠は見つかってると思うからだ
ただ意図せず過大請求になってる部分はあるかもしれないし、もしそんな事態がなったとしても素直に謝罪なんて絶対しないだろうからその時がたのしm・・いや心配ではある
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-/dYB)
垢版 |
2022/12/13(火) 00:57:45.00ID:ES9/WoZX0
ここに至ってプロパガンダ合戦としか思えまへん。ワイなら、タレコミですぐに転居せず、
世耕さんに頼んでケーサツOBに頼んで尻尾を押えるがね。近大卒なら大学はこういう時に
使う。もちろん、それなりの寄付はするとはいえ。ええですか、左の犯行と言っても、
代々木は、ヘタレです。
一匹狼さえ警戒すれば安全は確保できます。
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1b-aWf/)
垢版 |
2022/12/13(火) 01:00:03.45ID:vsSSAca0p
>>426
持ち出しなんだから過大請求なわけはない
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1b-aWf/)
垢版 |
2022/12/13(火) 01:00:48.77ID:vsSSAca0p
中華!
ぞろぞろ差別者が出てくるな
それが裁判で通用するといいですね
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 01:01:15.38ID:Z8CnYTYY0
>>426
弁護団の説明によれば予算足りなくて寄付金から出してるぞ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f7f-0BFQ)
垢版 |
2022/12/13(火) 01:01:43.68ID:8lZgbbNi0
>>426
雑な出入金の管理をしてると反社につけ込まれてマネロンや口座替わりに使われてしまうから厳しくしようというのに大賛成
書類なんて書けないという人は税金がうるさくならない100万円ぐらいの極小規模事業をしてもらおう
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-QTU0)
垢版 |
2022/12/13(火) 01:02:06.45ID:fN16Oq/Z0
>>422
小倉のツイッターを掘るとコラボの活動への当てこすりみたいな発言がやたらと多いし
彼個人としてはコラボ/仁藤の事あんま良く思っていないんだよ
それでも法知識で間違った事は言えないって事だろう、「暇空への憎悪」とかではないよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 01:05:52.39ID:UZ0kXObBa
>>438
足りないのに課題請求ってどういうことやねん
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:10:04.87ID:Z8CnYTYY0
>>438
弁護団の説明を信じてるだけよ
領収書もちゃんと保管してるし大項目間で資金流用することを認められている
これが正しいと仮定すると過大請求は存在するの?
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
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2022/12/13(火) 01:10:47.93ID:UoHBKNTg0
お母さんは食べ物の買い物を太郎君に頼んで1000円渡しました
でも実際食べ物を買ったら1500円でした
なので太郎君は食べ物が1700円だったと嘘をついて200円の得をしました

↑こういうこと
太郎君が嘘をついてなくて純粋に1700円と勘違いしている場合もあるよね、て話
現状ではその証拠は一切ないけど
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47ac-ULW7)
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2022/12/13(火) 01:11:49.57ID:0Zz9sUL20
>>439
ゆめのちゃんはおかあさんからりんごを200円までで買ってくるように言われました
ゆめのちゃんはスーパーで150円のりんごを買いましたが、100円のみかんも欲しくなったのでどっちも買いました
おかあさんからもらった200円では足りなかったので、自分のお小遣いから50円を追加で出しました
ゆめのちゃんはおかあさんに50円を返していません
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:12:19.56ID:Z8CnYTYY0
>>443
予算以上が出ないのに200円得したがよくわからない
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1b-aWf/)
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2022/12/13(火) 01:12:44.43ID:vsSSAca0p
200円得してないんだが…
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
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2022/12/13(火) 01:15:04.25ID:+ItJ6Esz0
>>439
そもそも足りないって言い方がおかしいねん
都の委託事業とその範囲外の事業があって、範囲外の部分を出しとると言うだけや
で、委託事業ぶんの会計処理がほんまにあっとるんか?とか契約通りの事業ちゃんとやってたんか?って話や
ややこしいのは、委託業務とそれ以外の内容がきっぱり分けられるような形ではないということやな
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1b-aWf/)
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2022/12/13(火) 01:15:42.61ID:vsSSAca0p
よくない例として中華を出すのは差別でしょ
そもそも中華だと台湾も入るけど中国と台湾をまとめて否定的な例でだしていることに気づいているのか
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:17:21.13ID:Z8CnYTYY0
>>444
それって予算用途が限定されてる場合だよね?
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1b-aWf/)
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2022/12/13(火) 01:18:06.56ID:vsSSAca0p
全然上手じゃない
この場合りんごが200円までなのに
実際のりんごの売価は350円だったので150円お小遣いから出したって話
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 01:22:21.33ID:LdzXAf6Ia
>>444
かえすひつようはないのでは?
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:22:54.26ID:Z8CnYTYY0
>>449
委託事業と範囲外の事業の会計処理を混ぜるのは不正じゃなくて軽微なミスでいいのか?
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-1nPk)
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2022/12/13(火) 01:24:14.66ID:DiiaRE5g0
仁藤が完全にZ李にケンカ売った(買った?)な
また仁藤は相手をナメてるんじゃないかな
李は情報網持ってるからな関係者の証言とかタレ込みとかそういう致命的なネタ飛び出してくるかもよ
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
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2022/12/13(火) 01:25:34.06ID:+ItJ6Esz0
>>458
みかんも買っていいとは言われてないんや
もしかしたらゆめのちゃんはりんご一個じゃ飢えてたのかもしれないけど、お母さんはりんごを買う約束でお金をくれたんや
だから、傷もので100円のリンゴを二個買うとかならセーフやったんや
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
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2022/12/13(火) 01:28:42.77ID:+ItJ6Esz0
>>459
実質範囲内外の事業に分けるほどの隔たりがあったかは微妙だと思う
だから範囲外として扱ってた事業も普通に申請してたら通ってたんじゃないか、とか
だとすれば結局動く額は変わってなかったんやないか、とか
そうだとすれば軽微なミスかはともかく、不正っていうほどじゃないよなーみたいな
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
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2022/12/13(火) 01:33:08.59ID:UoHBKNTg0
大前提として、公的な予算は使いきるものだということ知らない人間が多すぎるな
年度末にやたら道路工事や景観修復などの工事やってるのをよく見かけないか?
あれは予算を使いきるために別に必須でもない事業で金を消費しているんだよ
何故なら公的予算は年度ごとに額がきまっていて、もし余ればもう来年からはこんなに必要ないよねと減額されてしまうからだ
そして社団法人はマイナス会計になるのが普通、どのみち利益は分配できないのだから予算を使い切った上で内部の金を持ち出す
自分たちの事業は毎年これだけ必要ですよ、来年も同じかそれ以上によろしくねというシステムなんだよこれはColaboだけに限った話ではない
Colaboも詳細な委託契約内容は知らんが大きくは変わらないはず、この前提を分かってないとこの問題は核心を見誤るぞ
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 01:33:40.68ID:LdzXAf6Ia
>>462
でもそもそも金額以内の処分権限があるからみかん買っちゃいけないって話ではないよね?
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:39:34.69ID:Z8CnYTYY0
>>465
それは委託された目的から外れない場合に限るよね
委託された範囲外の支出を会計に意図的に混ぜ込んだら言い逃れできなくないか?
ただ過失なのか意図的なのかにはよるけど公認会計士が中身見てたんだから普通は混ぜないと思っちゃうよね
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
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2022/12/13(火) 01:42:13.14ID:+ItJ6Esz0
>>466
あーこれはワイの例えがおかしかった
みかん買ったことはちゃんと報告しないといかんと言う話かな
もしかしたらお母さん的にはみかんはNGだよなーって思って次から150円しか渡さないかもしれない
なのにりんごが200円って言ったらお母さんが正しい判断できなくなる
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:42:32.33ID:Z8CnYTYY0
>>464
返信できてなかった
委託費の目的外支出は不正だと会計検査院平成19年の決算検査方向にあるよ
だから問題となるのは不正が過失なのか意図的なのかになるよね

まあこれは会計処理が混ざっていたらの話だけど
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
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2022/12/13(火) 01:47:48.64ID:+ItJ6Esz0
>>473
やや、コラボの場合、範囲外として扱ってた業務も範囲内に入れて請求できる内容やったんやないかな、とワイは思う
そもそも仁藤の言う通り、金額に根拠がなくて、とりあえずこんだけ出すから金額分申請しといてってノリやったんちゃうかなーと
全部想像に過ぎないけどね!
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:51:15.92ID:Z8CnYTYY0
>>477
なるほど、どっちの用途にも使えるから入れた可能性があるのね
もう片方が自主事業ならごめんね!返金するよ!で済むかもしれないけど、DVの補助金と同じ領収書でやってたらDVの補助金にもその領収書を使っていたら二重取りになって意図的な不正が確定しそう
まあcolaboがそんなことするわけないから心配するだけ無駄か
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-3TNT)
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2022/12/13(火) 01:53:26.40ID:UoHBKNTg0
>>470
それはその通り、Colaboの問題は自主事業と委託事業がありしかも会計がごちゃ混ぜになってることが話を難解にしている
現在その二つを切り分けることに焦点が移ってる感はあるが、Colabo側はそれを知りつつも証明することができないので感情論に訴えるしかない
領収書を保存してたとしてもザルな管理体制じゃ後から事業毎の区別なんてつかないからな
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-LHRd)
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2022/12/13(火) 01:53:56.80ID:Hw+QlqMOa
住所バレがカラスミの特許からって斜め上すぎる
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
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2022/12/13(火) 01:54:30.83ID:GuyVQU8e0
なんだ特許情報に載ってた住所かよ
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 01:57:09.22ID:Z8CnYTYY0
>>479
あーだから弁護団は不正会計というデマを名誉毀損で訴えられなかったんやね
colaboが会計処理さえしっかりしてたらこんなことにはならなかったのにな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-QTU0)
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2022/12/13(火) 02:00:45.97ID:fN16Oq/Z0
>>476
若草プロジェクトもペーパーカンパニー呼ばわりしてたのはなかった事にしたんか?
そりゃ知名度ある村木厚子さんを敵に回したら勝ち目ないもんな
でもなんで、ぱっぷす 相手なら勝てると思うんだ?
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-aMGr)
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2022/12/13(火) 02:12:33.03ID:nFxkUvYW0
いくらマスゴミが味方してもチョン、反日、フェミは本当に嫌われてるのが分かった
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 02:20:51.09ID:Z8CnYTYY0
>>490
でもそうとしか言えないから…
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-FUlb)
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2022/12/13(火) 02:27:28.86ID:xaFMuTfW0
暇空側もようやくギャグで反撃できたな
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 02:28:58.46ID:0b0DN/4lM
>>492
>>491
この二名お仲間のネトウヨ。
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 02:32:28.82ID:0b0DN/4lM
>>480
基地外板から沸いて来たのか笑
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b7-oSS5)
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2022/12/13(火) 02:39:04.97ID:lWV3SaKX0
>>461
コラボにいた元少女とか歌舞伎町には普通にいそうだもんな
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
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2022/12/13(火) 02:47:51.88ID:GuyVQU8e0
ゆめにゃんZ李に言いたくなったのは分かるけど、性搾取どうのこうのを論点にするなら自分の言葉でシャブ牧師にキレた方がいいよ
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
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2022/12/13(火) 02:50:54.13ID:GuyVQU8e0
あとまあ金持ってて最強の訴訟耐性を持つとはいえ暇空はオタクだから、しばき隊方面から揶揄するのはなんやかんや効くかもしれない
でもZ李って半グレでしょ?wしばき隊みたいなヤクザごっこしてるみじめなおっさんじゃ相手にならんすよ
放置してる方がいいタイプやん
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 02:53:31.74ID:Z8CnYTYY0
>>504
四半期報告は暫定的な報告であり最終的な事業報告とは異なる
また、大項目での予算の流用は都に認められてるから問題ないよ!
この問題点としては四半期報告って暫定的な報告でいいのかと疑問が生まれることかな
四半期の結果を出すものだからこれが動くなら修正する必要があると思うんよな
まあ弁護団が正しいと言ってるので正しいのでしょう
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 02:59:01.52ID:Z8CnYTYY0
>>509
訂正
四半期の報告は暫定的な性質を持っていて、予算上限がある以上この四半期の結果から最終的な支出を決めると予算以上の支出となるから調整してるが正しいのか
これが正しいとなると今までの四半期報告から算出した数値がどこかでマイナスになってないとおかしいよね…?
弁護団は正しいはずだからどこか誤認識してるのかな
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8f-hjGi)
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2022/12/13(火) 02:59:06.74ID:RfiXTOtRM
Z李 NO WAR
@ShinjukuSokai
俺もサポーターとして一食2600円はデマだって信じたい。でもバスカフェ提供物や郵送食料はお弁当提供と、ほしいものリスト186万円、物品食品寄付1378個で賄えてると考えると2600円で合ってる気がしてしまう。
それがサポーターとして悔しいだけ

この時間までアドバイスとか熱すぎで泣いた
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:04:15.99ID:Z8CnYTYY0
第3期四半期までに予算以上の支出がないとマイナスは生じないから今まで生じてなくてもおかしくはないか
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2727-B4UK)
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2022/12/13(火) 03:14:22.49ID:WzQpZJ+X0
>>509
最終数値-第1四半期~第3四半期合計=第4四半期でその第4四半期でマイナスが起こり得ない項目でマイナスになってんやで
逆に言えば第4四半期がマイナスが有り得ない項目でマイナスじゃないと最終数値が合わないんやで
どう説明すんの?
あとそこまで言っといて弁護士が正しいと言って~って思考停止して逃げんな
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/13(火) 03:21:54.97ID:Ic79vS/+0
ひろゆき参戦

暇空茜さんがリツイートしました
ひろゆき@hirox246 21分
1年間、1円も違わず、計画通りにお金を使うことが出来るという上場企業の経営企画室でも適わない超優秀な人なのかもしれませんよ!
医療費も1円も違わないというのがすごいですよね。
1年前の計画通りに病気になったり怪我をしたりする才能。
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:31:33.02ID:Z8CnYTYY0
>>518
あり得ない項目でマイナスでも弁護団の言い分として予算の大項目間での流用は認められてるから医療費と通信費とソフトウェア費と備品購入費の項目の予算を他に分配したってだけやろ?
しかも松田都議と音喜多参議院議員曰く昨年度(令和3年度)の会計には明らかな不正が見つからなかったと言ってるんやで?
この明らかなの意味は不明やがマイナス会計しても明らかな不正としては認められへんってことや
都が認めている以上その説明はおかしくないことを意味するんや
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:32:53.67ID:Z8CnYTYY0
まあ監査請求で不正が認められないのであれば暇空が住民訴訟するらしいから黙って見とこうや
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:35:01.89ID:Z8CnYTYY0
>>528
都が監査して明らかな不正が認められなかったと言ってる以上あったんやないの?
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:41:23.42ID:Z8CnYTYY0
>>532
領収書の確認もせずに不正はなかったとか言ってるなら他の年度でも不正がないとか言うだろうから暇空の住民訴訟で明らかになるやろ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
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2022/12/13(火) 03:43:01.87ID:Ic79vS/+0
>>525
不正がないではなく、むしろほぼ黒だと判断してるが
宗教団体や政治団体や反社団体は除外されるから黒になってないということだよ

松田りゅうすけ/都議会議員/大田区/日本維新の会@matsuda_ryusuke 4時間
現在のガイドラインには、以下の文言の記載があり、colaboに関しては除外項目からすると黒に近いグレーだとは個人的には感じています。
“実施主体として宗教活動や政治活動を主たる目的とする団体、暴力団及びその統制下にある団体を除く”
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:43:43.63ID:Z8CnYTYY0
>>533
都議と参議院議員が都の職員に騙されているor都議と参議院議員が騙しているとなると何も信用できんくなるわw
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:45:01.41ID:Z8CnYTYY0
>>535
それは会計不正じゃなくて宗教や政治または暴力団とかの統制化にあるかどうかだからまた別問題
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 03:46:25.92ID:Z8CnYTYY0
>>537
監査請求に対して不満があれば住民訴訟起こせる
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
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2022/12/13(火) 03:47:59.40ID:+ItJ6Esz0
>>539
そんなシンプルな感じなんか さんくす
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-w0i9)
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2022/12/13(火) 04:13:11.93ID:+EbVrU9M0
「政治活動を主たる目的とする団体」って政党とか議員の後援会とか資金管理団体とかだよ
政治活動をしてる、主張が偏ってるにしても今の活動内容的に主たる目的とは到底言えないぞ
単に維新議員がイチャモンつけてるだけ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 04:19:59.42ID:Z8CnYTYY0
>>542
現首相が国民を騙していた内容を知らんから何とも言えないけど嘘とかはそのうち誰かに暴かれるものだと思ってるよ
だから相手の発言は矛盾がない限り基本的に信用することにしてるわ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 04:36:08.31ID:Z8CnYTYY0
あぁ増税の話だったのね
増税する時なんて毎回こんなんやしな
政権とか選挙でいう増税しませんは信用してないです
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/13(火) 04:45:42.84ID:mcTnpi+y0
Qアノンにおけるトランプ信仰もそうだけど、6億持ってるだけで平均やや上程度(本人が上位10%と言ってるからそう)の暇空みたいな過激なだけでカリスマ性があるわけではない人を神格化しちゃう現象ってこれまであったっけ?

歴史上そういうケースが思い当たらない
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8f-hjGi)
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2022/12/13(火) 04:58:59.97ID:RfiXTOtRM
暇ちゃんはとにかく強運だよな
無能弁護団と無能支える会とキメセク牧師
この神器が揃わなければ今ごろ消えてたと思う
監査結果や裁判の判決が出たわけでもないのに本来盛り上がるはずがない
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2727-B4UK)
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2022/12/13(火) 05:05:12.31ID:WzQpZJ+X0
>>550
増税自体は決定で詳細が不明だな
今増税項目に躍起になってEVなんちゃら税とか新しい税を増やそうとまでしてるみたいやし

>>551
都庁が嘘ついてる可能性があるのに都庁を擁護してる都議を信用出来るな
マジで少しは社会勉強した方がいいぞ
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 05:22:52.66ID:qMubWjOV0
>>555
マンガ見る気にもなれないがいかにもスルメロックみたいな限界冷笑が好きそうなネタだな
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 05:24:47.62ID:qMubWjOV0
>>553
暇アノンだ
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-YBiX)
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2022/12/13(火) 05:50:26.36ID:TBeZAUbT0
おじいちゃん今起きました
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/13(火) 06:00:50.81ID:EulwCaUoa
Twitterで暇空のことを
「『自分の片目が潰れても、相手の両目が潰れればそれでオッケー』という戦闘に向いたタイプの人間」
と評していた人がいたけどまさにそうやなあ
住所晒したサイトを自ら公表するなんて無謀すぎるが、これでまた一段とネット世論を味方につけてコラボ側を追い詰めることができる
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 06:02:23.38ID:qMubWjOV0
>>563
ネット世論と判決関係ないからなあ
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 06:24:06.25ID:qMubWjOV0
>>565
ある奴はまだマシ。真剣に税金の無駄を告発するのだーとなってる暇アノンは終わってる
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-M12H)
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2022/12/13(火) 06:53:04.97ID:6hGYmsli0
暇空のトラップが発動してcolaboサイドが正確な住所を把握したであろう日に何故か暇空の住所がネットに大公開。誰が公開したんだろ。怖すぎ。
暇空さん引越し大変だね。募金したくなるわ。
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-M12H)
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2022/12/13(火) 07:02:23.49ID:6hGYmsli0
colaboは支援者の個人情報管理とか大丈夫なんだろうか。担当弁護士の個人情報の意識の低さと暇空の住所暴露が重なって、ちょっと心配になるね。
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-whsf)
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2022/12/13(火) 07:12:57.49ID:J39FnJd6p
>>570
kutoo本引用裁判でも住所漏れてたんだよな
あれ…セブンナイツに同じ弁護士が2人…?
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 07:23:00.57ID:LdzXAf6Ia
>>570
4年前から公開されていた訳だが…
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-Jt0H)
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2022/12/13(火) 07:37:55.24ID:GEWMWFDSd
余命ガーとか言ってる左翼には草津の件引き合いに出せば終わるよね
女は常に無実の被害者って思い込みで起きたことなんだし
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-Jt0H)
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2022/12/13(火) 07:43:01.66ID:GEWMWFDSd
それに個人情報の件だって、colaboとは無関係なことで懲戒請求出したのも暇空の策略で
その住所を流用したcolabo側は間抜けにも暇空の術中にハマった結果になってるわけだけど
左翼はそこらへんどう認識してんのかね
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7d1-M12H)
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2022/12/13(火) 07:54:27.12ID:ZVMzIZgh0
オタク叩きマッチョアピールにcolaboを利用してるフェミ騎士おじさん達、しばき隊が目立ち過ぎて、ただの偏った左翼団体がcolaboを利用しようとしてるようにしか見えんな。
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-aUdF)
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2022/12/13(火) 07:59:21.66ID:kmc7d793d
訴状の誤字って裁判でどう解釈されるの?
屁理屈だけど「いいえなら問題ない」とか「原告じゃないのでわかりません」とか屁理屈言えるものなの?
裁判所の心象は悪くなるとは思うけど
でも、グダグダの訴状も心象悪いよね
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-YBiX)
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2022/12/13(火) 08:02:09.50ID:RsE5a5Djp
問題を切り分けて考えないといけないよ
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 08:04:59.13ID:poFUsrhVM
中核派とホモ関係の在特ネトウヨが湧いているな笑
ツイフェミも元々在特だし、在特同士の争いか。
AVに自分から出演した自称被害者愛国少女も在特だから、表自なんてのはツイフェミと何等変わらず、三浦に乗っかるように分断工作に邁進中か。
しばきとも裏で手を組み打ち合わせしてやがるからな。
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/13(火) 08:17:26.66ID:mcTnpi+y0
この前言った母子家庭で生まれた時からずっと生活保護世帯の人が暇空をRTしてるって話、
実はそいつ相互フォローなんだけど今見たら朝の6時に
「これからマイスリー飲んで寝ます」
ってツイートしてる…

俺はどうして彼を救えなかったんだ…
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 08:19:05.73ID:poFUsrhVM
自称昭和電工勤務のうんこ漏らし宮村は元気か?笑
ツイフェミみてーにAV批判していたけどよ。
宮村って在特だったろ笑
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 08:23:51.77ID:LdzXAf6Ia
あら高橋弁護士まで個人情報保護法違反では無いと断言してるやんけ
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-FUlb)
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2022/12/13(火) 08:33:42.49ID:xaFMuTfW0
逆引きでカラスミ太郎にヒットしたんだから
建物名省略しただけでしょ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 08:35:04.76ID:poFUsrhVM
>>595
弁護士会宛だから公文書不実記載にはならないんじゃないか。
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 08:38:52.34ID:9epiPtfg0
この人に付いてる弁護士さんは大変だなぁ
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/13(火) 08:52:41.63ID:TIfg5dvRa
ふむ

colaboの案件はもう裁判の結果待たずに現場に反映されることが確定しちゃってるのは、
経験者や現場の人なら分かるでしょ。特に地方公務員などはその優秀さゆえに、
予めて先手打つことでコラテラルダメージを軽減しようとするわけよ。
この辺の察知能力は甘く見てはならない。
https://twitter.com/S_kisaragi/status/1602314406196523010
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f56-KKgq)
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2022/12/13(火) 08:54:57.84ID:/aZbTURs0
懲戒請求で知り得た住所を他人に開示し別件訴訟で利用することは「違法」か?という問題だけど、
「違法」の概念は相対的で個別検討すると、不法行為にはならなさそうだし、
個人情報保護法違反かは微妙だし、秘密漏示罪が成立するかといえば「業務上取り扱ったことについて・・・」に該当しなさそう。


https://twitter.com/kamatatylaw/status/1602440076583391232

高橋はん、どうして…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 09:01:09.34ID:1w+M89aA0
訴状の誤字が~って言ってるけど、割とよくあることで、数が少ないと第1回期日において口頭で訂正、数が多いと訂正申立書を別途提出ってことになる。
裁判官の心証や裁判の結果には全く影響しない。
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 09:03:57.26ID:9xbMahMl0
会見で堂々と「流用しましたが適法です」って言えてない時点でボーダーの上反復横跳びしてる自覚はあるんやで
でなきゃアンバサブロック神拳出てこんやろ
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-UFrR)
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2022/12/13(火) 09:08:46.87ID:HEUTXvHtd
>>605
頭コラボか?
弁護士なんて依頼者がどんなクズでも弁護するにきまってるやろ
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp1b-JXnx)
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2022/12/13(火) 09:14:38.07ID:F1nf11Pjp
「いいえ」みたいなカッコつきで強調した部分の誤字や、会見後の資料で黒塗り失敗してフルオープンのようなミスが目立つ
本業そんな状態なのにレスバに勤しむ
依頼者がかわいそう
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/13(火) 09:14:41.02ID:TIfg5dvRa
「違法ではないかも知れないが、倫理的には問題のあるやり方でおおっぴらに口にできることではない」
ってのは法曹界の共通した認識、ってあたりか。ゆえに太田弁護士も会見の場では言葉を濁したと。

やはりグレーな手法、違法スレスレの裏技であることには違いないのだな
別件逮捕みたいなものか
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 09:16:24.79ID:9xbMahMl0
そう
グレーもグレーだもんで最高裁まで行けば判例になるってこと
ひっくり返る余地もある
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 09:18:41.23ID:9epiPtfg0
>>970
それを争うとして反訴とかで別件扱いで争うんじゃないの
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 09:19:11.44ID:9epiPtfg0
あら、余計なアンカがついちゃったw
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 09:19:12.13ID:9xbMahMl0
ナベテルせんせぇ…
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df16-vbep)
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2022/12/13(火) 09:20:45.32ID:6cTmzmFB0
不正もない
杜撰もない
情報どうこうも問題ない

事業に手あたり次第に因縁付けた末路はどこに行きつくのやら
最後は暇空自身に暇アノンが処分されて終わりまでありそう
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-M12H)
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2022/12/13(火) 09:20:52.07ID:4EKx+EAu0
正直、弁護士が7人いてこんなものなのかとは思う。人数居るし有無を言わせない反論と手腕で相手を黙らせると思ってたから。毎日違う意味で目が離せないw
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 09:29:00.36ID:prmwZDG2M
テス
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/13(火) 09:31:54.89ID:sO/VoRGcr
暇空が特殊だから感覚マヒしてるが、本職七人相手にまともに勝負になってる時点でおかしいんだよな

個人的に弁護士という役職自体のブランドが低下したのが残念
プロなんだから素人相手ならレスバ圧倒してほしかったし、自分はミスしないが相手のミスは見逃さず徹底的に突くストロングスタイルを見せてほしかった

まぁそめそも全然公正正義じゃないという
思想も党派制もドップリじゃねーかと
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 09:36:24.51ID:e2qmBk7xa
>>625
レスバに勝ったから弁護士に勝ったとかハセカラかよ
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-ilyC)
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2022/12/13(火) 09:36:29.62ID:EBTgt8ORd
>>603
確定なんてしていないぞ
(東京においては弱小の)維新の会が都の行政を変えろとぎゃーぎゃー要求しているだけ
で、維新の会の言いなりになったら都の行政に間違いがあったと事実上認めることになる上に、
都の行政負担が増大する上に、
政治的活動の制限()についてはやったら最後、右から左までどこからどこまで政治的活動の範疇にするかでまず揉めるし、
やった後も確実にどこかの団体から訴えられて訴訟案件になるから自発的にやるわけがない、全力で対抗するのは明らか
マジで暇信って都合の良い妄想に浸るのが好きだな
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-OrFY)
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2022/12/13(火) 09:37:05.51ID:mv1WQsZ4a
法的見解はセーフでもコンプラ的にはねぇ・・・
部下がユーザーの個人情報資料に乗っけてきて、これ別件で取得したんで使い回しました~とか言ってきたら目んたま飛び出るだろ
やべーよってリアクションしてる多くはこの感覚ベースだと思われ
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/13(火) 09:39:04.46ID:TIfg5dvRa
「勝率50パーあるなら何でもやって」と弁護団に言ってるようなんで
グレーな案件なこれも当然訴訟リスト入りしてるだろうから
違法あるなしに関わらず判例のひとつとなるのは間違いないか
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 09:39:51.68ID:1w+M89aA0
>>628
最高裁まで行かないんじゃね?
そもそも尊師は訴えないと思うよ。

>>630
「問題ある」というレベルがよくわからんが、違法だって言ってる弁護士はほぼ見当たらないね。
高橋雄一郎弁護士まで違法じゃないって言ってるし。
国際企業法務弁護士は、ナベテルとのやりとりで「やっぱり弁護士じゃない?」と認知プロファイリングされてるし。
普通は、違法だなんだというなら、どの法律の問題か根拠条文に照らして考えるという発想を弁護士ならするはずだけど、そういう姿勢もなくただふんわりと違法だって言ってるだけだから弁護士らしくない、というのはなるほどと思った。
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 09:41:41.69ID:9xbMahMl0
急いではいたんやろな
何で急いでたかは知らんが(すっとぼけ)
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/13(火) 09:41:55.88ID:mcTnpi+y0
>>624
ぶっちゃけ相手のガチの違法行為でも弁護士に相談行くと
「そいつ1年かけて裁判やって仮にこっちが勝ったとしても納得しないから相手にせず絶縁するほうがいいよ」
とか言ってくるのが専門家たる弁護士だからなあ

法律の条文って自分が当事者として巻き込まれた箇所はともかく普通は素人に読み解けるものではないので(そもそも読めるように書かれてないとか書いてあることと実運用が乖離しまくってるとか普通)
逆に条文だけで解釈を試みると弁護士と異なる答えを導出しちゃってそこから
「俺は専門家よりも優秀だ!」という自尊心の発露まで一直線よ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-XbL4)
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2022/12/13(火) 09:43:20.33ID:kWVryIbxr
ちな飯塚の時はあんだけゴネまくってたけど世論の観点も取り入れられてあの判決だったんよね
ひろゆきやら大手インフルエンサーが賛同で反応し始めているわけだけどどうなるやら
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 09:44:45.25ID:9xbMahMl0
1100万取れるかはともかくタコ部屋だけなら余裕で勝てるのは誰から見ても明らか
その割にバタバタしっぱなしで別の墓穴掘ってるのはなんでやろな(すっとぼけ)
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 09:46:29.86ID:9epiPtfg0
>>648
仁藤とコラボで合わせて1100万だから普通だよ
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/13(火) 09:46:42.78ID:sO/VoRGcr
四回戦ボクサーとそこらのケンカ自慢をリングにあげてスパーさせたらどうなるか素人でもわかるだろ
今回もプロならプロの実力見せてほしかったよ、本番なら見せてくれると期待してるがね
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-YBiX)
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2022/12/13(火) 09:50:57.04ID:6WHXCBZgM
暇なんとかさんとその周りはとにかく確定してないことを断定して放言してしまうのはやめた方がいいよって思うけど、こういうの言ったらブロック罪なんだろうな
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 09:52:33.80ID:9epiPtfg0
>>653
それは取れる額で請求額はよほど自由だし
請求満額なんてまず出ないから減額されるのを考慮した金額を設定するよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6716-+cDV)
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2022/12/13(火) 09:53:36.78ID:mcTnpi+y0
>>653
請求する分には別にいいだろ
後暇空が今一番警戒する必要があるのは取られて1000万の民事訴訟ではなくて、仁藤側が準備を進めているはずの刑事告訴の方、次点で東京都の監査結果
根本的に優先順位をおかしくしてひたすら燃料入れてるだけに見えるんだが
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-FFNn)
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2022/12/13(火) 09:56:37.26ID:KWiygpFwM
トレンドで話題になってたからググったけど
反共やってて壺かな?って感想しかなかったわ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-FUlb)
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2022/12/13(火) 09:59:27.60ID:xaFMuTfW0
>>626
暇空が裁判とは2ヶ月ターンのレスバみたいなものって言ってるぞ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/13(火) 10:01:15.54ID:TIfg5dvRa
タコ部屋と生保不正受給で負けても、もう暇空には大したダメージじゃなくなっちゃたからなあ
会見から訴状が届くまでのあいだに暇空が「そんなことより不正会計!」という世論を作ってしまったから
たとえ最高裁まで争って負けて謝罪文を3年間載せることになっても
「うん、判決だからしたがう。だがそれはそれ、これはこれ」で戦い続けるだろうし
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/13(火) 10:02:19.54
いや裁判はレスバだろ
そのレスバを聞いた裁判官の心象で決まるゲーム

機械がジャッジするんじゃねぇからな
だから白人陪審員が多いと黒人の有罪率が高い
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 10:03:49.10ID:9epiPtfg0
狭い部屋で布団を敷いてる画像を
こんなとこに住ませてナマポビジネスしてるって暇空の言い分
それは一時シェルターで大晦日パーティのワンシーンで長期シェルターは別にあります
ナマポビジネスなんてしてません名誉毀損ですってのがコラボ側の言い分
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 10:05:05.27ID:4Cb+ieLQa
>>670
おはよう尊師
今起きたの?
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/13(火) 10:08:47.40
>>675
信じられんほど無知やな…
動物虐待で捕まった奴が世間から批判されまくって
「すでに社会的制裁はうけてるから」という理由で減刑されたとかあるのに
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-ilyC)
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2022/12/13(火) 10:10:08.14ID:EBTgt8ORd
そもそも弁護士への懲戒請求って
「こいつは弁護士失格だから罰を与えろ」
と弁護士会に要求するのも当然の行為だぞ。
自分から喧嘩をふっかけておいて、ふっかけた先が手に入れた情報を違法にならない範囲で活用したところでなんだというんだ。
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-Qeuo)
垢版 |
2022/12/13(火) 10:10:17.18ID:PZd2wKvW0
king-biscuit
@kingbiscuitSIU
「ポリコレ」的「正義」は、横着者の免罪符。

手にしておけば、あとは何でもあり。

lazykitty
@caazzy
・ネトウヨ
・家父長制
・歴史修正主義者
・ミソジニー

この4枚のカードを順番に出すお仕事。
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:10:41.85ID:9xbMahMl0
罰を与える相当、と判断が出ていますが…
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-Qeuo)
垢版 |
2022/12/13(火) 10:13:36.93ID:PZd2wKvW0
木曽崇/Takashi Kiso
@takashikiso
colaboさん、そもそも東京都側はちゃんとした会計報告を求めていたのに政治家の介入で東京都もある時期からキチッとした会計報告を求めなくなった的な話になっていて、
それがもし本当、かつこれが原因で今回の会計不正の炎上が起ったのだとしたら、延焼範囲が広すぎて色々大変ですね(棒
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
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2022/12/13(火) 10:14:21.34ID:4fHZkOlJa
>>685
懲戒請求された本人が不当行為で業務妨害されたとやり返す分には文句はないけど
違う案件でその情報を利用するのはどうなんだってことだからなあ
まあ暇空はまた懲戒請求送ってるしそのうち判例が出来るんだろうね
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-Qeuo)
垢版 |
2022/12/13(火) 10:15:55.12ID:PZd2wKvW0
>>692
見たくないものを見ないですむツイッターの力ってしゅごいな
コラボはよくやってるにシフトだって?w
ツイのチン騎士でもルドルフなんとかみたいな境界知能の連中でもないとこんな認識に至るのは不可能だろうw
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-QTU0)
垢版 |
2022/12/13(火) 10:17:53.03ID:fN16Oq/Z0
>>668
一番ダメージ食らうのは、そんな暇空に乗っかったアンフェ界隈だよ
裁判がモーニングショウやミヤネ屋に取り上げられたら、どういう集団が粘着してるのか詳しく解説されちゃうわけよ
世間の目に耐えられるとは思えないね
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/13(火) 10:18:01.73ID:sO/VoRGcr
>>681
だから未来の話はしてないだろ、しつこいなw
ちなみに俺はコラボ側提訴の内容では暇空側が厳しいとは思ってるよ、でも絶対ではない

それにコラボ側の勝利は裁判だけではない
世論を味方につけ暇空の心を折り誹謗中傷をとめることまでだろ、そういう依頼を受けてるはずだ

そしてその第一人段階の初動は完全に失敗した、上記の条件全て逆効果だったからな
だからプロの矜持を見せてほしかったと言ってるんだよ
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-Qeuo)
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2022/12/13(火) 10:18:29.88ID:PZd2wKvW0
>>603
この人の一連のツイートは面白いね
仁藤らのしたことは火の粉を被りたくない行政の保身とあいまってもう後戻り不可能な影響を日本中の委託事業者に与えてしまっているんだよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 10:19:09.41ID:1w+M89aA0
>>689
個人情報保護法は、何が何でも個人情報を保護する法律じゃないし、必要な場合には利用できるように例外規定を設けている。
一般に考えて、人が裁判を通じて自分の権利を保護しようとするのは重要な利益だし、それを制限してまで個人情報を保護しようという方向にはならない。
現に、個人情報保護法も例外を設けて(18条3項2号、27条1項2号)、今回のような場合でもOKにしてる。

GDPRでも特に問題はなかったはず。
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:20:13.23ID:9xbMahMl0
ハンロンの剃刀でないとすれば「ケチがつきかねない手段を用いてでも急ぐ必要があった」となるので
ワイダニット考えるのは面白いよね
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-ilyC)
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2022/12/13(火) 10:22:16.41ID:EBTgt8ORd
>>689
日本人同士が行う日本国での裁判でなんで国際的なアレコレが関わるんだ。
日本の法律においては違法ではないよ、って複数人の弁護士が言っているのが認識できないのかな、暇信は

暇信は既に裁判での敗北を悟って「今は不正会計()が大事だから!」とゴールポストどころかフィールドごとずらすことに熱心だけど
暇信がどう逃げ回ろうが、裁判でデマを撒いたとケリがついたら終わりだよ
悪意を持ってデマをばら撒いた奴の主張が社会でまともに取り扱われると思っているのか?
信者ごとデマ撒き野郎として相応の扱いを受けるだけだよ。
あれだけ盛り上がっていたトリエンタールの反日()問題は不正リコール問題発覚後にどうなった?みんな逃げ出したじゃないか。
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6793-Qeuo)
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2022/12/13(火) 10:22:59.09ID:PZd2wKvW0
アンフェの動画なんて見ない!地上波のマスコミがお前らネトウヨキモオタを排除してくれるんだもん!とかいやいやしてないで
マジでちゃんと片側の当事者の動画を見て意見してほしいなあ
https://www.youtube.com/watch?v=3HrzjXEFp0c
これ見て個人の良心で判断してほしいよ
いちおうここヲチスレだろ? ケンカ相手の主張しか見ないの?
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
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2022/12/13(火) 10:23:00.14ID:4fHZkOlJa
>>701
そこなんだよな
開示請求を落として個人情報を取得してたら誰もおかしいとは思わんだろうしなんか理由があるんかな
素人考えの妥当な線としては暇空の情報拡散速度が早すぎて開示請求を通すまでにさらに被害が増加するからと言われるのかな?
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-jxwQ)
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2022/12/13(火) 10:26:06.46ID:axyV7VCBr
>>707
弁護士の誰もが違法と思わないことでケチつけてくるとは思わなかったんだろ

お気持ち次第でどんな些細なことでも大声でケチつけてくるモンスタークレーマー集団に対する配慮が欠けた弁護団の落ち度や😡
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-OrFY)
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2022/12/13(火) 10:27:21.88ID:mv1WQsZ4a
>>702
言葉足らずで申し訳ないけど、法律論の話は別にしてない
PマークなりISOのいずれかなり取ってればGDPRの余波で業務上の個人情報の取り扱いってかなり慎重になるのが、民間の感覚>>635

転用して何が悪い?→いや最近めっちゃ慎重なんよその辺ってだけ
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
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2022/12/13(火) 10:30:12.97ID:4fHZkOlJa
>>712
それが事実だとするならば言葉濁した弁護団の釣り餌だったと推測されるな
わざとそこに注目させて暇空の信用を失わせる作戦だったのかな
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:33:34.99ID:9xbMahMl0
タコ部屋も不正受給の話ももう終わって他団体の話に移るって本人が言ってんだから
暇空ヲチスレとしてはcolaboの話は終わりなんだよな
colaboの話はcolaboスレへ
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 10:33:44.16ID:1w+M89aA0
>>721
判例が出ても大体は「違法にはならないよね」という見解だからなぁ。
そもそも個人情報保護法の問題が裁判で争われたことってほとんどないから、争われたら注目だねという程度だと思う。
判例がないからわかんねー、じゃ仕事にならないし。
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-Dplc)
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2022/12/13(火) 10:33:54.53ID:AIF2UW8Hr
Sdff
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df16-vbep)
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2022/12/13(火) 10:33:55.36ID:6cTmzmFB0
タコ部屋はない
不正受給もない
不正会計もない

常人であれば煽動した暇空に怒るが陰謀脳は別の陰謀を求める
もっと巨大でもっと突拍子もない陰謀を
音喜多も票目当てだったとはいえとんでもない界隈の側に加担したなと後悔してるだろ
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/13(火) 10:34:15.33ID:sO/VoRGcr
ただなんであんなに弁護士団慌ててたんだ?
監査請求の結果を待ってから暇空側に警告、当然収まらないから入念に準備しつから提訴という流れでもよかったろ
そのせいで書類何度も修正したらお粗末な会見になった

正義の仁藤さんが叩かれている、一刻もはやく救わねば!とかだったのかなあ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:36:00.35ID:9xbMahMl0
>>730
裁判はそう
ただ本人の言動をウォッチするスレなんだから
本人がcolaboの話止めるならスレチなのは大原則だよ
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:37:28.06ID:9xbMahMl0
>>731
他に探られたくない腹がある、みたいな感想になるのは仕方ないよね知らんけどw
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 10:38:24.18ID:4fHZkOlJa
>>723
記者からの質問への回答方法が流石におかしすぎるから考えてなかったとは思えないよ
記者「どうやって個人情報を取得したんですか?」
弁護団「合法的な手法です。弁護士には色々な手段がありますので」
こんな感じな回答で合法なのは当たり前の話なのに個人情報を確保した手法を問われて合法ですよーと言われても説明としては下手くそだと思うよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp1b-YBiX)
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2022/12/13(火) 10:40:09.40ID:WHSlRd3Ip
>>595虚偽じゃ無く略式住所を書いたらそのまま書いてきたってだけ
っか自分から懲戒請求に書いてあった住所を流用したって訴状に書いて自爆してるじゃんw
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/13(火) 10:41:46.32ID:fyg5n3Wyp
>>731
今この瞬間にも新たなデマを産み出しつつ拡散させ誹謗中傷を続けているモンスターだからな
会見でも太田だったか誰か忘れたけど↑の状況を「本当に大変で…」と苦笑しながら言ってたし緊急の案件として取り組んだのはそうだろうと思う
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-Dplc)
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2022/12/13(火) 10:43:26.84ID:AIF2UW8Hr
Z李とかいう人が暇空氏が謝罪している動画を撮影するの?
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 10:43:32.53ID:9epiPtfg0
>>738
あの時点でツイッター、ノート、YouTubeで千件近く有るから精査するのは大変って言ってたからね
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
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2022/12/13(火) 10:43:48.45ID:4fHZkOlJa
>>737
弁護団からしたら暇空は事実無根のデマを作り出す奴なのに隙を見せたらそうなるなんて予測できるだろうに
だから釣り餌じゃなかったらそんなことを想定できない無能になっちゃうよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-OrFY)
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2022/12/13(火) 10:43:50.02ID:mv1WQsZ4a
>>726
判例がないから、現行法解釈でこういう見解だけどどうなんだろうねまでしか言えないはずでしょw
あくまで理屈の上なら

というか現行運用どうなのって点で民間だとそれやべーけど?って感想で、現行法解釈的にセーフってまさに判例になるべき、揉めるべき点じゃない?w
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/13(火) 10:43:57.78ID:fyg5n3Wyp
>>732
元々定期的に「お前ゆとうだろ」「手嶋海嶺来てるな」「シュナさん!?」
とか出てくるスレなんだからそうはならんやろ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 10:44:01.47ID:1w+M89aA0
>>735
弁護団の中でアンバサからの情報流用が問題かについてみんな特に違法と考えてなかったから詰めてはいなかったけど、いざ会見で質問されて「そのまま言って大丈夫か?」とふと頭によぎったから、ああいう回答になっただけだと思う。
情報流用が違法じゃないと考えていたことは、証拠として懲戒請求書をつけてること点からもわかるしな。
まぁ、記者の質問としては、プロバイダ責任制限法の改正で発信者情報開示がすぐできたんじゃないか?というのを聞きたかったんだろうなーとは思う。

まぁ、ふと思ったんだけど、記者会見で訴状のコピーを渡してるらしいが、普通訴状には添付書類としてどういう証拠を提出するかの一覧を載せてるものなんだよな。
そこに懲戒請求書などがあると思うけど。
ま、絶対に一覧を載せなきゃいけないというルールはないから、そのへんはわからん。
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:44:18.27ID:9xbMahMl0
>>739
加えて「それら団体を野放図にしてる自治体や国や立法府の対応どうなのそれ」あたりの話だよなもう
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-RHaF)
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2022/12/13(火) 10:44:25.48ID:TIfg5dvRa
>>731
監査請求の結果がヤバイことになるという予感があり、その前に暇空の口を封じさらには
暇空の信用を落とすことで会計問題をうやむやにしたかった、さらにあわよくば恫喝訴訟で監査請求の取り下げも
狙っていた、ってあたりじゃない?
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:46:16.96ID:9xbMahMl0
>>749
それは公判はじまったり本人やらセブンナイツが発信したら弄ったらええやん
今のフォーカス全然そこじゃないでしょ、単に掲示板におけるネタの鮮度の話よ
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/13(火) 10:48:14.34ID:fyg5n3Wyp
>>750
いや尊師が勝てそうなのがゼロやん
音喜多が「今のところ不正はなさそう」言ってるんだから
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf15-nb+3)
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2022/12/13(火) 10:50:12.19ID:q4HdgWvr0
>>748
でも暇空って社会的信用落ちても問題ない立ち位置だからのう。金持ちの無敵の人じゃん
裁判だって負けてもせいぜい数万~数十万円程度払えば良いだけ。コラボ側に得るものって何一つない
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
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2022/12/13(火) 10:51:58.99ID:4fHZkOlJa
>>753
それもそうだな
弁護団のこと怪しいと思って誠にごめんなさい
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 10:52:31.71ID:9epiPtfg0
>>757
今のままだと刑事も検討してるんじゃない?
未成年者誘拐と言われたことは他に回すようなことを言ってたし
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (KR 0H9f-G8hM)
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2022/12/13(火) 10:53:11.05ID:gsR8bX7JH
現場レベルで見れば今後は自治体の目もNPOや社団法人に厳しくならざるをえないし界隈全体がこれまでの感覚ではやりにくくなるわな
公務員はさ、騒ぎが大嫌いなんだよ
これからも例えばインフルエンサーがどっかの団体を開示して会計おかしくね?とかツイートしようもんなら世論が爆発して
議員がすっ飛んでくるとか絶対避けたいわけ。
おまけにツイッターじゃいろんな大手インフルエンサーにメチャクチャ批判されるようになったし
カンパ額が可視化されてなんかスゲー嫌われてるなとか世間から言われるし


漫画()を批判()した代償は大きすぎた チャンチャン♪


って感じ
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270c-t9kJ)
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2022/12/13(火) 10:53:37.17ID:12S2LeSu0
個人情報の流用が
個人情報保護法違反になるかと
不法行為に基づく損害賠償請求の対象となるかと
弁護士法上の懲戒請求の対象となるかは
それこそ違法性の判断は相対的だから一概には言えない
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1e-whsf)
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2022/12/13(火) 10:53:56.61ID:9xbMahMl0
>>756
流用の事実についての良し悪しだけを争点に訴訟起こしたら棄却されない限り判断は下りるやで
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc3-trKw)
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2022/12/13(火) 10:57:26.10ID:9epiPtfg0
>>769
偽計業務妨害、名誉毀損罪、侮辱罪
この辺じゃない?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-XbL4)
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2022/12/13(火) 10:58:27.54ID:kWVryIbxr
>>724
個人相手に7人弁護士並べて訴訟しといて
内容があんだけキレ散らかした監査請求じゃなくてキーワードあげつらって誹謗中傷で吹っかけだからね
しかも会議室貸した議員は必死で隠したり個人情報の扱いだったりボロがいっぱい
「この団体怪しいなー」
ってなるで
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-QTU0)
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2022/12/13(火) 11:00:04.86ID:fN16Oq/Z0
>>739
そっちの方が勝ち目薄いわ
多少は世間を知ってる人なら村木厚子さんを敵にしようなんて思わないよ
あの冤罪事件から無罪を勝ち取り、今は社会貢献活動もしてる、ネットでレスバトルとかしてない(これ大事)
こんな光属性に勝てるわけがない
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 11:00:45.19ID:prmwZDG2M
>>769
おそらく刑法230条の1辺りだろう。
だがこれはな、内容が事実であっても公然と主張した時点で成立。
但し、刑法230条の2にあるように公共の益になるなら成立しない。
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 11:01:23.71ID:prmwZDG2M
>>772
おそらく刑法230条の1辺りだろう。
だがこれはな、内容が事実であっても公然と主張した時点で成立。
但し、刑法230条の2にあるように公共の益になるなら成立しない。
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/13(火) 11:03:19.18ID:fyg5n3Wyp
>>767
何度も言われてるけど領収書を赤の他人(しかも悪意を持ってる)に公開する義務がない
尊師が誰からカンパされたかを公表する義務が無いように

そして音喜多の証言から、都が改めてcolaboの領収書やら資料をチェックして「現時点で不正なし」と認められたのが分かる

あとは尊師が「監査部署もcolaboとグルだろ!😡東京都は共産党と強いつながりがある!😡住民訴訟するゥ!😡」となるだろうから
それを待っとけよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
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2022/12/13(火) 11:06:45.29ID:4fHZkOlJa
>>782
弁護団としては事実無根のデマだから全て私怨で動いてるってことでしょ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-jxwQ)
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2022/12/13(火) 11:10:56.66ID:axyV7VCBr
>>781
偽計業務妨害の構成用件が
・偽計を用いること
・他人の業務を妨害すること
・故意があること

になるから意図的にデマを流した結果、他団体客との提携中止とか寄付金減少に至れば成立する可能性あるんじゃない?
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 11:12:18.34ID:1w+M89aA0
>>790
実際に業務妨害の結果が生じることまで必要じゃないよ。
故意で業務の妨害になるようなデマをばらまいたら成立すると思っていい。
あとは、警察、検察がちゃんと取り扱ってくれるかだけが問題だけど。
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf15-nb+3)
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2022/12/13(火) 11:17:46.28ID:q4HdgWvr0
>>788
控訴審まで入れたら2年はかかるからちゃんと覚えとけよ

AV事業者に「鬼畜」とツイートした伊藤和子弁護士(東京)控訴審で一審の4倍で敗訴
https://jlfmt.com/2020/10/29/44474/


前もこの記事貼り付けたが改めて見ると凄いな。
「淫行(未成年とファック)」するクズにクズつったら損害請求されてそれが通るんだから
まあ暇空センセイや仁藤センセイやキャンバラセンセイも下手な失言は命取りになるってこったな
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 11:21:14.04ID:prmwZDG2M
>>799
あえて言っている。
書いた内容は間違いないけどな。
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 11:21:39.32ID:4Cb+ieLQa
>>808
領収書公開したらタイヤ屋に突撃してHP消させたアホがいたのを忘れたか?
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 11:23:05.55ID:prmwZDG2M
>>803
同じAV含めた表現規制派の君が同類の規制派の弁護士の話持ち出しているな。
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-XbL4)
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2022/12/13(火) 11:27:23.27ID:kWVryIbxr
>>817
ワイという外野の心象の話やぞ
ついでに任天堂のやり口を何もかも指示はしてないが
この件は社会運動に勤しんで各方面に喧嘩ふっかけてる様な団体が監査請求されたのを弁護士並べて名誉毀損で黙らせようって感じな
「え、雁首並べて攻めるの結局そこなん?」
ってなるわ
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 11:34:09.34ID:Z8CnYTYY0
>>827
都議曰く除外項目からすると黒に近いグレーと個人的には感じてるらしいけどね
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 11:36:52.23ID:1w+M89aA0
>>833
それ、尊師が最初の方に言ってた「政治活動を主たる目的とする団体」ってところで、仁籐その他メンバーが個人として活動してるなら問題ないし、そもそもcolabo自体が本来の支援活動メインであることはほぼ間違いないから政治活動しても主たる目的とする団体には当たらないので、グレーですらない。
そのところを維新の議員はわかってないだけ。
このスレではとっくに通り過ぎた話なんだよ。
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-QTU0)
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2022/12/13(火) 11:39:15.08ID:fN16Oq/Z0
>>831
> 若草プロジェクトは「少女や若い女性たちをサポートする大人たち」の養成を活動の柱にしています。

相談受付もやっているがそれが主ではないなら当然じゃないないの?
むしろ「Colaboはよーやっとる」と褒めてあげなよ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf15-nb+3)
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2022/12/13(火) 11:40:10.81ID:q4HdgWvr0
個人的にはcolaboの一番のダメージって「西早稲田界隈(韓国系キリスト教会)」との繋がりがモロバレした事じゃね。あの界隈をメディアが大きく取り上げたのたぶん最初。(暴力事件や生活不正受給の逮捕はあるけどひっそりと報道)
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
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2022/12/13(火) 11:40:48.36ID:GuyVQU8e0
会計は精査した結果不正はなかったって今監査に入られてる東京都の言い分だし、仮に不正でないにしても少なくともミスだらけの杜撰会計なのは何も変わらんでしょう
さらにところどころでcolaboの活動報告書に記載された金額を東京都に請求してる額が超えてることについては、colabo側から反論なんもないし
大項目間の予算の付け替え認められてますで通る話なのこれ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/13(火) 11:43:22.83ID:sO/VoRGcr
>>836
終わってないし、都議会の議員が黒に近いなんてよほどの表現だよ
違うというなら現職の議員が個人や団体を指して似たようなニュアンスの発言ひろってきてよ
俺は見た記憶全然ないから無理だよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 11:45:18.25ID:1w+M89aA0
>>841
そもそもだけど、予算を超えて東京都には請求してないよ。
colaboって 自主事業(本来の事業)≒東京都からの委託事業 だから、基本的に事業の支出って自腹予算につけても委託料予算につけても大した問題はないんだよね。
そもそも目的外に利用したということがほぼ起きない。
だから、実際の支出のうち、東京都からの委託料分につけるものを適宜ピックアップして予算消化実績として報告してる。
当該事業内であれば予算の付替え、流用は問題ないとのことだし、これを「不正」っていうのはかなり難しい。
詐欺とか、横領とか、不正受給とか、断言するのはデマといっていい。
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 11:47:14.30ID:1w+M89aA0
>>845
東京都のチェックで特に不正が見当たらなかったということは、少なくともcolaboはちゃんと事業(≠政治活動)をやってるってこと。
そこからグレーですらないって判断できないのなら、議員として理解力・判断力がちょっと寂しいなと思うぞ。
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp1b-amQh)
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2022/12/13(火) 11:47:37.55ID:FDrLZXqqp
>>808
俺が尊師のカンパを「反社のマネロンに関与してるのでは?」と疑ったとして
「嫌疑を晴らしたいなら入金記録を全部出せよ🥸」
「出せないのなら暴対法違反確定です🥸」
とか「パヨク」「フェミ」の有象無象を引き連れてギャーギャー言ってたら尊師が応じると思うか?
そしてそれが法に適った行為だと思うか?
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 11:48:50.69ID:Z8CnYTYY0
>>836
わかってないだけとは言うけど都議が黒に近いグレーだと個人的に思ってるなんて発言をすると支持層からどう思われるかを考えて発言してると思うんやが
支持層がcolaboについての疑惑を信じたとしてそれが仮に真実でなかった場合まともな人間なら離れていくから相当なことと思うで
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-3TNT)
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2022/12/13(火) 11:51:03.85ID:RLcaBKUKa
東京都「チェックした結果問題なかったです」
バカ「うわああああ!!東京都がグルになってる!!!不正はあるんだ!!!闇が深すぎるううううううう!!!!」

これもう半分バカだろ・・・
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c3-d2tu)
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2022/12/13(火) 11:51:13.18ID:cvLBSSzW0
>>827
本当にその文字が正しいなら誰も活動しないだろ頭仁藤か

名誉棄損はほぼ100%負け確定か
 名誉棄損じ訴訟自体がコラボ側が暇がやっていた住民監査請求に対して横やりをいれているだけ。
 ビビッて監査の動きを止めようとしたら逆に発火して意味があったのか謎。

・会計は精査した結果不正は認められない
 東京都の福祉管理局がチェックしたといっているだけ。
 どこまで精査したのかわからないし、そもそもがそのチェックが甘いだろというのが元からの主張。
 ちなみに音喜多の調査での表現は検査、監査とか精査ではない

・個人情報の扱い
 多くの弁護士がいっているのはちゃんと弁護士会で審査して開示が認められている場合が有効といっているだけ。
 コラボ側がその審査を経由したのか不明。

大体詐欺する奴ってのは最後に逃げ道を残した発言をしている。
そこに気づかないで確定と認識するのはアホだろ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 11:52:07.71ID:Z8CnYTYY0
>>858
完全な断言は証拠握らないと言えないと思うから無理として支持層がそこに近いってのは普通にありそうやな
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-KKgq)
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2022/12/13(火) 11:52:47.03ID:Cfp7ZvXC0
>>859
何をチェックしたの?
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 11:54:32.86ID:Z8CnYTYY0
>>859
暇空は不正がないと言われたら住民訴訟するみたいやから住民訴訟が終わるまでは騒ぐやろうな
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 11:54:45.92ID:qMubWjOV0
>>859
完全にバカ
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
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2022/12/13(火) 11:54:46.38ID:sO/VoRGcr
>>851
とぼけないでくれるかな、東京都は政治活動等の調査はしてない 暇空側が言質とってる
不正が見つかってないとは会計部分のみの話で、音喜多議員も政治活動に関しては明確なガイドラインが必要と提言してる
わざと会計と政治活動の部分混同してない?君
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 11:55:41.71ID:prmwZDG2M
>>827
刑法で刑事事件としてやるなら、公益性を主張された場合、それが認められると無罪。
又、事実であってもそれを公然と提示して主張した場合は成立するから、公益性が認められないと有罪。

民事とは違うよな。
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-BATl)
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2022/12/13(火) 11:57:08.66ID:n9sV7rUC0
仮に都が「問題ありました」となったら今まで何やってたのって話だし都からは「問題ありません」しかでてこないだろ
委託の方は領収書の提出義務もないし事業計画立てた時点でガバガバ
ましてや未検査の年すらある体たらく
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
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2022/12/13(火) 11:57:41.56ID:1w+M89aA0
>>868
東京都は女性支援活動のチェックはしてるだろ。
colaboのそういった活動実態があるのであれば、裏返して言うと団体の目的としては政治活動を主とははしてないということになる。
支援活動せずに何やっとるねんということなら政治活動メインなのでは?という疑いもでるけど、そうじゃない。
そもそもだけど、colaboだって政治活動することは問題ないからな。
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/13(火) 12:01:09.09ID:4Cb+ieLQa
>>872
なる訳ないやろ
もしアレで真っ黒なら学校に神社がある国学院大とか教会がある立教大に私学助成が入ってることに説明がつかないやろ
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-KKgq)
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2022/12/13(火) 12:01:32.91ID:Cfp7ZvXC0
確か政治活動に関しては黒に近いグレーなのは松田と川松どっちも言ってるよな
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (シャチーク 0C7b-u86g)
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2022/12/13(火) 12:01:42.69ID:LHX6GX/0C
>>876
詭弁だね
会計部分に関しては東京都ガチェックしたから問題無い、不正はないと言い切ってるのに何で政治活動で現職議員が問題としてることを無視するんだよ
どっちも東京都であり公人の判断、自分の都合よく情報を取捨選択してんじゃないよ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 12:01:52.05ID:Z8CnYTYY0
>>876
松田都議と音喜多参議院議員のツイート読む限りでは会計しか見てなさそうだけど?
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e733-SJNI)
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2022/12/13(火) 12:02:29.63ID:GKEs8J3d0
政治活動を主としてないってどのへんまでがセーフなんやろ。てっきりそこは審査的にアウトっぽいってのが音喜多の見解なのかと。Colabo主導で沖縄で座り込みしてたのがガチならそれはどっち判定なんやろ
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 12:03:05.73ID:qMubWjOV0
>>877
判決出たらニュースになるかな。アホなキモヲタのアンフェが名誉毀損で訴えられて負けました
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-ilyC)
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2022/12/13(火) 12:04:23.21ID:EBTgt8ORd
>>855
別にマトモな人間からの支持がなくても議員はなれるぞ。杉田水脈だって議員になれるんだから
あと繰り返しになるけど維新は東京都議会では弱小勢力だし、弱小勢力の一議員がいくら吠えたところで都は動かないよ
そもそもアレが言ってることが実現したら、右から左までみんな困るんだから。
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:04:46.77ID:1w+M89aA0
>>882,883
会計チェックしたってことは、ちゃんと女性支援事業にお金が使われていた=colaboは本来の団体の目的通りの活動(≠政治活動)をしていた ということが裏付けられたということだぞ。
それでもなお疑うのは勝手だがただの妄想にしかならんぞ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
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2022/12/13(火) 12:07:51.79ID:prmwZDG2M
>>888
ツイフェミにすり寄る岸田自民や共産など野党、表自にすり寄る議員、政党は票と利権だからな。
票さえ得ればどんなアホでも政治家にはなれる。
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a71b-Jr+U)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:07:58.23ID:xyNiEQyk0
現時点では最初の名誉毀損以外はグレーでまだ分からない
そんな感じでしょ
言い切っているのはお気持ちや願望でしかない
裁判がレスバかどうかは別としてこのスレで何かしても結果は変わらんよ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c793-M12H)
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2022/12/13(火) 12:08:05.48ID:Z8CnYTYY0
>>889
委託事業に関する会計では現時点では明らかな不正はないと言ってるだけで自主事業でやってたらアウトじゃないん?そこまで会計チェックはしてるってこと?
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (シャチーク 0C7b-u86g)
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2022/12/13(火) 12:10:07.65ID:LHX6GX/0C
>>889
いや意味がわかりません
お前は他人の給与明細見たらその人が共産党でなく政治活動していないこともわかるのか
なんで女性支援事業にお金が使われてたら政治活動してないことが繋がるんだ
それに一般社団法人は主目的ではないことが条件、つまりは割合の話だ
女性支援事業より政治活動のほうが比重が大きいと判断される可能性があるということだよ
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Heb-Ek1j)
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2022/12/13(火) 12:10:32.94ID:of6E3cs7H
事業委託なんざ自民とかがやってそうな地域創生云々みたいな何やってるのか分からんとことか、右の側でもどうせきな臭いの幾らでもあるんだから完全な透明化なんて都合悪すぎて無理だよなぁ
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:10:53.01ID:RLcaBKUKa
たしかアンチは「昔は厳格だったのに議員の圧力で最近はチェックゆるくなってるんだ!」
って言ってたよな
でもそれだったら音喜多が言うように令和3年度以降は東京都がチェックして問題ないって結論出たのと整合性取れないよな
アンチどうするの?
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Heb-Ek1j)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:12:44.12ID:of6E3cs7H
「政治活動を主目的とする」とは流石に解せないだろう
女性支援事業そのものが政治的であることはともかくとして、普天間基地座り込みとかはcolabo名義でやってるわけじゃないでしょ
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-Fmtt)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:14:03.13ID:BE1XoqmHa
>>896
そんな話とは全く違うだろ
医師会が政治活動するのは、医師会の総意を国会で訴えて国政を動かすため、という医師会本来の活動の一手段
コラボが反基地活動に加われば10代女性の救済が進むのか?
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2715-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:14:18.76ID:JIQejPXU0
松田りゅすけ都議にはガッカリだ。
委託事業の経理と、他の事業の経理を明確に区分しろというガイドラインが経済産業省や厚生労働省から出てるのに。
調べずにヒヤリングしたのか。
https://twitter.com/KogaUjisato/status/1602467987683942400?cxt=HHwWgICxnaCJjr0sAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
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2022/12/13(火) 12:14:22.04ID:GuyVQU8e0
>>859
いや住民監査請求ってそもそも東京都に対して行うものだからね?
これむしろどっちかというとフェミが言ってたはずなのに頭おかしくなったんか
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 12:17:06.59ID:qMubWjOV0
>>894
5chで俯瞰して賢そうなこと言ってるバカ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/13(火) 12:17:23.35
この件の一番ヤベー所は今後、サヨク界隈が自民党を追及する事は二度とできなくなったって事なんだよな

のり弁は全てセーフになって
国や自治体が問題ないと言ってるから全てセーフとなり
あらゆる追及が不可能になった
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:18:40.38ID:qMubWjOV0
>>888
安倍晋三のイチオシで比例で国会議員になった杉田水脈ね
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
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2022/12/13(火) 12:19:01.62ID:qMubWjOV0
>>910
暇アノン
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-wvmf)
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2022/12/13(火) 12:19:43.02ID:pQk8bnxF0
会計の不正疑いから全てがスタートしてるのでまあ東京都がOK出してるんだからそもそも不正はなかったという論立てにするしかないわね
でも今この件に噛んできてる人たちからすると細々したことは知らないけど会計だけは明らかにおかしくね?という風に見えてるからそこだけは平気で噛んできてるよね
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-/+hw)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:20:19.89ID:gOI2K2ZS0
>>885
Q2 東京都若年被害女性等支援事業実施要綱では、「政治活動を主たる目的とする団
体」は事業主体になれないということになっている。Colaboが辺野古や韓国などで政治活
動をしていることは、この要綱上問題ではないか
A 全く問題はない。Colaboは、上記要綱にいうところの「政治活動を主たる目的とする
団体」には該当しない。
(解説)
根本的なこととして、東京都若年被害女性等支援事業実施要綱は、受託者が「政治活
動」をすることを禁じてはいない。「政治活動を主たる目的とする団体」は事業主体になれ
ないと定めるのみである。
そもそも特定非営利活動促進法(NPO法)の趣旨を参考に同要綱を解釈するならば、同
要綱で禁じられる「政治活動」とは、「政治上の主義を推進し、支持し、又はこれに反対す
ること」にとどまり、個々の政策を求めて主張を広める活動を行うことは、ここでいう「政治活
動」に該当しない。
Colaboは、性暴力や性搾取から女性を守るために設立され活動している団体であり、す
べての性暴力・性搾取に反対している。そして、Colaboは、戦時性暴力や沖縄での性暴
力も、Colaboが取り組む問題と地続きであると考えており、沖縄や韓国においても、政策
提言活動の一環として行動してきたものである。これは、例えていうならば、環境保護の
NPOが環境問題や廃棄物問題解決の政策を求める活動を行うのと同様である。そもそ
も、Colaboは、性搾取や性暴力の若年女性被害者が集まった当事者団体なのであり、そ
の当事者団体が上記のような活動を行うことは、当事者としての抗議行動という性質のも
のである。したがって、Colaboが沖縄や韓国に行って活動することがあっても、それは要綱にいうところの「政治活動」にはあたらない。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-XbL4)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:21:09.65ID:kWVryIbxr
>>871
自分のお気に入りメディア以外はオタク界隈とか言い出しちゃう辺り気を付けたほうがええで
ワイは究極的には色眼鏡の無い人間はいないと考えてるんで中立語る奴は信用しないけど
5000万集まったのはあの会見ないし日頃の行い諸々の成果やろな
って個人の感想やで


https://synodos.jp/opinion/society/27932/
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-Fmtt)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:21:33.17ID:BE1XoqmHa
>>908
具体例が出せてないし、出せたところで反論になってない
手段として議員を送り込んだら、その人には所属する党の国会議員としての職務もついて回るから、他の職務をこなすのも手段の副次産物としてやむを得ない
コラボは反基地活動に加わらないと出来なくなることでもあるの?お金なら内部留保がかなりあるから困ってなさそうだけど
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:23:42.06ID:4fHZkOlJa
>>922
無料で出来る署名と金出すやつを比較するのおかしくね?
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f1e-8//E)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:24:08.98ID:GuyVQU8e0
>>921
財務省「チェックした結果問題なかったです」
バカ「うわああああああ財務省がグルになってるううううう不正はなかったんだあああああ」

こうはならないことがわからないのがどうしようもないバカなんだよね
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7be-3TNT)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:24:42.28ID:Ic79vS/+0
音喜多議員もcolaboのような悪用団体が出てくるので性善説対応は改正すべきと火消し来たね

音喜多 駿(日本維新の会 政調会長・参議院議員)@otokita 1時間
本件でご意見が多いので、東京都側の主張を書いておきます。
都は委託料の分だけ管理すれば良いと考えているので、
計画を上回る支出をして、金額すり切りで実績報告すればOKとしている。
なので、画像のような結果になるのだろう。
現行ルールではただちに違反ではないかもしれないが、当然に批判も出る
社会的課題に取り組む事業について支出する補助金・委託金は、
ある種の「性善説」でルーズに管理・運営されてきた面があったのだろうし、
私も以前には「使いやすい形で出してあげれば…」と思っていたが、
様々な事例を見るに、ルールや運用を立ち止まって見直す時期にきていることを感じます。
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-1gcl)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:24:42.47ID:sO/VoRGcr
つーか提訴内容では暇空不利、政治活動に関してはコラボ不利ていう認識でよいんじゃね、話すすめるための前提として
ここからどうなるかは判らない、未来で確定してることは何もない
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-9IgK)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:24:57.84ID:2KgTJzHGr
暇アノン煮詰まってんなー
都も議会も議員もグルなんだァ!フンゴフンゴは流石に草
あれでしょ?君たちけもふれマモレーたつきマモレーとか喚いてたアホでしょ?w
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8b-TmNn)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:26:20.62ID:maYiuKirK
>>920
穿った話、暇空は資料を見て最初からColaboには法的になんの問題もないことをわかっててやってるんじゃないかな、とか思ってみたり
目的は嫌がらせなんだから、だとしたら「火の無いところに煙を立て炎上させる」のが一番の嫌がらせじゃん
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:26:52.97ID:1w+M89aA0
>>921
森友は国有地を謎の9割引で首相(夫人)と懇意にしてる学校法人に異例の長期分割でゲットさせたこと(背任)
加計は獣医学部認可に当たって、首相のマブダチである加計学園が認可もらえるようにいろいろ便宜を図ったんじゃないかってこと。

そんなとこかな。
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a71b-Jr+U)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:28:53.65ID:xyNiEQyk0
>>922
いやさすがにそれは無理があるよ
比較になっていない
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-9f1a)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:29:37.76ID:4Cb+ieLQa
>>887
要綱で宗教目的の団体も禁止されてるから。
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe4-KKgq)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:30:32.33ID:PtSrEZ2W0
>>896
川松都議がライブで言ってたことだけど

医師会は政治活動をしておらず、医師連盟が政治活動をしていて、切り分けているらしい
財布が別なので誤解されにくい(こうすべき、というのではない)


以前スレに貼られていたnoteでは、都からの委託の関する収支は専用の口座を作るという手法を提案していた
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-tIJK)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:35:39.40ID:prmwZDG2M
かつて社会党と連立組んだ自民党。
共産党を野放しにした自民党。
ツイフェミのロビー活動を受けてAVという表現を規制した岸田自民党。
統一教会を何とか温存させたい岸田自民党。
岸田の後援会長は統一教会信者だったしなぁ。
統一教会は北朝鮮に潜水艦売却。
ネトウヨの中には北朝鮮の金一族を日本人と言った奴がいる。
説明してみろよ共産党の同類自民党支持者の表自よ。
いや、共産の同類の社会全体主義政党自民支持者だから統一介して潜水艦を北朝鮮に売却したわけか?
お前達の大好きな自民党の正体が段々と露呈してくるなぁ。

三浦ばりに男女分断工作に邁進するアホ連中。
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:35:58.90ID:4fHZkOlJa
>>948
似たような層でも無料で出来る署名と実際に金を出すのはハードルが違うから比較するのはおかしいと思うよ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/13(火) 12:36:19.22
絵とかどうでもいい自民党支持者はとてつもない武器を手に入れたと喜んでるだろうなw

のり弁批判なんて一生できんし
国が問題ないと言えば問題ないで全て終わるw
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd0-6HN0)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:36:26.91ID:1w+M89aA0
>>947
森友はどう考えても13億の土地を1.3億ってのがおかしいよ。
同じ土地をその直前に隣接する大阪音大が評価額通りで買いたいと申し入れてたのを断ってることを考えたらなおさら。
森友の件は、背任で告訴も受理され、不起訴 → 検察審査会で不起訴不当 → 証拠不十分で再度不起訴
になった程度には問題だった。
裁判所は検察に甘いし、多少証拠不十分でも、起訴すれば有罪になったんじゃないか。
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-K9XA)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:36:40.79ID:fIMWz5WDd
日本国を公文書改竄国家にまで貶めたのにモリカケは問題ないって擁護するのは流石にちょっと…
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/13(火) 12:38:25.64
>>957
不起訴なら完全無実でなんの問題もないじゃん
何言ってんだこの人

検察も警察もグルなんだぁあああああって喚いてるの?もしかしてw
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e767-YBiX)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:40:12.31ID:+ItJ6Esz0
>>959
半分とかよりもっとハードル高い気がするし、
そもそもカンパの平均額ってそんな高くなるもんじゃないでしょ
一部のめっちゃ出す人と、大半のちょっと入れといたるかの人で成り立ってるもんよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/13(火) 12:41:01.92
>>958
国「チェックした結果 モリカケ問題なかったです」
警察検察「不起訴です モリカケ問題ないです」

「うわああああ!!国がグルになってる!!!不正はあるんだ!!!闇が深すぎるううううううう!!!!」


これもう半分バカだろ・・・
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4727-+xQR)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:44:27.28ID:T9otI28K0
上級国民が出て来て手打ちで終わると思う
女性保護とヲタク叩きは政治的に正しいと判断されるわけで政治的に正しくないことは見過ごせない
だから双方がフェードアウトしていくんじゃないか
コラボ潰して別の使いやすい人間が表に出てくるだけだと思うよ
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a71b-Jr+U)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:44:50.88ID:xyNiEQyk0
んー…あのさ
適当に水増しも出来る署名七万人と数日でカンパ五千万円
後者がどれだけ凄い数字なのか分からないなら
もうどうしようもないよね
金額を疑うならまだ分かるけどさ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf78-u3xz)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:46:13.92ID:hSSA0sad0
訴状記事買ってみたけど尊師これ…
国語とか体裁への指摘が多くて、「出勤というのはパートや風俗穣、普通の昼職は出社」みたいな事言って総ツッコミ食らってた頃思い出したわ
国の不正に切り込む超天才からゲーム上手すぎおじさんに俺の中でイメージが変わってしまう
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f26-tIJK)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:46:18.34ID:dL755nwH0
TwitterだとCOLABO擁護派はヤベー奴みたいな雰囲気だけどここだと暇空信者がヤベー奴みたいな雰囲気になるのは何でなんだぜ?
ワイは暇空信者だから発言し難いんだが
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-G8hM)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:46:28.89ID:oyBjoKmu0
自民党はクリーンだからな 不正なんてある訳ない。
何故なら官僚も省庁も警察も全て問題ないと言ってる。

リベラル「自民党と官僚、省庁、警察、はグルなんだああああ」


↑こーれやばいです
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe4-KKgq)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:46:45.81ID:PtSrEZ2W0
>>929
法律上問題ないからよしという人がいるけど、現状はっきりと規制されてないというにすぎない

colaboを擁護している人は、この議員のような意見をどう思う?
現在の法律上の話でなく、このままでいい?
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4727-+xQR)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:49:10.45ID:T9otI28K0
Twitterでこの件に触れて疑問を呈すと捨て垢に粘着されるから触らない人もいる
現代の同和利権とはよく言ったものである
同和で飯が食えなくなったから女性や環境に鞍替えしてんのかなぁ
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-Fmtt)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:49:16.33ID:brAd05gYa
>>931
せいぜい「無関係ではない」くらいだな
代表本人が連帯表明するくらいなら分からないではないが、少なくともコラボの現活動の目的でも手段でもない
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:50:10.37ID:qMubWjOV0
>>969
Twitterだと暇アノンがうぜーから
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-M12H)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:51:05.57ID:4fHZkOlJa
>>969
どっちもやべー奴だから気にせず発言したらいい
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f26-tIJK)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:55:47.11ID:dL755nwH0
>>978
サンキュー!
なんかその言葉で目から鱗が落ちたわ
確かにこんなことに夢中になってどっちもイカれてるわ
だったらエンタメとして楽しむ事にする
暇空にカンパしてくるぜ
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:56:47.98ID:qMubWjOV0
>>981
判決にフォロワー数関係ないし、いつ凍るかわかんないし
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr1b-XbL4)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:58:57.08ID:YrQ+28NHr
>>922
一方ファミマの署名は幾つ集まった?
7千だっけ?
「今回の争点はジェンダーです!」
って言い切っちゃった選挙はどうなった?
そういうケチは一個くらい覆せる数字出してから言えば?

ああ、寄付で金集めてどっかの山奥か島一個買って「女性の街」作りなよ
幾ら集まるだろうね
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a71b-Jr+U)
垢版 |
2022/12/13(火) 12:59:18.15ID:xyNiEQyk0
Twitterが表ならこのスレは裏みたいなもんよ笑
ヤベー奴らが集まるヤベースレ
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8b-ksRk)
垢版 |
2022/12/13(火) 13:01:02.59ID:GHoLv/lIM
https://twitter.com/matsuda_ryusuke/status/1602508143787139072
昨日のヒアリングを受け、本日文書質問を東京都に行いました。

①東京都若年被害女性等支援事業の審査体制
②③④⑤一般社団法人Colaboの会計監査
⑥ガイドラインの見直し
⑦⑧⑨委託事業先の政治的中立性

回答あり次第、報告します!!



これは役人的にはインパクト大きいやろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-Fmtt)
垢版 |
2022/12/13(火) 13:02:46.78ID:kyn1xHRoa
>>986
それはコラボの説明だろ?
医師会の政治活動と同レベル扱いするお前の国語力では説得力あるように読めるのかも知れんけどね

ところで「無関係ではない」って誰の発言か知ってる?
コラボ代表だぞ?
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2742-ixPy)
垢版 |
2022/12/13(火) 13:04:44.66ID:qMubWjOV0
>>989
暇アノンがんばれよ
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-LHRd)
垢版 |
2022/12/13(火) 13:06:05.34ID:HncRmdeca
質問いいですか
10011001
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