852話　ツイ観察スレ2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/06(木) 00:55:34.14

自作絵ではなくAIでの画像生成に定評のある　852話　くん観察スレです

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1663839310/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:33:53.65

>>361
メイキング動画は普通に興味を引くからSNS上手く使って新規ファン獲得・既存ファンへのサービス・承認欲求とかいろいろあるだろ
もちろんAI使ってないアピが全く無いとわ言わんが、AIがどうこうって意図強く感じでしまうのはあなたがそういう興味がものすごく高くてなんでもそう見えてしまってるだけのように思うけど
なんでもかんでも人種差別だの女性蔑視だのに結びつけたがるあたおかと同じように見えてしまうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:36:46.46

あらゆる声が出せるわけでもない作曲もしないミクを引き合いに出すのはいい加減やめよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:37:30.41

>>361
逆張りすぎて草
AI警察も兼ねてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:43:09.28

>>361
タイムラプス動画自体はずっと前からあるし
見てすぐ描けるようなもんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:45:38.82

等倍のメイキングしかほとんど参考にならないし
タイムラプスは有効だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:47:59.43

クリップスタジオにタイムラプス機能がついたの何年前だっけ
昨日今日やりだしたことじゃないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:49:04.31

もう暇な絵師とそれを玩具にしてる人くらいしか騒いでない印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 12:55:20.53

プロンプトの工夫にかなり時間かかるしバージョン変わればどんどん通用しなくなるから
あと画風
MJのこってり画風やnovelAIの量産型のイラストも見慣れてしまった
ハマりたては楽しいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:43:54.91

>>365
奇遇だな、俺はAIの優位性を過剰に唱える人らに
ボカロ初～中期にいた「既存のアイドルやボカロPという人間たちはボカロより下位の存在」
と見なしている節のあった輩たちと
重なるものを感じてるよ

人間は地続きの成長や変化を遂げる、ということの強みをないがしろにしてる……
端的に言うと「人間を見ていない」所がそっくりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 13:58:33.53

もうAI関連ツイートはAI絵師名乗るやつをイジる投稿たまに見るくらいになったな
ミミック同様飽きるの早いわみんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:05:53.89

そこは観測範囲しだいじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:12:38.18

極端な意見は記憶に残りやすいだけで、そんな過激派たくさん居た覚えはないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:23:54.20

イラストのAIの問題を語るときにボカロ出してくる人の意味が分からん
AIが自動で作曲して歌も作ってくれるものだと思ってるのか？
作曲は当然作曲者本人がやってるし
合成の声といったって一音一音調整してるんだけど…
何もかも人の手がかかっているのに何でAIの前例と思ったのか謎過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:29:37.57

ボカロ　新しい技術ただそれだけ
ミクちゃん楽しい曲作ってって打ち込んでも曲できません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:32:54.52

学習元の問題がある限り人型インターフェースが出てきても受け入れられない人は多いと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:51:53.69

特定作家に絞って出力するとサインが浮かんでくるのが現状だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:53:23.77

アークナイツのロゴも浮き上がってたよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 14:56:59.88

新しい技術に反発する例として出してるだけで誰もボカロが作曲できると思ってないよ
例えとしては的外れなんで微妙だけどね
ネットに上がってる声勝手にサンプリングして誰でも使えますって言い換えたらそら良くないよなってなるし
とはいえ、じゃあ学習元がクリーンならオールオッケーで「AI使ってるから絵師じゃない！」って理屈も通らないんだけどな
根本的に問題点と自分の嫌悪感ごちゃまぜに語ってる人が多すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:07:04.71

俺は学習元がクリーンならAI絵師名乗っていいと思うよ
絵師は自身で学習元決めるからこそ問題が発生したとき絵師の責任で解決できるけど
AIの学習元決めるのは開発者だからAI絵師が責任取れるのっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:24:26.38

852話さんはAIイラストの画集とか出したりして、それこそ「AI絵師」になろうとしてるのかと思ったけど
途中から徐々に路線変更していったように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:33:48.50

絵を平準化して無価値にするのがAIなんだからそりゃそんなもん成立せんよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:38:25.64

箱ちゃんには最初からAI絵師になるんだという意識なんて毛頭なかったと思うけど
まあ嬉々として個人叩きしたい人間にこんな事言っても仕方ないので思いたいように思えば良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:40:55.43

どう路線変更したのかわからんけど
やってることはAI絵師でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:41:23.73

>>387
でもAIイラストのみの画集出したんでしょ？その時点でTwitterのトレンドでいうところの「AI絵師」デビューしてない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:44:48.39

ツイ観察するスレがお上品なわけないんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:49:16.09

なあ・・・ずっと"いる"よな
お前らも薄々気づいてるんだろ？
俺らが"大切な恋人"だってことに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 15:54:52.80

>>389
結果だけ見るなら君は箱ちゃんのツイ監視するためにPCやスマホ買ってネット契約して書き込んでるって理屈も通るけど、そうじゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:17:37.07

>>392
俺が852話さんのTwitterを見るためにPCやスマホ買ったなんて、あまりにも不自然でまずあり得ないでしょ・・・
「AIイラストの画集を出した」という事から、ああこの人AI絵師になろうとしてたのかな？と思うのはそこまで不自然な事じゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:23:03.71

なろうとしたというか
こうしている今も毎日AI絵を公開してるんだから
AI絵師以外のなんでもないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:36:19.84

>>393
十数年前から箱ちゃんは手に届く範囲で自分の興味あるもの試してるだけなんよ
なりたいものとかやりたいこととかすげーふわふわしてる過程でAIに触れてるだけで、
それが＝AI絵師として飯食っていくぜってマインドでは無いよって話
現状AI絵師として見られて当然だよねってのは否定しないけど、結果だけ見て動機や過程を逆算するのはちと暴論だと言いたかっただけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:38:46.63

箱庭古参勢まで出てきたかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:51:10.76

前々世の情報まで把握して擁護し続けてた謎の人物が本人の書き込みだとバレた某vtuber騒動を思い出すわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 16:52:34.84

淡々とAI出力してるtarte氏と随分差がついたもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:01:54.56

なんか状況に合わせてコロコロ立場変えるんだよね
初期は割れ画像使ったAIは使わないと言っていたにも関わらず
盛り上がってくると平気でNovelに手を出して持ち上げる
そしてAI「絵師」や金絡めるやつが増えだして否定意見が多くなるとやっぱ無断で素材にするのはよくないよねみたいなこと言い出す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:05:42.00

良くないよねなんて言ってねえだろ
自分は変わらずtrinやnai使ってるんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:13:46.02

こないだ言ってたAI画集とかいうやつマジで売るんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 17:40:18.38

まあ虎の威を借りたい方なのは間違いなかろうて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:01:36.69

デジタルで絵描いておいてお気持ちでAI絵師に粘着してんの傲慢ここに極まれりって感じだな
そんなにテクノロジーが嫌いなら工場生産の製品全部捨てて裸で抗議しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:20:53.11

>>403
そういう大雑把で極端な例えはハコニワさんの利にならないよ…
モメサかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:48:34.47

ここのスレファンの集いだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 18:49:17.75

分が悪くなるとTwitterで検索すると出てくるような定型分ツギハギした煽りが出てくるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 19:49:39.29

箱庭さんはAI絵師のリーダーなんだから
DLsiteやpixivで転売ヤーしたり連投荒らししたりしてる層に積極的に啓蒙してほしいですね
そういう意味ではやらかすAI絵師が増えたら立場を変えるのも仕方ないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:31:03.55

自分だけ特別扱いされたいだけ
皆使い出したら承認欲求満たされない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 21:57:12.40

時代の流れが早いですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 22:54:37.44

箱庭さんAIを世間に流行らせたいなら日本人の絵師に唱えるより欧米圏から責めたほうがいいのでは
アメコミの重鎮や名だたる画家がツイッターで「くそったれ」「努力を粉々にし盗用する」とキッパリAI絵を批判してるぞ
AIタグをつけるつけないで揉めてる日本の比じゃないほど玄人も素人も激怒してる
手描き絵師はAIの素材として活動すればいいって滅びゆく欧米作家に言えばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 23:08:31.32

AI絵師の陳腐化も早かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 23:10:20.12

英語で廃業ですって書けばいいのに
日本は遅れてる云々言ってたのに実際は海外の方がAIに否定的な事どう思ってるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 23:11:30.27

大御所アメコミ作家だろうと政治を動かす力あるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 23:18:24.31

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/10(月) 23:22:26.50

日本でも貞本義行とかがＡＩに抗議しても政治的影響はそんなに無さそうだけど、大御所漫画家が音頭をとってKADOKAWA連名で～とかなら普通に政治力持つんじゃ？
マーベルエンターテイメントはディズニーの完全子会社だしDCエンターテイメントはワーナーの完全子会社だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 00:00:29.19

日本はAI認めないから滅びる国だの言ってたけど海外の方が批判多いのどうするんすか先生～涙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 00:01:48.08

ブーメランで返ってきてるのなかなかおもしろい
たしか英語読める設定だから国外の動向わかるもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 00:38:08.46

そもそもこのAI日本のオタク産業にダメージ与えるんじゃないの?もうどこの国の誰でもそれらしいのもう作れちゃうじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 01:25:55.07

とっくに中韓に負けてたからセーフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 01:50:47.88

>大御所アメコミ作家だろうと政治を動かす力あるんか？
ハリウッドでアメコミ原作映画が海外にも輸出されてどれだけ経済生んでるか絵を描かなくても分かるだろ
欧米の大御所デザイナーやクリエイターって日本以上に保守的だからそりゃブチギレるわ
スーパーマンとか人気作画は手描きにこだわって筆ペンで線画を描く作家が多いぞ
箱庭ちゃんは滅びるって言ってたけど日本ほど固定概念に囚われず絵を描ける国はないけどね
廃業廃業っていう割に当の箱庭ちゃんは世の中の絵師を廃業させるほど何を売上たのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 02:43:15.10

Pixiv ai で検索したら邪魔がってたりウンザリしてる呟きしか出てこなくて
aiの絵だらけで嬉しい！ai最高！とか言ってる人1人も見ないんだけど
本当に素晴らしい技術だったんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 02:46:34.64

暗号通貨とかNFT界隈みたいな大袈裟な煽りみたいな文体のツイートばっかで胡散臭すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 04:12:14.76

絵の練習、絵を描く作業という無駄な時間が省略された
絵描きが独占していたイラストの生産が全ての人に開かれた
この時点で革新的な技術だよ
うざがられてるのも今だけで来年には人間が描いた絵と区別つかなくなる
絵描きは打ち合わせや企画などよりクリエイティブな仕事に専念すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 05:49:46.41

絵やAIと共存するのを語るのは好きだよ。
8000円のnoteや超意識の高いツイートはあれだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 06:53:33.56

この人何気にskebやってるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 07:13:17.08

うわこれAIじゃんって負の感情が生まれるのが元々絵描きか絵描きに憧れる人だけなんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 07:47:34.73

逆にAIに言及する絵描きに負の感情が生まれるのも筆折った元絵描きくずれとかの元々絵描き憎ししてる人でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:10:21.46

何でこの人頑なに自分の絵にAIのタグ入れないの？
AIの素晴らしさを謳ってるなら入れた方がいいに決まってるじゃん
それとも自分で全然描いてるの？
絵師は廃業なんて言ってたのに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:14:41.00

>>428
全然→全部
ともかくやってることに一貫性が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 08:28:16.78

あわよくば「絵」として見られたいみたいな卑しさを感じてしまうんだよ
AIに理解があるからこそしっかり明記した方が信頼される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 09:33:57.54

>>430
わかる全文同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 09:49:33.22

DLsiteとFANZAも運営がAIってわかる作品公開停止したり無駄に仕事増やして迷惑かけただけだよね
この人と取り巻きの言い分ならAI作品がランキング席巻してAI絵師は億万長者で人間絵師涙目みたいになってるはずなのに嫌儲でAIの絵売って金儲けしようみたいなスレ立ってた時もAIのCG集は1DLとかめちゃくちゃヘボかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 09:56:01.91

無能のpixivダンマリ
DLsite FANZA経営してる有能な経営者に運用してもらって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:19:06.01

>>433
いうてpixivは対応すべき絶対数が桁違いでキツそうだ
それこそ新しく部署立ち上げなきゃいけないレベル
ミスったらクレームものだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:26:30.78

Pixivは人間作品だけ集めるとまた学習の餌にされることを危惧してわざとゴミAIデータを受け入れてる真の有能説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:29:14.58

>>432
逆に1人にDLされたのが驚きだわ
誰でも作れるAI画像ごときに金出すやついるんだな
AI生成隠して売ったのかもしれんしワンチャン自演購入かもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:29:57.95

AIがゴミAIを学習する共食いか　面白いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:31:08.10

fanzaとDLsiteは販売プラットフォームだからな…
pixivは閲覧自体無料で、「母数場増えるほど検索のためにプレミアム課金促せる」
って思惑があるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:33:33.64

イラストレーターの自殺者の引き金になったのがAIかもしれないって噂になってる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:37:10.58

普通の感覚の絵描きなら絶望味わってるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:38:03.59

Pixivの検索妨害ヤベーよな
コイカツの二の舞か？
いやあれより酷いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:38:51.14

>>439
それはさすがに確証もないのに言い過ぎだと思うが
こないだキムジョンギさんがやられたように、絵描きが亡くなるたびに全作品を学習させたAIを作りました！
で注目を集めようとする輩が出てきそうで嫌だな
まあ普通に炎上するんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:41:08.29

疲れたような呟きのあったタイミングがNovelAIと同じだからまぁ噂もやむなし
ただ憶測の範疇に留めとくんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:44:38.37

あたまのおかしい人は自分のイデオロギーを押し付けるために故人まで利用しがちだからねぇ
憶測を事実として語るのまじでどうかしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 10:46:02.00

>>432
たぶん違うんだよね
人はdlsiteでCGを買うんじゃなくて
自分でNAIにお金払ってCGを生成するようになる
そうしたら無修正のエロ絵いくらでも出せるのに
CG集にお金出すわけないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:30:19.60

箱庭さんのNAIのTweetいいねしてたんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:52:00.90

AIにラッダイトするためなら自殺した故人でも政治利用か
絵師の倫理観すごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:54:20.20

メンタル崩してるタイミングで「もう絵師不要！廃業！」なんてAIを持て囃すような書き込み目にしたら変な引き金引いてしまってもおかしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 11:54:31.27

>>447
お前みたいなやつのことも言ってんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 12:01:35.48

なんか一人変なのが居ついてるね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 12:04:02.38

個人叩きしたい監視スレにいるやつなんて全員変なのだろ
自分だけはまともみたいな言い草うけるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 12:31:07.62

>>451
いやいやあなたの事を言ったつもりはないんだがw
ラッダイトという言葉をやたら使いたがるお人はちょっとスレ違いじゃないかとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 12:33:47.46

ラッダイトマンは定期的に沸いてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 12:47:41.21

ラッダイトマンはマジで何考えてんのかよくわかんないな
問題は雇用云々でなく勝手に絵を使われることなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 12:59:24.57

ラッダイトマンってそこかしこで見るけどやっぱ同一人物なんかな
言い分も口調もだいたい一緒だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 13:01:32.80

AIの件でラッダイトを初めて知って乱用してそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 16:49:14.97

普通に色塗りできて普通に四肢を描ける絵描きなら今のＡＩに絶望なんてしないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 16:53:23.85

いいねもう1000行かないものばっかりになっちゃったね
11万人いるフォロワーなにやってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 16:55:32.64

プロンプトもAIが弾き出してくれるようになったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 16:56:54.17

なんで急に連投し始めたんだ
なんか焦ってるのか？
足が増えてるのも気づいてないのか気にしてないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 17:33:41.36

連投すごいな、構ってあげて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 17:38:13.80

もう淡々と投稿してるだけだし文句垂れてるその辺の絵師より上手いじゃん
未だにこの人に粘着してる理由って嫉妬以外にあんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 17:55:38.56

>>462
本人現るwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 18:04:19.42

嫉妬認定キタコレ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/11(火) 18:07:22.55

アンチじゃないし興味あるから見てる

852話 ツイ観察スレ2

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