・煽り、荒らし、私怨はスルー
・凸は厳禁
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
関連
定期更新型ゲーム総合雑談スレ16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1639486214/
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定期更新型ゲーム界隈を語るスレ
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定期更新型ゲーム総合雑談スレ16
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多分20くらいまで保守しないと落ちる
Ａ 設定パクリが権利者にバレましたパクリ本人も認めました
Ｂ パクリが関係したロールは全部なかった事にする事で幕引き
Ｃ パクリ関係無い周囲の人間まで巻き込むなとＢを撤回するよう求める
骨子はこんなとこだと思うんだがＢを言い出したのが権利者かパクリかはわからん
Ｃ連中が権利者を批判してるから権利者が要求したように見えるが確証は無い
6/25
パクに対してほぼ無罪放免と言っていい条件をラレが告知
（固定ツイは編集済だが25日のツイートと同内容である事から有利な改ざんは無いと思われる）
ラレ側の認識ではこれで説明は終了
6/27日AM1:00頃
（ラレが公開したスクショの「6/26中に目立った動きがなかったようでしたので」の一文から推測）
・ラレ側の事情で謂れのない被害（ロール撤回？）を受けそうになった外野に説明責任を果たせ
・盗作をされたラレと同等以上の怒りを我々外野はラレに対して抱いている
上記スクショ晒しは外野にとって許し難い行為
弁明の為に外野も同様の手段をとるとＤＭでラレに告知後外野もスクショ公開
ラレ側の疑問
ロール相手が盗作キャラだった事より僕らに怒りをぶつけるの？
6/25で全て終わってる筈なのに今は何の説明を要求されているの？
我々は被害者なのになんで加害者扱いされてそれを拡散されているの？
外野側が弁明と称して公開したスクショで外野側の理不尽が上積みされてて頭がおかしくなりそうだった
時間帯的に人いないと思うけど
俺はこの件を詳しくは知らんので追加情報あればよろしく
・ロールの撤回を責められ続けたサークル側が怒ってロールの撤回の撤回の撤回を表明
・盗作キャラのロールは無かったことに
・サークル側からのBANを求める直談判に対しGMは「判断材料不足により直接の対応は不可」と答えた
・この日外野側中心人物はツイッター上での発言無し
「ロールなかったことにしろ」の部分が
「お前ら取巻きも楽しいロールの思い出話は禁止だ」だと周囲はカチンと来るとは思うが
勝手に偽物がバラマキした設定を話題に使われたく無いと言われたら尤もな話だ
たとえばラピュタ作ってる時に設定盗んだ奴が先にパクリ天空の城公開して
そこでの冒険の思い出話とかされたら嫌だし、最悪ラレ側がパク扱いされるリスクもある
権利者側が明らかに取巻きを揺さぶって遊んでたみたいな話が出てこない限りは
権利者叩きの旗振りが前から権利者は嫌な奴なんですよみたいな事をほのめかしてたりもするし
お子様の駄々に権利者が面倒臭くなってる構図に見える
ラレと外野側の言い分を見ての予想だが外野側がキレてる理由で有り得そうなのは
●斜め方向に正義感を爆発させてしまった
●外野自身の企画にケチをつけられた事が不満だった（外野曰く企画でのラレキャラの扱いの差にラレが不満を持った→ラレ曰くその件は和解した）
●実は外野側は元々ラレの事を良く思っていない状態だったのに今回の事で一気に嫌悪感が強まったからとにかく叩きたい
辺りとか？
仮にだがラレ側がパク側を責めまくって無理矢理和解に持ち込んだ事を知った外野側がキレた等の事情があったのだとしたら
外野側の振る舞いを見るにその話題も触れてそうだけど主張が「ロール撤回が不快」ばかりだからそんな事は起きてなさそうだし
利用規約にもオリジナルキャラクターで登録しろと書いてあるんだから
この事実がもっと早く露見してたらロール撤回以前にBANされててもおかしくなかった案件なのにね
819 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2022/06/28(火) 17:43:47.17 ID:ZeZoYIuc
身内150人のディスコでラレを叩いてるって聞いて怖すぎワロタ
囲いにヨイショされて正義棒振り回してるのか？
外野に味方出来るとしたらラレの最初の要求が「パクのやったロール全部無かった事にしろ」
ではなく「パクとロールした奴全員その記憶キャラから消せ」って言ってた場合ぐらいだな
それなら外野じゃなくてラレから意味不明な命令をされた被害者だし
パクもラレも身内みたいなもんだから身内の不始末に他人を巻き込むなってなるわ
外野支持してる連中の顔ぶれ見ると
そういう筋が通った話ではなさそうだなって偏見は持ってる
ロールの撤回
外野がラレを加害者扱いしてるのはこれを要求したからだが
自分の思い出が公的には無かったことになるのが盗作被害者脅すほど苦痛かね？
ロールしてた間は楽しかったんだからそれでいいじゃんって思うわ
826 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 18:54:57.40 ID:NXsqZ7bB
その150人いる身内サーバーには外野側の人をまともに諭せる人いないのかな
827 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 19:02:46.67 ID:O4SVRBtb
600人いるフォロワーが誰も諭してないからな
＊special thanks
ENo.355様 ENo.366様 の思想、世界観を基に当PCを動かしております。
本当に感銘を受けたものなので、皆様にも当PCを通してその一端を知っていただけたらなと思います…！
856 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/29(水) 01:05:58.61 ID:ZrLwrQ9E
思想、世界観に感銘を受けたから自分のキャラにアレンジして公開（Enoもミス・無許可）
→気付かない方が悪い指摘しない方が悪い昔あれこれ言ってきたから悪い
＞利用規約にありますが、プレイヤー間で発生したトラブルは当事者間で解決していただきますようお願いします。
＞ほぼゲーム外だけで発生した問題は調べるのが難しく、個人運営では時間が割けず、正確な判定を下しにくいためです。
＞ただし内容が客観的に明らかで、ゲーム進行に問題があれば対応します。
他に話題の燃料になりそうなのは
27日夜時点ではGMの個人垢にて「（ラレとパクの話し合い鯖に呼ばれた外野側２人）をよしよしします」とエアリプしていたから
>>12に出てるBAN申請の件もGMの私情が入りまくった可能性有り
↑の鯖に呼ばれた外野側の1人に対して「正直登場人物全員なんでキレてるのかわからんけど相手（ラレ側）の喧嘩腰クソおもろいからおちょくりたくなるね」って面白がってるリプしてる外野の外野とかかな
俺個人としてはラレ側も暴走しがちだから全面擁護する気はないけど
（と言っても同じ様な奴は定期界隈ではよく見掛ける気がするが）
外野側トップの奴も色んなゲームでトラブル起こしてて悪印象というか迷惑度が高かったから定期界隈から消えてとまでは言わないけどせめてお灸を据えられる感じにはなって欲しい
>関係アカウントへの凸行為は厳禁です
URLは貼っていいんだな
ほぼゲーム外だけで発生した問題は調べるのが難しく、個人運営では時間が割けず、正確な判定を下しにくいためです。
ただし内容が客観的に明らかで、ゲーム進行に問題があれば対応します。
「お前がそう言うならそうなんだろう、お前の中ではな」で無視して思い出話すればいいじゃん
ラレ叩きをやって密告を受けた１５０人の身内鯖ってのはどこだ？
最初はステボ鯖の事を勘違いして言ってるとも思ったんだが、ラジオ用鯖、ＧＭ取り巻き鯖あたりか？
もし共有物に近いステボ鯖で叩きやってたなら大問題だが
外野がリプで「つくもさんの建てた鯖にお邪魔したい」「DMしますね」ってやり取りや
本人が「自鯖でビルドの話してる人がいて」みたいな話をしてるな
数年前の呟きには「元・個人用鯖、現・ゲーム総合&創作総合鯖のあかいやねのおうちサーバがある。ちょっと人数が多い」とあるからそれが現存してるなら身内鯖ってのはこれの事じゃないかな
定期ゲームだから～ロールが～っていうのは権利者には全く関係ない話だよね
二次創作どころかリークと盗用でより悪質なのに
外野側トップの人危険人物過ぎじゃねえの
製作中の同人作品のパクリはセーフ（一部のみ公開の情報で本当にパクったかどうかわからないから？）って前例になったから
この話題の広がり具合によってはどのラインからBANされるのか面白がってチキレする奴が出て来るんじゃないか心配
揉めてるから削除しろってGMが言われたって問題にすり替わってて怖すぎる
ほんとそれ
もう終了したゲームだしあの人のことだからロールもきれいに〆て終わったんだろうから良いじゃんって思う
どこかでまた使うつもりのキャラだったならロールプランが潰されて悲しいのはわかるがラレを責めるのは意味わからんね
知らんがな…
GMもラジオやってくれる熱心なユーザーとその他のユーザーなら前者優先するだろうし
キレまくってるラレ＞＞＞パクリに味方する外野
みたいな感じで後者のやらかしが霞んでしまって「なんかよく分かんないけどつくもしきさんが基地に絡まれるらしいね可哀想」ってなってるのかな
取り敢えず表面上だけかもしれないけど外野側の肩持つ奴が俺のフォロワーにほぼいなくて良かった
この件自体に触れてないとも言う
パク側も事実と認めて双方和解で済んだのに何で外野が騒いでるのか意味がわからなかったし
やらかす度に鯖内のルール運用は厳しくなってるらしいが。
このパクられた人と今回のラレのやり取り見る限りではこの無関係横槍ブロック奴ってつくもしきっぽいな
マジ胸糞悪い
やらかしてるイメージは全く無かったな
ソラニワで主催してた合わせ(寄生樹)が槍玉に挙がったことは有ったが
あれは新規の人達が不穏な設定にビビりすぎちゃっただけで濡れ衣みたいなもんだったし
ちゃんと釈明して謝ってた記憶
だから今回のことで幻滅してる
そんな奴が創作遊びの場にいるの怖すぎ
著作権大事にしような
個人サークルのアカウントだとその意識も無くなっちゃうのかな
BANされないギリギリを攻める人って印象ある
それの本人が言うにはこの件っぽいが
ツイート漁ってみるとつくもしきがリプライ送った記録はないんだよなぁ
発生当時のつくもしきのツイートもサラッ３日分ほど見たけどこの件に反応したようなものは無いし
揉めた相手に同情リプとかも特に見当たらなかった
本人談の顛末
https://twitter.com/mk_lk22/status/1541993669703913477
https://twitter.com/mk_lk22/status/1170311746290012160
https://twitter.com/mk_lk22/status/1170324028789100544
相手の返答
https://twitter.com/Ci_ktdm/status/1170332971087192064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>51
その過去の盗用疑惑のラレとされる人が一番上のツイの引用元のリプ欄で「同一人物が同じことやってるなぁ」って呟いてるぞ
ツイ消ししてるか空リプだったかＴｗｉｔｔｅｒ以外のところで言われたんじゃないか？
本当の話ならＤＭかリプのスクショぐらい公開するだろうからそれを見るまでは眉唾だ
当時の個人の感想としてはネタに相乗りしたら削除要請が飛んでくるの怖スギィ！
でした
他PLのキャラと似たような設定のやつが自キャラにたまたま居たからって後出しで便乗ロールするのは図々しすぎるだろ
クリドリで正義厨してたのは知ってるがもしかして想像以上にやべー奴なのかこの絵師…
違反行為されたわけじゃなくて個人のお気持ち案件だし通報したところで対応されるはずがない
まあ便乗するなら相手が知らんPLでもせめて一言連絡しとけば良かったのにとは思う
この話じゃないけど某MMOでも自キャラにキャラクリ似せられて"うちの子"にされた事があるから気持ちはわかる
https://twitter.com/gullW_orcaF/status/1541761588008349697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
権利元に責任負わせるのマジで的外れ
パクリの前科があるからパクる権利を守りたいのかな？
うちよそ相手として粘着してるまた別の絵師のキャラのこともちょくちょくパクってるし
>話聞いてたら盗作部分がとんでもなさすぎて流石に引いた。
>世界観拝借とか生ぬるいもんちゃうんか……そうか…………
これって上の無関係横槍の件を指してるの？それとも盗人猛々しいのをちゃんと確認してこの反応なの？
何も調べずに権利元に突っかかってたの？
ラレ？側はステルスでソァを遊んでた
パク「（ラレキャラ）さんと話してるけど自キャラも同時に『めんどくせえ〜こんな所に来なくてもいいのに〜』みたいに思ってるの面白いんだよな」「辻斬りめっちゃ話題になってる」とキャッキャする
他の人から凸られたパクの鍵垢「相手の囲いに凸られたけど辻斬りはやめない」
って感じの流れがあったと思う
パク側は相手がブロック済みの奴だと知らずに辻斬りキャラを被せてきたか
ブロック済みの奴を煽ろうとキャラを被せてきたかのどっちかじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
名誉毀損を行っている自覚ないんだろうか
戦隊もののレッドがいるところに勝手にあとから怪人やブルーが湧いてきたら見てる側は面白いと思うけどな
ブロックされてたなら多少仕方ないところはあるがいきなり学級会始めてキャラ消せは引く
わざわざサブキャラ作ってまでネタ被せてくる必要を感じないし
面白ければ何やってもいいわけではないっていうのは今回の揉め事と同じだと思う
この点についてはステルスのデメリットだよなって気もする
（被る以前は被せ側の事をどう思ってたのかは知らないけど）
最初から正体明かしていれば相手がわざわざ喧嘩吹っかけてくる様な奴でもない限りは属性被りやRPは避けたがるだろうし
T達が今全く動いていないのはほとぼりが冷めるまで大人しくしてるつもりなんだろうと思ってるけど戻ってくる時のツイートがどんな感じか楽しみ
今度こそは擁護したAが盗作した点についてどう思ってるのか語ってくれるかな
歯向かって来た奴に対するあてつけにも見えるし
理解者に対する温情にも見えるし
相手サイドの切り崩しを行って孤立させる作戦にも見える
最小限から「ロールの撤回は許されざる悪！加害行為だ！！！」と高圧的だったのか、
それともラレ側の心情を配慮した上で「申し訳ありませんがロールをなかったことにするのはやめていただけないでしょうか……？」
みたいに腰低めでお願いする感じだったのかでだいぶ印象変わるいや変わんねえわ既に印象悪くなりすぎてるし権利元がNGと言ったものはNGだし
外野がラレを訴える気だったら強気過ぎる
それって「よくもおとわっか動画を削除しやがったな！ 楽しかった時間を返せ！ 訴える！」って視聴者がスクエニに言うようなもんだよな
真偽の程を確かめたいから外野身内鯖を見に行ってみたいけど今のタイミングで行くと完全にヲチャバレするから無理か
てかなんであんなに強気だったのか謎過ぎる
俺の想像力ではAの無罪を信じてるか、著作権侵害よりもロール撤回の方が悪だと判断してるとかそれくらいしか思い付かない
あと１０数人は理屈の通じないお気持ちヤクザがいるって事だよな
本当なら開いた口が塞がらねえ
世界観が素晴らしかったので広めたかった～って言ってて反省はしてなさそうな雰囲気らしい？
ってやってるのと同じ
ロール抹消罪？
貴方がやってたパクとのロールはなかったことにしてくださいと言われたら嫌ですって言うかな
気持ちはわからんでもないが既にやったロールをどう扱うかはこっちが決めますって言う
貴方が今やってるパクとのロールは中止してくださいとか固有の名称は使わないでくださいならわかりましたって言うけどね
ロールの撤回が撤回されたことを責め続ける人がいるから
いたとしてもT私怨が人が振り回されるのを見ていて楽しいと思うここの一部住人
ラレ側が相当煽ったとか見えてない部分に原因が隠れてるんじゃないかと勘ぐってたんだが
訴訟どうのという話を聞くと、どうも見えてるまんまの構図が全容な気がしてきた
訴訟沙汰に発展するような何かをラレからされたなら、まずはそこを公表して問題点として叩く筈だわな
Tの主張？正義感？を知る事が出来て今回の騒動はある意味感謝
なぁなぁで済ませられない性質は感じるな
Twitterではダンマリだけど身内鯖では吠えてたりしないの？
当のパクのロール相手の人達は実際T氏のこと支持してるのかな
https://twitter.com/Hafrond/status/1526189254506074113
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
＞いろいろないろいろの上で断言すると、マジで魔王に関しては365と（主に）366のおかげという部分が強く
初参加でもすごく動けたのも二人のおかげなので この場を借りてすごいお礼もうしあげる
皆さんにお世話になった魔王様、この（ENo）おふたりの世界観や考案を基に動かしております！という表明
本当に自分の人生レベルで感銘を受けているものなので、魔王の動きとか考え方素敵だな～と思ったら、この人たちの影響も多大にある！感じ…
実際、365さん366さんがいなかったら魔王が存在しないと言っても過言でないので ありがとうございました！世界観の阻害にならず、解釈に沿っていたらいいな…！
自分は身内だから世界観借りるくらい無断でやってもいいだろうと思いこんでしまったのだろうか
ロールが周囲からも絶賛されて最高の気分だっただろうね
どっかなりきり界隈にでも引っ越してくれねーかな
パクのキャラクターは原作者の同意のない二次的著作物、他人を交えたロールは共同著作物にあたるのかなと思うんだけど、共同著作物の一部が盗作であった場合の事件の判例ないかな
もし裁判した場合実際どうなるんだろう
こういう所でしか言えないけれど、その、定期ゲーム界隈ってメンタルが変だったり常識が変だったりするやつだらけなの本当に何でなんだ
いい歳してオリキャラなりきりおままごとしてる時点でな…
権利者はパクったキャラクターのみであれば削除する権利はあると思う
たとえばゲーム楽曲の盗作問題なんかでは、
楽曲の一部フレーズのみ引き抜かれるケースがあったりした
現実だとクッソモテないだろうなってPLが女好きセクハラキャラ動かすとか
そういうタイプが事故ってる所を見る気がする
該当するキャラクターが著作物から削除された後の扱いが問われることになる
通常の著作物であれば、物語上での役割をまったく別のキャラクターが担う
などの対応が一番穏当なのだけれど、
定期民にとっては『魔王様は魔王様！』って感じで、良くも悪くもそのキャラでないといけないみたいな風潮があって
何処の馬の骨かもわからない誰かが代わりに入ってくるというのは嫌だというお気持ち案件になってくる
多分ここが一番の問題というか、パクキャラが好き過ぎるあまりラレ側に折れろと言ってるだけなのよね
代わりが嫌ならそもそもいなかったことにする、となった場合は
今度はシナリオ変更が嫌だという人たちが出てくるので、満場一致の解決法はまず存在しない
第三者がロールを無かったことにするのはダメだという意見もあるが、
そもそも前提が違っていて、第三者ではなくむしろラレの方が一人者なのでこれは的外れの意見
とりあえず一番の決定権がラレ側にあることだけは確かなので
ぶっちゃけ生殺与奪を握られてるレベルの話だと思うよ
いったいどれだけカリスマ存在なんだ
法律に詳しいらしい人が権利者削除のことを略奪と称してて世知辛さを感じる
法のメカニズム的にはＧＭに権利が一部あったりするかもしれないし
逆にほう助の罪に問われたりするかもしれない
頭の体操程度にとどめておくべき遊びだが
身内ディスコとはいえ150人程度いる規模なのに悪口スレッドなんて作ってたんだ…
これ地味に気になるんだけどTはラレを責める案が無くなったとかで諦めたか
ラレ側にリークされてるっぽいのを警戒して別の場所に移ったとかなのかな
中学生？
現在進行系でドンパチ真っ只中の国が元になってるものを堂々とモチーフ元ネタって公言するあたりやや常識から外れていると感じたし、それこそ今すぐ出さないで温めておけばいいのに
星がテーマのゲームだし宇宙犬を元ネタにするあたりはまだ理解できたんだけど…
規制が無くどこぞの団体への忖度もしなくていいのがこの界隈の良いところでも有ると思うからそこに関しては責めないな
そういう事を言い出したら沢山のものがアウトになりかねん
ttps://note.com/guruten_rohu/n/n0a1b9fc30ef5
このまとめが本当ならパク側がサボらずにT達に説明していたとしても今とはまた違った拗れ方をしてそうな気がした
「自分達は被害者だと思っている」とかのキーワードが全く無いと全然事態が伝わらんもんだな
GMの対応はごく普通に見える
最初にパクにキャラ削除とかキャラ凍結とかを要求するだけでよかったんじゃねーの
パクと絡んだ人にまで口出しをするとか
パクと話し合いしてるのにGMにキャラ削除させようとするとか
心情的にはわからなくもないが第三者やGMにしてみれば知らんがなでしかない
ラレ側から見たまとめも欲しいな
もう戦場が移るフェイズか
ラレ（動いてた方）「付き合ってらんね〜サークル抜けます」
パッと見の感じでは2人とも疲れてヤケクソになった結果っぽいけどめちゃくちゃな展開になったな
パクとラレ（盗作に気付いた方）がひたすら周囲（動いてた方も含め）を振り回していた事件って感じだった
ラレが精神疾患抱えてるのかソースひとつ出すにも発言がめちゃくちゃすぎる
少なくともキャラクター単位では許諾が出ているわけだから、
違反部分は設定面のみとなったって考えればいいのか
変なの
登場人物はサークル側の内輪揉めのとばっちりに巻き込まれてたんだな
Tに関してはどの時点でどの情報を握ったのかによって評価が変わるな
許諾されてたキャラを動かしたのにキャラもロール履歴も末梢するように言われた魔王
全容を知って巻き込まれたその他大勢の代表として立ったなら
横暴な敵でしかないサークルに対して厳しい態度で臨んだのも説明はつく
私も被害者ですってサークル側に擦り寄って過去の全然違うケースを再燃焼させようと目論んでた人
立つ瀬がなくないか？
別のnote来た
こっちを読んでもロールの撤回を第三者にまで要求しようとしたのがケチのつきはじめという感想
キャラの許可出しとったんかい
不確かな情報に踊らされすぎてて
自分の過去発言が恥ずかしいレベルだぜ
仲間に無断で一部分でも設定を使わせるってのがもう救いようがないね……
スレ以外でこの件に触れてなくて良かった
あと「ストラテラ飲んでる奴やっぱ頭おかしいわ」って外野側にリプしてた奴は上っ面くらいは謝った方がいいと思う
こんな状況にいきなり直面したらすぐに理解できる自信ないわ
騒ぐ外野もしゃあねえなパラレルにするかぐらい飲んでおけよ大人なんだし、で終わるやん
ラレがキチガイでも外野はもっとキチガイだわ
あいつらはナメてるとか邪智暴虐とか売名目的の炎上騒ぎとか陰口叩いてた事実が消えるわけじゃないからな
当事者達が互いに大人の対応できてたらここまで話が大きくなることはなかったのでは
絶対関わりたくない人物であることには変わりないな
詳細出る前に騒いだ外野は論外
ソースもない発言を早々に信用すんな
俺がGMでもこんなこと言われたらよくわからないので保留にさせてもらうわ
パクの人に消してもらって欲しい
でツイ検索したらヒットしたぞ
なんか似てんな？って思っててずっと放置したラレも悪いけど
あるたなさんの巻き込まれ炎上、相手ストラテラ飲んどるやん！仲間かな？
やっぱ頭おかしい奴は問題起こすんですよねわかるわかる同族同族
＞以後、（note記事二つ目作者）のような方にご迷惑おかけしないよう努めてまいります。
＞よろしくお願いいたします
下手な言い分でサークル側を叩いていた落ち度に関してはまったく反省する気がない模様
ラレもラレでややこしい状況を作ったのは確かだけれど、
これを本気で反省文として呟いてるならもう周りが何を言っても無駄な人種よ
Tはまだ学生くらいだったのなら謝るに謝れなくても仕方が無いのかもと思って「成人式」や「学校」でツイート検索したらそれなりの年齢っぽいし
かなり前のツイに「（仮に自分に子供が出来てその子が教師と揉めた時）学校に怒鳴り込む等の頭に血が昇ったら間違ってる行為を敢えて取りに行ってしまいそう」って感じの自己分析してた
今回もそれに近い心境になってるのかな
今後T氏もこれまで通り信者ぞろぞろ引き連れて派手に活動したり、もしくはステルスでロールしたりするんだろうな
紹介するのか除外するのか気になるところ
タワムレか天呼のころだったかな
無茶苦茶言われて被害者代表として物言いつけた人ってなると俺はプラス評価だ
ラレは和解条件緩和にＴの物言いは無関係と言っているが騒ぎが無ければ素通ししてたろ
古くは六命の頃に自分のキャラを勝手に紹介するなって揉め事があった
その前にラレさんが紹介許可出さないと思うで
レディオ紹介フリータグも付けないだろうし
今の許可取って自薦他薦でようやくまともな行動と思うわ
誹謗中傷という名の名誉毀損を行ったりしたマイナスがでかすぎ
盗作被害者に対して喧嘩腰すぎてとても大人とは思えない
どこでもデカい顔し続けてて邪魔なんだが
被害者の顔で相手をブロックして周囲に吹聴する人物とその囲い、普通に関わりたくない
囲い同士のイチャイチャ惚気配信って誰得よ？
エロNG（表明はしてなかった）キャラをここがエロいとか抜けるとかいう文句で紹介したとかそんなの
うちの子って表現するような人様のキャラに対して性的に見ていることを公言とは気持ち悪すぎて笑えん
聞かないから話題についていけなくて俺にとっては有害
でも需要があるからやるやらないは俺らの判断する事じゃない
キャンセル意見ばっかり採用してたら演出絵もアイコンも全て無くなるぞ
たかがネトゲのキャラと実子の話は正直たとえとして馬鹿馬鹿しい
じゃあ娘の写真を地域にばら撒いてる親はまともなのかよ
演出絵やアイコンは公式が枠を作ったもの
レディオは問題児が外部で勝手にやってるものだろ
同じではない
揚げ足取りのつもりなんだろうがリアルとの対比はナンセンスだって話だろ
まずお前は娘とキャラは同格の存在だと思ってんのかって話からだ
安心して通報＆ブロックやで
ラレ側の片方がパクを中途半端に庇うから話がややこしくなったんだろ
ラレ側は被害者として声を上げるならロール相手側と一緒にパクを弾劾した方が良かった。
中途半端にパクを身内として抱え込むからラレ＆パクVSロール相手になるんだよ
と
うちの知り合いがうちらの設定使ってキャラ作ってたのでロールなかったことにしてください、
でも当人は初心者なので……(庇うムーブ）
では感じ方は変わる。
ステボ鯖見てる限り6月の初めの方からラレ側もパクのキャラ知ってただろ！ って感じだし
その時点で止めとけよ
外野やクラスタがそこについて今何を語れって言うんだろうな
https://privatter.net/p/4951291
この件は結局周りから見てもパクりと言えるレベルの盗作だったの？
それとも京アニ放火犯のような、他人が自分の創作パクってる！っていう被害妄想？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
装備タイプは根性と捨て身と逆境と平穏か？
とんだキチガイとロールしてた皆さん見てる？
ラレ側裏方氏「外交氏が作った画像と音楽は返すけど思い入れがあるから設定とキャラはパクって今後もゲーム制作に使う」
https://twitter.com/mk_lk22/status/1170280854444134405
投稿日時は2019年9月7日
・mk_lk22のパクリ騒動についての反論
https://twitter.com/Ci_ktdm/status/1170332971087192064
＞ただ似てるので投げつけてやろみたいな簡単な理由です
ツイに引用されてるキャラ設定の投稿日時は2019年8月18日
これはSolaβが開催されるより前の日付なのでこれは恐らく事実
・ラレ疑惑の言い分
＞イタドリのロールを見てから投入した可能性が高い ←これはその通り
＞自分のキャラクターの根幹となる部分を盗用された疑い ←これは間違い
ぶっちゃけこっちはただの被害妄想
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ラレ裏方、こうなるともう完全にパク側の人だな
著作権問題になるような盗作ではないが被害妄想というわけでもない
ラレに擦り寄ってる人が作ったシチュエーションに
相乗り、キャラ被せを行った人がキャラ削除を求められた
自分が独占する筈の舞台に想定外の役者が乗り込んできて評価されて悔しいのはわかるが
誰かが屋台ロールを始めた横で他の誰かが屋台ロールを始めるのは日常風景だし
それと何が違うのかと言われるとなかなか難しい
舞台には誰でも参加して即興劇をやる権利がありますというのがこの界隈だしな
恐喝者として想定されてるのは外交氏か？
それとも外野の中で自分の咎を責めてた誰かか？
そっちの件は被り側がラレをブロック済みだった（ラレ談）という心境的なものが原因と見てる
後から被せて来た奴が中の人同士友達だった時、全く無関係のPLだった時、嫌いなPLの時ではそれぞれどう感じるのかは違うって奴はそこそこいるんじゃないかな
つってもラレが誰が被っても絶対許さないマンだったという可能性もあるが
本人たちが納得しているとはいえいたたまれないな……
数年の努力が水の泡か…辛い
今回はこれで終わるとしても666の著作権周りの認識や発言がヤバすぎるから奴には出来る事ならもうちょっとまともになるまでは
この先交流ゲーや企画に参加せずに一人で創作活動して欲しいけど
ステボでRPの楽しさを味わってしまったのなら参加しちゃいそうだな
Twitterで何か物を言ったらやばい事になるレベルにまで状況が変化したな
>>186
説明は出来るだけ中立で行いましたが
当時何故ほとんど味方がいなかったのか色々お察し下さい
なんで盗用問題として一緒くたにしてるんだ？
メンヘラお気持ち繊細マンが便乗してるだけ？
https://note.com/guruten_rohu/n/n0a1b9fc30ef5
金銭求められてないのに恐喝と言い出すのと実際言ってるのでは受け止め方が違う
登場人物全員おかしくないか？
たとえるなら型月の魔法と魔術の違いの設定をパクったら型月から訴えられたようなもの
そもそもアイデアのパクリって法的にセーフじゃなかったっけ？
金で今までの騒動全て水に流せるなら仕方ないってくらい
ROMってただけの俺も精神的苦痛を受けるレベルだったから恐喝紛いの発言を諌めきれなかったわ
法的に盗用（権利の侵害）を認められるのは無理だと思う
盗用問題ではないように見える
一応の問題解決したのに未だに誰でも見られるような場所に何の発言もしてないし
裏方は外交とその創作物との縁を切りたくないが、やらかした友人（666）も切り捨てたくないと
でもそれを自分で全部引き受ける覚悟もないから外交に背負わせたと
今までの話で明らかに一番ヤバい奴は裏方だから、こいつを今後引き剥がすための手段としては仕方ないのでは
個人的には成果を全部放り出してでも今すぐ関わりを全部断って逃げるべきだと思うが
スクショとかnoteで話し合いの内容を予測しながらあれこれ言うよりも鯖は見た方がいいとは思うけど見てもわからない（想像を上回るし後出し情報で状況が変わりまくる）っていうのがすごい
ちなみにラレ側は外野Tともう一人の謝罪ツイを確認
後者の方は直接鯖に来てラレ外交と和解（Tは鯖を抜けて以降来てないっぽい）
初動でつまずくと立て直しが難しいんだな
ただ裏方があまりに己の芯がなく意見を変えまくったものだから、周りにはサークルへの不信感と、666に逃げる隙を与えたというだけ
そんなに離れ難く依存したくなるほどの人材と創作なら、友人としても尚更一番に666を咎めるのが筋だと思うが
先の謝罪もサークルに対しては謝る気はさらさら無さそうだったし
赤い屋根暴言スレッドのタレコミが事実だとすればそっちの件も問題だろうし
俺が巻き込まれの立ち位置なら謝罪も謝罪の受けれも承諾も理解もしたくないわ
Twitterで散々被害者ムーブや煽り引用ＲＴして定期界隈はこんな思いやりの欠けた人間で困っていますなんてやられて
ステボ非参加者の身でもいい迷惑
友人関係なら事前に相談すりゃ良いのになぜ…
それに甘々な対応をする奴も、
必要以上に攻撃的な言動をしてしまう奴等も、
片方の言い分だけを鵜呑みにして短絡的な意見を喚く囲いもおっかなくて関わりたくないねんな
おそらくかなりいい年の大人なのに最初から最後まで大人気ない外野側T氏
「ウルトラマン」って単語は「過激な人」という英単語だから
作中人物が自称しても無罪だよ……ってことなんよな
パロディ系のギャグか何かで？？？
真っ向から叩き伏せようとしてるのは大した胆力だな
ツイッターで自分をブロックしている人間を晒したりし始めてるんで、そりゃあこの問題で味方に付く人が少ない訳だわ
全方位に喧嘩売りすぎ
やり方が違ってたらもっとすっと解決してたんじゃないの
トバトバＧＭとの口論もどっちの内容が正しいか以前にやり口見て辟易するわ
フォロワーの敵だから敵判断するような元から味方の人間以外は内容以前に目を逸らすだろ
首突っ込んだ大多数は庇うどころか羽交い締めにして止めてたように見えた
冷静さや品性は大事
まともな人は全く触れてない
騒動のことには一切触れない人が多かったな
ディスコの方で話してるのかもしれんが
身内同士で固めたありもしない妄想を事実と思い込んでるのもありそう
両者とも喧嘩腰だったから下手に口出したら流れ弾喰らいそうだもんな
つかRPする時は相手の反応をあれこれ考えてから出力するやつが多そうな界隈だと思ってたけど
リアル人間同士だとそうでもなさそう
相手の反応が見えなくなっててキャラがノーの意思表示してたのに勝手に話を進めようとした
そんなステボの場外乱闘がTwitterで行われてるのも見たし皆が皆頭を使ってロールしてるわけではないよ
一は全ではないし全は一ではない
閉じないと俺が騒ぐとかツイッターでレスバトルしようとか
別垢でも棘の有ることしか言ってないし
（流れをきちんと明らかにしたいと思ってるのなら仕方ない気もするが↑以前から棘のある発言もしてて愉快犯っぽさもあった）
野次馬がごちゃごちゃ言ってまた拗れる前にさっさとチャンネル閉じろって他の奴が言い出したりラレがまたキレはじめてたから
トバトバGMもそんな事言ったんだろうけど俺も「今そういう言い回しするか？」と思った
例えるなら（全員がそうじゃないと思うけど）闘争心剥き出しのPL欲張りセットもしくは蠱毒みたいな鯖だった
外交の判断は>荒らしきたな 裏方、再熱しかねないからBANしていいよ
でそのレスは削除されて諫めた人だけがBANされてたからまともじゃないよ
仲裁は荒らし扱いになるんだなと思った
なんかリークしてるやつもキモくなってきたし
トバGMの警察云々直後、外交の荒らし来たなの間にあったのが削除された発言
＞まあ外交としても9000円はないと警察への罰金払えんしな
に反応してたんじゃないか？
ちょうど蒸し返してネチネチつつきはじめたタイミングだっただろ
話し合い終えた後も自ら新たな相手へ場外乱闘持ち込んで「やっぱラレの方が血の気多いかも」な印象まで一気に持って行くとは展開が読めない
どれだけ親しい間柄であっても、他人の創作物は他人の創作物です。
勝手にパクッてはいけません。
教訓２：報連相をしっかり。
どんなコミュ障であっても必要最低限の報連相はしましょう。
情報の後出しはこじれの元です。ＮＧ。
教訓３：冷静さを保ちましょう。
トラブルがあった際、喧嘩腰になったり、暴言を吐いてしまったりすれば話がこじれます。
相手を委縮させてしまっては進む話も進みませんし、言い争いになれば不毛になります。
人としての品性を保った言葉を使いましょう。
教訓４：陰口を言わない。
たとえあなたの立場が完全な被害者であっても、相手の悪口を言えばあなた自身の立場が悪くなります。
陰口を言っていることをリークされれば社会的な信用は失墜します。
どうしても愚痴を言いたいのであれば、誰からも見えない場所でするか、信頼できるごく少人数に対してにしましょう。
教訓５：相手の立場に立って考える。
本当に自分は正しいのか、本当に相手は加害者であるのか、一旦落ち着いてよく考えましょう。
意見の不一致がある相手の心情に対しても配慮を忘れないようにしましょう。
教訓６：外野がつつかない。
完全な部外者であるのに、わかったつもりになって頓珍漢な発言をして延焼させれば、周囲からのあなたの評価は下がります。
控えましょう。
本垢をブロックしたいんだけど情報ないですかね？
ステボ鯖やらレディオやらで盗用キャラを「俺らがプロデュースしました」って散々触れ回ってたのに急に「盗作されました」って掌返した不可解すぎる行動についてもっと触れてもええんやで
ヨチヨチ足りないから暴れ始めてんじゃん
ラジオでの出来事知ってるのって一体何人くらいいるんだろ
確かにキャラクターによってトーク量の差はあったけどそれ単純にクソみてえなキャラ紹介されて反応に困ってただけなんよ
ラジオのアーカイブ確認すればわかる
ってなったのはありそう
今回の件で界隈からの信頼失ってるわけだし
「あんな人だったんだ……」って反応ちょくちょく見かけた
ヨチヨチ要員のＧＭが保護してるニワ以外もともと評判よくなかっただろ
うちの鯖であった事件だけど自分には関係ありません～突っかかったサークル以外の方には申し訳ないですってのが今までやった謝罪だし
ログを出せとは言わんがハナＧＭの該当発言と概要あたりは欲しい
ラジオの話自体は枝葉の部分だしロール撤回の要請はＴ側の鯖で行われたという事か？
どうも昨日の夕方あたりから叩きと自演で終わらせまいとするような匂いを感じる
まともに大人の対応できないに100ペリカ
土下座見て無視するのは無いと思うが
また都合の良い事を言われたんなら俺なら無視するな
今更碌なことないよ
ほい
https://twitter.com/futahana_pr/status/1391995216777805827
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
＞Discord、Twitter等の外部ツールなどで連絡を取り、特定キャラクターに複数キャラクターで一斉に攻撃を仕掛けるような行為は規約違反となります。先日分に不審な戦闘ログがございましたので、念の為全体に向けて警告させていただきます。
これをやったのがTなのか教えてくれ
https://twitter.com/TsukumoShiki/status/1391998756686491649
https://twitter.com/TsukumoShiki/status/1392029349314920452
https://twitter.com/TsukumoShiki/status/1392038511721672706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
とはいえ（Tのものかはわからないが）陣営が問題になったところまでは証明されたな
素朴な疑問としてBANなら一目瞭然だが、出禁なんて本人かＧＭが言わなきゃ漏れるものか？
https://twitter.com/TsukumoShiki/status/1391651754480050177?s=20&t=9B6_wJ2Kqk7tAMyySukuIw
https://twitter.com/TsukumoShiki/status/1392019235069587457?s=20&t=9B6_wJ2Kqk7tAMyySukuIw
フォロワーから「ハナ垢のフォロー外した？」と聞かれ
https://twitter.com/TsukumoShiki/status/1393984987028885507?s=20&t=9B6_wJ2Kqk7tAMyySukuIw
21年5月以降フタハナツイが見付からないから自主的にしろBANにしろ参加してないのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
二回、三回、GMから何かを言われるのは、ちょっと普通とは違うと思う、その意味を考えて欲しいんだが……
あれはハナ扱いじゃないやつ？
つか多人数でVCテキチャ繋げて同じハナの話題を共有できるっつー状況が炎上沙汰を引き起こすんであって本人はただの薪
ＧＭ「鯖会話のＳＳ付きで通報受けた＞警告出した」
Ｔ「事実確認前に鯖会話基準厳しくするわ＞事実確認したけど必ずしもうちじゃない」
対するＧＭのリプは「その事実確認の対象に運営は含まれていない」だけど
ニュアンス的に「嘘つくな」だよな（場外乱闘にＧＭが参加してるのどうなんだって思うが）
警告は特定陣営ではなく陣営プレイそのものに対してに見えるんで
「スキル情報の融通」は本人が認める「戦争陣営は不正を行っていた」確定個所
「嘘つくな」はそこに対してで、その他の不正は他の陣営というのも成立はするが
ＧＭの警告で改めたなら、むしろ出禁は無さそうだけどな
改めてなかったのなら出禁以前にBANだろ
何だったんだあの無駄で無意味な縛りは
ツイッター観察板にはそういうルールが存在しないから
ここは派生スレ
あくまでTwitter観察板なのでPLの話題が中心、ゲームの話題はスレチになるのでそっちは今までどおり本スレでよろしく
勘違いしてｽﾏﾝｶｯﾀ
どこかのPLやGMと違って…
T氏のフォロワーさん追跡よろしく
大人気ない
もしも外交に伝えた奴がそいつの独断行動だとしたらTの身内に裏切り者がいるって事か
身内を吟味した方がいいんじゃね？下手したらこの先もラレに伝わり続けるだろ
夏が終わるころにはどっちもお互いに興味を無くしてる頃だろ
誰がチクるかわからん鯖で陰口いうのもアレだけど散々暴言吐いといて
「こいつブロックされた〜！みてみて〜！」とフォロワーに同情求める方も相当おかしいだろ
お互いブロックし合って今後一切関わらなければ静かに忘れられていくだろうに、なんで自分で燃料投下してるのかね
もっと目立ちたいのか？
この間のバッドサプライズ騒動もお気持ちした側が相手をブロックして一度は終了しかけたのに
相手が後から斜め上の言い訳リプしたせいで延焼＋相手の思考ヤバくね…な流れになったからな
つーか「互いに謝罪」も何も一切自分は謝る気ねーだろコレ。
煽りしかないし第2ラウンドやる気満々じゃん。
マジで一切関わらない方がいいし触らない方がいい部類の人間だな
何かされたら当たり前のように恨んで根に持って、相手に一撃加えたり仕返し出来る機会が来たら喜んでやるのも結構いる
今回外野から出た便乗お気持ちもまさにそれだ
赤屍のもそんな感じだったな
元から敵を作りまくってた奴だったから野次馬が沸いてきて燃え広がったが
あれが新入りとか交流の浅いPLなら事前凸も無くそっとGMにお問い合わせが行く程度で終わってただろう
ほんまか？
今の外交氏はオッケーなのか聞いてみたいな
と具体的な発言を出していない
あの性格ならどういう事を言われたか、分かってる限り出しそうなものなのに
被害妄想入っているところもあるか、内通者が歪めて伝えているか
陰口をする人だというレッテルを貼ってみんなに知らしめたいだけなのか
つか問題児同士が争って2人（ついでに賭場GMみたいな喧嘩腰の外野達も）が「相手がヤバい奴だと面倒な事になるからこれからは表面上だけでも煽り過ぎは控えよう」とお互いに学んで大人しくならないかと期待してたけど現実はそう甘くないな
>>311
これまで色んなスクショ晒しまくってたのにT側のリーク関係だけ内容ぼかしてるのは確かに気になる
外交が「勝手にタレ込まれる」と言ってる辺り「スクショや正体を明かさないと約束してくれるなら知りたい事を教えます」等の約束をしてるとは思えないし
外交氏のツイート群を見てそう思えるなら
Ｔを悪人にしたくてたまらない心理に支配されてるとしか思えん
https://note.com/guruten_rohu/n/n0a1b9fc30ef5
鯖で盗作容認してた件について問題の当事者間での完全解決と心身の不調を理由に会話終了させたのに表でもう一発ドンパチやりたがってる外交担当、元気すぎだろ
引き金となった家庭内問題が解決したので、注意しに来た際の口論が気に障ったって襲ってくるの怖すぎだろ
取り巻き同士でターン制バトルでもやってんの？
どうしてこうなった
ぽれん破壊するリージョンみたいにもっと荒れて文句言うやつが増えればいい
そりゃ知らんがなになる
まあ、盗用マッチポンプして3万巻き上げた選手がいるとどうしても霞む気はするが…
某絵師のメリバロールをめぐるトラブルくらいか？
盗用騒動に比べたら些細なものよ
ストーカーしてしまうような依存体質の奴のことは警戒したいから把握したい
＞ — 2022/05/16
666番さんです 強く生きて
オンリーワンだよ
＞ — 2022/06/12
ちなみに666魔王氏のプロデュースは365と366によるものです
主に366が育てたので覚えておいてください
ステボ鯖見たら普通に初期から認識してるし宣伝までしてるんだよな
端から見たら666もサークル身内にしか見えないし、外野からしたらサークル内設定合わせの揉め事は
身内で話し合って解決してくれ、になる
noteでは関係ないから打ち切りってことにされてるけど、重要じゃねえの
参加してないから判別出来ないんだが絵師対戦はそのうちどっちの出来事だい？
自分に都合の良い切り取りだったんだな
・魔王の設定盗用
・外交の勘違いムーヴ
・T氏のいちゃもん
・特に関係のない奴が暴れる
・外交の勘違いムーヴ
これに関しては全部「そもそも盗用キャラを外交と裏方で『プロデュースしている』として触れ回っていた」で矛盾起こす
あとそもそも関係無い人間を鯖に呼び込んだのも、第三者にnote書いてほしいって頼んだのも外交だし、自分から拡散してくださいって言ってたのに今更「外野が騒ぐな」は意味不明だわ
３万円も大事に見せる為の身内で組んだ狂言でもおかしくなくなっちまうわな
元から内輪揉めの不始末を押し付けられそうになったのが反感買ったわけだし
そこが100万でも億でも本来は部外者には全く関係ないんだが
二次創作なら許したけどそこまで情報開示されてるとは知らなかったとか
これnoteにまとめられてない情報やんけ！ そりゃ外様からツッコまれるわ
１．裏方氏と魔王PLの雑談でキャラのアイデアが出来る
裏方、アイデアをどう使うか悩む
２．魔王PL、アイデアを肉付けしてステボに魔王を登録する
裏方は魔王に関して隙を見て注意し二人の間の問題だけとして許すつもりだった
だが実際には多忙のため、許諾の意向はまだ伝えてなかった
３．裏方が魔王を気に入って、外交に紹介する
外交はサークル作品の設定を裏方が無断で魔王に貸したのだと考えて怒る
（実際には無断ではなかったのだが、外交がそれを知るのはもっと先）
４．裏方それを訂正しようとする（しようとしただけ）
が、どうやら本当に自分の知らないところでサークル作品からの盗用もあったらしいと知る
５．外交、魔王を「サークル作品からの盗用」と認識して措置を行おうとする
６．裏方、外交が「サークル作品”のみ”から盗用された」と考えているのだと思い、
それが正確な認識ではないので、勘違いされないように訂正する
この時裏方は外交に「裏方個人が考えていたキャラクター」と説明
よって外交、魔王PLが裏方のキャラクターを盗作したとして今回の対処へと動く。裏方は外交に丸投げ
外交はT氏に連絡したのち、概ね表に出てる通りの流れになる
X．06/12時点でサークル、魔王プロデュース発言
これがどの時点で入るのかという問題だけど、どうやら３の時点らしい
当時は内々で片をつけようって段階だったのだそうだ
最初は外交・裏方の二人だけで解決しようと考えていたそうだ
この後に盗用があったという認識になって４に続く
４が17日以降の出来事であったのか、
それとも17日時点で既に４になっていて外向きの顔を維持していたのかは不明
この部分は裏方によって事後承諾された
・魔王PCの設定は「サークル製作物を基にした二次創作物」かつ、
「366PCがサークル制作物の世界観を基に作成した
特定のキャラクターの設定を一部盗用して作られた」ものである
ここは外交の受けた精神的苦痛を魔王PLが賠償することによって譲歩・許諾された
こちらの処理に関して裏方は外交に一任している（？）
https://twitter.com/Dear4thWall/status/1541118693949984768?s=20&t=9rh5nvfvp3u4MIqdpMf4jw
そもそもこの反応がロールの撤回云々の起点になってるようだけど、言うほどおかしい反応か？
サークル内の揉め事だろどういうこと？って話じゃん
＞ここで行き違いが起こり、25PL様が催促を促し、365PL様は盗作された被害者であるのに責め立てられていると捉える
ここで勝手に被害妄想爆発させたのが全てじゃねーの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
note読めば容認がゲーム開催中の出来事ってわかるしそこさえ分かればどう問題があるのか分かる
ゲーム中サークル（魔王、裏方、外交）総出で宣伝してたものとは矛盾した内容の請求が行われた
Ｔは請求を破棄をさせた（サークルは自主的と言っているが、これはＴ個人の力でなくとも猛反発に対してのリアクションと見るべき）
支払い（ロール撤回）はしなくて良い事になったが、そもそもなんでこんな請求が行われたのか経緯説明を求めたらやはり矛盾した事を言い始めた
結果的にはＴはここで引くべきだったが結果論だな
引いていても抱えた矛盾を無視した自己正当化ツイート攻撃は今同様に行われていただろう
普通の人間はそんな状態で自信満々に「盗作されました！」つって第三者を巻き込んだりしないし、第三者にソースがない情報を信じろとか無理がある 「被害を受けました」「盗作をしてしまいました」だけで信じてもらえるとでも思ったのか？情弱？
権利の主張だったんだろ。どんな結果になっても魔王という存在は
自サークルに帰属するものであるってツバつけてんの
結果的に権利がなかったならめんどくせえ関わらんとこ、で野次馬は終わるのよ
それはそれとしてTが余計なことしたうえに陰湿な晒し上げしてた事実は消えないし、権利者とみられる状況で噛みつくのはお門違いだからこいつもクソだし、過去のトラブルも鑑みたら外交以上に関わりたくないクズやね
最初に理不尽要求ふっかけてきたのはサークルじゃないのか？
そりゃサークルの誰かしらに権利があるのは確実だろうが、内部の話なんてふっかけられたやつが考えなきゃいけない事か？
理不尽要求が裏方のスタンドプレーだったのかサークル名義なのかでだいぶ変わる
これはどっちだったっけ？
note見る限りは外交氏が魔王氏に対して指示
外交氏がＴ氏と直接対話して要求内容を伝えてる
これでＴが野次馬ではないとか自分から首を突っ込んだと評するのは厳しいだろ
要求は裏方氏ではなくサークルもしくは外交氏が主体かな
キャラ削除しろとかプロフに謝罪文載せて凍結しろとかならわかるんだけど……
魔王とがっつり交流してたPCであればあるほどロールで得たものが抜け落ちるから影響は大きいぞ
予備軍だわ
裏方が気づいた時点で止めてればなぁ
https://twitter.com/nodead_/status/1543839899639762945?s=20&t=raSQapmtM-qVdiIYYE7PcQ
情緒の反復横跳び凄すぎだろ
そしてこの魔王の謎の人徳も何なんだ？
何ていうか、ここまでの交渉を終わらせてから第三者達に説明しろよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
更に言うと、外交＋外交のいいね欄にいつもいる囲いたちが「これは恐喝とは言わない」「貴方がやったことも犯罪ですよ」って666を寄ってたかって責め立ててたよ(止める人も数人はいたけど、数の暴力で消された)
ちなみに恐喝DMは少なくともサークルが解体する以前の6/28から送られているので、「俺が示談金でいいよって言ったのは盗作部分じゃなくてサークル解体の原因になった部分」っていう外交のツイートも嘘
ここだけでこれだけ語ることがある
魔王PLじゃなくて関わったお友達にやらせるつもりだったのか
いかれてる
都合の悪い部分を敢えて伏せている可能性は勿論
本人が意図せず記憶改変してる可能性もあるかも知れないからその辺は裏方と外交の相談ログが公開されない限りは判断し辛そう
お気持ち料30万…
高値をふっかけた後で払えそうな額を提示するテクニック
どこかで見た覚えが…
外交のやってることは陰湿な晒し上げではないのか…？
スクショを上げると晒し
サークルの二人もTもパク側も全員おかしい
外交の口の悪さが霞むぐらい、それ以上にT氏と一部外野が数十倍頭沸いてるのと
裏方と魔王の情報リテラシーがあまりにもクソだっただけだ
もしかしてTに罪はないとでも仰る？
外交もTもどっちもやべーし野次馬ウォッチ対象の珍獣カテゴリだろ
どれかを叩いたら他のが収まるわけじゃないぞ
頭つくもしきにでもなっていらっしゃる？それとも頭外交？
珍獣が沢山いるからヲチしてるんであって私怨もなにもないぞ
ID変えて多数派を演じてる奴がいるのでぱっと見複数人が似た主張をしているように見えるが
実際には1～2人だったりするので一々話の通じそうな人とだけ話すようにした方がいいぞ
ここに書き込んでる時点でみんな陰キャクズだって普通は自覚するもんだしさ！
フタハナ参加した事無いけど外から見るだけでも何かギスギスしてたり変な奴が他ゲーで悪目立ちしてたら「やっぱハナ出身者か」って言われたりしてるよな
そんな治安悪いゲームなのか？
どちらかというとGMのやらかしを見るのが楽しい
開催予定日を無言でドタキャンしたまま数か月放置とか、もう開催しないと思って有償依頼したステルス絵を供養し始めたら突然予告出したりとか
遅れるならせめてその連絡くらい言えってPLに言われても（平たくなる）で済ませたりとか
ルールブックを未だに整備しないやるやる詐欺のままだからルールブックに従ってプレイすると割を食ったり
システム重視のプレイはNGだけどやったもん勝ちだったりルールにない裏メニューがあったり
最近では異能配布はランダムと言いながら一部のキャラにはプロフ見て配布してたところが荒れてた覚えがある
うろ覚えだけど常世学園の設定合わせで盛大な解釈違い起こしたとか
ゲームのルールでは許されててもやるとお気持ち表明が飛んでくるとか
冤罪学級会で相手の心を折るとか毎度怖すぎる
サクサク殺戮してた初期のPLとここ数年で始めたロール重視のPLとでルルブの解釈が違ったりとか
これもルールブックチキレゲーを感じた
よその子をヤりたくてしょうがないPLや恋人が出来ないとキャラを自○させますみたいなメンヘラの巣窟かと思ってたけどそういう方向の治安の悪さなのか
そういえば配布された能力がランダムじゃなかったって話は見た事あるかも
ステルス用の絵を供養した途端に開催予告ってのはGMがわざとやった訳じゃなければ運が悪かったなとしか言えないが他は不安になるな
回を重ねる毎に表でシステムに対するお気持ちが増えてきてどんどん雰囲気が淀んできてるな
ノブハナあたりから運営への信用が無くなったって人やそこで見限った人も多いし
Twitter遡って初めて知るルールも存在するしロール重視の割には強制的に決闘させるようなシステムを追加したりGMがどういう遊び方をしてほしいのかよくわからんのよ
GMの方向性がブレてる部分もあるからPLによってルールの解釈が違うのも荒れる原因の一つではある
GM3人いるのに誰も仕様を理解してないとか情報共有してなくてDMでの質問に対して正反対の回答したりとかね
運営が設定したランダム→プロフを見てキャラに合いそうなものや、特殊な異能を配布、特に何もなければ適当に配布
Q.これってランダムじゃなくない？
A.バーナム効果って知ってる？
バーナム効果発言はこれか
運営に関わる人間がいっぱいいてぐちゃぐちゃってSOLAみたいだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
実際プロフを確認したうえで七つの大罪？の異能配布してるし
GM的にはプロフ未記入にレア異能配っても面白くないかもしれないがそういうのも含めてランダムでは？って話よ
完全に上位互換の異能が選ばれた誰かに渡るのはもうただの出来レースなんよ
見えないとこで推しを贔屓しようとしてるようにしか見えんのだよな、参加者からしてみたら
配布時に未記入だと自動的に各1人しか存在しない異能の抽選から漏れるってだけ
叩いてもいいがファクトで叩け、な？
俺ならロールが素晴らしかったとしても距離を置きたくなる
問題は大災厄は勝利宣言してるから、態度も一切改まらないまま界隈に居残る事だ
まあ盗用騒動のインパクトの前じゃつまみにもならんか
そういう奴等に限ってTwitterはその低い自尊心から溢れた不平不満と溜飲を下げるための叩き、そして自己憐憫じみた自己否定に満ち満ちている
自分の努力能力器量魅力の不足から目を背ける事しか能がない者共だ
先走るのは良いけど、始まった頃にはそのキャラを置いて別キャラ作りたくなっていそう
その不平不満と溜飲を下げるための叩きと自己憐憫染みた自己否定に満ち満ちているPLのツイ垢晒してくれよ
でも他のキャラには浮気する気がない一途なPLや身内以外と絡む気のない引き篭もりPLもいるからそういうのが楽しい人かも知れない
俺自身も人とのロルは好きだけど普段はソロルメインが楽しいと思ってるし
開始前からカプ決まってたのに割り込もうとしただので学級会を開かれるのは周囲もいい迷惑だ
今回ド失敗してる便乗蒸し返しさんだってその類だろ
そういう防衛線をきちんと張った上でならもいいが、そうじゃないなら身内でＴＲＰＧでもやっててほしい
自分が他人への配慮をしなかった結果叩かれたのに>>387みたいなすり替えで学級会だけはしてくれるなよ
ファンタジーキャラ非推奨ゲーだとその分濃度が薄まりそうって偏見ある
社交辞令でも素晴らしかったと言うしかない立ち位置に潜り込んで来ようとするので
そういうのをだいたい弾くようにしておけば関わらずに済む
本人が定期界隈にいなかったら起こらなかった事かと言われるとな
取り巻きが界隈に残ってるうちは油断できない
定期更新型ゲーム総合雑談スレ16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1639486214/l50
をスルーしてこっちに書き込むわけ無いだろ
こっちは参加者周りの薄汚い揉め事なんかを語るスレだぞ
身内で固まったグループが幾つかに分かれて今で言うディスコード鯖みたいなの運営してた人もいるけど、
大体は内輪揉めや問題行動から空中分解するグループが多かった
やたらと他人の行動に文句を言う解析サイト運営者もいたし、穏やかではなかった
>>406
ネトゲ板の方にスレがまだ残ってたの知らなかったわ
久しぶりにツイッターで界隈の人のアカウント見たら
「界隈外の人間はブロック、知らない人間はブロック」って人がやたら多かったから
何か界隈で大きな変化があったのか気になったのと、別の目的でツイッター観察板見てたらこの目に入ったから気になったんだよ
いろんな意味で衰えてフォロー範囲が狭くなった人は多いが
定期界隈の話じゃなくてスパム垢対策の話をしてたんじゃないか？
定期に限った話題ではないわな
オリキャラを扱ってる都合上、絵描きだと定期やTRPGとかに参加してないうちの子描いてクレクレ厨に集られるし
絵描きじゃなくても自分のキャラのチート設定自慢(※それを活かした作品は一切無し)を一方的に語り聞かせる相手としてタゲられたりするから
そういうただのうちの子厨避けとして書いてるんだよ
RTばかりで自分のツイートが一切遡れないような奴とか
フォロー外からの返信無効に設定するか無視で構わないんだが
ピークは過ぎて減ってるだろ
単にクラスタが確立されてうちの方にはケモナーが流れてこないだけかもしれないが
ガチのケモナーは増えても減ってもいない印象
頭レトコンすぎる
案外間違いでもない
身内みたいな塊の疎外感あるし
さっさと引退しろキモいんだよ
前に雑談スレで「絵師がやらかすとそいつから絵を提供されてるPLも風評被害を受ける」的な書き込みを見たから不安なんだよね
こいつだけはやめとけっていう地雷絵師がいたら教えて欲しい
スレチだったらすまん
界隈の外で依頼すればいいじゃん
絵と絵師さんに罪がねえのわかってんだけど。
地雷絵師かどうかは知らん
だよな
風評被害（）受けたくないならSKIMAとかで界隈外の絵描き探すのが一番
定期ゲーのシステムへの理解度は兎も角「創作キャラなりきりゲーをするから差分アイコンいっぱい欲しい」って要望が伝わらない絵師を探す方が難しそう
そいつ表情差分アイコン使うゲームが定期ゲーだけだと思ってそうだなｗ
本垢は鍵でヘラ匂わせ
わかりやすい地雷はこんなとこか？
正当性があろうがなかろうがただの私怨だから地雷絵師かどうかの判断は不可能
絵師は聖人でいるべきという訳じゃなく
常に身体が闘争を求めてる事を表に曝け出しまくってる奴は避けておこうって感じ
逆もまた然り
多少問題起こしても多めに見てもらえることが多いんだよね
下手くそは別なw
このスレが建つきっかけとなった事件に相乗りしようとした件は
揉めたの両方とも絵師じゃないか？
古い話なんで事実関係は正しくない可能性があるがそこは適当にどっかから掘り起こして補完してくれ
パク側…気性が荒く治安も悪めの総じてインターネットスラムの住人
ラレ側…お気持ちヤクザ
事実関係…元々パク側がらっきょの某人物まんまみたいなキャラをハナとか動かしたりした話はあるが、問題のキャラはおそらく本人の古い手持ちなのでパクではない可能性が高い
ラレは特にそこら辺を全く考慮せず謝罪を要求しパクはそれを失笑って流れだったはず
そぁの意図的なネタ被せも黒ではないが普段の言動も良くなかった上に一次創作者の多い中で意図的なネタ被せは露骨に嫌な顔されても仕方ない
ラレのお気持ちテキストあった
これ見る限りではタイミングは不明だけど相互ブロする関係で
そんな奴が被りキャラを後出ししてきた上にディスコでキャッキャして
とどめで周囲から奴とセット扱いされたのが不快！該当キャラ消して謝れ！って爆発した感じ？
ラレ側は確かステルスプレイ（絵は本人っぽい）してた筈だけど
パク側がラレと分かった上でやったのか知らずにやったのかまでは知らない
面倒くさいから深く掘らないが正体がラレだとわかって分かってやったのなら相互ブロの相手を煽る奴の様に見えるけど
知らずにやってたとしたら他人のキャラ属性を真似て楽しんでた奴の様に見える
メインキャラの属性が偶然被ったならともかく後から便乗して真似されたり勝手にコンビ扱いされたりするの嫌な人は嫌でしょ
キャラ削除して下さい
こんなの通したら
〇〇で気分を害しました
キャラ削除して下さい
が流行語大賞になっちまうぜ
面倒なことを起こさないようPLも慎重になるでしょ
規約が通用しないこんな界隈お気持ちバトルが正解やろ
俺はやめておく
前回の騒動も相当数著作権侵害の被害者ポジからのお気持ちに騙されたからな
どんな判定がくだされたとしても私怨で動いたバカとして扱う
GMにだけ連絡しろよ
ヲチしやすいようにコテハンつけてくれな
精神的にまともなやつに描いてほしいよな
後で揉めて自分のキャラが嫌になってしまうようなリスクを負いたくない
具体的には？
絵の力を借りてロールするんじゃない
絵をアピールする為にロールするんだよ
時代はもう主従が逆転してるんだよ
参加予定者の盛り上がりがおさまらない内に開催してほしかったが仕方ないか
ハナ出禁になってる仲間のために代わりのゲーム用意しました感が凄いな
PLとしてもハナよりマシならそれでいいわ
思う存分リョナなり胸糞展開なり死亡退場なりやってくれ
ちょっと身内傾向強いから本番で悪癖でないことを祈る
目に見えない係数があればまず疑った方がいい
何がどうなってもそういうもんかと思っておけば大抵の事は平和
エラー頻発したり戦闘のバランス調整失敗しててもアマチュアの個人運営だからしゃーないと思ってるし
むしろ遊び場を提供してくれて感謝してるよ
(ただしフタハナは除く)
アマチュアの個人運営だとしてもGM3人いてホウレンソウもできない
リアルマネーが絡むものに対しては平たくなってる場合じゃない
何かあれば平たくなって、大体フタハナの運営だからな…で済ませられる
前持っていつ開催する云々とかもできない
かなりヘイト不満あって正直もう遊ぶことはねえかな
フタハナGM側と連絡つかない（グッズが発送されてない？）とかで運営キャンセルからの返金になって〜とかでちょっと燃えてるのは見たな
俺は買ってないし騒動もチラ見しかしてないから詳しい奴にパスする
・年末に開催予定と告知したまま2月？まで音沙汰無しで放置
・コミッション依頼した人もいる中ステルス解除してPLがイラスト供養を始めた流れになると途端近日開催告知
・ルールブックに無いけどこれは仕様？→わかりません
・質問者1「AがBになるのは不具合ですか？」→仕様です！
・質問者2「AがBになるのは不具合ですか？」→不具合です！
・つまりAがBになるのは仕様と不具合どっちですか？→運営も把握できてません…
・異能は本当にランダム配布ですか？→してるともしてないど言わないでおこうかな
・つまりランダムじゃないよね？→完全なランダムです！でもプロフ未記入のキャラにはレア異能は配布しません。バーナム効果って知ってる？
・ランダムで不公平になるのはわかるが、運営がそれを操作しているなら公平ではないのでは？→運営としては公平にやってます
・一般人キャラの参加はNGです→ルールを完全に理解してる前期フタハナ参加者はOK
・開催延期するなら連絡してくれ→平たくなる
4月末に開始します！と告知
↓
4月30日に参加者ソワソワするも公式無反応で4月終了
↓
GMは4月31日開始するつもりでいたが存在しないので5月1日スタートとかあったな
たぶん他のGMであればうっかり屋だなと思う程度で済んだんだろうけど当時はモヤった覚えある
2019年頃に運営に寄付すると返礼でイラスト描いて貰える？というのがあったらしいけど、この返礼はまだ届いてないみたい
寄付だから強制的な搾取じゃない、返金されたからノーダメって問題でもないしなぁ
金銭のやり取りだけはフタハナ運営だから…で許しちゃダメだろ
運営が叩かれてフタハナが無くなったらどうするの！？って喚いてた人もいたけど、界隈ごと白い目で見られるくらいだからなくなっていいよこんなの
ハナ開催すれば毎回学級会やってるし参加の有無関係無く良くも悪くも周りへの影響が強すぎる
今でさえ健全推奨な場でフタハナ出身者の不穏ロールとか持ち込んでくる奴もいるし…
ニュアンスはわかるけど何
二度と開催すんなよ
ニュアンスはわかるけどあまりにも多用してるからとりあえず平たくなっておけば伝わるでしょって事が伝わってくる
回答したGMがそれぞれ違うとかかも知れないけどもうちょっと話し合ってからにして欲しいな
複数人運営ならSOLAの方がマシと思ったけどあれもあれで千年つけものが運営側の情報を外部に流したり煽ったりでGMから怒られたりユーザーから反感買ったりしてたな
死ぬと残機が減ってリタイアのデスゲームだからこそ慎重に遊んでるし、仕様か不具合かははっきりした答えがほしい
システムに頼らないロールを大切にしてほしいなら、システムが足を引っ張るような状態をなんとかしてほしい
ルールブックはずっと放置されてるから仕様が不明、かと言って裏で話し合う事は禁止みたいな流れがあって、初心者お断り？初心者狩りできるんじゃ？と荒れてたのも覚えてる
規約に反したキャラやプレイでもエモければOK・BANも無し、そんなキャラに殺されても殺された方が悪いって基準だからルールを守ってプレイすると損をするゲームだよ
システムの未熟さと告知不足でチート疑惑かけられて
不正はなかったと証明されたものの
心労で自ら去った参加者もいたし
システムで許されてることと学級会で許されないことがどっちも不明なゲームとか怖すぎるだろ
メタは禁止だし、ルールブックにPC向け・PL向けの説明わざわざ書いてあるのにPCでメタな説明しだしたり
ルールブックに記述されていない裏をついて昔のフタハナでは許されていたプレイで殺人鬼やったり
ルールブックにない仕様で島からの脱出方法がある！とか言い出すキャラもいて大変だった
>>508
そう考えるとそんな緩い環境で運営から怒られたT氏凄いな
全体チャットに行き過ぎた流れがあるとTwitterやその壁垢に向けてエアリプで伝えようとするから学級会が起きやすい仕組みになってる
ロールやステルスとも相性悪いし
一定数楽しみにしてたり待ってるみたいだけどさ…
絵師をキャラ絵製造機としか思ってないPLの判別ができていいな
あれ結局どういう結末になったのか分からん
初回更新中のまま放置になったロボット物定期なら覚えがある
見下したい奴憎しで眼鏡曇りすぎだろ
悪用されてるのが発覚した時に運営はどう対応するのかわからないから叩かれてるんやで
この界隈だと「俺のキャラだし描いてもらった絵の権利も俺のものだから！」
って他人の絵を勝手にAIに読み込ませるPLが現れそうだというのもある
下手くそでも自分でデザイン原案を描いてれば著作権はそいつのものだが
文章で特徴だけ伝えてデザインは絵師に委ねたものの権利は絵師側に有るってのを知らないPLが多いから
GMと遊んだ事がある奴ですらハナでのトラブルの時に「（不満を言うPLに対して）GMとしての働きを期待しない方がいい」的な事言って擁護してなかったから
友達とかの気楽な関係なら良いけど責任者に向いてると思われてないんだなって感想持ったのは覚えてるわ
それは単なるmimicの問題点であって
517の言う絵師への信仰心チェックと何か関係が？
前から気に入らないやつの言葉尻捉えてのレッテル貼りか
mimicがありかなしかの発言で雑に仕分けしてるだけでしょ
ハナリスペクトしててエログロ可と書かれてるけどどこまで寄せるのかとか差別化とか気になる
AI絵使用禁止とか言い出すおかしなGMが出てくると予想しておく
先だってヒサギＧＭが著作権上は問題のない画像に対してＮＧ判定出してるし
法に反した画像をサイトに掲載している事になるのはGMなんだし
詳しく
別に気に入らない参加者にイチャモンつけてBANしたような話じゃないぞ
https://twitter.com/_soraniwa/status/1538813914661519360
https://twitter.com/_soraniwa/status/1538814647037415425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
終わったゲームの壁に向かって誰にも同意されない不満を言い続ける存在かなり怖いな
2期の予定があるなら壁垢をとりとめのない感想やフィードバック送る場所にするのは問題ではないと思う
ナーフ運営のクソムーブに関しては同意しかないが…
特定PLへの粘着奴とか阿保みたいな量の飯炊きRP奴とか「誰も俺の話聞いてる訳ないか」みたいなネガ発言しかしない奴とかの無法地帯全茶になっていってるのにこの環境でRP楽しむのは無理だろとか思ってた
空気読めないつまんねーヤツばっか
ケモキャラじゃないけどキャラへのストーカー問題もSolaだったか？
学級会というよりは一方的な糾弾がTwitterで流れてきた事があったが
つまらないゲームだから辞めようではなく
誰にも聞いてもらえないから匿名で壁垢罵り続けてるのは依存症か何かか？
この件でミュートした奴が個室に書き込みすると永遠に書き込み通知が消えない仕様（ミュート解除して確認しない限りは姿が見えないのに存在を感じさせられ続ける）を知ったもん
女好きキャラがよその子に告白して玉砕→
玉砕PL「おいしい展開になった」と自らネタ扱いするもいざこざがあった様で相手からミュートされる→
相手が行く個室に玉砕PLも現れてﾁﾗｯﾁﾗｯする→
玉砕PL削除済みの発言「ミュートされた事に気付いて怒り狂った」「ミュートされてるから（相手の個室チャットに）居座ってやろう」「精神的に潰したい」→
相手のファンネルが「ゴミがある」と言って玉砕PLを個茶から追い出すようなロール（後に削除）→
玉砕「ファンネル乙」→
ファンネルのお気持ちnote「ファンネル扱いされて不服、罵倒を魚拓した」→
玉砕「憶測と勇み足を美化したnote読みました」
うろ覚えだから違う部分もあるかもしれないけどこんな流れだったと思う
後は飽きて見てない
そのストーカーを擁護して、あなたは悪くない失恋かわいそうﾖｼﾖｼする人もいる地獄
個室だけど強姦されるソロールとかしてた
確か恋人いたはずだけど…
個室だけど強〇ソロールとか…恋人いるキャラだったはずだが
当時燃えてるのを見てから二人のロールを其々掘ったけど
マジで相手の行く先々に現れたり絡み方とかそりゃ避けられるだろって感じだったな
ストーカーPLが自身が不利になりそうな発言をツイ消しして被害者ぶってたせいもあるかもしれないけどファンネル役の人選で反感買ったのも何割かありそう
「ファンネルがあいつならストーカー方を擁護するわ」って言い出した奴も居たような
運営にヘイトが向いていたせいで比較的霞んでいたけどユーザーコミュニティも相当やばかった
Twitterで糾弾され始めてから事件を知ったが
糾弾側の面子とやり口があまりにチンピラムーブで
判官贔屓じゃないが糾弾側にかなりイラッときた
ケモ界隈に関しては大通りで挨拶するぐらいしかしてないし
最初から別のグループだという意識だったせいか特にトラブルは聞いてないな
火種は赤屍事件に引き継がれた
あれはもう自分の考えを述べるとかではなくストーカー連呼だったしな
周りの盛り上がり方が欠損グロ特殊性癖でやっぱプレイヤーが癌という気分になる
本稼働は一生来るな
システムからして特殊性癖向けなのにそれで盛り上がるプレイヤーが癌だと言われてもな
グロゲーでグロやる分には文句は言えん
他ゲーでもやらなきゃ気が済まない連中は遠慮なく叩いて欲しいが
グロゲーと解釈してプロフ用に四肢切断差分絵用意しようとするのは飛躍しすぎでない？
相互ブロックしてる奴がいろんなゲームで話しかけてきたり（そっちはミュートとかで対処出来るが）ちょくちょく連れ出したりされるのが微妙に嫌
連れ出された事実はそのままでいいから消えて欲しい
スクリプト組んだこと無いから勉強してみる
ありがとう
アイツが無理でディスコ鯖参加しなかった
新しいゲームのサーバー、最初に作られたのが準公式みたいになるから誰が作るかって大事だよな
繊細すぎる…
俺は嫌いな奴が作った鯖しか人の多い場所が無かったらそいつをブロックして一応使うほうではあるけど
準公式感とか出来れば参加したくないとか気持ちは何となくわかる
solaに関しては最初の頃はGMも普通に居たし
私怨か？
それが界隈の総意で当たり前で。そう思わない奴は全員狂人扱いみたいな言い方は怖いからやめてほしい。
特に恨みをずっと抱えてる、までは良いとしても隙あらば他の人もそれに引き擦り込もうとするの。
一人愚痴ってるならともかく勝手に打倒すべき仮想敵として据えてあいつは界隈か追い出すべき敵だって
ラスボス相手に立ち向かう展開はロールの中でやってくれ。
こいつをハブって排除したいとか痛い目見せたいとか優位を示したいと思うようになったら一度冷静になるべき
仲間に引き込もうとするヤベーやつや
偽情報を掴まされているかもしれないというチェックはしておくべき
そういうのが嫌ならなんでチラ裏見に来てるんだ？
他人の悪口が見たい、書きたい同じ穴の狢だろ
界隈のやべーやつとか好ましく思われない傾向調べたいだけや
悪口みたいわけでも吐きたいわけでもねぇよ
ソースから名前から全部出してけよ。でなきゃ地雷回避にもならん
似たような罪状でっちあげてどこかのGMを悪役にするのはそう難しくなさそうだなと思った
残り2割は誤りというか盛った分
それとは別に特に根拠も明かさずにスレで定期的に
アイツ痛い＆自演で同意レス
みたいな書込が蔓延しても鬱陶しいだけだな
話し相手もその話を既に把握していてその切出し方で通じてくれると思ってるのか
単に聞き出して欲しい構ってちゃんなのか分からないけど同調して欲しい話題なら無駄に勿体ぶらず早めに詳細出してくれた方が快適そう
相手の影響力なり自分の一方的な意見が否定されるのが怖いからそうするんや
怖いものなしの人間はnoteに纏めてチャンスと見れば学級会に持ち込む
他人が情報出して当然と思ってる奴はどうでも良いんやで
同じように知ってて一緒に盛り上がってくれる人を待ってるだけの持ちし者気取りのただのカスでは
俺の見てない所で燃えてたりしたのかもしれないけど普通に遊んでるツイしか見なかった島はびっくりする程に平和だったな
終了後には同じ島だった人達や交流したキャラ全員を描いたファンアートが沢山描かれてたし
どの島も和気藹々なムードで終わったんだなという印象を受けた
名指ししていいスレなのに匂わせ発言でチラッチラッしてくるのがみっともない
匂わせ食いつき待ちでいてくれる方が平和でいいよ
もしくはこのスレの話じゃなくて身内の場での振る舞いの話（いきなり噛み付くよりは食いつき待ちの方が平和とかそれっぽい）も混ざってる？
立てた人いたけど落ちたみたいなんだよね
こういう奴いるいるについて雑談してるだけじゃん
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1662472820/l50
保守頼む
乙
この流れが嫌なら晒しネタの一つでも持ってこい
なんて言いながら総合スレに話題を持ち込めとか
それこそ使い方おかしいだろ
わざわざ晒しスレから話題を持ってきたって言えなんて誰も言ってない
そういう話がしたいなら何も言わずにそっち移ってやってろって事だろうが
俺わかっちゃったんだよって前置きなしに話始めるやつ相当危ないな
昔の栗鼠ゲ晒しみたいに管理できるところ借りてくれば？
今もあるのか知らんけど
スレッドの主従が逆転してないか？
「Fav数自慢してる○○うざい」→ここでやれ
実はただ単にその時話題に登ってる「Fav数自慢するAさん」を批判してるだけだったりするのもうざいんだよなあ
当人が「界隈のデカい身内グループに睨まれて居づらくなる」だかなんだかでお気持ちしてるのを見た事あるけどどっちが本当なんだ
直接悪口を言うと外からの印象が悪いので、嫌いな奴の悪い噂を流して
居づらくさせるというのは定期界隈に限らず人間関係にもありがちなので
どちらにせよあまり好かれてなかったのは確かなんじゃねえかなあとは思う
割れ窓理論じゃないと思いたいが水面下でのプレイヤー間トラブルは結構多かった
チャレダンと対人でのトラブルを含めたら更に増えるんじゃないか
エチュードのID＋界隈で検索したら出ると思う
これがRTが流れてきて詳細な流れは忘れたが「こいつから局部DM送られた事ある」的なツイート
「自分もそいつから局部DM送られた」「○○さんも？」的な反応がいくつかあった
被害者？側のツイは見つからなかったが局部DMって部分はインパクト強かったから言ってたのはほぼ間違いない筈
そしてＲＴしたユーザーの前後のツイートを確認してみたが
単にグリマル界隈のユーザーなんかがあるあるネタとしてＲＴしてるだけで
騒動に対するカウンターも被害者サイドのどの口が言うのかといった反応も見当たらなかった
よって該当ツイートとの関連性は疑問がある
アドカレの方はノーヒントでは探せないな
当時人間関係への横槍でしつこく誹謗中傷とストーキングされていたらしい
詳しく知らんけど
エチュードがセクハラ魔として有名人らしいと最近人伝に聞いたから
ふと局部DMの事も思い出して有名なら誰か知ってるだろうと思って書き込んだんだがそうでもない感じだな
つかDMの件はこいつじゃ無かったとしても定期界隈のどこかにそういう奴が居るって事か
そんな騒動があったらロール内でのストーカー案件なんかよりもっと酷い話として
死体蹴り常連が大喜びで玩具にした挙げ句当然のように界隈に広まってると思うんだ
そうなってないのが俺が事実だと思えない判断理由だ
誰も詳細語らないから噂レベルで留まってたしスルーされてたけど
エアリプで話してるから他にも居るかも
ただ文面を見る限り誰かが何かをRTをする→（誰かがDM送られたと言ってるのにれ○が反応？）→他の奴も反応
って感じっぽいがどのRTを見たのかは不明
「この界隈に来たら袋叩きにされる気がする」と言ってる奴も居るから去年の時点では定期の奴では無いかも知れないし
全員別の奴の話をしてるのかも知れない
定期更新型ゲーム総合雑談スレ15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1626570624/105
105名も無き冒険者2021/07/26(月) 20:47:12.05ID:x1/aGq3X
チラッと話題を見掛けただけで詳細は分からないが女ＰＬに対して男ＰＬが自身の局部画像を送るなんて事が起きてたんだな
飢えすぎだろ
似たような前科＆専スレ持ちのおっさんがあっちには居るし
被害者の中には定期民もいて、犯人が今後定期界隈に来るかもしれないって危惧されてはいた
現時点の情報では根拠の希薄なネタをパッチワークして濡れ衣を着せただけにしか見えない
617はネタ元の人物か自分の記憶を疑ったほうがいい
ただ犯人は別界隈という情報があるのと
噂をしてたソイツ自身がエチュードと揉めたらしい事を考えると「アイツならやる」と思い込んでる可能性ありそうだな
スレも何処まで本当か分からないがブロミュどっちにするかで悩んでたから聞いてみて良かった
スクショの一枚も無ければ被害者からの苦情リプも無いような陰口を真に受けて迫害に加担する人間は作れるわけだ
それと局部DM話の時期が同じなら私怨の可能性もあるんじゃないか
捏造しようとする奴こそ晒してほしいもんだな
多分お前がそう思ってるサイトを隅から隅まで探せばその機能が出てくる
https://applimura.com/tweet-just-after-retweet/#index_id3
ツイートしまくってる奴が多いだろうし取得出来ないほどログが流れてても仕方ないか
ＲＴしたユーザーのリストからユーザーがＲＴした時刻を調べて、その前後期間のツイートを期間指定して機械的に拾ってるんじゃないか？
ログが流れたとかではなく単に当時からこんなもんだった説
少なく感じはするが自分の経験でもＲＴ2０件に１件も直後のツイートが無い事あるしな
61 ユーザー (ツイあり: 5, ツイなし: 56)
ツイート: 4 + RT と他人へのリプ: 5
レポート上はツイ無しとして認定されてる
どんなにずれ込んでも3日以内開始だったのが週末になった
ヒサギが面白がって紹介したんだからいちいちケチつけなさんな
不採用で可哀想…ｗ
自分の考えた案を壁垢宛に載せてたヤツ感じ悪かったなー
そんなに唾付けしたいのか
採用不採用関係なくこれが公式の見解なんでｗ
僕の考えたすごいスキルでも大喜利でも好きにやらせてやれよ
結局何も出てこないってことはデマか
板で自我強いイキリ奴がスレ建てしてたのは見たけど
一部始終見てた訳じゃないけど、ログ見る限り長文連投で場を破壊してて、空気は読めなさそうだなと思った
過激な発言に絞って通報ミュでもしておけばいい
ブロは相手にもバレるし逆切れしてファビョる性格だから注意
晒しスレらしい証拠も要らないただヘイトを煽る流れになってきたな
でもミュートだとリプライ通知が届いてしまうんだっけ？
ミュートも相手がえごったー使ってたらユーザーネームの最初の２文字がわかるから、特徴的なユーザーネームだと結局バレてファビョられるリスクはあるらしい
この界隈で課金してでもチェックしてる奴が何割居るか知らないけどTL見る限りではリムブロに関して繊細そうな奴はそれなりに居そうだし全く知らないよりはいいか
https://simgaia.stars.ne.jp/cgi-bin/b_PL/cf.cgi?mode=all&namber=1&rev=0
https://twitter.com/yatsu551/status/1570830050269990914?s=20&t=iyKzoHxelzwJ0dul3RbGlw
https://twitter.com/yatsu551/status/1572372884424884227?s=20&t=iyKzoHxelzwJ0dul3RbGlw
https://twitter.com/yatsu551/status/1570828299739500544?s=20&t=iyKzoHxelzwJ0dul3RbGlw
https://twitter.com/yatsu551/status/1569159899707482112?s=20&t=iyKzoHxelzwJ0dul3RbGlw
https://twitter.com/yatsu551/status/1571839149573033992?s=20&t=iyKzoHxelzwJ0dul3RbGlw
あえて肝心なところ洗い忘れてるゾから気になるノンケはこ↑こ↓開いてるうちに見ろよ見ろよ〜。
登録して（ないです）シムガイア内部までは手が回らないゾお兄さん許して・・・仕様がこれもうわかんねぇな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
やば
他人に強制してなきゃ別にそれも個人の意見でいいと思うけどな
本人の言い分を見る限りでは他PLが韓キャラを作ろうとして「センシティブな設定のキャラは止めとけ」と忠告した所相手側取り巻きから攻撃されたっポイね
ツリーを見る限りではカラフワ鯖で起きた事の様に見受けられるが鯖に参加してないから他の奴にパス
鯖管の言い分曰く繰り返しそのチャンネルで迷惑行為をしたので脱退してもらったらしい
それとは別に、鯖に身内が複数人居てそのトラブルに関しての発言で見える範囲だとその身内複数人が鯖官の味方してたからか副管理人が身内ファンネルがどうとかって批判して脱退させられた問題も起きてた
どれも鯖官の発言でしか内容がわからないしあの性格だから間違いなくバイアスはかかってるからなんとも言えない
涙が出、出ますよ
あの仕切りたがりならカラフワ期間中にまた招待URL貼るなり新しい鯖建てるなりするだろうが
なぜか他の定期ゲーの話やら定期ですらないゲームの話題用のchあったり
(この辺は定期の非公式ディスコ鯖って大体そんな感じな気はする)
なんか参加希望キャラ募ってCWのシナリオ作ってたりしてたな
その進捗の通知がウザかったのもあって抜けてしまって
詳しい内容もうろ覚えなんでユダはできないけど確かにトラブル起きて揉めてたり話し合いしてたりってのはあったな
あの鯖が変わってたのはそもそも建ったのがカラフワ終了直後ぐらいってとこか
その延長にあるのがカラフワ鯖で鯖名もそのたからもの名に沿った名前なので実質身内鯖と言ってもいい
開催期間中は攻略情報をSNSなどで話すのはやめてねって公式からお達しがあったから他ゲでありがちな攻略鯖が立たず、結果ゲーム部分停止期間のチャットでイキリ奴が後日談語りする場所にと宣伝してたカラフワ鯖だけ大きくなった感じ
イキリ奴が設定の細かさや文章力()でイキって身内が褒める、イキリ奴がトラブル起こしてヘラって身内がヨシヨシするの繰り返しが合わなくて抜けたから今どうなってるのかは知らない
いや他にもあるかもしれんけど
1000文字レスを連投してていっそ清々しいぞ
文豪様だよ
ロールに自身あるみたいだけど知識をひけらかして自分のやりたいことを長文で多数のPCLに押し付けるのはただの自己満オナニーなんだよなあ…
どこかのゲームでまた何か起きたのか？
自分の最強キャラが他人の最強キャラに確定ロールで倒されたら嫌でしょ？みたいな
てっきり最強キャラ論争はそこから始まったのかと思い込んでた
ありがとう
https://twitter.com/KaniAur/status/1576207933951836160?s=20&t=OzTvjYc-DdcyinX0hDzQwA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
上で出てるシムガイアの1000文字レスさんは文才は有るのかもしれないけど
交流には向いてないアッパー系コミュ障に見えるし
地の文での表現力以前にPL自身のコミュ力もかなり大事よな
相手とか場に合わせて、纏まりのある会話を作り上げる能力も大事だからね、噛み合ってない会話は読む気しないし
太鼓持ちが囲っているから端から見ると上手く行ってるように見えることなんよな
ティラノとメテオで参加者を蹂躙しますの最初期の頃は無茶苦茶するなと思いつつ他のGMには無いノリで「こういうのも有りか」と思って面白がってたけど
本当に他のGMとは違う感じになったなー
世界観配慮する割には版権固有名詞が云々みたいな
繊細すぎるとしか言えん
https://twitter.com/serori_teiki、https://twitter.com/vogelswald、https://twitter.com/huji_pan
文豪様は自分を振り返ることもしないんやなって
https://twitter.com/yatsu551/status/1576231029374783490?s=20&t=zEr3nTeloDniJYk1Qy7R8A、https://twitter.com/yatsu551/status/1576485804481818625、https://twitter.com/yatsu551/status/1577818001985835008?s=20&t=zEr3nTeloDniJYk1Qy7R8A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
文豪と言い毎回の様に文句とかお気持ちしながら遊んでるの
正直この手のゲームやんなきゃいいのにって思う
不穏が如何のこうのとか。
妙にちょっと前何やかんや言われてたから気になった
他人に勧めるやつもな
これに参加しておいてミミックやキャラ盗作騒動にお気持ち言ってたら
ダブスタすぎて笑っちまうからな
私怨くさすぎて笑っちまうぜ
私怨じゃなくて日本語読めない子なんだろう
って宣言してたらパクっていいってこと？
オリジナルAPゲー扱いするのはちょっとおかしいだろ
参加者はどれだけ似てる(パクり)か知ってて参加してんのかってことだよ
話題にも出ないし
システム完全パクりだろ。
アレをオマージュって言っちゃうやつのモラルが知れるわ
少なくとも外野がジャッジするものではない
あとはもう個人がどう思うかの問題でしかないから、モラル君が１人で怒ってればいい
逆に言えばそこまでいかないと罪にはならない
現実的には本当にパクったなら頭下げて示談なり許可取りに行くなりした方がいいんじゃね？
個人でやってるフリゲなんだし
下手に変えると需要と食い違うからね
けど元々の参加者が懐かしんで遊ぶのと、パッフェルベルの鐘を知らない新規が知らずに遊ぶのとでは感覚が違うんじゃないかな
Rの手記が取り上げちゃってるけど、もっとひっそりしてた方が良いゲームだよ
下手に大きく知られるとこうやって炎上するから
その記事を周年記念だかで手記がRTしたのと同じ時期にパクリマンが騒ぎ出したから話題に乗じて燃やそうとしてる私怨にしか見えん
でもわざわざ騒ぎ立てるほどでもないからスルーしてる。
触らず放置が一番。
ステラボの例の騒動でGMのジャッジが相当気に食わなかったと見える
恐らくは運営が想定している以上に
今の方が絶対いろいろと便利になってる
数値ナーフでギャオオンより感情面でのお気持ちみたいな
数値があったらあったでだいたいどのゲームもバランスが目茶苦茶なので
結果的に数値を気にしない人向けという認識になりつつある
この一行で終わる話なんだよなぁ
元から特定のつまらない人がなぜか面白い面白いと持ち上げられる界隈だと思ってた
記事数スカスカの身内肯定お気持ち記事用アドカレ乱立で内容も個人叩き、晒し、常識（笑）啓蒙
あれは読み物ではなく感情のゴミ捨て場だよ
書いた本人や記事RTした後に同調した人とか
絵師仲間と信者が持ち上げてＡＩ絵は利用御法度ぐらいの空気を押し付けられるかもしれんぞ？
まあメーカー絵を使ってる奴は地雷率高めなんだけど
mi○icの時のお気持ちラッシュはなんだったんだよってレベルで手の平ｸﾙｸﾙされてる
既にあれ使ってロールしてる奴がもしかしたらいるかもしれんし(こんな自分でレスの内容を考えられないような奴とはロールしたくないが)
これからネタ勢として「返信は全てAIが出力した文章で行います」みたいな奴が出てくる可能性もある
キャラの意思決定をＰＬが行ってるならいいんじゃねぇの？
のべりすとがいきなり発狂して押し倒す文章書いてきても、普通はリテイクかけて別な選択肢を選ぶだろうし
ちょっと文章を補助してくれる道具程度だろ
今のとこ禁止する動きでやってるのは開発中のL&Lくらいか？
地雷避けになる
タイムリーにお気持ち絵師でも出てこなきゃスレ内の会話だけで炎上するわけでもあるまいに
問題はアドカレがまだ開始されてなくて当然そんな記事を書いた絵師もいないから定期に絡んでる要素がなくて大喜利するしかない事
ゲーム内容よりもキャラクター優先の文化になってきたな
流石にアドカレでブチあげたりしなきゃ単なる個人の意見だしな
児童ポルノ取引の隠れ蓑としてしばしばPixivが使われていたがAI絵が氾濫したことでさらに事案が増加した
まあ規約変更の要因のひとつであって原因ではないから理論飛躍というのもあってるけど
それでAI絵ダメ！絶対！AI絵で定期に参加するな！とでも言ってるのか？
定期更新ＡＰゲーム制作側に言わせれば余計な厄介事なのは間違いない
将来的には安心して使えるようになるのかもしれないけど法や規約や社会通念的に落ち着くまでもう数年は
権利関係に気をつけて使ってねとか必ず明記してくださいとか使わないでくださいとかゲームやＡＩサービスによって異なるだろうね
言うとしたらゲームやＡＩサービスのルールをしっかり読んでぐだぐだごねずにちゃんと従おう一択だよ
定期ゲやＡＩの規約をよく読んでそれに従えってのは
ピクルーみたいなのが流行った時と同じように改めて言っておくべき事だろ
ただまあ定期ゲやＡＩの規約が新しく出た時に言うべきであって今このスレで言うタイミングではないな
差分とか無しの無表情でめちゃくちゃゴリ押してくるからなんか笑っちゃう
SKIMAとかで依頼した方がいい気がするけどなー
今はまだ他の参加者からの印象もあまり良くなさそうだし交流の幅を狭めるだけでAI絵を使うメリットが何も無い
ピクルー産とかSkebで金にものを言わせてるとかクレクレ君とか絵師様とか、差別側がどうライン引きするかの問題
法律なんかがクリアーになってもお気持ちで最底辺に置かれるだけの話だな
AI絵はぶっちゃけただのキャラ絵メーカーの派生だからな
AI絵であることを隠して使うとか自作と言っちゃうとかしなければ個人的にはどうでもいい
マルチポストや無駄なアクション連打はええんか？
色を失ったキャラにはマップがカラフルに見えない・色を認識できないし、自分たちがいるところが正方形で区切られてる場所だと把握してる？
友達いないぼっちがわめいているだけ
子供がままごとでママ役してるのと同じだから生温かく無視してミュートしとけ
まあこれで次回から仕様の変更とかあればそれが答えだろ
> たからものアクションだけを高頻度で発言することをしにくくしました。
てかこれが出た時点で普通の発言混ぜればやれるぞ！って続けてるのは行儀良くは無いよな
ロール不参加な人、逆張りで別の色に染める人が出る
これに逆らったあのエリアの人たちは特定の色ゲットできなかった人の責任とれるの？（お気持ち発言）
http://soraniwa.428.st/co/?mode=chat&list=3&rootid=75061
http://soraniwa.428.st/co/?mode=chat&list=5&page=3&chara=112
https://cdn.discordapp.com/attachments/666837793653129237/1047335814041972807/SPOILER_IMG_3415.png
色祭り推進側でも非参加側でもない第三者が全方面にお気持ち発してたのか
祭をやろうとしてる人達に対する批判じゃね？
両方かもしれんが
あとその辺りのTLは祭り拒否の表明がそこそこ噴出しとったしな
談合非推奨なのかギルド的なものとか情報サイト作って遊んでくださいと言ってたとか
前者なら染めようと言い出したのが悪いし後者なら乗らないのは自由だけど組む人たちにゴネるなという話では
「まだ所持していない色で染まったマップ」を現在のマップ状況から判別、推測して、
毎日、日付が変わるタイミングでどの位置にいるべきかを考えていく、というゲーム内容です。
このルールをそのまま解釈するなら、答えを全部載せて他PCの推測の余地を奪うあたりかな
この非公式イベントで色を染めるだけのアクション連打された結果>>785で変更入ったならGM的にはそういうのはやめてほしい方向じゃない？
＞・プレイヤー同士で談合し、盤上情報等を共有したりすることによって難易度が易化しますが、しないほうが楽しいと思います。
＞補足：ゲーム外で全体像をまとめるのは推奨しません（というより、実際はやるとしてもそれなりの人数がいないと難しいと思います…）が、ゲーム内でキャラクター交流の過程として情報共有するのは推奨します。
その時は目立ったお気持ちは発生してなかったな
あれに特に目立ったお気持ちがなかったから(自分も含め思うところある奴は居たと思う)
成功体験として文豪氏は増長したし今回真似する奴が出たんやろな
＞補足：ゲーム外で全体像をまとめるのは推奨しません（というより、実際はやるとしてもそれなりの人数がいないと難しいと思います…）が、ゲーム内でキャラクター交流の過程として情報共有するのは推奨します。
これをロール上でなら攻略情報を話してまとめていい！と曲解しちゃったんだな
まあ非推奨と言うだけじゃ明確に禁止されない限りやっていいと考える勢は止められないよね
本当に問題しか起こさないなアイツ
私怨自演としか思わんわ
影別でやらかさないでくれればなんでもいい
誰かの発言に反応してもその人にFavられてなければ一生見られることはない改悪された全体
色談合→「たからものアクションだけを高頻度で発言することをしにくくしました。」
こんなもん
面白くエモければ何やってもOK
規約守って無難に遊んでる人が損するゲームだね
やった方が得だと考えたやつは必ずやる
今年は個人吊るしせずにお上品に楽しんでるからなのか
俺は外野なので軽率に統合すればいいのにって言います
元気に過ごしてて欲しい
お前らはどう見る？
終盤のゴタゴタは悪化を助長したかもしれないね
ゴタゴタが一番の原因だとか言い出したら落ち着けよと言う
その鍵垢の奴が↑の人に下手くそって言ったってこと？
長文先生みたいな自画自賛勢はネタになるが下手指摘は下手にネタに出来ないな
後者ならロール論の範疇じゃね？
行儀は悪いけど
どこで誰から言われたかは知らんけどロールが下手だと指摘された側のようだ
締めは褒められるようこれからは頑張りたいみたいな話だった
あとは周囲がそんな事ないさとかそんなやつはブロックするみたいな話をしてて更に外周がご意見してるいつものパターン
「それってあなたの感想ですよね？」
>>848
ハナはロールしたい奴、影別はのびのびPVPや頃しをやりたい奴向けかと思ってたんだがそんなお気持ちが出てるのか
今回はそんなことないよと言ってもらう為の儀式だったということか
モルモット上等と思ってないならやめとけ
こういうロールは下手だよねみたいな話を聞いて自分のことを言ってるんだと被害妄想したんじゃねえの
そりゃリョナとエロならエロの方が好きな奴が多いだろうしな
影別のチャットも結局いつもの胡乱（）な空気になってるのか？
システムプレイOKなのにお気持ち発生だし民度が噛み合ってない
別ゲーって理解しろよ
フタハナと比べてどうとかこうとか
延期と延長をしてもなおコンテンツ不足で最早荒れたお気持ちを眺める方が楽しいまである
キラーは影引きゾンビアタックで自由に動けるけどサバイバーはナマキノコで毒キメて武器合成で身を守るくらいしかやること無いし
アンチフタハナの別コンセプトで作ってるのに同じシステムを求めるところがGM侮辱してるみたいで面白いわ
純粋にハナより出来悪いんだけど
システムでやれること少な過ぎてキラーもサバイバーもみんなダレてる
交流したい人とゲームを遊びたい人だけが消えてエロ脳とゾンビだけがよく喋るゲーム
結局何ゲーだったのこれ
実際には願いは叶えませんってゲームの根底からひっくり返されるとは思わんじゃん
それはそれとして「こういうコンセプトのゲームです」で出てきた要素がスカスカだと詐欺みたいな釈然としなさがある
ルールブックの初心者サバイバルガイドに従ったら未実装の道具や調理を延々探すことになるのはフタハナと一緒だな・・・
面白いと感じた時というのは大抵プレイヤーが面白いだけで別にゲームが面白いわけじゃないんだよな
とはいえやーっと色々要素が解放されたからこれからはゲームさんも面白くなるんじゃないんですかね
知らんけど
新要素新エリア解放予告はGMの個人アカウントでやってたのは知らんかったわ
その予告すらも一日ずれてたからスタートダッシュ敗北で終了
影引きだと死ぬ心配しなくていいから面白いプレイヤーのログも楽しめそう
感想を述べよ！
ルールに従うとお気持ちされてフタハナと同じ振る舞いを求められるゲーム
ゲー無だったし
ゲームだと思って参加したプレイヤーは残念でした
みたいな感じか
蓋を開けて見れば殺し合いしかしてなかったな
自分のミスじゃなくて他人の行動で消し飛ぶのはもっとストレス溜まりそうだな
消える問題が報告されてるのならメモ帳かなにかにバックアップとして書いてから貼り付ければいいだけのにな
〜したら文消えた系のお気持ち見る度に思うが消えて困るようなレスを何故そのまま書き込むのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
サーバーが重すぎて送信エラー出て消えるなんてよくある事だからブラウザ上ではまず書かんわ
文字数とか見え方の調整でコピペして確かめるくらいだわ
打ち込んでる最中に勝手に襲撃結果に飛ばされるシステムでもあったの？
解除→送信→またねむるしてたわ
襲撃されてもまず送信前に別窓でリロードして襲撃されてたら
そのまま別窓で隠れてるの解除、で書いてるの消える事無いと思う
なんなら書いてる窓で襲撃隠れるが出ても別窓で解除して
元の窓でブラウザバックすれば書いてた内容残ってた
ゲーム側の規約がOKならOKってところに落ち着くだろうな
規約でNGなのにこっそり使う
叩かれるのはこの２つだろうね。ついでにOKともNGとも言ってないゲームでまたトラブルが起きる
次に注目すべきは耳
そういう事やらかすのは女性PLが多いイメージだから野郎だらけの俺の周辺では話題にならないだけか
性別がどうだろうがやらかす奴はやらかす
お前の周囲がまともなPL多いってだけじゃね
さすがにホモはおらんだろうし
定期ゲじゃなくてTRPG界隈の話だったかもしれないけど
男性PLは恋愛よりもイキる方面でやらかす
やらかす率全体の男女比は半々
うちの子へのロールは放置で感想言わないのに別CPの子とは楽しそうに感想言ってて許せないムキーッてなってるのは見る
PLは全員同性
知らん世界で存在なかったことにされてた元カノPLが浮気されて捨てられてうちの子が汚された～とか発狂してたのは見たことあるな
ちな両方中の人男
「秘話だからオッケー☆」じゃねえんだよ
他人に見えてる見えてないじゃなくサーバーの問題
頭ピンクな輩はエロ歓迎な定期ゲーとかあれば隔離できるんだろうか
オープンな場所でスレスレの不穏エロやるのがスリリングで気持ちいいんだからそれで住み分けできてたら苦労しないんだわ
何にせよ潔癖にやれとは言わんが、未成年PLも参加してる場所でオープンにそういう事やってええんか？って気にはなる
影別にどう見てもリア厨みたいなPLいて驚いたわ
シモの話は周辺の反応を貰いやすいから何か面白いこと言った気になれるのも増長したり繰り返されたりしやすい要因
嫌ならやめろ
ハナ常連とは違う層が生き生きしてたし母乳だのえっちしただのエロい話題しか流れてこなかったぞ
良い悪いは別としてガス抜きという話にはならないぞ
暗夜も公式の世界観だけ見るとシリアス寄りだがエロやら胡乱やらでいつものチャットになるの確定してるし
舌はちょっとヤりすぎだろと思ってその時は流したがどの辺りの描写からエロ扱いになるんだろう
盛る奴はどんなゲームでも盛ると思うけど
そもそも人気PLのロールがもうそれで、真面目ロールで人気になってるパターンほとんどない
今だってTwitterで暗夜のキャラにエロ絵を描くのがブームになってるっていう
まずそのキャラのエロ絵が出だしてその取り巻きとか最終的に友達の友達ぐらいまで巻き込んでるって印象
禁止（ギリギリのラインまでやる）
暗夜迷宮ドスケベサンタコス部
許してやれよ
俺やお前のキャラがちっとも構われなくてつまらないのは始まるまで我慢しろ
始まってもエロしかやってないようなら改めて文句を言え
苦手なら適当な単語でワードミュートしとけ
流石に潔癖が過ぎるんじゃないのとは思う
フェミに片足突っ込み始めている
真面目なロールしてる時に突然ギャグ挟んで来る奴はたまに邪魔
逆は腐るほどあるけど
やるなとは言わないけど空気読んで欲しい
自覚ないやつほど見たことないって言うけど
他人の動向にあれこれ言う方が野暮
助けたいなら助ける、そうでないなら聞こえなかったフリすればいいわけで
当てつけとか嫌味っぽくやるのは良くないと思うけど
でも先客が物語上の重要なロール回してるところに乱入して周辺一帯が爆発炎上してることにされたらキレるかもしれない
全チャは譲り合って使いましょうね
たまたま拠点にしてた場所が胡乱地帯にされたときがしんどい
隔離所として全チャはあるべきだわ
嫌いなら表示見て避けられる
設備依存だから全チャがあっても避けられるものでもない部分も含め
災害は避難するしかない
しかしそれを続けると胡乱連中の声がデカくなっていくわけね
大人しく引っ込むかそいつに負けないくらい影響力でかくなりな
言っても気づかないやつは気づかないけど言ってから出る
オナシャス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1672766222/l50
保守お願いします
全茶で悪ノリが苦手そうな人達がそんな感じだったのか引退しただけなのか知らないけど消えていって
悪ノリのPLしかほぼ居なくなったから全チャ見なくなったゲームがあった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1672766222/l50
全チャで炊き出しする人ってどのゲームにも現れるけど実際あれをロールに活かしたことある人はどれくらいいるんだろうか
それを1d100人前持っていく大食いキャラとかの反応はちらほら見るな
それ以上話が膨らんでるイメージはあまり無いが
初期にやったもん勝ち&だいたいやる奴が固定化されてるのもある
開始後クラフト要素未実装だったから火の起こし方や料理の作り方記憶喪失になったり不思議な力で能力失ったりしてたな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1672766222/l50
定期更新型ゲーム界隈を語るスレ02
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1672766222/l50
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