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借金玉監視part80
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H36-xovY)
垢版 |
2022/03/27(日) 10:33:16.26ID:C0MySUhvH
!extend:checked:vvvvv:1000:512


※前スレ
借金玉監視part79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1647258168/


まとめ
https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89

姐さんからの忠告です
722 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/09/16(木) 09:05:17.95 ID:HLWDDQZI
一応貼っとくわ
https://i.imgur.com/QdTSRGR.png

> 借金玉、5chスレがあるみたいですが、掲示板は1回の開示請求で何十人と釣れる宝箱なので、書き込み内容はかなりかなり気をつけてください。
>
> はあちゅう界隈だとガールズちゃんねるですね。
>
> 周りも言ってるから・・・で掲示板はつい雰囲気で言い過ぎてしまうので、お気を付けください。



◆ワッチョイ有スレの立て方◆
以下をコピペして、スレ立て時の1行目に貼り付けてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512


※ワッチョイは金曜日に更新されているかもしれません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
垢版 |
2022/03/27(日) 10:33:45.17ID:C0MySUhvH
歴代スレ
借金玉監視part1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1488190252/
借金玉監視part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495695870/
借金玉監視part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519949282/
借金玉監視part3(実質3.5)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1521735313/
借金玉監視part4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523765761/
借金玉監視part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1527414525/
借金玉監視part7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530429667/
借金玉監視par8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1531973652/
借金玉監視par9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1533337623/
借金玉監視part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535375878/
借金玉監視part11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1542266363/
借金玉監視part12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1546865618/
借金玉監視part13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1549904136/
借金玉監視part14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1550585199/
借金玉監視part15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1552360280/
借金玉監視part16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1555245825/
借金玉監視part17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1559990784/
借金玉監視part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1560840031/
借金玉監視part19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561096444/
借金玉監視part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561274029/
借金玉監視part21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561466953/
借金玉監視part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1561796709/
借金玉監視part23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1562772195/
借金玉監視part24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1565394460/
借金玉監視part25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1568208986/
借金玉監視part26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1571239301/
借金玉監視part27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1574141698/
借金玉監視part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1578741069/
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
垢版 |
2022/03/27(日) 10:34:05.92ID:C0MySUhvH
借金玉監視part29
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1581607164/
借金玉監視part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1583391241/
借金玉監視part30(実質31)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1585299390/
借金玉監視part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1589978792/
借金玉監視part33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1595929407/
借金玉監視part34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1614789909/
借金玉監視part35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1617286347/
借金玉監視part36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1617302236/
借金玉監視part37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1621037953/
借金玉監視part38
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1625760188/
借金玉監視part39
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1627349885/
借金玉監視part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1627583723/
借金玉監視part41
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1627903362/
借金玉監視part42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628437020/
借金玉監視part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1628749345/
借金玉監視part44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1629019991/
借金玉監視part45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1629019991/
借金玉監視part46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1630683182/
借金玉監視part47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1631360433/
借金玉監視part48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1631510548/
借金玉監視part49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1631681614/
借金玉監視part50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1631774803/
借金玉監視part51
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1631938255/
借金玉監視part52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632106942/
借金玉監視part53
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632415084/
借金玉監視part54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632801490/
借金玉監視part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632981100/
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:34:31.56ID:C0MySUhvH
借金玉監視part56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633060712/
借金玉監視part57
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633139831/
借金玉監視part58
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633190684/
借金玉監視part59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633263102/
借金玉監視part60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633341584/
借金玉監視part60(実質61)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633341549/
借金玉監視part60(実質62)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633341726/
借金玉監視part60(実質63)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1633342491/
借金玉監視part64
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634203862/
借金玉監視part65
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1635119247/
借金玉監視part66
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1636099682/
借金玉監視part67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1637332270/
借金玉監視part68
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1638677030/
借金玉監視part69
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1639051014/
借金玉監視part70
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1639437545/
借金玉監視part71
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1640215624/
借金玉監視part72
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1641089480/
借金玉監視part73
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1642126036/
借金玉監視part74
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1642905569/
借金玉監視part75
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1643516112/
借金玉監視part76
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1644276124/
借金玉監視part77
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1644840096/
借金玉監視part78
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1645860176/
借金玉監視part79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1647258168/
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:34:49.30ID:C0MySUhvH
借金玉ヤクザメソッド
https://twitter.com/DividedSelf_94/statuses/870886758522560516
https://twitter.com/DividedSelf_94/status/870881945202208769
https://i.imgur.com/xxPVpEn.jpg



問題発言まとめ
対人間ジェネリク(しゃかいの木澤)
https://web.archive.org/web/20180316140637/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870875767567024129
https://web.archive.org/web/20180316140804/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870874924507725824
https://web.archive.org/web/20180316140754/https:/twitter.com/syakkin_dama/status/870876171692425217
https://web.archive.org/web/20180505161820/https:/twitter.com/DividedSelf_94/status/870896897568849921?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E3
https://i.imgur.com/z7DctFq.jpg



対まなべ
https://web.archive.org/web/20180307144447/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893387243682844672
https://web.archive.org/web/20180307144316/https://twitter.com/syakkin_dama/status/893389454672449536
烏の正体を知ったかぶり
https://megalodon.jp/2018-0313-0722-33/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/973322814483656704
ウツボへのDM
https://i.imgur.com/yLruDN1.jpg



https://web.archive.org/web/20180404144003/https:/twitter.com/utsubo_san/status/981511936884948992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:35:08.58ID:C0MySUhvH
玉の脅し論法がよくわかるツイート

借金玉
僕の場合、腹が立ったらとにかく他人の個人情報を収集するというのが最早習慣になってるので、すごく便利ですよ。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/831762939032064002

借金玉
来未氏@hyogokurumiへの通告です。交渉、対話等はメールにて本名所在連絡先を明確に明かしたうえでなら受け付けます。それ以外は一切受け付けません。
もちろん、私にそのようなことを強制する権限はなく、全ては来未氏の自由です。悔いのない判断をされることを祈ります。ブロックは外しました。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1025243961026174981

借金玉
本名所属住所全部抑えたのでもう問題ないです。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1061721248504283136

借金玉
これに対して「他人を反社呼ばわりしたのは当然商業作家として措置を取るけど、
和解の意思があるなら個人情報明示の上で交渉してね」って言っただけの話ですが。(和解になりました)
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1090642560408682497?s=21

障害者雇用で働くアライさん
個人情報を収集してるといったことを謝罪しろ、という口で相手の個人情報を要求するあたりやっぱり借金玉は面白いなぁと思うのだ。おそらく日ごろから恫喝目的で個人情報を収集してすっかり習慣になってるから自然に出ちゃうのだろうな
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1241538646106230784?s=19


番外編
障イの質問箱へ何者かによる脅迫文
障害者雇用で働くアライさん
質問箱を見に行ったら脅迫文がいっぱい届いてたのだ。こんなことをされたら逆にもっと借金玉問題にかかわっていかないとなと思うのだ。ここで借金玉問題から離れたら脅しに屈したみたいに思われそうで嫌なのだ
https://twitter.com/hataraku_Arai/status/1377552802851917829?s=19

https://i.imgur.com/WP37mKT.png


https://i.imgur.com/I8udz0Z.jpg


https://i.imgur.com/WnFwlb4.png


https://i.imgur.com/szTlWNV.png


https://i.imgur.com/SE43na3.png


https://i.imgur.com/JCZVSg2.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:35:26.01ID:C0MySUhvH
来未騒動の経緯

1、来未の実況読書の棘まとめを玉が見つける。来未の批評に玉がブチ切れて来未のブログをこき下ろすツイートが続き、他のアカウントとの発達議論が始まる。
来未は玉の暴言には触れず対話を持ちかけるも玉はなぜか応じずにブロック。
借金玉 @syakkin_dama
https://togetter.com/li/1241402
え、発達障害が後天的?
午前6:49 ・ 2018年6月28日

https://twitter.com/search?q=(from%3Asyakkin_dama)%20until%3A2018-06-29%20since%3A2018-06-27&src=typed_query&f=live
※問題のツイート群は2018年6月28日内だが、検索仕様の都合で6月27日〜6月29日分も入ってる

2、来未が例の記事を掲載。玉は記事を切り取って「反社呼ばわりされた!」と発狂。そしてなぜかその記事を自ら拡散。周囲から誤読してると指摘をされるもなぜか玉は全て無視。

3、来未が謝罪の意思があることを書き込むと、待ってましたと言わんばかりの速度で玉登場。同時に、玉が訂正や削除要請を一度もしてなかった事が発覚。

4、そして個人情報を渡し謝罪に追い込まれた来未(2018年8月11日)
>借金玉氏に対して「反社会勢力的な手法を採用している、あるいは反社会的勢力と関わりがある」という風評・誤解を生みかねない発言をした旨を謝罪します。また、同氏との約束「相互不干渉」を厳守し、今後同氏に関する一切の言及を行わないことを誓約いたします。
>この度は本当に申し訳ありませんでした。本件に関係する書き込みは、同氏と共通の目的である事態鎮静化を叶える為、全て削除いたしました。
https://archive.fo/5cKPo

5、しかし相互不干渉を約束しておきながら、玉は来未の謝罪文掲載後も来未との一件について何度も言及。
来未は当時の書き込みを全て消しているが、玉は当時の書き込みを削除しなかった。
借金玉 @syakkin_dama 2020年3月22日
「借金玉は恫喝目的で個人情報を収集している」というツイートが拡散され、60近くのいいねが入っているの本当にゲロ吐きそうだ。ちなみに、そのスクショにある来未氏は、法的措置を当方が行った結果、来未氏より身分を明かした上で謝罪をいただき和解になったケースです。
https://megalodon.jp/2021-0731-2147-09/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1241561337236344833?s=20

6、借金玉、後に数年前の法的措置の仄めかしはすべてハッタリだったことを自白。
ハッタリによって来未の個人情報を得たことが明らかになった。
借金玉 @syakkin_dama  2021年7月29日
ああ、そうだよ。数年前、金が無かった頃の法的措置はほとんどハッタリだったよ。何件弁護士事務所を回ったかわからないが、どれも結局やれなかった。でも今は違う、障害者に売りつけて稼いだ金で障害者の役に大して立ちもしない法的措置をやる。クソみたいなことだが、絶対に最後までやる。
https://megalodon.jp/2021-0731-2149-30/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1420878702917799936


借金玉モーメント魚拓
http://archive.today/bYyQR
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:35:47.45ID:C0MySUhvH
借金玉、諫めてくれたアカウントに暴言を吐き、親を虫呼ばわりして侮辱する

でかいさん
借金玉さんの事全然詳しく無いけど、『お前はそうじゃない』って決め付けていたのが実はそうだったのなら謝ったほうが良いと思うよ。その部分に関しては自分が悪かったってちゃんと認めないと
https://twitter.com/dekai3/status/1097367628748734465?s=19


『まず読めボケが。』
http://archive.is/TaanA

『1ツイートの中にあって違う意味という日本語の使い方、多分親が虫とかなんだろうなと思いました。お疲れ様です。』
https://megalodon.jp/2019-0219-1049-59/https://twitter.com:443/syakkin_dama/status/1097380941595463680
http://archive.today/2RmCL
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:36:04.87ID:C0MySUhvH
借金玉、reiに障害者詐称呼ばわりしておいて自分は手帳持ってなく見たこともなかった

借金玉
手帳と自立支援、取得資格は十二分にあるし行けば間違いなく取れるんだけど、「自分でメシ食えてるんだから誰か別の奴が食うべきカネだ」って思っちゃうんだよな。でも、これって実は僕の差別的な思考だと思うし、そろそろハラ決めて取るか…。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1099885565971812353?s=19

rei
借金玉、俺を何の根拠もなく「発達障害を詐称してる」とデマを撒き散らしブロックした後、
延々と「水色の障害者手帳は不思議(照明問題)」「ツィート晒しは訴訟する(自分がスクショ晒ししながら)」みたいな
「可読性の低い仄めかし」やってたのか。流石にこれは憐れみが先にくるな
#借金玉法廷オフ会
https://twitter.com/rei10830349/status/1100531921212207104?s=20


借金玉、スラップ訴訟用の法人を立てて個人情報抜くつもり満々だったが、その後音沙汰なし

借金玉
訴訟専用法人スキーム出来ると、こっちの個人情報一切出さずに相手を法廷に引っ張り出せるんだよな。イコールの前例は見当たらなかったけど、出来そうな気はするしやってみるか。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1105109039749292033?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:36:24.19ID:C0MySUhvH
Hiroshi Manabeと借金玉が大喧嘩
当時まだ借金玉は本も出しておらず信者も少ないため
圧倒的にHiroshi Manabeが優勢



借金玉いきなり「さて、親切な方がHiroshi Manabeさんの自宅住所を教えてくれました」と訳の分からないことを言い出す
そして「これまでのツイートをプリントアウトして貴方の自宅へ訪問いたします」
「任意のタイミングでお伺いさせていただきますが、居留守は使わないでくださいね?」と脅迫行為を始める
https://i.imgur.com/SUJsarM.jpg
https://i.imgur.com/LT4uZDl.jpg



Hiroshi Manabe、挑発を意に介さず借金玉を煽り続ける。借金玉、Hiroshi Manabeをブロック。

Hiroshi Manabe@takeda25
借金玉にブロられた。何なんだ、来るんじゃないのか
Hiroshi Manabe@36.3℃@takeda25
借金玉氏にブロックされているので、いつ自宅に来るのかと誰かぼくの代わりに煽っておいてください

↓1年後

Hiroshi Manabe @takeda25
借金玉いつ来るの〜?

↓2年後
Hiroshi Manabe @takeda25 8月1日
ところで借金玉いつうちに来るの????
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:36:43.98ID:C0MySUhvH
借金玉ヲ讃フ詩『痛切な祈り〜世界、かくあれかし〜』
作者 青識亜論

私は友人として借金玉さんを擁護します。
借金玉さんがそのような言葉を使うとき、その背後には、彼の決して曲げてはならない信念があった。
世界に向けたかくあれかしという理想があり、痛切な祈りがあった。
誰かをただ辱しめるだけに言葉の力を振り回すことを誰よりも嫌った。

https://i.imgur.com/pPCweW8.jpg
https://i.imgur.com/nWOruK4.jpg
https://i.imgur.com/1VB54fN.jpg
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:37:01.32ID:C0MySUhvH
・こちらにも考えがある
・然るべき手段を検討している
・然るべき手段を取る準備に入った
・然るべき時に然るべき場所で会うことになる
・法的措置を検討している
・法的措置を行った
・これまでのはハッタリでしたが今は本当にできるようになりました
・話のわかる弁護士を探し回りとうとう出会った
・法的措置に入っている
・「やって」いくことにします
・「やって」います
・あなたの行動によって話し合いの余地が小さくなった
・話し合いの余地が極めて少なくなった
・「やって」います宜しくお願いします
・いよいよ障害者に優しくしたいという甘さを捨てた
・甘ったれたガキはこの夏でいなくなった
・僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています
・全体をきちんと作成し具体的措置とともに提示いたします
・ここから先は「措置」です
・とんでもない量のタスクが並行している
・和解の申し出が大量に届いている為、弊弁護士事務所は連日パンク状態です
・多くのタスクが降り積もり非常に苦しい状態にありますが一つ一つ進めております
・ひとつひとつ、措置を行っていきます
・「一番早い方法」ではなく、「最も良い方法」を模索して事務手続きを続けております
・こちらとは「別」に私借金玉の法的措置も進行させております
・みなさまの懸念も全てご説明する準備を整えます
・どうぞ、お訴えください
・一点、お互いのもめ事をこえた問題がDMで送りました通り発生しております
・おれはね、「あったかくして寝ろ」って言い続ける人で、ありたいよ
・頑張っていきましょう
・今年もやっていきましょう。迷いは、ない。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:37:24.18ID:C0MySUhvH
・1通しか確認されない破壊予告
・KMへと大量に届けられた和解申し入れ
・ベストセラー2本のweb作家に申し入れられた3000万もの融資打診
・甘みのないコーン茶
・刀身を使い捨てられる薙刀
・クロカンブッシュはティファニーが作り上げた一口パイを粘性の高いクリームでまとめたもの
・日本人は「伝統を感じさせるモダン」系を嫌う傾向がある
・ラタトゥイユは煮込みじゃない
・高級な皿は焼けないから温かい料理の盛り付けには不適
・twitter上ですら面識のない法廷クラスタの女性にのみ突如声かけする、無関係かも知れないI氏
・世論に訴えるためのメディアリリース
・『うっせぇわ』は『ギザギザハートの子守歌のオマージュ』で背後にセンスを持ったオトナのPが隠れている(2021/12.20に発覚した斬新な発見)
・茶、コーヒーは3600年前のギリシアに存在しておかしくはない
・1% = 1 / 1,267,650,600,228,238,993,037,566,410,752
・my new gear... → 実体はスタッフ氏(共同オフィス利用者?)の個人名義でのリース物
・刀剣は切ったら脂ですぐに切れなくなる(『陸軍戸山流で検証する日本刀真剣斬り』では機能に差し支えないとの『実験結果』が載っている)
・肉は冷たい方が脂が固まるから切りやすい
・生きた動物や常温に近い肉を切る機会を頑張って手に入れて、色々と斬ってきましたが、楽しかったです。
・包丁と刀剣は同じもの。居合い切りは藁切ってるだけ
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:37:45.63ID:C0MySUhvH
作家は文章が書けるから、何が起きたのかを1からわかるように説明し、事態を動かして説明できる。作家だからね。弁護士事務所や周囲への嫌がらせも止めなきゃいけないし、作家だからね。
https://archive.ph/SVjzZ
https://pbs.twimg.com/media/FGJybvNVUAg5SDP.jpg



民事43部ろA係 令和3年(ワ)第21275号

2021/09/30 第1回口頭弁論
 …被告「自分は借金玉じゃないかもしれない(意訳)」と認否留保
2021/11/02 第2回口頭弁論【延期】
 …被告「コロナまん延と多忙のためリモート希望」を申請(10/28)、日程調整に
2021/12/07 第1回弁論準備
 …被告、姐さんに早口で語りかける「誤解なきよう」「お手柔らかに」
 …50分の長時間をかけ22ページの準備書面を提出、原告えりぞ側は帰り際に謎のペラ紙を渡されそうになるも受取拒否
2022/01/14 第2回弁論準備【延期】
 …被告「下顎部の炎症、高血圧緊急症により延期を希望」(01/07)
2022/03/10 第2回弁論準備
 …被告、三尊氏に「壮大な構想」を語る

第3回弁論準備(非公開)は2022/05/18 16:00開始
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:38:42.48ID:C0MySUhvH
【地蔵】
かつてTwitterでえりぞがホモだなんだと因縁つけた結果ブロックされて発狂した複数捨てアカ(地蔵、interstain等)の中の人
一時期えりぞが悩まされていた質問箱への的外れな批判や、障イのマシュマロにも連投して荒らしていたと自白済み

一日中スレに張り付いておりワッチョイやIDはコロコロ変わる(主に楽天モバイル使いとの説あり)が
・わざとらしい関西弁を使ったり使わなかったりする
・障イのことを"アライ"と呼ぶ
・えりぞ側の動きを"マイナスドライバー"と揶揄する(えりぞの学生時代の思い出話が由来)
・清水弁護士がWikipediaをソースにして裁判官に叱られていたので借金玉優勢、という他のウォッチャー達の話と食い違う怪情報
・えりぞや障イは自分に都合の良い情報だけを意図的にピックアップして流してるから信用してはいけない(本人達に相手して貰えなかった逆恨み)という自説ありきの歪んだ視点と浅い知識で会話にならない
等の特徴から特定可能、複数で自演している場合もあり

無視されるのを極端に嫌い相手にされたら喜ぶ典型的な荒らし思考なのでノータッチ推奨



【中立君】
以前は「99%そうだからって100%確定ではないんだからスレに書き込むべきではない。憶測で話を進めてはいけない」「100%正しいと分かったって、その100%正しいという証拠が間違っている可能性はゼロじゃない。正しくない可能性があるのに断言するのはよくない」とか書き込んでいたが、
最近は「論拠がないまま妄想言ってるスレ民は借金玉の雑語りと同じ。文句つけてる借金玉と同じ事になってると自覚できない馬鹿」と言うようになった
何かしら根拠を挙げられ突きつけられるとスゥ、っと居なくなる

「玉の○○の噂は本当なのか気になるねー」みたいな軽く話題を振っただけの書き込みに対して、「何故自分で本人に聞きに行こうとしないのか」「何故他人に頼るのか」、って斜め上から異様にキレて来るのもよくやってた



【糖質君】
主に週末に出現し、「借金玉は国家権力の意志で動いている」「自ブログ転用の批判は公安に潰された」、などの妄言(のような発言)を書き込む
過去の発言↓
http://hissi.org/read.php/twwatch/20220129/bjlEaTA3VFYw.html



【三人臭】
監視スレ最古参?の借金玉反勢力アンチ
3人が同じくらいのタイミングで似たようなdisや借金玉擁護を書き込む
最近の出現頻度は低めだが、タイミングをずらすことを覚えた様子
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:39:02.81ID:C0MySUhvH
借金玉、気に入らない発言をした女性を「足りてない」と揶揄

足りてない女の子囲んでキャホキャホやってんじゃないですよ。あんたもいい歳でしょう。
http://archive.today/CvSJe

「障害者の分際で早稲田を出てる借金玉の本には汎用性がない」ガール、ツイキャスで「借金玉煽ったら盛り上がっちゃったー」みたいな話をして囲い(ペニスと呼ぶ方が適切かもしれない)が盛り上がり、そこで借金玉を馬鹿にしていた男がフォローを切られたことに文句を言う。そういう世界がある。
http://archive.today/pzby2

前々からスピード感のある足りてない女の子を囲ってキャホキャホやってる界隈が視界に入り、大体全部フォロー切ったんだよね。おまえらそれやる年じゃねえだろ。そして、インターネットの承認で変な加速したガキがどうなるか、見て来ただろ。品が無さすぎる。
http://archive.today/3NL76



借金玉から恫喝DMを貰った方々

まだまだ超ライトな部類のやつをチラっと。京都のイベントで事情を知らん俺が余りにも不自然な動きをしてる借金玉さんに苦言を呈したら。
http://archive.today/Ia4t9

そういえば借金玉さんとそんなに揉めた記憶ないのに、なんで恫喝されるのかわからなかったが、「社会的効果が大きいからターゲット上位だった」という事だったな。おそらく大企業勤めで、家族持ちだから失うものが多いという意味だろう。フォロワーもそこそこいるし、見せしめとして最適だったと。
http://archive.today/JrkAQ

@ 借金玉さんから「オレのことを個人情報ぶっこぬき野郎とツイートして訂正しなかったからそれなりの行動とるで」ってDMで言われて、あーもうこの人もうダメだと思いましたし、ぼくもいい加減ウンザリしたのでDM開示しますね。連投になります。
http://archive.today/SbxU2



なにかの元ネタ

ここにきて、やっと理解出来たことがあります。僕に対して吹き荒れている誹謗は、「差別」です。「障害者の分際で早稲田を出て本を売ってるんじゃねえ」というものです。ここまで気づきませんでした。僕が健常者で自己啓発書を書いていればこんなことは絶対言われませんからね。
http://archive.today/8Gb84
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H26-xovY)
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2022/03/27(日) 10:39:33.72ID:C0MySUhvH
早稲田の夜間学部(もう存在しない)の出身者に「君も早稲田受けなさい」って言われて受験指導されて早稲田の昼間受けようとしてる子っていうのがひとり今いるんだけど、もう完全に被害者だよな。自分が受からない学部を他人に受けさせて、うまくいけば自分のおかげ、失敗したら本人の能力。
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1492711490163404804


他人の若い貴重な一年を勝手にベットして、うまく行ったら「俺流の受験指導! 実績あり」とか言って売ろうとして
失敗しても失われるのは他人の青春だからという最悪のゲームするの、さすがに被害者がかわいそうなので早く目も覚ましてほしい


そんなおそろしい事例も現実にあるんですよ……まあ何を読むかも含めて自己責任ってのがしぐさだからさ


人生トレパクおじさんには釘を刺しておくけど、あんまりねちねち鞘当てされてうっとおしいから、
一生伏せといてもいいと思ってた話のひとつを一枚めくっただけです。
自分は何もしてないのにみたいな被害者ムーブはよもやしないだろうね?


人生トレパクおじさん、わたしの文章の技術をぜんぶ解析・解説してやろうかとか吹かしてたらしいから、じゃあちょっとやってみてもらえますかね。比較的わかりやすい「フォルカスの……」でいいからぜんぶ説明してみてください。先行作家とかネットミーム含めてね。やれること言ったんですよね?
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493082977869336580


べつに好きに批判していいしテクニックぜんぶバラしていいから(そもそも話してたし)ちょっと批評とやらのお手並みを見せてもらいましょうか。リバースエンジニアリングできるそうだから同格の掌編も作ってくれるとよりいいかもね。どうぞどうぞ。やってくれ。わかってるんだからすぐできるよね?
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493084064001114120


自分に対してごまかした未払い六万ある人が会社ごっこしてたらそりゃイラッともきますよ。
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493330131791736833


あと罵詈雑言がどうとか書いてらしたので、いずれ残ってるログをツイッターに貼らせていただいて、みなさんにどちらが口汚いか客観的なご意見をいただいて判断を仰ぐとします。順序的にはそちらが先と認識してますけど
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493332290075725824


だいたいですね、揉めても必要に応じて連絡できるようにというわたしの提案を「舐めんな」と一蹴しておいて、じゃあそれで、とこちらが思っていたら、第三者に泣きついて話をややこしくされたんです。どうかという認識なんですが、この点は釈明いただけるんでしょうか
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493335450978684928


とりあえず、わたしの関係者を誤解のもと呼びつけてスマホを取り上げ、あると思い込んでるわたしの情報を得るためにログを見て、あげくIPアドレスの日本国内なら共通する部分を見て「一致してる」とかわめいた狂態については彼に謝罪してあげてほしいですね。かわいそうなので。
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1493336174420627456


なんか開示請求で得たアドレスに対して「お前この書き込みだろ!」とかやってたみたい。関係者って言っても単にギーゼロに住んでるだけの子なんだけど…
https://twitter.com/mamaaaau/status/1493394939077562372
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5d7-8pno)
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2022/03/27(日) 14:24:01.84ID:5c8f8Obp0
>>20
いや、全くの別人だがそう思われても仕方ないな
ちょっと書き込み控えるわ。連投すまんかった
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-Q1yA)
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2022/03/27(日) 14:34:29.68ID:3EAgt/TDd
玉さん、あなたが周囲から人消えるぞって言われてるのはですねぇ

--

「周囲から人がいなくなるぞ」って怒って来る人、「とりあえずあなたから消えて欲しい」って返すのがベストアンサーだと最近理解出来て来た。あなたは弊店の客でもなければ取引先でもないので、お引き取りくださいボケ野郎。


https://i.imgur.com/2N0KTV1.png
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e7e-w8DG)
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2022/03/27(日) 14:49:28.58ID:acPIKMnJ0
逆に誰が残ってるんだよ
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-6j/z)
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2022/03/27(日) 15:19:52.00ID:zWoavuL5a
「アッ、こいつ肩書だけはあるけど何の実務もできなければ実績もないハッタリ野郎だ!」って判断が次々についていくと思いますよ、この先。自然に、絶対にそうなるので。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1507922714933161987

「アッ、こいつ肩書きはフカシだし何の実務もできなければ実績もないハッタリ野郎だ!」って自然に判断された人がいるよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-rBoz)
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2022/03/27(日) 15:37:21.26ID:UvRiGatsd
「いなくなるぞ」も何も現在進行形でエピソードのパクリ元いなくなって薄い話の再放送しか出来てないじゃん
忠告した謎の人優しいけど玉ちゃんの事分かってないな
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6593-pZJC)
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2022/03/27(日) 16:54:11.28ID:5PSdFu6i0
>>27
茸本氏とは仲良し
0046ss (スッップ Sdb2-mG1O)
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2022/03/27(日) 22:27:07.54ID:6XeWZa3qd
@H0lyAnge1Twitterでフォローすると助けてもらえるかも
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb2-8pno)
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2022/03/28(月) 08:03:30.54ID:mAVeamOEd
玉ちゃん生活が感じられなくて、そこからの経験がごっそり喪失しているようにみえるよな
子なし専業主婦でももう少し日常の何かがある
ヒキニートのような薄い日々を過ごしているかのよう
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
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2022/03/28(月) 08:26:21.44ID:7m779jX90
一つはシンプルにツイッターやりすぎなんだと思う
コラムとかの文章仕事を継続的に得られるよう営業しつつアウトプットはそっちでするように軸足を移すべきだった
自力で数かけるのが曖昧クックパッドだけならフカシてる通り複数ライター確保してガチャピンメソッドで借金玉をちゃんとやるとか

ブチ上げる構想のかなりの部分が口だけで自身がインターネット軍師代表みたいになってるよね
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eac-3+M3)
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2022/03/28(月) 09:11:44.53ID:c6N12rg50
>「完成物を出さない」とか「格下とだけつるむ」とか「ネットでイキる」とか色んなトラップがある。無限にハマってきて、3X歳不相応の人間性であります。

年齢伏せるとコクがあるなぁ
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82fd-ZRWY)
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2022/03/28(月) 11:47:07.97ID:JRzJ8L+J0
逆に少しでも苦言を呈されたと感じたらツイッターで「部下に説教されちゃったよ〜」って呟いてそうだよな
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sac6-NQu/)
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2022/03/28(月) 15:28:01.58ID:aGiLid6ma
善意のアドバイスをしてくる人間がいかにクソか、って毎日のようなツイートしてるのに、強い口調で(でも玉ちゃんにとって都合の良い内容で)叱責してくるという数々の謎の関係者に対してはやたら従順な設定なの面白すぎる。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa6-qx51)
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2022/03/28(月) 16:27:45.00ID:BchZ7G1eM
SNSは単純に依存性高いからタスク積んだ全人類が抜け出す方法模索してんよね
逆にあれだけどっぷりSNSやりながら会社経営と年間数百本以上の原稿をこなし
さらに3冊目(予定)の本を出すライフハック術に正直なところ注目している
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/28(月) 18:20:25.18ID:kDJNJLWR0
ああ、請願書ってのは、松戸のVTuberの件か。

玉ちゃんのインプットが乏しいのを笑ってるけど、好きなあの作品やこの作品が玉ちゃんにこき下ろされたり絶賛されたりせずにすんでるのは、ひとえに玉ちゃんのアンテナが低いおかげなんだよな。
玉ちゃんには、引き続き低い意識とアンテナを保ち続けてほしい。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/28(月) 19:07:52.77ID:kDJNJLWR0
>>74
ところが、「地元では」とは言ってるが、「俺が」とは言ってないんだよな。

「暴力的な借金玉素敵!」って目が曇ってる人には「借金玉さんはそんなに暴力的なのか! 素敵! 俺もそうだったらいいのに!」と映るが、「暴力自慢カッコ悪い」とツッコまれたら「いつ俺が暴力を振るったって? 何時何分何十秒〜?」って返せるセコい表現。
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/28(月) 21:19:43.91ID:kDJNJLWR0
>>78
「彼女をバカにされた相手をビンタ」、言わなくもないとは思うよ。文法的に正しいか正しくないかは、パッと検索かけても分からなかった。
どうせ裏付けを提示されないなら、玉ちゃん的には「俺が正しい!」ってふんぞり返ってるのが得だわな。
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5193-cedg)
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2022/03/28(月) 21:33:24.99ID:cL1426hz0
彼女をばかにされた、のはだれ?
彼女をばかにされた相手、ってだれ?
その「相手」を平手打ちにしたんだろ?
どういう状況?

そうやって分解して考えていけばおかしいのはすぐわかる
早稲田の文学部の国語の入試問題解けるなら絶対わかる()
わからないならわかるまでわかれ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/28(月) 21:38:27.26ID:kDJNJLWR0
>>80
中立くん扱いされそうだけど、玉ちゃんの主張に反「論」するには、あの表現が「誤りだ」「存在しない」「砕けすぎた表現だ」って言える根拠が欲しいんだよなぁ。
俺も、直感的には「砕けすぎ」と思ってるから、根拠にできるようか情報があれば教えて欲しい。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
垢版 |
2022/03/28(月) 21:45:12.53ID:kDJNJLWR0
>>81
「〜〜された相手」ってのは、「〜〜された」という出来事が起こった際の「相手」であって、「〜〜の主体者」だ。
慣用的にそういった表現が「間違いである」って証明するのはキツいぞ。

間違いに「決まってる」だろ、ってのは、「俺が知らないんだから間違いだ」と言ってるに等しいから、議論にはならん。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a967-LMub)
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2022/03/28(月) 22:53:51.45ID:0FChJSLL0
本当に自己愛が強いんだな
ちょっとした文法ミスを認めたら自己の価値が揺らいでしまう(と錯覚してる)からこんなに意味不明な理屈をこね回すんだろう
本人はこれで自分を守ったと勘違いしてるのが悲劇としか言いようがない
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125b-MXRw)
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2022/03/28(月) 22:56:14.78ID:o1JaQmVr0
明らかに間違ってるとは言わんけど読み手を惑わせてる時点で全然スマートではないし、「彼女をバカにした奴をビンタした」の方が文意は伝わるだろって話よ
悪文、駄文ではあるでしょ
「彼女をバカにされた相手をビンタした」がスマートだとするならその根拠のほうが欲しいよ
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92a3-o4xA)
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2022/03/28(月) 23:03:15.62ID:LH2/00kk0
自営業が怖いのはこういう人間を更生する装置がないところ
本人の自覚がなければ、自由に行き着くところまで行くしかない
敵を増やす人間性とか自堕落な性格とか自分の内側には表現するネタを持っていないとか
専業ライターやるには致命的な弱点が多いので、30代のうちに雇われ兼ライターに復帰した方が後々のためになりそう
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sada-UE6D)
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2022/03/28(月) 23:21:30.46ID:h4VUIwqma
こういうの、作成資料の添削を思い出す。
「あー、こういうことが言いたかった?」
「そっか、じゃあこういう風に直した方が伝わるんじゃないかな」
みたいな角が立たないように部下への指導。
0099プーチン (アウアウウー Sacd-GusE)
垢版 |
2022/03/29(火) 03:32:19.19ID:9PcivULwa
プーチンだ、金が欲しけりゃ詐欺の撲滅に協力しろ、フォローリツイートで協力してくれるやつにはアマギフとか配ってるからなよかったらフォローしてくれ!
https://twitter.com/h0lyange1?s=21&;t=wVYkLmPy2VMga7PPC6kn-A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0925-LMub)
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2022/03/29(火) 05:38:51.78ID:n6oUjtlI0
>>82
「彼女を馬鹿にされた相手を殴った」
「彼女を馬鹿にされたウィルスミスを殴った」
このふたつの文章についてどう解釈するわけ?
そもそも「相手」なる単語を使ったのが不適切だよね

あと、文章力の欠乏によりカギカッコを多用するのは「玉ちゃんの文章」っぽくなるから気をつけた方がいいんじゃないの
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ec3-8pno)
垢版 |
2022/03/29(火) 07:04:10.01ID:oimkme2c0
玉ちゃんは絶対に逆らえない何があっても見捨てない親や教師のような存在がいないと成長できないんだろうね
自立できていない反抗期のガキで精神年齢が止まっているから必要不可欠な父権を憎んでいるんだよきっと
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-YrJb)
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2022/03/29(火) 08:13:54.32ID:3OXTXUMDa
>>102
一切他者からの強制なく成長できてる人間って少数派だと思うからそこはあまり
多くの人は強制が気に入らなくても親や教師あ相手に反抗しきれないだけで
玉さんは程度においてこの傾向が著しく強いとは言えるがこれも他人からの指摘や指導なんて素直に取り入れる人間はネット見てても圧倒的少数派だし
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/29(火) 08:20:33.64ID:F3o9NGYZ0
>>100
言わないことはないよ。
「よくある誤用だ」というなら、そうなのかもしれないけど。

https://www.google.com/search?q=%22%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%9B%B8%E6%89%8B%22&;client=ms-android-oppo-rvo3&sxsrf=APq-WBs1welCGHZ7vFMOVjsb2kflPnQoZg%3A1648509125987&ei=xUBCYvDpO4zk2roProGGgAs&oq=%22%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%9B%B8%E6%89%8B%22&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAM6BwgAEEcQsAM6BQgAEKIEOgQIABANOgYIABAHEB46BAgAEAM6BQgAEIAEOgkIABCABBAEECU6CAgAEAcQBBAeOggIABAIEAcQHkoECEEYAFD5H1ijMmCbOWgBcAF4AIABoAGIAacIkgEDMS44mAEAoAEByAEIwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp#ip=1
https://www.google.com/search?q=%22%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%9B%B8%E6%89%8B%22&;client=ms-android-oppo-rvo3&sxsrf=APq-WBudoGh4nX94BsVBGsWoz14idXaN9w%3A1648509149952&ei=3UBCYu_eOfCk2roPqPSggAs&oq=%22%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%9B%B8%E6%89%8B%22&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBggAEAUQHjoHCAAQRxCwA0oECEEYAFDdFFjDV2D0aWgCcAF4AIABaYgBkAKSAQMyLjGYAQCgAQHIAQjAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125b-MXRw)
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2022/03/29(火) 08:31:11.55ID:Xu9zwxGI0
>>104
お前の相手は俺だろ?
俺は文法的に成立してるかどうかなど端から問題にしてない
日本語の体は成してるが悪文だって言ってんだよ
玉ちゃんの言うように悪文じゃなくて、スマートである根拠を示せって
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/29(火) 08:37:05.61ID:F3o9NGYZ0
>>109
バトルマンガみたいなかっこいい挑発に乗れないのが悲しいんだけど、俺もあの表現が「美しい」とか「スマートだ」って話はしてなくて、「誤りとは言えないんじゃないか」としか言ってないんだ。
なんで、あんたは俺の敵じゃない。
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
垢版 |
2022/03/29(火) 08:42:46.58ID:zN5CgJsM0
作家であってもツイートの添削をガワがするのはあまり意味ないと思うんだよな
言い間違い書き損じみたいなのはプロでもある話だし、仕事の成果物として出してくる文章なら存分にやったらいいと思うけど
編集の校正が入るわけではないけど金とってお出ししてくるので当然推敲されてるべきだろというnoteあたり槍玉に上げるならわかる
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-GusE)
垢版 |
2022/03/29(火) 08:54:10.00ID:cTBs9AQwa
>>113
じゃあ玉ちゃんが、書き損じちゃいました、で終いだろ
玉ちゃんがミスっちゃいました、と謝罪してるのにネチネチやってたらいじめだけど
玉ちゃんが徹底抗戦してるんだからお前の擁護は筋違い
お前はあれが美文と擁護しないとあかんね
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
垢版 |
2022/03/29(火) 09:03:50.57ID:zN5CgJsM0
>>117
ごめんなさいできずに戦い始めちゃったのは玉が悪いしそこの擁護はしてない
話の発端のツイートいじりが一般論として揚げ足取りに過ぎんかなって言ってるの
ツイートって形式で書き損じが生じるのを否定する人はいないだろうけどそれをもって文章力がないとかって話に繋げるのはちょっと違うでしょ
明らかに語法を誤って覚えて用いてるとか判別できるケースならその限りではないけども
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5193-cedg)
垢版 |
2022/03/29(火) 09:06:48.28ID:7xHUDHuU0
>>85
彼女をばかにされたのはだれ?
彼女をばかにされた相手、って誰?

ばかにされた、のなら「誰か」にばかにされたんだよ、誰にされたの?

誰に、誰が、彼女を馬鹿にされたの?

文章ってそういうふうに分解して考えていくんだよ

「相手」を代名詞ととれば、たとえばそれをアライさんに変えればすぐわかる(全国のアライさんすまん)

彼女をばかにされたアライさんを平手打ちですませた

彼女をばかにしたアライさんを平手打ちですませた

どっちが正しい?

アライさんが彼女をばかにされて、そのアライさんに対してビンタかましてそれですませた、っていう理不尽な話でない限り(前提がウィル・スミスだからそういう話でないのは確定)、上の文章はまちがってる

わからないなら詩の技法を語れない

今日はこれだけ覚えて帰ってください

あ、一つだけ抜け道があった
された、を敬語として捉えた場合は正しい意味になる
普通の読者の普通の読み方をすればそうはならんやろとは思うが。彼女をバカにするようなやつに対してわざわざ敬語をつかうとか前後の文脈かんがえてもなさそう
元がウィル・スミスのアレだからな
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-Ct4A)
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2022/03/29(火) 09:30:24.42ID:bQvURbJk0
>>115
外野からは判断しようがないけど
本当に編集の手が入るだけであそこまでまともな作文できるようになるのか、実はほぼ全文ゴーストライターではないのかとか(本人もゴーストライター使うことには抵抗がないと読めるツイートしてるし)
は考えちゃうな

流石に著書くらいは自力で書いてて欲しいけども

>>116
分かってる人がいるなら誰か解説してくれ、訳分からん
ってなるツイートはかなり多い

よくある駄文と違ってセンテンス単位でも文意取れない書き方してるからマジで伝えたいことが分からん
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-RcWL)
垢版 |
2022/03/29(火) 09:41:19.13ID:HQP2yWmia
>>122
ゴーストの判別って容易にできるものじゃないからな
ギーゼロのパクりフレーズを玉本人の文章の特徴と勘違いしてるような人間がそこについて何か述べても憶測としての価値すらないよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0925-LMub)
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2022/03/29(火) 09:55:32.80ID:n6oUjtlI0
>>121
この件について個人的には作家がどうとか関係なかった。単純に玉ちゃんの言ってることが間違ってると思ったからツッコんでる。

> 「車をぶつけられた相手」って表現使うと思うんですけど、これは「車をぶつけた相手」だと混乱を発生させるからですね。「誰が」ぶつけたのか不明瞭になる。同様に「彼女を馬鹿にした相手」でも同じことが起きるので「された」が良いかと存じます。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1508371235058884608

この主張は通らないし有害だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9201-+Ivz)
垢版 |
2022/03/29(火) 10:24:44.09ID:o3uJ9Lq10
料理と文章のプロ名乗りながら
「お茶に甘味があるわけない(ただし何かはある)」
「ほうじ茶欲は緑茶でもコーヒーでも満たせない!」
って言う人やで

自分だけが見つけた詩の技法で自分のファンを元気づけたい!っていう痛切な祈りを胸に文章書いてるんじゃないかな
文章の正確性とか情報の精度とかは度外視よ
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-GusE)
垢版 |
2022/03/29(火) 11:03:11.35ID:ySHKEeGRa
>>119
ちょっと違う、とは思わん
揚げ足取りとも思わない、単純に読みにくい文だから
正しい指摘だよ

「作家なのってあんな文章書いて」とツッコミだし
さらに作家だと自称してるから突っ込むけど、
と但し書きのあるツッコミに一般論として、
とかいうのはアホの擁護の仕方だと思う

翻るけど、元の文章は確かに目が滑る悪文駄文だから
絶対に添削が入る
あきらかな誤用と言っていいよ、他人に校正される文章書いてる人間なら
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
垢版 |
2022/03/29(火) 11:07:43.77ID:zN5CgJsM0
>>130
>「作家なのってあんな文章書いて」とツッコミだし

こういう箇所取り出して「あなたは悪文しか書けない」みたいなこと言うのと変わらないじゃんって話だよ
作家というドラが乗ってるから格好は悪いし自己弁護始めたことはみっともないけど、そこを問題にしてるわけじゃないの
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-GusE)
垢版 |
2022/03/29(火) 11:18:51.43ID:2O8UBhDda
>>131
読み返して気づいたよ、誤字ってごめんね

で終わりじゃん
それに俺は作家などと名乗ってない
文章にこだわってるなどと常日頃言ってない
ツッコミのきっかけとして作家を名乗ってる人間だからあえていう、
が明記されてるんだから俺の誤字を揶揄するのは的外れな擁護なんだって
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
垢版 |
2022/03/29(火) 11:26:58.25ID:zN5CgJsM0
>>133
だから誤字ってごめんねで終われずバトルに突入したことを叩くのはなんとも言ってないでしょ
擁護って認識がおかしいんだけどこのスレなんか本格的におかしくなってきたな


今の話で言うと
"「〇〇」というツッコミだし"と言うべきところを"「〇〇」とツッコミだし"という明らかにおかしな言い回しをしてる
あなたは文章力がない
って俺が言い続けてるのと一緒じゃんって言ってる
難しい話じゃないっしょ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-GusE)
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2022/03/29(火) 11:43:43.92ID:PTKPVjGsa
そもそも作家先生が徹底抗戦しているのに
ガワがそれを揚げ足取りなんて言ったら、
必死に抗弁してる作家先生がバカみたいじゃん
単なる揚げ足取りじゃなくて自分の核心だから
今もぶり返して反論続けてるんでしょ?
そんな作家の魂を取るに足らないこと、
みたいにいうのがおかしいよ
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
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2022/03/29(火) 11:47:51.20ID:zN5CgJsM0
>>137
そういうのも、確信と核心の区別もついてないような人間が云々、みたいなこと言えちゃうじゃん
言わないのは単に変換ミスだろうなと思ってるからであってそこに食いついて食いさがったらおかしいでしょ?

>>136
だからそこ問題にしてないんだよな
玉の自己弁護について一切なんも擁護してないしそれを批判するのはいけないとも言ってないし
作家だから言い間違い書き間違いがあってはならないって前提であげつらって自分の言い間違いは僕作家じゃなんで、は違うよね
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
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2022/03/29(火) 11:54:07.28ID:zN5CgJsM0
>>140
だって取るに足らんもの
玉がムキになってるのは作家の魂とかそんな大層なもののためじゃないしあなたもそれわかっててそういう書き方してるわけじゃん?
別に玉擁護してるわけじゃないからそういう当てこすられ方してもねっていう感じ

>>142
少なくとも俺はそういうことは言ってないので状況のまとめとしてそれを言ってるならどこらあたりの話か該当箇所を示してもらえると助かるね
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8167-c0g5)
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2022/03/29(火) 12:01:23.89ID:l1eyx7S10
>>143

>作家であってもツイートの添削をガワがするのはあまり意味ないと思うんだよな
>言い間違い書き損じみたいなのはプロでもある話だし、仕事の成果物として出してくる文章なら存分にやったらいいと思うけど

この辺かな。プロでも金を貰ってないと悪文を書く事もあるので批判は的外れと言うことでは?
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-GusE)
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2022/03/29(火) 12:02:51.30ID:fCLiV9Xsa
>>141
発端のツイートは変換ミスや誤植とレベルが違う
そんなツイートを仮にも作家を名乗る人間が行った
それを見た人がツッコミをすることに何の違和感も覚えない

他方そう言ったことには一切目を瞑り、無視して、
一般人のレスにだけツッコミを入れる
違和感を覚えます

作家なんだから誤字脱字、勘違い誤表現、
誤った知識、偏見などなどにツッコミを受けて何がおかしいの
作家なのに
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
垢版 |
2022/03/29(火) 12:17:55.18ID:zN5CgJsM0
>>145
ツイッターとか匿名掲示板の書き込みなんて書き捨てで推敲なんかいちいちしない人が多いでしょってだけの話だよ
noteなら金取って曲りなりにもプロの立場で出してくるんだから「書き間違いでした」はそれこそ通用しないと思うからそう書いた

>>146
なんの違和感も覚えないとかも言ってないんだが
作家だから誤字脱字をするなは変な言い分だと思うし(すれば貫目が落ちるというだけ)
誤った知識、偏見などなどに対するツッコミの話は今してない
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-9Oqz)
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2022/03/29(火) 12:35:05.70ID:bQvURbJk0
中立くんならスゥっと消えるターンだと思うし
玉ヲチしてる発達当事者とかが
「俺のツイートもちゃんとした日本語で書かないと添削されちゃうの!? ただのTwitterなのにおかしい!」
ってなって大混乱してるだけには見える

なおただのツイートでも油断して書くとフォロワーから日本語が変というリプがつくのは普通な模様
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5193-cedg)
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2022/03/29(火) 13:28:14.09ID:7xHUDHuU0
車をぶつけられた相手、だって文章表現としては明らかな間違い
口語ならまあ、文脈から意味はわかるけど正しいか間違いかなら間違い
詩人を目指したことのある作家()なら落第

このくらいの書き間違いは誰にでもあるが俺なら突っ込まれたら「ほんとだ、変な日本語になってたごめん」でおわり

「この表現で間違ってない」というなら作家としておわり
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b5-4ynY)
垢版 |
2022/03/29(火) 14:09:20.89ID:CzBIE3Rc0
なないちごくん頑張ってるなぁ
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82fd-ZRWY)
垢版 |
2022/03/29(火) 17:48:14.76ID:Rf4XRgOs0
715サボるな
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
垢版 |
2022/03/29(火) 18:55:54.04ID:F3o9NGYZ0
>>162
面子を守るためには、できもしないことをできてるように言ったり、そんな自認に基づいて人を罵ったりするのをやめるのが一番手っ取り早いのに、ブランド管理事業に頼るのか。

暴飲暴食・大量飲酒・薬物乱用・睡眠不足で体を壊しながら、サプリ飲んで健康になろうとしてるみたいなバカさ加減だな。
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a967-Qk1W)
垢版 |
2022/03/30(水) 06:46:04.48ID:jJxVhjjV0
平手打ちで済ませて自ら謝罪したことに猛烈な嫌悪感がある、面子は守れなければ死ぬ、とかイキってるけど、
自分は揉めた相手を殴ることも自分から謝罪することも出来ずに周りから舐められ続けてるのは良いのか?
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82fd-ZRWY)
垢版 |
2022/03/30(水) 09:07:20.46ID:rlN7OUFz0
715結果出せよ
事業主は結果残してナンボやぞ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6916-8pno)
垢版 |
2022/03/30(水) 09:42:12.75ID:EexJ47SK0
日本語がアレな自称作家先生でも学ぶ意志さえあれば還暦くらいまでにはまともな文章書ける様になるんじゃないかな。フォロワーの目を気にして意固地になってたらそれも難しそうだけど。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-8pno)
垢版 |
2022/03/30(水) 13:12:51.84ID:YGbUm2MDd
神話の時代の二倍年歴を使いこなす神のように尊い借金玉
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0925-LMub)
垢版 |
2022/03/30(水) 13:28:12.28ID:RedO72jC0
まだ「された」を誤用してるな

> 「ふざけんな、妻を馬鹿にされたコメディアンを登用した賞なんか受け取ってんじゃねえ、ファックと叫んでその場で帰って辞退してめちゃくちゃにしてやれ」って発想、かなりアマチュア臭いことに気づいた。これに比べれば「平手打ち」の方が「プロとして」まだ正しそう。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1508826042982539269
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (US 0Hbd-B6Dt)
垢版 |
2022/03/30(水) 13:50:02.84ID:Wxp7HI8nH
夫と妻は別の人間であるというのが微塵もわかっていないところが玉先生らしいね
妻が「暴力が好きならてめーで勝手にやれよ。私のためみたいなふりしてんじゃねえよ。私が暴力をふるえといつ頼んだんだ?ああ?」
と夫に対して怒るという事態も十分ありうるというのに
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125b-MXRw)
垢版 |
2022/03/30(水) 14:27:17.12ID:XdLr6wbm0
>>196
そりゃ玉ちゃんの言いたいことは玉ちゃんなら分かるだろ
その言い分を飲み込むと他の人に伝えるのを仕事にするには致命的に向いてないとは思うが
曖昧とか言うレベル超えて日本語に難があるレベルだから
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125b-MXRw)
垢版 |
2022/03/30(水) 15:28:36.75ID:XdLr6wbm0
>>200
そういう読み手に負荷をかけさせる文章に対して、少なくとも玉ちゃんに限ってはこっちが歩み寄って文意を拾う必要性はないと俺は結論づけたから、常識的な言語空間で処理できないものは読み飛ばすことにしてる
読んだところでレトリックとフカシで内容ほぼゼロなんだもの
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-iWcq)
垢版 |
2022/03/30(水) 18:36:33.31ID:ebZR5Dbh0
面白内容証明で思い出したけど
そもそも何でアレ障イに送っちゃったの?
客観視すると当事の玉さんが超危険レベルの躁状態にあったとかそういう解釈になっちゃうけど

ちゃんと治療受けてまともな日常生活送れてるの?
医者にちゃんと行ってるの?
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-iWcq)
垢版 |
2022/03/30(水) 18:46:57.01ID:ebZR5Dbh0
今更だけどWikipediaを見た

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B5%E5%8B%99%E4%B8%8D%E5%AD%98%E5%9C%A8%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E8%A8%B4%E8%A8%9F

このような反訴が提訴された場合においては本訴の確認の利益は失われることから、本訴が取り下げられない限り、本訴は却下されることとなる


借金玉かどうかも分からない人は最初からえりぞに債務の履行を求めて反訴してれば意図通りの展開になったのでは…
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr79-rBoz)
垢版 |
2022/03/30(水) 20:39:19.82ID:gG7Yp2Hwr
障イに手紙送ってからのワクワクぶり、障イが手紙をバカにしてからの激高、
晒すなら晒せっていう啖呵、晒してからの狼狽え
そして「晒したことによってお前はまずいことになったんだぞ」って連呼するだけの強がりっていう一連の流れはマジで一大スペクタクルだった
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5d7-QwVt)
垢版 |
2022/03/30(水) 20:43:23.77ID:tLx7NaC80
障イが宅建合格しているのが相当なコンプレックスなのはわかるが
「裏宅建」みたいな謎概念を持ち出したり「本気で不動産の仕事をやってる奴ほど宅建に落ちる」みたいな謎解釈を始めたりするのは想定外だった
自著で宅建に落ちたエピソードを書いたの悔やんでるだろうな
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ae-PYYx)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:02:13.21ID:ZRts19j60
障イに資格の勉強の仕方を教えてほしい
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f526-MHEP)
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2022/03/30(水) 21:05:20.40ID:nJYOR7qO0
>>215
司法試験ならともかく宅建レベルなら高校大学で身に付けた勉強法で足りるからわざわざ誰かに聞くようなことはないと思う
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3162-wi1c)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:05:51.83ID:C79qoG5d0
資格持ってるけど役に立たないよとか言うのはまだわかるけど
落ちた人が言ったら余計惨めになるだけなんだよなぁ
しかも裏試験などと言う独自規格持ち出してきて資格持ちにマウント取るとか
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-GusE)
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2022/03/30(水) 21:13:09.55ID:OkP7vRCra
>>217
何よりダサいのは、玉ちゃんが裏試験と呼んでいること、
そして実践的な実務のあれこれが全部宅建の試験範囲だってことだよな
玉ちゃんのやり方は法令違反になるとかも
まあ、障イの情報だからほんとかどうかは知らないけど
事実なら玉ちゃん試験範囲も把握してないって事で、
そもそも勉強自体やってたかどうか怪しいレベルとか
みっともなさすぎる
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-rBoz)
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2022/03/30(水) 21:16:12.49ID:eOPDo0qQd
小説に関して「質の低いものを出したくないから書かない」とかも大作家が言うならともかく闇金一郎以後一作も人目に触れるところに出したことないのに言うことじゃないというか
あまりにもベタな恥ずかしいセリフ過ぎてちょっとでも客観的な視点持ってたら書けないと思う

ただそういう人ってプレゼンの仕方によっては愛すべき馬鹿物として可愛がられるしボケツッコミで言う天性のボケの素質あるってことにもなりうるけど
玉ちゃんそういう扱いは一切受け入れなさそうっていうかそういう価値体系を理解出来なさそうなんだよな
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12ae-PYYx)
垢版 |
2022/03/30(水) 21:29:50.38ID:ZRts19j60
>>216
発達障害なので・・
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6916-TZI6)
垢版 |
2022/03/31(木) 02:25:27.91ID:kQMfNRUn0
>>219
書けてもこのレベルだということは本人が一番よく分かっているから書かないんだろう
http://forauldlangsyne.blog133.
fc2.com/blog-entry-163.html
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-iWcq)
垢版 |
2022/03/31(木) 08:57:00.09ID:XDCpixGA0
借金玉は難病だが夜中ずっとTwitterやってる
自分が借金玉なのかどうか分からない人は、彼が借金玉でないと仮定すると多分健康なので徹夜でTwitterやってても健康に影響はない

???? ?????
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb2-Gz83)
垢版 |
2022/03/31(木) 09:39:53.08ID:H020tFHZd
>>226
ひたすら過集中と映像記憶に頼る
たぶん長くても数ヵ月の集中力はあるけど
一年通して決まったところに決まった時間に通って
みんなと決まったことをするのがきついと思う
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb2-8pno)
垢版 |
2022/03/31(木) 09:46:06.27ID:XoTZA5O9d
>>233
興味の無い分野はからっきしで好きなものはすぐに覚えられ、勉強らしい勉強をしなくても覚えられたりするアスペルガーがいて、障イはそのケースかもしれんぞ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-pZJC)
垢版 |
2022/03/31(木) 12:01:51.99ID:TEc3N42Ia
妻いるじゃん
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b125-4ynY)
垢版 |
2022/03/31(木) 12:10:48.09ID:1VNDp0bm0
>>228
SNS発信にハマるとみんな同じ狂い方してくんだなーというのが玉ちゃん見てわかった
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a967-Qk1W)
垢版 |
2022/03/31(木) 15:40:25.96ID:xfqCwNch0
あらゆる口約をスーッと無かったことにする有言不実行男の玉ちゃんが、どう見てもネタ切れで苦しそうなnote月4だけは醜態を晒しながらも風化させないのはなんでなんだろうな(書けなかったらハンドルネーム変更は無かったことにしたが)、小銭はいらないとかイキがりつつやっぱりnoteは収入源としてデカイんだろうか。
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 125b-QwVt)
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2022/03/31(木) 16:16:59.49ID:WfNYG0QG0
あのスクリーンネーム変更やらなかったの何なんだろうな
変更したところで別にそんな恥ずかしいような名前でもなかったし
ちょっとしたジョークで反省したポーズも取れたのに
ホントに笑いとかジョークとか下手っぽいよな
特に自分が道化になるのが本当に嫌っぽい
失敗談を自嘲気味に自分では語るけど
他の人から突っ込まれるとめちゃくちゃ怒るタイプだと思う
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f116-iWcq)
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2022/03/31(木) 16:43:57.53ID:XDCpixGA0
裏宅建概念は
宅建所持者よりも実務では優秀アピールと
裏社会に詳しくてヤクザとも繋がりを仄めかすのを同時にできるから
キチンと機能して役割を果たしてるという意味では玉の発明の中ではかなりまともなのではなかろうか
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM39-Qk1W)
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2022/03/31(木) 19:26:28.55ID:KLdcq64IM
玉ちゃんの中では、
○○出来なかったら罰ゲームやったるわ、ってハッタリかますのはリスクを背負ってでも言う価値がある程カッコいいことで、
それを実行して一時ピエロになることはどんなにバカにされても逃げたい程カッコ悪いことなんだな、
すごい価値観。
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/03/31(木) 21:38:24.89ID:fnvCoWj+0
note更新来たな。
65人前4,000円って、1人前60円か。
まぁ、フル活用できるなら安いか。
それにしても、一体何者向けの記事なんだ?
「コンビニ飯ばかりの人」?
寸胴鍋も持ってるし、豚の頭を買い付ける手段もあるし、65人前のスープを余さず有効活用できる「コンビニ飯ばかりの人」?

本格的に、飲食軍師になってきたな。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ec3-dUtM)
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2022/04/01(金) 07:18:13.37ID:xVt2T+dk0
note購入は実質お布施だな
ただ布施をもらえるキャラ設定維持しなきゃいかんが、
やるって言った係争のあれこれやらずスルーし続けてるから
ちゃんと本出すか定期的に炎上芸しないと客は減るばかりなんだけど
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1af-KsOI)
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2022/04/01(金) 08:48:13.03ID:WMaryZ0d0
>>276
してたように思う
最近もあったような気がするが以前にこういうことは言ってる
これが21年9月の発言
現在進行形でどの程度やってるのか、という詳細は語ってない


>ちなみに、借金玉おじさんも普通に下請けライター出身です。
>アダルト動画レビューからインタビュー取材、文字起こしまで大体やってきましたよ。
>記名で書く文章より無記名で書く文章の方が、経験値が多い気さえする。
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/04/01(金) 09:43:09.66ID:euoQ9tbY0
>>278
玉ちゃんにインタビュー記事書かれた人、可哀想だな。

本人「ようやく我が社も業界のトップとして存在感を出せるようになってきた」
玉原稿「我が社は凄い。他社はカス」

くらいの歪みは平気で起こしそう。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a967-2JqX)
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2022/04/01(金) 13:05:37.39ID:QSkdU/aI0
月末に怒涛の更新
・寸胴一つあれば誰でも作れる、豚の頭スープについて
・野食ハンターに鯉料理を学ぶ
・春がやってきて、新しく借金をして、あとは実務が続いて。
・上手く書けないことを上手く書かない(一本貸しにしといてください)

ラーメン屋開業しようってんじゃないんだから豚の頭でスープ取る方法解説されてもなあ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d19-Lj7V)
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2022/04/01(金) 15:25:53.39ID:Q6n6SMre0
なにこれ
https://twitter.com/tanacurrychan/status/1509761636055220227

日経ビジネス電子版の、借金玉さんインタビュー出ています。
ご執筆は、自身も発達障害のお子さんを育てる黒坂真由子さん。質問の解像度が高く、初めて聞けた話もたくさんありました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/04/01(金) 16:17:41.90ID:euoQ9tbY0
「問題は俺じゃない、あいつにあるんだ」って形の否認から攻撃的なアウトプットにつないじゃうタイプは一番予後が悪いと思いますね。社会的な問題も起こしますし…。SNSはこの問題を拡大しやすいところが怖いですね。

今日も元気に割腹ブーメラン
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-cedg)
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2022/04/01(金) 17:26:28.68ID:QOfpN9Pqd
嫌われてハブられてると別に水面下でなく表で進行してることでも情報が入ってこなくて結果だけが突然目の前に現れるから水面下で進行してたと勘違いしちゃう
若い頃は俺も勘違いしてた
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6515-6j/z)
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2022/04/01(金) 21:30:33.79ID:euoQ9tbY0
僕が勤務歴出してないのはいくつか理由がありますが、「迂闊に大してわかりもしないことを偉そうに語ってしまう」防止でもあります。元〜って肩書があると人は話を聞いてくれるので、適当な能書きタレやすくなっちゃうわけです。2年足らずの勤務とはいえ、そりゃ一般人よりは詳しいしね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1509847523011149825

そうか。枷をはめてアレか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-RuYF)
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2022/04/02(土) 09:30:23.51ID:+QeNx983a
疑わしいことが明白って言い回しおかしみがあるな
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
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2022/04/02(土) 09:32:05.95ID:rRuQg+rv0
借金玉氏のあれこれが流れてきますが、個人的にはどうでも良くて、もっと料理のお話と、HIPHOPのリリックと文学の詩を絡めたお話が欲しいなぁというのがありますね。

甜達磨の話とかかなり好きでしたので。
午前9:05 ・ 2022年4月2日
ttps://twitter.com/yayaya80806649/status/1510045682782306304


こういう意見もある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-rEtG)
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2022/04/02(土) 10:27:18.07ID:9yLvo5U/0
>>294
マジかよ・・・
今まで自分は元〜って肩書で適当な能書きタレてないと思ってるのかよ・・・
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-3r8t)
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2022/04/02(土) 12:04:03.48ID:Udcetxj80
>>304
恫喝のくだりをちゃんと把握して、裁判の流れとあの面白準備書面知ったらそんなこと思わんはずだが、まあ人は見たいものを見るから…
個人的には言動に筋通してたらまだ応援する余地もあったんだがメチャクチャダサいことが露見したのでもう無理だなあ
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-3r8t)
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2022/04/02(土) 12:22:08.95ID:Udcetxj80
玉ちゃんのダサさって泥臭くても目的のために頑張る的なダサさじゃなくて、本物のダサさなんだよな
そもそも遠大な目的もなくて、瞬間瞬間で自分がバカにされたくないとか頭良く見られたいとかチヤホヤされたいっていうだけのやつだから…
まだそれを自覚して公言するならマシなのに、そこすらもカッコつけてるし…
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/02(土) 13:10:04.89ID:aTJhSQ6m0
本を出して20万部売って、曲がりなりにもnoteを毎月リリースしてるんだから、ゼロベースならなかなか頑張ってる実績はあるんだよ。

作家にして有能経営者にして料理人にして人格者の俺という、実態に沿わない遥か天空のラインに自認を置いて毎日説教垂れてることと、恫喝・裁判・言い掛かり・からの逃亡を繰り返すことで、実績の価値を皆無にして余りある失態を晒し続けてるだけなんだ。
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (US 0Hb9-mW0T)
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2022/04/02(土) 13:36:18.73ID:mYG1ok02H
学者は馬鹿だけど自分は2年も会社勤めしたから馬鹿ではない
と本気で言ってるあたり、市井の説教おじさんという感じ
学者は狭い狭い専門外のことを言うときは市井の人と同じくらい馬鹿というだけで、狭い狭い専門の範囲では何十年と研鑽を積んでいるプロなのに…
まあ最近は学者叩きが流行ってるからね、市井の説教おじさんが同調しちゃうのは仕方がない
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
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2022/04/02(土) 14:21:46.35ID:rRuQg+rv0
みんなに老害と呼ばれて死ぬの、偉大なる人生の達成だと心から思う。僕は老害になりたい、老害になるために生まれてきた。絶対になりたい。
午前2:01 ・ 2021年7月17日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1416080439152807936


……と言ってるけど、にわかの浅い知識(時々間違ってる)でできるもんかね?
しかも勲章みたいに思ってるし。すでにガガイのガイwでしょうに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-Y/vg)
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2022/04/02(土) 14:26:52.26ID:SAKD440Nd
老害と呼ばれるようになりたい発言は何度かあったし伝えたい意味というか意図は分かる
ただ断言するけど玉ちゃん本当に今使われてる意味合いでそう呼ばれたら絶対ブチギレる
My new gear…イジられた時に「冗談なのに」って訳分からない怒り方したのと同じような構図で
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/02(土) 14:33:58.38ID:aTJhSQ6m0
>>317
老害って、「年を取る中で権力を持った人が、時代の変化に適切に対応できず、適切な変化の邪魔すらする形で権力を行使する様子」くらいの意味だからな。

玉ちゃんが憧れているのは「権力を持つ」部分だけであって、「適切に対応できない」「適切な対応の邪魔をしている」なんて評価を受け入れられる訳がない。
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
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2022/04/02(土) 14:51:26.92ID:e3U2VCR20
>>319
権力を持った耳に痛い正論を吐くオッサンの意味で老害と言ってるんじゃない?
父親への恨みや否定の感情、そこからくる尊敬や耳に痛いを肯定する気持ちの抑圧が複雑に絡んだ結果が老害とわざわざ書いてしまう理由なのかな
与太話で申し訳ない
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-37mE)
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2022/04/02(土) 15:41:26.83ID:CM4Fd3aHa
>>321
いい予想だ。
玉ちゃんが軽蔑される覚悟を持ってるとは思えないし。
「自分より若いのから煙たがられるけど、それは本質を捉えた耳に痛い苦言を呈してしまうから」ってセルフイメージは、玉ちゃんにぴったりな妄想だ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db7-xx3B)
垢版 |
2022/04/02(土) 16:30:54.90ID:3QeMa2E40
このスレの分析見てると自分自身の嫌な部分を見つめ直すことにもなって辛いよ
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b567-BLnU)
垢版 |
2022/04/02(土) 17:28:33.14ID:EQ1Ep/sZ0
ド級の問題を抱えながらもがきまくってるから反面教師としては優秀だと思う
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2525-Cf6E)
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2022/04/02(土) 17:42:37.64ID:0fRqo4bv0
小学生が暴れてるような感じだからあまり嫌いになれない
D活だって口だけボーイだろうし何もかもハンパで変に姑息でトコトン臆病者だから実害与えられるところまで行けないだろう
障イの尾行まではやらかしたけどあれも本当の尾行にしてはガバガバすぎたしヤッテイキみたいなもんだったんじゃないかと思う

今の精神状態がどうにか改善してちゃんと小説とか書けるようになったらそれは希望のある話だと思う
褒めたり買ったりするとまた玉ちゃんの自己イメージが膨張しちゃいそうだけど
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-ohHn)
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2022/04/02(土) 18:02:33.27ID:Udcetxj80
精神状態の問題じゃなくて性根の問題だと思うから改善はしないと思うなあ
嫌いになれない部分は確かにあるんだが
実際に空気入れられて恥かいた人や恫喝食らった人のことを考えると好感は持てない
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5525-fdv5)
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2022/04/02(土) 21:26:53.31ID:NRZqusfP0
好意や敬意を持つ相手だからこそハッキリ言わなきゃいけない場面だってあるのに、
狭い視野で格付けされたあげく「嫉妬」でくくられるんじゃ、もう何もいう気が起きなくなるよね
玉ちゃんみたいな人に今も絡んでる人らは優しいね
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6562-blCT)
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2022/04/02(土) 23:27:30.22ID:MsDp9h/b0
ダイヤモンドの記事一覧眺めてると
序盤はサバイバルガイドやライフハック関係の記事や対談ばかりなのに
後半はガチで料理の記事しかなくてなんか寂しい(更新停止)
新卒社会人向けの記事とか喜ばれそうだけどなぁ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d26-QXh0)
垢版 |
2022/04/03(日) 07:05:40.52ID:iJdZi3I50
今スレにいる人はやらかす前の調子こいてる頃のアートマン知らない層結構いそうだからな
まくるめも銅蟲が見つけてきた異常者を弄ったりリプライで絡んで来た相手とレスバしたりとか決して大人しくはなかった
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/03(日) 08:43:45.42ID:an734I020
借金玉さんて結局、「自分と似たような、もしくはそれ以下の人間が、なんで本を出せるんだ」っていう妬みそねみで、かなり不当にTwitter上で攻められてはいそうだし、
よりによって半フェミ界隈と下ネタ好戦で構成されているあたりの法クラとバッティングしたから、こじれるだけこじれてそうだ。
https://twitter.com/aricenekoland2/status/1510364598008164353

信じてくれる読者がいたよ!
やったねたまちゃん!

引用で「福永弁護士のことも、同じように叩いてるんだろうな」とか言ってる。福永弁護士を好意的に見てる人、初めて見たわ。
玉ちゃん批判派は、福永弁護士を叩いて笑う人ばっかりだからな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b16-91fs)
垢版 |
2022/04/03(日) 12:47:11.48ID:QMm4SiUN0
借金玉が「自分はヘイトスピーチではない」と言い張るが
もっとつっこんで、ネトウヨや右翼よりもヘイトスピーチレッテル張りをする共産主義者や一般市民の方が
ヘイトスピーチを当たり前のようにするよと言うべきだろう
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 15:18:18.36ID:J+QV8z890
例の怪文書のえりぞ/清水への抗議を見ればわかるが借金玉は自分はありとあらゆる期日に遅れまくるくせに
相手側が遅れると(郵送されたのが期日翌日の午前とかでも)、「あれだけ〇日と約束していたのに!」「信頼関係が崩壊した!」とキレ散らかす

なんか相手側の返信が昨日締め切りで現在まだ届いてないみたいな事があったから
勢い余ってツイートしたんだと思うよ
で、テメエのメディアリリースの件(去年秋が期日で未だ音沙汰無し)を思い出して慌ててツイ消ししたんじゃないか
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-37mE)
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2022/04/03(日) 15:33:40.56ID:t6cnhBQIa
>>355
玉ちゃんが「メディアリリース」のことを思い出す何て中途半端な賢さを出すことは……ないとも言えないか……。

内心では、「さすがに忘れてはおらず、意図的に放置してるんだろう」と思ってるが、玉ちゃんのバカさは底が抜けてるからなぁ……。

でも、メディアリリースの「期日」が宣言されたことはなかったと思う。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-hviA)
垢版 |
2022/04/03(日) 17:49:52.87ID:i1vf4wha0
玉ちゃんが「格安航空券でタイに行って安宿に沈没するにもそれなりの技術がいる」って
語ってるけど、玉ちゃんが大学生だった13、4年ぐらい前ならともかく
今では航空券も宿探しもスマホとクレカさえあれば簡単にできちゃうんだよね
テクノロジーの進歩に乗り遅れてる感じがある
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db7-xx3B)
垢版 |
2022/04/03(日) 19:47:03.72ID:VpCLiOUD0
DM晒さない人はみんな優しい
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d26-QXh0)
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2022/04/03(日) 20:05:34.75ID:iJdZi3I50
>>364
やさしいんじゃなくて今以上に相手を追い込んだ上でもう切れるカードが手本にないって状態は当事者なら自然に避けるというだけのことだよ
無敵の人化した柔道経験者の恵体から確実に恨みを買うことになる
核だって見せ札として価値があってほんとに撃ったらおしまいなのと同じ
そしてこの場合核と違ってブッパした後も相手は物理的に存在したまま
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
垢版 |
2022/04/03(日) 23:07:13.13ID:J+QV8z890
ヤッテイキタイムが始まってる
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/03(日) 23:30:53.73ID:J+QV8z890
十中八九そう
借金玉だってメンヘラjpの一件を小山の出資金詐欺とかデタラメ言って叩いてたのにな
しかもまくるめの告発の方は事実だし
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
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2022/04/03(日) 23:32:26.32ID:U2jdOFf90
正直、「借金玉」になってから「自分はやるから仕事回してくれ」って来た奴が案件ぶち壊した挙句、最終的に「借金玉」の悪口を言い回ってるって案件複数あったんだよね。聞いたことある人もいるんじゃない?「借金玉が払いバックレた」とか。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1510618127691780103

でもさ、そんな話ステークホルダーに信用されるわけねえのよ。だって俺結果出してるし、金払い良いし。結果として、「他人のツラに泥塗った挙句マトモな仕事は出来ず、他人に攻撃してる」って事実だけが残るのよ。だってそんな人「嫌がらせ」だって上手にやれないもの。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1510618500913528849

よく読むと「金払い良い」けど「払いバックレたことはない」とは言ってないんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-3r8t)
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2022/04/04(月) 00:45:24.46ID:X9nJxkvb0
未払いある時点で何言ってもしょうもないよな
玉ちゃんのステークホルダーにどう思われてるとか、使われてる立場なら関係ないよな。まず働いた分金払えって話でさ
金払わないなら何言われてもしょうがないし、金払ってるのに不当な中傷されてるならそれなりの対応すればいいだけで
それをせずにTwitterでグダグダ言ってる時点でお察しなんだよ
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
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2022/04/04(月) 05:35:06.24ID:GIJ0j9LK0
まくるめ@MAMAAAAU

とある言及の件について
・わたしから仕事をさせてくれと言ったことはないです(そもそもそんなに草むしりや知らないアパートの電球の交換が好きではない)
・未払い分の存在については別な人を通しお伝えしております
・事前に話もしていない不利な条項を合意の後に差し込まれたら普通は断ります
午前3:56 ・ 2022年4月4日

・そもそもやめろと言い出したのはそちらです
・その上で「まくるめが断った形で良い」とは言いましたが責任をぜんぶおっかぶせるのはやめてください
・そもそも事前の説明と話がぜんぶ違いました
・普通に断る権利は私にはあります
午前4:01 ・ 2022年4月4日

・過去の元請けの方と話して、そちらから受けた説明といくつか齟齬を確認しました。
・後から明らかになった似たような件が幾つかあります
・今更どうしようもないですが基本的に発言を一切信じてません
・具体的なご希望は仲介の方にお願いします。あなたが頼んだ相手です。
午前4:05 ・ 2022年4月4日
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
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2022/04/04(月) 05:51:22.12ID:GIJ0j9LK0
まくるめ@MAMAAAAU
だいたい、もはやまったく会話が成立しないことをイヤってほど確認してるので、何か用なり要求があるんでしたら、誰でもいいからお知り合いを間に立ててください。
午前4:14 ・ 2022年4月4日

べつにD社の件についてはぜんぶ公開してもらってぜんぜんかまいませんよ(公開によって私の顔が潰れると認識してるようですが)ただ事実と違う点があればそれは指摘なりなんなりいたしますので
午前4:18 ・ 2022年4月4日

だいたい、あなた今でこそ白〇〇さんとか手の人とか(いちおうご両名は伏せて書きます悪しからずご了承ください)悪く言いまくりだけど、初めはベタ褒めだったじゃん。うまくいってる間は理想化して、何かケチがつくとねちねちやりますけども、そのパターンばっかりですよね
午前4:44 ・ 2022年4月4日

一般論として、複数の独立した人間関係で同じパターンの問題が繰り返して起こるんなら、それは当人の問題なんですよ。だってその場にいる共通の人物はあなただけでしょうが。それちゃんと名前のある精神的な問題ですから。
午前4:48 ・ 2022年4月4日
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
垢版 |
2022/04/04(月) 05:53:46.01ID:GIJ0j9LK0
まくるめ@MAMAAAAU
あとね。編集者の役割でない人が編集者の役割をいきなりはじめたり、小説の制作に関して実践知識がない人がああしろこうしろ言うと困るわけ。困るからみんなやんわり文句言うわけ。肩書きを形だけでしか見てないけど、職域ってもんがあるんですよ。手出ししちゃダメな場所があるの。
午前4:55 ・ 2022年4月4日

食い物屋で、お客様がいきなり厨房に入り込んで包丁握ったら、叩き出されるわけですよ。たとえそのお客様がコックより料理がうまいと自認してようが、より格の高い店の店主だと自認してようが、そういう問題じゃないわけ。もうお客様じゃないわけ。それ一回やられたらもう出禁にするほかないわけ
午前5:01 ・ 2022年4月4日

お客様がいくら好き勝手言おうがそりゃお客様ですから自由ですが、お客様が厨房に入ったら出禁です。それまでどんな関係性だろうがそれだけは許されない。そういうもんです。
午前5:05 ・ 2022年4月4日
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
垢版 |
2022/04/04(月) 07:42:04.19ID:K1vFKxI/0
>一般論として、複数の独立した人間関係で同じパターンの問題が繰り返して起こるんなら、それは当人の問題なんですよ。だってその場にいる共通の人物はあなただけでしょうが。それちゃんと名前のある精神的な問題ですから。

ほい、スプリッティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e5%88%86%e8%a3%82_(%e5%bf%83%e7%90%86%e5%ad%a6)
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
垢版 |
2022/04/04(月) 08:14:11.41ID:6ukxhNogr
>>372
この続きが

> 「俺はすごいんだ」って認識を持つためには、二つの方法がある。一つは、実際に結果を出すこと。実績を出すこと。もう一つは「アイツはダメだ」と他人を見下すこと。さて、「ダメなあいつ」が結果を出してしまった時、その人はどうなるか。うんざりするほど見たね。

これで
例えば支払いに関して言えば「実際に払ってそのことを示す」か「アイツは信用されない」って連呼するか
みたいな事だと思うけど玉ちゃん後者やってるね
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
垢版 |
2022/04/04(月) 08:32:06.93ID:8VK1J6wc0
借金玉さんの側の主張は想定される範囲では

・「お金は払った」(文意は一意じゃない)
・まくるめの作業品質が低かった
・俺が未払いしたかどうかはどうでもいい。まくるめの態度が問題過ぎる
・説明はちゃんとしたのに理解しなかったのはまくるめの方(めっちゃハイコンテクストでも説明自体はしてる気がする)

以下略

と色々と考えられはするな
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-Z1I2)
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2022/04/04(月) 09:14:04.31ID:/Zla41TX0
非常に不安定で衝動的な行動を伴う人間関係を築くことが主症状とされている。

関係を持つ相手に対して、理想化と価値剥奪という不安定なイメージを持つ。

理想化とは、相手は自分の要求を何でもかなえてくれるすばらしい人であると認識することで、価値剥奪とは今まで理想化していた対象をこき下ろし罵声などを浴びせ相手の尊厳を傷つけるような行為を行なうことである。

https://www.aemk.or.jp/word/ka58.html
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/04(月) 09:19:15.97ID:Pg3DALY10
>>368
ようこそ。
基本的には玉ちゃんの奇行を笑って娯楽にしてしまっているスレだけど、アレに騙される人が減るといいよねと思って書き込んでるところもないではないから、スレに気付く人が増えると嬉しい。
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b03-Z+y0)
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2022/04/04(月) 09:21:34.44ID:C2KovBgG0
お互い固有名詞出してないけどギャラリーには誰のことかやんわりとわかるやつだ。

片方の意見しか見てないちいかわには効果あるけど、他のギャラリーには伝説に対してまた具体的なエピソード(事実かは不明だかディティールはかなりある)が1ページ付与されて、こんなん全損ちゃうのって気がするんだが。わざわざ不利な戦いをふっかけるメリットが見えない。
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM81-600w)
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2022/04/04(月) 09:30:05.80ID:MgzRR9daM
"名前のある精神的な問題"、昔知り合いにいたけど自認させるのはほぼ不可能なんだよな…、ましてや玉ちゃんは自己判断でそれを発達障害と定義づけて名刺にしちゃってるわけで。
その知り合いもキレるとよくブーメランで他人を攻撃してた。
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-BNfg)
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2022/04/04(月) 11:02:33.40ID:B3n6RvY7d
自分が案件(草むしりと電球交換)に払うべきもん払わなかったから文句言われてるだけの問題をよくぞここまでアクロバティックに他人を悪魔化出来るもんだな
「俺金払いいいし」(まくるめに払ったとは言ってない)とかこんなクソみたいな詭弁を平気で繰り出せるところは正直なところ尊敬する
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-mbuY)
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2022/04/04(月) 11:04:58.92ID:Tb/nj68la
お互いに固有名詞をぼかしてムニャムニャ言っているところを見ると
おそらくどちらも自分に非があることはわかりつつ文句垂れているんだと思う
女々しいよね
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/04(月) 11:07:48.38ID:rNOmGkU40
まくるめの場合は仲介の第三者?がいるから固有名詞を出せないんじゃないか
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
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2022/04/04(月) 11:15:37.41ID:6ukxhNogr
>>397
語るに落ちてると言うか、払ったか払ってないかの話なんだから
言い返すなら「払った。デタラメ言うな」か「払ってない。お前対して払う義務は元々無い」しか無いんだよな

「俺は信用があるからお前が言っても周りは信じてくれないのである」って
クローズドな場で本人相手に威嚇でかますなら百歩譲って分かるけど自己弁護のつもりで不特定多数に向かって言うって意味分からん
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/04(月) 11:18:25.84ID:rNOmGkU40
流れとしてはまくるめがSNS外?で借金玉から未払い(踏み倒され?)されたの話を誰かにしてて
その話を借金玉がどこかしらから聞いて否定してるんだろうけど
文章よく見ると否定してないんだよな
・俺の金払いの良さは知り合いみんな知ってる
・俺は本を出していて「借金玉」という実績がある
しか言ってない。後はまくるめへの人格否定と誹謗中傷
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6516-ynW7)
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2022/04/04(月) 11:35:40.47ID:T/3539Vj0
どうして「貧すれば鈍する」を「貧すれば鈍ずる」と書いてるんだ?
何回もそう書いてるからタイプミスじゃなさそうだが
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa9-5dpe)
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2022/04/04(月) 11:35:56.42ID:gmMGP8+zM
>>403
ショボい報酬すらケチって未払いしてる奴が
会社ごっこしながら俺はデカい金動かしてるんだみたいな事宣ってると思うところがあるみたいなツイートはしてた
誰とは言ってないけど心当たりがある人の耳に入ったのかも
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/04(月) 11:37:50.45ID:8VK1J6wc0
ハイコンテクスト過ぎるから玉さんのお言葉はどうとでも読める

「なんか俺様の知らないところで悪口言ってるみたいだけど
 信用がある玉様と小童に過ぎないまくるめの言ってる事ならどっちが信用されますかねえ?」
の文意なのか
「俺に隠れてなんか言ってるみたいだけどまくるめの発言内容は嘘(嘘と言い切ってる以上この時点で玉さんは自分が正しいと言っていることになる)」
と言いたいのか全然わからん
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/04(月) 11:44:44.46ID:Pg3DALY10
>>402
まくるめは「お友達価格で草むしりや電球替えをしてやった」「締切直前に泣きつかれてゴーストライターをしてやった」「それらの未払いが6万円」くらいのことを言ってた。
他にもポロポロ言ってることはあるが。

その金額規模を、まくるめは「大騒ぎすることじゃない」と言ってる。玉ちゃんは、いかに告発者が悪で愚かで不誠実か、中身のない表現でまさに「大騒ぎ」してるからな。
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/04(月) 12:04:17.00ID:rNOmGkU40
未払い金6万と天ぷらの本を返せっていう主張に
「俺の金払いの良さは有名。天ぷらの本を返して欲しければ現住所を教えろ」ってめちゃくちゃ過ぎるw
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-sgGH)
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2022/04/04(月) 12:14:17.79ID:ZM5bWxfB0
玉ちゃんは20万部売ったベストセラー作家なんだから
草むしり料金ぐらい倍にして叩き返せばいいに
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-mbuY)
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2022/04/04(月) 12:30:41.69ID:fBssu5Sia
そもそも知り合いの家への草むしりや電球替えにお金をもらうか?
何かの暗喩じゃないのか
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/04(月) 12:34:45.19ID:Pg3DALY10
>>415
玉ちゃんの「不動産管理業」を有償で手伝ってやったって話だよ。
「不動産管理業で、様々なイレギュラーに遭遇した経験」が、玉ちゃんの誇る「裏宅建試験」というイワシの頭の価値の源泉。
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/04(月) 12:43:03.03ID:8VK1J6wc0
>>414
その解釈は真っ当だと思うけど、しかし玉さんのお言葉って「言いたいこと」はあるのか?

めっちゃハイコンテクストで文章からも文脈からも外部の知識からも文意が特定出来ない言い回しをしてる上に
本人に「これはどういう意味ですか?」と聞いても
「察してください」
「分かるまで分かってください」
「別な例文を並べる(文意については答えない)」
みたいな事やる以上、彼が言いたいことがあって話してるとは解釈しにくい

普通言いたいことがあるのに文意が正しく相手に伝わってないとなると、ともかく説明を試みるはずなので
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-BNfg)
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2022/04/04(月) 12:49:07.93ID:B3n6RvY7d
まくるめの6万といいmy new gear…といい金払いがいいようにはとても思えないんだけど、その一方でそれなりの自宅兼事務所は構えて趣味のアイテムには惜しまないあたり、他人にはしみったれでも自分のためには惜しまないタイプなのかもしれない
それなら「金払い良い」って玉ちゃんの自己認識とは矛盾しないわ
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
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2022/04/04(月) 12:51:06.76ID:K1vFKxI/0
社会性のある金の使い方ができない
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/04(月) 12:53:31.12ID:rNOmGkU40
ログ漁ったら出て来たわ
https://www.venture-net.co.jp/virtualblog/19361/
【プロに依頼すると高いし自分でやるとダルい仕事は貧乏な知り合いに小遣い与えてやらせるのがいい。
そいつからも感謝されるし、業者に頼むのと違って無限にダンピング可能】
>世の中は、「プロに依頼すると高くつきすぎるが、自分でやると全然ワリに合わない」みたいな仕事に満ち溢れているし、
これは資本主義社会の普遍として存在し続けるしょぼい裁定取引チャンスと言えるだろう。
「自社社員でやったらワリに合わないが、外注に出してもワリに合わない」と言い換えてもいい。あなたの会社にもきっとそんな業務が山ほどあって、
割高を承知でプロに委託するか(安心だが請求書を見てため息をつくしかない…)、やりたくないやらせたくないを承知で自社社員を動かしているはずだ。

【小金で仕事を押し付けられた貧乏な奴は「給料これだけかよ!」などと文句を言わずに最高の仕事をしろ。
そうすれば信用も貰えていつの日か労働に見合った報酬を受け取れるようになる。いいから黙って手を動かせ】
>最初にやってくる仕事は「日曜日の草むしり、1万円」かもしれない。でも、「きちんとしたクオリティで草をむしれる人」なんてそんなにたくさんはいない。
多くの人は、むしった草をつめた袋をどう処分すればいいかすらピンとこないはずだ。あるいは時に安く使い倒されるかもしれない、それは素晴らしい経験だ。
あなたはその中から価格交渉を学ぶことが出来る。いきなりプロとしてやるハメになるよりよっぽど良いだろう。


ちなみにまくるめ視点
https://i.imgur.com/wtAn4Vf.jpg
https://i.imgur.com/6qJO6kw.jpg
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-sgGH)
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2022/04/04(月) 13:37:37.82ID:ZM5bWxfB0
まくるめの言い分だと、玉ちゃんは激安の
お友達料金で雑用やらせて、それすら払わず
飯おごってチャラにしようとしたのか
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-Cf6E)
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2022/04/04(月) 15:06:50.67ID:YJ1TkA5NM
玉ちゃんは非を認めることが苦手にも程があるよな
非を認めたかと思えば「その自分はもういない」構文だし
現在の自分は何も間違ってないと思いたがっているように見える
発達することよりも統合することが必要なんじゃないかとスプリッティングのwikiを読んで思った
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-600w)
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2022/04/04(月) 15:07:38.12ID:nEqW3o+E0
玉ちゃん最近今までみたいな厨二っぽいイキりじゃなくて、ベストセラー作家!my new gear!金ならある!みたいにストレートに見栄張るようになってるけど、誰も褒めてくれずに、じゃあなんでそんなセコイの?っていうツッコミだけ食らうようになっちゃってかわいそう…泣
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp01-EVH8)
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2022/04/04(月) 20:34:51.19ID:HRg+IhUUp
あったけぇ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
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2022/04/04(月) 23:39:44.04ID:GIJ0j9LK0
高田馬場のボロアパート(オフィス)を追い出されるから引っ越すって言ってたし、なないちご自宅をオフィスにするのかなとも思ったけど、この人達の話は全部曖昧だからよくわからないや。
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-exd5)
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2022/04/05(火) 00:13:44.27ID:9vWoIhwad
「あなたはすごい!」「いやいやあなたこそ!」「「俺たちって最強〜!」」って言い合う蜜月期間をしばらく過ごして
そのうち金のこととか悪口のことで決裂して口汚く罵りあうのが玉ちゃんと旧友たちの定番パターンなので
なないちごにもそれが来たのかそのうち来るのか分からないけど順調にそれ辿ってる気はする
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5525-8ZYM)
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2022/04/05(火) 00:37:05.06ID:71YaA9bK0
>>443
次の事務所は70平米3LDKくらい必要だから物件探すと豪語してたぞ
移転費用は今のアパートの立ち退き料で余裕で賄えるらしいが、立ち退き料ってそんなに貰えるもんなの?
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
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2022/04/05(火) 05:53:40.21ID:1FHl6bZO0
>>442
なないちごちゃん玉と出会って成長できて結果オーライじゃん
あとは理屈で煙に巻いてるんじゃなくて何を言っても反論して逃げるから呆れられているのに気づいたら完璧よ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/05(火) 07:54:20.44ID:2BWvtXnS0
社会性が乏しい人でも、場数を踏み経験を踏み越えれば「不誠実」や「茶番」であると感じられたものが、「どう考えても必要」であることに気づいてくる。これは、ASD特性が強い人の「成人式」みたいなもののような気がする。問題は、「どこに線を引くか」は模範解答が存在しないことで。

最近の玉ちゃんが過去と比べても狂ってるの、「虚構へのアジャストも大事」と学習した結果、おかしな虚構にしがみつくようになっちゃったせいもあったりするのだろうか。
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/05(火) 08:22:20.07ID:U4oO4dNv0
そういや玉さんは少なくとも設定上はキチンと病院行ってる事になってるけど
なないちごってあの状態で大丈夫なのか?
病院行けとは言わんが誰かキチンと自分の状態を相談できる人いるの?
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/05(火) 08:38:37.37ID:U4oO4dNv0
えりぞはともかく障イが全力だった理由は全然違うだろ
玉さんが茶番やらかしまくった挙句
「発達障害だからこんな事をやってしまった。障害者だから部族のみんなは配慮してくれよな」
って言って回ってるから
「自分もその障害の当事者だから言うけど、そんな振る舞いを繰り返されると障害者の地位が著しく低下する。迷惑過ぎる」
と言ってるのが障イ

空気を読む読まないの話ではないだろ
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
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2022/04/05(火) 08:42:49.21ID:1FHl6bZO0
>>450
現実逃避や責任転嫁が積もりに積もって矛盾が膨れ上がってるだけだと思うよ
自分が偉くて正しいのが前提の玉ちゃんは人間性の必然でどんどん偉くて正しい俺から遠ざかるから、どんどん現実逃避や自己防衛を肥大化させて言動もそれに伴いおかしくなる
きっと以前なら人間関係リセットで過去から丸ごと逃避していた
そうすれば今ある現実の逃避レベルを下げる自己治療になり言動が改善されていたのだろうけど、借金玉ブランドへの執着とリセット出来る年齢でなくなったことも相まって泥沼になっている
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
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2022/04/05(火) 11:24:17.46ID:J8HhqVF8r
今井士郎への謎擦り寄りからのブチギレ
面白内容証明
面白裁判文書
この辺りが大ネタ過ぎて最近は地味な感が否めないな
さんそん氏に語ったプランとやらが相当面白そうだけど事前に語る気ないって明言してたし
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
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2022/04/05(火) 12:06:27.57ID:WC+6wC6s0
あは君の自宅オフィス化は適応障害治療の一環だと思ってたけど
作業環境を実際にセパレートする、というのもあるかも……

そうするとmy new gear...(あは君名義リース)が自社から離れちゃうから違うか
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saab-600w)
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2022/04/05(火) 12:31:20.12ID:oeAvHgaea
new gear嘘松事件の時にえりぞを始めとする周囲がドン引きしてるのを見た715君が「共同オフィス撤退したら自分が持って行くだけなのになんで皆心配してるんですか?」みたいなこと言ってたけど、それが今の状態なのかな。
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8de6-lPqd)
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2022/04/05(火) 13:30:46.16ID:+OkkEVCK0
70年代フォークソングの同棲カップルみたいだな
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/05(火) 14:35:26.06ID:DyRN9Chf0
715はまだ20代だし東大卒だし一族も太いし(母ちゃんも爺ちゃんも会社持ってる)
この先どうにでもなるだろうな
まあこれも得難い人生経験だと思って幸せになってくれ
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d92-wq0K)
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2022/04/05(火) 14:49:27.78ID:0jKWtr3S0
中高一貫校から上位大に行くも脳が病気でダメになったパターンかな?
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-sgGH)
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2022/04/05(火) 16:15:16.65ID:zkTDVfHOd
勝てたはずの裁判の戦犯の一人にされるのは確定してるんだから、あとは逃げ遅れるほど強く長く言われるようになるだけ
尽くせば尽くすぶんだけ後で罵られる
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-sgGH)
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2022/04/05(火) 16:31:01.04ID:DyRN9Chf0
ヤッテイキタイムだ!
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
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2022/04/05(火) 16:31:54.95ID:WC+6wC6s0
僕が好戦的なパーソナリティなのは否定しないけど、きちんと業績出してる人間に「喧嘩して道を拓いた」と無邪気に言ってしまう学者先生のパーソナリティも、道を拓いたりするのかな?それ一般的には結構「喧嘩を売る」概念ですよ。江口先生は喧嘩売って道を拓こうとしてるんですか?オープンセサミ?
午後4:18 ・ 2022年4月5日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1511241732146429953

SNSで論争(往々にして特に論にはなってない)で燃え上がるの繰り返して知名度だけなら一級品って人の本、重版告知すら来てなかったし、まぁなんというかSNSの数字なんて泡みたいなもんですよ。
午後4:26 ・ 2022年4月5日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1511243841466036228


名前を言ってはいけないアブラカタブラさんは今日も元気に好戦中☆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
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2022/04/05(火) 17:58:04.49ID:J8HhqVF8r
どうせ>>12がまたちょっと長くなるだけだろ
・少しづつ準備が整ってきた
・詰めていきたい
・どれだけ時間をかけても必ず

1年くらい前にも半年くらい前にも同じようなこと言っててまたこれだから多分出ない
ただ出たらめちゃくちゃ面白いものが見れると思うので出て欲しい
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-sgGH)
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2022/04/05(火) 18:02:16.04ID:SZ71FoTLd
えりぞに待ってくれと言ったのに未だ鋭意準備中なのかよ
あれから何ヶ月たってるんだ?
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
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2022/04/05(火) 18:56:12.14ID:WC+6wC6s0
なんかよくわかんないけど、借金玉さんから発表あるっぽいから、それを待ちたいな。「メディアリリース」だっけ?
午後4:11 ・ 2021年12月7日
ttps://twitter.com/erizomu/status/1468115883629608963


最初のリリース宣言は去年なのね、第一回弁論準備だったから当たり前っちゃそうなんだが……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5543-sgGH)
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2022/04/05(火) 18:57:19.37ID:UvlOvnd50
玉ちゃん、本を出したタイミングでやたらに
読書猿や「独学大全」の名前を出して便乗しようと
してたよな
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
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2022/04/05(火) 19:56:04.14ID:J8HhqVF8r
> 「本物の社会悪は正義の味方を名乗っている」などの素晴らしい教訓が得られる、かけがえのない時間に心より感謝しております。

これに関する賛否は特にないけど
玉ちゃんこの一連のやつを始めた当初「差別に対抗する」「青い芝の会の気持ちが分かった」って連呼してたよね
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-mbuY)
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2022/04/05(火) 20:13:57.48ID:XQT9LBiU0
>>502
さすがに実力が違いすぎる
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/05(火) 22:33:07.69ID:2BWvtXnS0
おっしゃってることが現時点では何もわからないですけど、借金玉様、凄まじい妄言やデマ、差別とかで滅茶滅茶に攻撃されてる時期ありましたよね・・・そういえばうちの母がこないだ言った脈絡不明の「それは正義じゃなくて差別なのよ」って・・・借金玉様が陥ったような、そういうことなのかしら・・・
https://twitter.com/moonanima1/status/1511332101131362308

わからないならわかるまでわかってからわかったようなことを言おうぜ……。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
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2022/04/05(火) 22:54:11.16ID:WC+6wC6s0
ああ、やはりそうなんですね。と言うか、自分が痛む覚悟が無い人って『正義』じゃないですよね。ちなみにマドンナも、地獄への道は善意で舗装されている、みたいに歌ってますし、まあそういう感じですよね。満身創痍の借金玉様がご健康を保ちつつご活躍されることを心よりお祈り申し上げます。
午後10:11 ・ 2022年4月5日
https://twitter.com/moonanima1/status/1511330765325275136


心酔っぷりがすごいよなコイツ……本質教団とか作りそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-3r8t)
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2022/04/05(火) 23:58:33.27ID:s7FJfTn20
玉ちゃんのブーメラン芸も昔はまだ自分がその轍を踏む前だったから良かったけど、本が売れてからきっちり自分が否定した事を全部やっていってるからこんな感じになっちゃってんだよな
しかもそれを何故かやってない体で再放送するから最速ブーメランと化してる
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b22-/slc)
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2022/04/06(水) 00:33:59.31ID:R2mehtDR0
思い出したんだが、こいつのブログで初期では「不動産屋ねこちゃん」なる人物がいて
色々情報を喋り始めましたとかなんとか言ってた気がする
いつの間に自分が不動産屋非正規営業になったんだ?
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-37mE)
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2022/04/06(水) 00:51:44.20ID:GtThLCS2a
不動産ネコチャンなる概念が登場する記事、ググったら出てきた。

どこからどこまでが「不動産ネコチャン」の台詞という設定なのか区別がなくて、人形の口がピクリとも動かず、人間の一人しゃべりにしか見えない腹話術を見てる気分だ。
途中で音を上げた。
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-exd5)
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2022/04/06(水) 01:38:37.42ID:JhG4SNvwd
不動産ネコチャンの記事ググッたら出てきた
専門的なこと知ってる人と思われたいけどツッコまれたら「創作だもん」って逃げられる余地残したいんだろうなー
と思って読んでたら読者のコメントに対して完全にそれで喧嘩してて笑ってしまった
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
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2022/04/06(水) 02:12:15.23ID:KgoObY5g0
借金玉言質詰問罪でンダァオ
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
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2022/04/06(水) 12:38:10.88ID:KgoObY5g0
玉ちゃんは一度舐めていい判定を付けた相手が本当は侮れない存在だと分かっても、認められずにヤッテイキタイムの度に舐めた態度をしたくなる謎の強迫的な衝動はなんなのだろうな
まくるめや障イは明らかに天敵で放置安定だろ
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-Cxng)
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2022/04/06(水) 13:28:08.58ID:hyZqLsO60
不動産ネコチャンきっかけで久しぶりに初期のブログ読んだけど、それなりに楽しく読めた。
言ってることも文体も今とそう変わらないはずなのに。
ただ全体から滲むものが「よくわかんないけど俺は色々考えてこうやってます」から、
売れて「うるせえ俺は十全に正しい」になってしまったのよなあ、、、
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-Z1I2)
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2022/04/06(水) 14:18:38.33ID:iQoc0U7UM
>>530
ブーメランですらなくてまくるめからの批判をそのまま真似しただけじゃね?これ
飛んできた矢で自分を刺してる
玉ちゃん結構頻繁にやるけど自分に向けられた批判の言葉で藁人形を殴りつけてフォロワーに俺は正しいアピールする悪癖あるよな
それはあなたに向けられたメッセージだからあなたが真摯に受け止めるべきなんだよ…って何度も周りがそれとなく伝えようととして無駄に終わってきたんだろうな
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b7e-HWLv)
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2022/04/06(水) 15:02:32.45ID:NzW2zQV+0
本当に脅ししかできないんだな
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b567-iONl)
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2022/04/06(水) 16:08:07.90ID:jfV4O/fo0
カドカワとは揉めたんだろうなあ
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/06(水) 16:19:52.10ID:H9SxTCde0
借金玉は法人であり特定の個人とは限らないんだから
経営者の借金玉が経営者を専業
作家の借金玉が作家を専業
してるんだろう

とは思ったが結局大元の法人借金玉に
経営部門と出版部門が出来ちゃうことになるから結局彼の言う借金玉が専業業者にはならなくなるのか
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-3r8t)
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2022/04/06(水) 16:50:39.65ID:ZuRKNTQ10
フラットに見て、ここ一年くらいのあれこれ知ってたらまず玉ちゃんと仕事したいとは思わないよな
10万部売り上げれば会社の利益にはなるが、問題起こされたらお前が連れてきた奴だって詰められるし割に合わんやろ
そもそも次も売れるかも分からんし…
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-MCY4)
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2022/04/06(水) 17:20:01.89ID:xer31yHVa
借金玉さん、自分が相手から切られる(切られた)側だという現実を認められていなくて、「違うんだ、俺のほうこそが切り捨てる側の人間なんだ」って自分に必死に言い聞かせているように見えるよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-Q9rU)
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2022/04/06(水) 17:27:39.56ID:PX8HiisPr
まくるめもわかり手も玉が炎上しても庇ってくれるほど玉に温情的に接してきたのにね
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235b-3r8t)
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2022/04/06(水) 17:36:26.47ID:ZuRKNTQ10
出版社は利益出せばなんでもいいだろうが、何かあったとき担当は責任負いたくないでしょ
仕事発注する側の判断ってそういうもんじゃん
担当の旨味は仮に売れてもベストセラーの編集に携わったって実績くらいで印税もらえるわけでもなし
そこでわざわざリスク背負って一緒に仕事するかって話
今の玉さんと心中する覚悟というか、個人的に気に入ってるとか企画に勝算があるとかならやる人はいるだろうけど
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ba8-rGeA)
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2022/04/06(水) 19:19:09.37ID:XA9M40c00
ブラック企業が社員引き止めるときに「やめたらこの業界で仕事できなくなるぞ」って言うけど、実行力なんて知れてるので実害が出ることはまず無い。
個人事業主にすぎない玉ちゃんが同じようなことを吠えて意味があると思ってるんだろうか
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MMab-YW9c)
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2022/04/06(水) 19:50:02.58ID:J4TiOcBuM
https://twitter.com/MAMAAAAU/status/1511647411160051717?t=DOXpg54fsZQZ9sIhRlsucQ&;s=19

「俺のベストセラー作家様の影響力で干してやる〜」みたいなことを某人からほのめかし含めてさんざん言われてるんで、それについてちょっと書きますね。



誰のことなんだろうなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/06(水) 20:32:12.17ID:H9SxTCde0
というかもう種割れてるし調べればどういうキャラで手口も分かる以上
迷惑系ユーチューバーとかが見つけたらわざと喧嘩売って隙見せて謝罪する体でDMとかやって近所にやってきた何者かとかも撮影して
全部入りで動画公開とかされてもおかしくない
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-exd5)
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2022/04/06(水) 20:41:38.55ID:66fMLZmZd
「商業が無理なら自分と自分の作品が好きな人のために書くよ。実際前そうしてたし」って態度は
「小説のオファーは沢山来てるけど傑作が書けるまで書かないのだ」って公言する玉ちゃんと真逆のスタンスだな

創作の取り組み方に優劣は無いと思うけど、
説得力という意味では「こういう状況になったらこうする。現に過去そうした」っていう裏付けがある分まくるめの方が何倍も上だな
何倍もというか玉ちゃんは小説実績ほぼゼロなので倍も何も無いけど
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-mbuY)
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2022/04/06(水) 20:51:57.92ID:rUrTEfQoa
まくるめも玉さんのこととは一言も言ってないから
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
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2022/04/06(水) 21:00:41.60ID:80OB6Txr0
なぜかエラーでリンク貼れないけど

借金玉
@syakkin_dama
そういえば、「借金玉がカネを払わない」っていろんな人に触れ回ってる方がいるっぽいんだけど、俺も払うべきカネを払ってないならきちんとお詫びした上で払いたいし、債務不存在確認訴訟起こそうかと思ってます。あ、「払ってないカネ」があるなら払いますので、当該の方は訴状が届く前に連絡を。
午後8:54 ・ 2022年4月6日

どうしてこの状況でヤッテイキができるの…
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d93-djfC)
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2022/04/06(水) 21:08:38.99ID:80OB6Txr0
>>574 続き

当然ですけど、証言者も証拠保全も済んでますのでその旨宜しくお願いいたします。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1511673831114481669

連絡は書面にてお願いいたします。住所はご存じかと思いますので。何卒宜しくお願いいたします。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1511674365393264640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b567-iONl)
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2022/04/06(水) 21:16:15.35ID:jfV4O/fo0
俺が苦しんでる債務不存在訴訟をお前にもやってやる!って感じ?
借金玉じゃないかもしれない人がやるの?
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-BLnU)
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2022/04/06(水) 21:59:35.00ID:HefCuLXvr
2冊書いたあとこんなにグデングデンになってるの
逆になんで1冊目書いたあとイキリ地獄にハマらずに2冊め書けたんだ?って疑問が湧く
そのころヲチしてなかったんだが有識者さんなんでですか?
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b567-EVH8)
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2022/04/06(水) 22:07:36.05ID:hR0AQrDX0
加速
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-7Hxa)
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2022/04/06(水) 22:38:27.13ID:Gko09ulta
>>583
告発を見る限りでは当初からハマってたんじゃないな
ただ1冊目が出た当時は発達障害というのがバブルみたいな賑やかさだったし
その流れに乗じて出してもらった本がそこそこの数になったこともあって擁護してくれる信者も出てきたから
DMでの恫喝行為を告発できるような空気なんて全然なかった
2冊目出版や連載記事の仕事につながったのも1冊目の売上数が大きいと思う

馬脚を現して本格的に没落の道を歩んだのは複素や来未らとドンパチやってから
そのうちバブルもなくなっていくしreiや障イへの応対もしくじりまくったのがもとでカリスマもすっかり消え失せてしまった感
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-exd5)
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2022/04/06(水) 22:50:19.21ID:66fMLZmZd
玉ちゃんは自分がやられたら嫌なことは相手もされたら嫌に違いないという素朴な世界観で生きてるからね

障イが面白内容証明晒した時もブチ切れながら「これで障イのTwitterアカウントと手紙を送った相手が紐づいた」ってことで勝利宣言してた
紐付けが効くのは相手が玉ちゃんみたいに「本人とTwitterアカウントを使ってる人が同一人物か証明しろって言う作戦」を取りたがってる時だけだし
障イはめんたねえりぞ辺りと同じく「自分は訴えられるようなことしてない。でも異論あるなら訴えればいいしそのために必要な情報は渡す」ってスタンスだから当てはまらないのに
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-600w)
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2022/04/06(水) 22:50:26.07ID:MmEpEpwA0
スタッフの方のツイッター先週から止まってるけど大丈夫なんだろうか


借金玉
@syakkin_dama
まぁ、色んなことがあってハラも据わりました。きちんと仕事をして参ります。スタッフ各位、改めてよろしくお願いいたします。お客様に喜んでいただくことを大切に、稼いでいきましょう。
午後9:02 ・ 2022年4月6日・Twitter Web App
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-37mE)
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2022/04/06(水) 22:55:03.25ID:Zg0rBHfva
靴を舐めるとか舐めないとかって話を延々してるけど、どう思って欲しいんだろう……。
普通の感性は、「靴を舐めろ」「靴を舐めます」どっちにしても前面に出されたらドン引きだと思うんだが。
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d25-6gb6)
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2022/04/06(水) 23:17:02.62ID:hAxKXHwQ0
というか「金を払わないと風評をまかれている」って名誉毀損とかでダメージを与えるんじゃなくて
「金を払う債務が存在しない訴訟を起こすぞ」ってえりぞより数百倍虚無やん
自分が何言ってるかわかってないのでは
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
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2022/04/06(水) 23:43:16.31ID:XIA4nRfdr
債務不存在確認1個起こされただけで顎の骨が出たり引っ込んだり出たり引っ込んだり出たり引っ込んだりして未だにやってるのに
金返す債務あるかないかの訴訟なんて自分から起こした日には身体中が爆発して跡形もなくなりそう
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d516-m4IM)
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2022/04/07(木) 09:08:32.24ID:mmZsLyI50
実はつい先週訳あって弁護士に
「これ債務不存在確認訴訟を(攻撃として)使えませんか?」
って聞きに行ったら
「いや、実は債務不存在確認訴訟はそういうものじゃなくて、それをしないと自分が訴えられるという差し迫った状況にないと起こせないんだ。
 確かにあなた、債務はあるけど、それだけで起こせるような訴訟じゃないんだよ」
って言われた

つまりえりぞの件は玉ちゃんの一方的なやらかし
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae9-Y1Kh)
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2022/04/07(木) 09:38:32.97ID:UZfX46G+a
最初から訴訟ほのめかされた場合のカウンターとして有効な場合があるってだけで攻撃に使えるみたいなのは誤った理解だからそりゃ弁護士はそういうわ
暇空、地蔵の虚無訴訟はそこらを故意にかどうか知らんけど過大に言ってるだけで訴訟ほのめかされてたえりぞには当然メリットはある
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-7MNk)
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2022/04/07(木) 09:39:59.50ID:Rc0VG+VJd
ベストセラー作家だって自分で言ってるんだから
本書く以外にやることないのに何でモチャモチャ
ツイッターで囀ずってんのかとファンから見ても思います
揉め始めた当初の数太郎や障イはガキっぽさが目立ってて
借金玉もガキの相手大変だな、という感じだったが
相手は成長して大人になるのに借金玉が全く変わらないので
今では借金玉の方がガキっぽくなってしまって
絡んでる人たち大変そうだな、って感じです
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
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2022/04/07(木) 11:09:45.51ID:lqFSBGQ+0
「癌の可能性があるから精密検査を受けないといけない、裁判なんてやってる状況じゃない」
ってのが去年12月から繰り返してる出廷ブッチの言い訳じゃなかったっけ?
なんでこの状況で別の訴訟を起こそうとしてるんだ
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0374-DryU)
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2022/04/07(木) 11:12:01.05ID:SBp4xJDS0
>>617
そもそも、その癌かもしれない人と借金玉かもしれないしそうじゃないかもしれない人は別人って設定なんだよね…
でも借金玉かもしれないしそうじゃないかもしれない人は癌かもしれない人とリンクして、病状の悪化を理由に裁判引き伸ばしてるんだなぁ…
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-jxQM)
垢版 |
2022/04/07(木) 12:13:30.40ID:nlDEy0NXr
まくるめ、トラブルは嫌なのは分かるけど多分この先も延々粘着されるだろうし徹底抗戦選んだほうがいいんじゃないか?
多分スレ民でも絶句するような事情を握ってるだろうし、そうじゃなくてもこの状況で負けることはないでしょ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
垢版 |
2022/04/07(木) 12:29:49.81ID:lqFSBGQ+0
10月にまくるめが例の借金玉かも知れない人が借金玉であるという同定陳述を出して
それに対して借金玉かも知れない人が例の準備書面で「リアル出廷して俺の目の前で陳述してみせろ」と応戦
その召喚を今も尚スルーしてるんだから本当に玉とは関わり合いになりたくないんだろう
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
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2022/04/07(木) 13:40:45.56ID:QGCm/e6+0
>>623
ご新規さんもいることだし、中立くんムーヴしよう。

玉ちゃんが障イを「襲撃」したってのは、「障イが何者かに尾行された」って話ね。
尾行の事実は(障イ曰わく)警察も認定。
警察から職質を受けた尾行者はライターだかジャーナリストだかを名乗っていて、スレでは「玉ちゃんが雇った探偵だろうな」と言われている。

玉ちゃんが内容証明郵便を出したのがこの騒ぎの直後で、「この尾行で障イ本人とアカウントの紐付けをしたのだろう」というのが大方の予想。

玉ちゃんが棒を持って障イを襲ったって話ではない。
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-sgGH)
垢版 |
2022/04/07(木) 14:02:57.41ID:PTC+f50PM
>>627
11月の怪文書に書かれてた俺様の目の前で直接それを言え的な要求はスルーしてる
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e567-KtZA)
垢版 |
2022/04/07(木) 14:23:27.17ID:DNg+LR7w0
>>628 くせえな、地蔵か
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
垢版 |
2022/04/07(木) 14:43:01.65ID:JbChUw8l0
>>629
一応それっぽいことは準備書面?怪文書にあるんよ、12月だけどな
以下、https://note.com/hima_kuuhaku/n/n83911db1a9d7 の一部引用


>(※まくるめ陳述書)

>このまくるめ氏の陳述書は真筆とは思えない。氏は借金玉は法人だと知悉しているはずだ。数年前からチームを組み、複数人でアカウントを管理してきた。アシスタントなしでこの規模の事業を回せるはずがない。まくるめ氏の証言は偽造ではないかとさえ思える。

>以上の理由により、証人まくるめを法廷へ召喚し、法の下の宣誓を行った上、再証言を要求する(フォント大


ただ、これだと「公判(口頭弁論)時のみで良い」と取れるんで弁論準備に喚ぶのか?は現場判断だろうし分からんなぁ……
実際3月の弁論準備には出なかったんだろうし
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
垢版 |
2022/04/07(木) 17:10:08.13ID:QGCm/e6+0
弁論準備書面、司法のリソースの無駄遣いを避けるべき的な部分を見る度に、
「だったらなんでその気持ちをほんの少し、この余談と脱線だらけのクソ文章を読む人達に、なんで分けてやれなかったんだ!!」
って気持ちになる。
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM81-sgGH)
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2022/04/07(木) 18:28:27.36ID:zEZWUrikM
玉先生は出版関係か法人関係あるいは知人スタッフだか知らないけど
熱心にまくるめがいかに社会的に信用に値しないか触れて回ってるみたいだが
こういうのって相手から「まくるめってどうですか?」と問われたりまくるめが話題に上がって初めて語るのが普通でしょ
突然凄い熱意でもって他人のことをボロクソに言い出して更には関わりを持たないように言い出すとか端的にヤバい人だよね
相手からすりゃ突然出てきたまくるめより玉先生との関係を考えるわ
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bc3-sgGH)
垢版 |
2022/04/07(木) 19:10:37.79ID:/asywevP0
玉ちゃんは一度舐めていい判定を付けた相手が本当は侮れない存在だと分かっても、認められずにヤッテイキタイムの度に舐めた態度をしたくなる謎の強迫的な衝動はなんなのだろうな
まくるめや障イは明らかに天敵で放置安定だろ
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b7e-HWLv)
垢版 |
2022/04/07(木) 19:13:08.65ID:xKjOpc4T0
癌だっけ?指定難病じゃなかったっけ?
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bac-ww6u)
垢版 |
2022/04/07(木) 20:36:34.87ID:JbChUw8l0
大いに自戒としてね。「俺はやる」なんてもう言わない。「やったのでご報告差し上げます」をきちんとやりたいですね。仕事します。
午後8:15 ・ 2022年4月7日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1512026397216153605


Q:「やります」「やっていきます」と「仕事します」の違いは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-exd5)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:24:48.94ID:cQsoXWYmr
>>648
出た玉ちゃんの反省風自分上げだ
「過去の自分は間違ってた」からの「そこに気づいた今の俺すごい」という形でしか間違いを認めないし認められない
そしてその「気づき」は大抵過去に同じようなことに何度も「気づい」ていて、何回同じことに「いよいよ気づ」けば気が済むんだって感じになっている
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MMab-YW9c)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:53:40.94ID:SwsBXxtZM
>>648
はえ〜立派だなぁ(棒
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dd7-XVR/)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:58:25.35ID:lqFSBGQ+0
大いに自戒としてね。ってなんか面白いな
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d25-6gb6)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:06:13.37ID:e8ge22ht0
・こちらにも考えがある
・然るべき手段を検討している
・然るべき手段を取る準備に入った
・然るべき時に然るべき場所で会うことになる
・法的措置を検討している
・法的措置を行った
・これまでのはハッタリでしたが今は本当にできるようになりました
・話のわかる弁護士を探し回りとうとう出会った
・法的措置に入っている
・「やって」いくことにします
・「やって」います
・あなたの行動によって話し合いの余地が小さくなった
・話し合いの余地が極めて少なくなった
・「やって」います宜しくお願いします
・いよいよ障害者に優しくしたいという甘さを捨てた
・甘ったれたガキはこの夏でいなくなった
・僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています
・全体をきちんと作成し具体的措置とともに提示いたします
・ここから先は「措置」です
・とんでもない量のタスクが並行している
・和解の申し出が大量に届いている為、弊弁護士事務所は連日パンク状態です
・多くのタスクが降り積もり非常に苦しい状態にありますが一つ一つ進めております
・ひとつひとつ、措置を行っていきます
・「一番早い方法」ではなく、「最も良い方法」を模索して事務手続きを続けております
・こちらとは「別」に私借金玉の法的措置も進行させております
・みなさまの懸念も全てご説明する準備を整えます
・どうぞ、お訴えください
・一点、お互いのもめ事をこえた問題がDMで送りました通り発生しております
・おれはね、「あったかくして寝ろ」って言い続ける人で、ありたいよ
・頑張っていきましょう
・今年もやっていきましょう。迷いは、ない。
・「俺はやる」なんてもう言わない。「やったのでご報告差し上げます」をきちんとやりたいですね。
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-exd5)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:11:29.23ID:gW7GsWANd
>>648
これ「だからまさしくその『仕事します』が辞めるって言ってる『「おれはやる」』に相当してるんだろ」っていう、
1ツイートで矛盾するっていうギャグなのかなと割と真剣に考えたけど玉ちゃんに限ってはマジなんだろうな
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2515-bvtl)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:22:16.05ID:a9VeQr4e0
一時的に金さえ手に入ればその力に依存して自惚れてしまい、かつて大切にしていた矜持や理屈や親しい人との関係を平気で捨て去ってしまうのは何とも凡庸で悲しい
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b58-91fs)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:23:13.09ID:0lJjpbYR0
金があろうとなかろうと矜持とか理屈とか友誼みたいなものより自尊心を優先する人なんだと思うよ
自尊心が膨らむと許容できるものが極端に少なくなるんだろう
そんで人間関係燃やしてコミュニティをホップする感じ
ここ2年くらいはほわせぷが言うところの尊厳でパンパンになってる状態
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa9-Cf6E)
垢版 |
2022/04/08(金) 16:29:06.68ID:B9oimbV1M
> 日経ビジネスさんのインタビュー出ました。「高校辞めたら偏差値が爆ハネして大学受かった」発達障害児、多いですね。学校ってシステムが合ってないだけで勉強は好きなタイプに多い。もちろん、「退学した結果全ての生活規範が崩壊して無になった」は更に多いでしょうが…
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1512274850332635136

玉ちゃんが言う「多い」「多数の」みたいな言葉を一切信用できない体に調教されてしまった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2316-BItD)
垢版 |
2022/04/08(金) 18:12:10.75ID:bvZw/cqe0
1,2,たくさん!
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d15-37mE)
垢版 |
2022/04/08(金) 20:24:11.93ID:G89mPyV/0
>>669
狭義のヤッテイキ:行動する・しているという意気込みや宣言
広義のヤッテイキ:玉ちゃんのツイートラッシュ

玉ちゃんがやらないと言ったのは狭義のヤッテイキで、 >>668 で書いたのは広義のヤッテイキだ。

狭義のヤッテイキは、今晩は始まってない。
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-exd5)
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2022/04/08(金) 23:09:28.00ID:rZ5R+iKdd
玉ちゃんの基本戦略は相手を喜ばせるにせよ怖がらせるにせよ感心させるにせよ
常に「曖昧なこと言って勝手に相手に想像してもらう」しかないから「あなたが言ってるのってこういう意味?」って確認されるのを極端に嫌う
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4233-7zD2)
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2022/04/09(土) 00:57:49.31ID:MWBCnWSa0
蠣崎慶広あたりがロシアとも交流していたとかまたわけのわからない新説繰り出してきたの?
ロシア人商人とかも個人で来てた例はあったかもしれんが、国同士で交流持ち始めたのって早くても1700年代終わりとかだろ確か
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-/kop)
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2022/04/09(土) 01:02:10.23ID:2t5ZxXAWd
>>680
別に玉ちゃんに正しさ期待してないのでその辺はホラ話するホラ吹きおじさんでもいいんだけど
どうせ誰かのパクリだろうからツッコまれたらホラ吹きとして戯れるんじゃなくてキレるんだろうなという逆の信頼感がある
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 067e-TgiO)
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2022/04/09(土) 10:02:29.42ID:MysU7SBF0
ふわふわしたことばっか言ってたら本当に中身がなくなっちゃったのかな
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e201-Qo/c)
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2022/04/09(土) 11:43:27.13ID:hrcqC0JY0
メシの話のシズル感?
でもお茶に甘みが無かったり
緑茶やコーヒーではどうやったってほうじ茶欲が満たせなかったりしたこと
私はずっと忘れませんから。
飲食関係でもテキトーふかしてますよ。
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-ZWJ7)
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2022/04/09(土) 12:03:26.17ID:wdkWMnlK0
午前2時久々に難病だけど飲んでいた
一人じゃない友人とだよ 彼の人となりは秘密
2杯目で君が言った 大げさなことを言い出した
やめようぜ過剰労働 発達障害者だとな
深い怒りに飲まれないように精一杯だった
僕の震えで顎 骨が飛び出しそうだった

飲めないことを言われたって
もう難病の顎しか出ない

静寂を切り裂いて反論はできなかった

今なら言える差別者め
健常者も無茶はダメだろ

「オレ」というサンプルが障害者の未来なんだ
オォン? ンダァオ! ンダッダオ!

酔いが冷めるにつれて
反論がわいてきた
正当化のフレーズと
差別の怒りが重なった

僕は障害者だよ
裁判沙汰は口だけよ
ただひとつまだ続いてるよ

予想外れの笑われちゃった怪文書とか
本人認否までも裁判所から聞かれて

見えないものを無視し続け
わかったテイで説教して
タフガイと弱者とね 属性を行き来した
始めようか説教ツイート
4時が夜更かしと言われても
「ボク」という障害特性 キミにも否定はさせない
オォン? ンダァオ! ンダッダオ!
アァン!? ンダッダオ! ヤッテイキ!
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f725-N9Xn)
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2022/04/09(土) 15:43:34.99ID:YMW993g20
他の人が持ってる感覚を自分でブーメランに加工して頭に突き刺しはじめたな
日本刀について理解できなくて包丁に当てはめることしかできなかった玉ちゃんそのものじゃん

> 理解力が低いと思われる方、「理解しない」のではなく、むしろ「理解力の範囲で理解」するので、表面的な理解に留まったり、引っかけに掛かったり、曲解に疑問を持たずに止まる。そのうえで、その理解を元に少ないサンプルで強固な心証を形成していく。ここを軌道修正するのは、なかなかコストが高い。
https://twitter.com/tweeting_drtaka/status/1512069823748255749

> 人間に何かを教える作業、「わからないことをわからせる」で6割だと思う。「何がわからないのかをわからせる」で3割。「具体的内容を理解させる」は多めに見て1割くらいだと感じる。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1512510226431307776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-/kop)
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2022/04/09(土) 15:44:14.42ID:2t5ZxXAWd
障イが手紙晒して玉ちゃんがめちゃくちゃうろたえてた期間今見ても面白い
その後「手紙をネットにアップするまでが俺の作戦通りでありお前はまずい立場に追い込まれたのだ」という意味のことを延々言ってたけど今に至るまで何も出来てないし
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-ZWJ7)
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2022/04/09(土) 16:04:08.90ID:iLBqWSZpa
>>707
玉ちゃんの主観では、「化粧を除く森羅万象」くらいが「分かってる」枠なんじゃないか。

料理ノウハウや生活お役立ち知識の中に、役にたつものは実際あるだろう。
ただ「止まった時計も1日2度は正しい時間を指す」的な感じで、どんな人に役立つか、どう役立つかの理論立ては、良くて穴だらけ、悪くすると間違いだらけだが。
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-VKJ9)
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2022/04/09(土) 19:21:26.00ID:MAI8lj1V0
たしかに中立認定くんは玉と同じ感じのウザさがあったしな
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bd7-hlI8)
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2022/04/09(土) 20:57:28.50ID:btrM9a3x0
>>706
でも実際晒すまでは障イに公開しろ公開しろと喚いてたし
本当にあの文章公開で状況が玉サイドに転ぶと確信してたんだと思うわ
蓋を開けてみれば全員大爆笑で慌てて「はい作戦通り!まさか本気で晒すとはな!障イもうお前は終わりだ!」に切り替えたけど
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-ocdP)
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2022/04/09(土) 22:30:31.12ID:vdRbeebv0
地蔵、中立、統失、それぞれに特徴はあるからな
なりすまそうと思えば出来なくはないが
それを鑑定する労力さえ無駄なのでさくっとNGに入れるだけのこと
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/10(日) 07:47:35.42ID:mCwW9lOF0
>>731
自分でもこめかみを連射し、正面から敵対者に撃たれてても、ファンが正論で後ろからも撃ってくれたら、もっと楽しいと思う。

法的措置の実行を信じて度々蒸し返すとか、雑語りのアラに気づいてしまうとか、信じてる体裁でアラが露呈するコメントしちゃうとか。
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6216-mlbB)
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2022/04/10(日) 09:54:53.27ID:iOg+Fb5T0
もうこうなってくると多少言ってることがまともでも、何だまた借金玉がヤッテイキしてら、でスルーされるから
もはやtwitterしても損しかしないんだけどな
何で辞めねえのかな。そんなに自己顕示欲の水は甘いか
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-9Z3a)
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2022/04/10(日) 10:00:59.62ID:tqA4DPgka
ウォッチャー以外の目線で玉ちゃんがどう見えてるのかは、気になるところだ。

「なんかヤバそうな奴だ。近寄らんとこ」「バカだあいつ」と思ってる奴が山ほどいるのは間違いないが、「面白いな」「斬新だな」「誠実だな」と思ってる奴が、しんげつ以外にも山ほどいるのか、ほぼいないのか。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5f-hHYZ)
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2022/04/10(日) 10:43:13.84ID:4AkbBjNbr
もとファンやけど、Twitterの発言とかから最後は本も買ったのでポジティブな意味でバズってるの見て、かつ周辺の界隈も知らなかったら好感度上がると思うで。


書籍発行してる 作家 という肩書きもあるんやし。


ただ、最近バズってるツイートが自分がファンだった昔に比べて少ないと思う。打率が下がったバッターみたいに見える。
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-VKJ9)
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2022/04/10(日) 17:22:40.38ID:B0QIqnSn0
なしつけるという表現はよく聞くが
ナシ通すという表現は初めて見たな
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/11(月) 01:01:10.61ID:X9UbIwQ70
玉ちゃんは、誰かに文句つけて喧嘩売るのがバリューだからな。
作家なら、生み出した文章の「実用でない」「エンタメとしての」面白さがバリューにならなきゃいけないはずだけど。
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e58-2ik7)
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2022/04/11(月) 01:32:02.00ID:CI90RCx40
ふざけるなよ。弱者問題だろうが男女問題だろうが障害者問題だろうが、なにより大切なのは具体的な弱者の人生や生活が少しでもよくなること、たったそれだけだろうが。クソみてえな対立憎悪運動会を延々やってんじゃねえよ。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1375733269015130114?t=WaMaPGv6fadJMUdDht3pWQ&;s=19

なお現在はめちゃくちゃ楽しそうに扇動しておる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e201-Qo/c)
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2022/04/11(月) 10:54:39.18ID:u0VWUiDW0
>「言語化して説明出来ないものは理解出来てない」「専門用語を使わないと説明出来ないものは理解してない」を理解してもらうの、一生懸命な人でもやはり苦戦するんだなと思うね。「わかっていないことをわかりたくない」って強固な障壁がある人、あれは厄介ですね。


このツイート「まとまった文章を渡されても、自分の気に入る内容じゃなければ文章がダメという(屁)理屈でこき下ろすぞ!!!」を凝縮して自白してる感じがすごい。
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5f-xt7h)
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2022/04/11(月) 11:43:10.62ID:f4Oto573r
>>748
これの行き着く先が「何人も弁護士を訪ね歩いて意思疎通100パーセントの弁護士と出会って『勢いよく』『あいよ』で物事が進むようになった!」
ってハッピーハッピーアピールからの面白文章発射からの今に至るという流れなので
玉ちゃんは自分が出来てると思ってる以上に言語化して説明した方がいいし、裁判という専門用語が飛び交う特殊な場では専門家に任せた方がいいと思う
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-7zD2)
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2022/04/11(月) 12:40:05.61ID:tJaBXDI+d
間違いを指摘されると「俺は間違ってない!間違ってるのはお前ら!!」と壊れたレコードのように繰り返すやつですねわかります
そしていつものふわっとした謎構文も繰り返す
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f16-5hdx)
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2022/04/11(月) 12:57:03.26ID:3G+MyRRg0
借金玉のいう言語化:
イルカは哺乳類。魚類ではない
でイルカの本質が分かってしまったので言語化完了

一般的な語彙の言語化
イルカって動物がいて、可愛くて、海の中にいるんだけど哺乳類で、超音波で会話してて群れで泳いだりして、人間と会話しようとしてくるらしくセラピーにも使われてて、水族館で観れるイルカのジャンプは圧巻で、肌はツルツルで…
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-3EFQ)
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2022/04/11(月) 13:09:37.74ID:9GA1QOpWa
>>757
それちゃんと言いたいこと言語化できてるの?
つまりどうだと言いたいのかよくわからない
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f16-5hdx)
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2022/04/11(月) 13:14:36.69ID:3G+MyRRg0
>>758
ボカしてしか言えないんだと思う
彼の語彙で言うと解像度が低いってだけ
あえてボカしてるなら「つまりこう言う意味だろ?」って聞かれて怒り始める筈がないし

>>759
マジレスすると
借金玉さんの例:
言いたいことや意図は明確だが言語化が全く足りない

一般的な言語化の例:
何を伝えたいのかはよく分からないが、言語化自体は十分出来ているという対比
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-3EFQ)
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2022/04/11(月) 13:29:12.54ID:9GA1QOpWa
>>760
言いたいことや意図が明確になっていればそれは言語化自体はされてるってことでいいんじゃないの?
あなたの言ってるのって言語化する際の特徴とか傾向の話じゃないのかと思うけど
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/11(月) 13:44:41.84ID:X9UbIwQ70
玉ちゃんの「言語化できた」は、「イルカって、海にいる魚じゃない奴のことですよ」くらいだろう。

具体性もないし厳密性もない。完全に外れてもいないが、正解とはとても言えない感じ。
「ということは、タコやカメもイルカですか? それとも、タコやカメは魚ですか?」とか聞き返すと「分かるまで分かってください」。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-vtdv)
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2022/04/11(月) 13:50:20.84ID:4Dwy1FlJ0
>>764
それは言語化というよりイルカの定義を定めよ、みたいな話だし別のことでは
喩えに乗っかり続けると話がズレてしまいそうに思う

玉が曖昧な言い回しで言質を取られないようにするのは純粋な言語化能力の話と違う立ち回りの話で、そういう立ち回りが不誠実だったり許されない場面があるぞって話ならわかる
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-7zD2)
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2022/04/11(月) 13:57:10.49ID:tJaBXDI+d
専門的なワードは問い詰められるとはぐらかそうとするし、やっぱり言質を取られないようにしてるというよりは本人も理解できてない言葉を振り回してると思った方が良さそう
恫喝関係のワードは言質を取られないようにしてる方だとは思うが
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f725-N9Xn)
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2022/04/11(月) 14:11:46.20ID:/hcUpr8l0
>>765
雑語りって言われてるように、玉ちゃんがイルカを言語により説明できてないんだよ。
戦略とか立ち回りでもなく純粋に理解できてない、言語化できてないってことがバレ始めている。
イルカという概念について要素を分解してそれぞれ言葉で説明できなければいけないのに、玉ちゃんはそれができてないから「言語化する能力が低い」で正しいんじゃないか。
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-vtdv)
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2022/04/11(月) 14:19:47.95ID:4Dwy1FlJ0
>>769
そういう話がしたかったんだったら「イルカの本質」っていう>>757のお題は不適だと思う
後者の一般的な語彙の言語化も具体的要素を列挙しているだけで結局「本質の言語化」はできてないから
玉がハリボテなのは依存なくて「知らないものを知った風に語ってる」ことが多いから説明求められても言語化できないのは当たり前じゃない?
言語化能力が高い人でも知らないものについて詳細な言語化なんてやりようがないじゃん
念の為言うと玉の言語化能力は高いのだという話はしていないからね
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f725-N9Xn)
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2022/04/11(月) 14:57:02.13ID:/hcUpr8l0
>>771

つまり
刃物の本質にしても不動産の本質にしても料理の 本質にしても玉ちゃんは理解していない
理解していないから言語化できていないのに、玉ちゃんは言語化について知ったふうに雑語りをしている
玉ちゃん自身は色々を理解したように言い回るがそれは立ち回りとかではなく素でやっている

でいいよね?
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-ocdP)
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2022/04/11(月) 15:06:18.50ID:9K8hTKPP0
「僕なら訴訟起こすだろうなと思いました。」玉ちゃんはこうでなくっちゃ。

>ところで、治部れんげ准教授によるこの発言、僕なら訴訟起こすだろうなと思いました。まぁなんの利益もないのでやらないのは正しいでしょうが。

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1513381317932912643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-vtdv)
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2022/04/11(月) 15:18:42.11ID:4Dwy1FlJ0
>>773
玉自体が本質ってワード使うのがいけないんだけど本質について理解しているっていうの、取りようによってはプロでもみんなできてんのかなってのはあるので
その問い立て自体があんまりいいものと思わない、それが前提として

刃物の本質は理解していない、でいい
料理についは本質は知らんけど知識ゼロではない、でもデタラメや受け売りも言うし誤りを修正撤回しないのがダメ
言語化については"知ってる人"っているのか、このスレでのそれも多くは雑語りでは?
素でやっている場合も立ち回りでやっている場合もあると思う、そんな人括りで語れるもんではない

だね
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6216-Xqut)
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2022/04/11(月) 15:37:47.04ID:/ZGdJOd/0
本来のものからすると見る影もないが玉ちゃんの思考の型としては文化人類学があると思う

未開の部族にフィールドワークに入っていって、最初はわけわからんことやってたるなと思ったけど実はこういうロジックがあったんだ!って発見をしていくのがあの分野の伝統的なスタイルで、
それを極めて乱暴に様々な分野に適応して、俺はお前らのわかってない裏側の「本質」が分かってるんだ!ってアピールするのが玉の雑語り

大学時代はレヴィ・ストロースとか多分それなりに真面目に読んでて今でもその貯金だけで生きてるんだろう
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bac-N9Xn)
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2022/04/11(月) 18:13:19.04ID:m/kwngBO0
>>779
ノーなのね。ありがとう。
じゃあ、どれがノーなの?ノーの理由は何?
玉ちゃんの話をしてるのに、玉ちゃん以外の関係ない人物を引き合いに出して議論を有耶無耶にされてるように思うんだよな。
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM93-Gpap)
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2022/04/11(月) 19:37:11.56ID:qELbnzk0M
言い逃れしかできない中立くんに反応したのが悪いんです
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b26-CKrJ)
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2022/04/11(月) 20:01:59.71ID:JvGJw/hL0
>>782
小学生じゃないんだからそれこそ落ち着いて議論をしたらいいと思う
それこそ自分と違う意見に対しても
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-8kwx)
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2022/04/11(月) 20:11:45.08ID:uxoxYmZG0
"中立君"はかつて明らかに毎回同じようなこと書き込んでたおそらく単独の荒らしを判別する言葉であって(最近それっぽいのあんま見ないけど)、その場の気に入らないレスや空気が読めてないレスに貼るレッテルではないからね。
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b26-CKrJ)
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2022/04/11(月) 20:24:45.92ID:JvGJw/hL0
質問に答えずいなくなってるIDも単発もいっぱいあるのでどれのことを言ってるやら
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 060f-LgZo)
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2022/04/11(月) 21:23:27.33ID:R6CIGl5b0
せっかく玉ちゃんが「僕なら訴訟起こす」とかいう「一回でもちゃんと起こしてから言え!」ってツッコミ待ち全開ツイートをしてるのに、
ここの住民もアートマン界隈もドンスルーなのさすがにかわいそうすぎるだろ
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/11(月) 22:35:37.59ID:X9UbIwQ70
>>797
過去形で言えばアリなのか……?

https://twitter.com/syakkin_dama/status/1513392375670149126
忙しい連載や執筆の合間を縫って訴訟やれってのもまたひどい話になるし、あれ見事に「反撃されないからやりたい放題」の隙間を抜いてて不愉快だよな。自分が法的措置を「しっかりやる」ってのを経験して思ったけど、マジで手間かかるものあれ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd22-xt7h)
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2022/04/11(月) 22:46:31.42ID:9gcTyG2hd
>>800
これはどっちかと言うと玉ちゃんにしては極めて珍しい「やった」宣言なのでむしろ価値がある
本当にやってたら玉ちゃんの性質からして大騒ぎするからどうせ嘘だろとか言うのは簡単だけど俺は最善の相で受け止めるので
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e58-xb3m)
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2022/04/11(月) 23:50:52.45ID:CI90RCx40
障イへの内容証明に口出したくらいしかしてないと思うが
水面下でやってますって最善の相で読んで欲しいんだろうけどさ
今更通用しないよ。表に出てるのは訴えられてヌルヌルして怪文書書いてるだけなんだから
大量の破壊予告の件はどうなったんだよ 
あんなのマジなら脅迫でそれこそ刑事事件だからな
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-ocdP)
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2022/04/11(月) 23:54:16.95ID:9K8hTKPP0
>>800
これはえりぞによる債務不存在訴訟に対して
代理人を立てず玉ちゃん本人が対応していることを語ってだけじゃね?

>自分が(訴えられた)法的措置(への対応)を「しっかりやる」
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM9f-8kwx)
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2022/04/12(火) 08:35:54.03ID:1jcOaLz/M
普通にいつも言ってる「法的措置は焦らずゆっくり一つずつしっかり確実に進行している」っていう実態不明のやつでしょ、えりぞに訴えられてることは今までツイッターで一度も触れてない(玉ちゃんの脳内設定的に触れられない)んだから。
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f16-5hdx)
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2022/04/12(火) 08:51:03.91ID:z2C+mjOk0
ああ、これ仮に借金玉アカウントの所持者だとわかっても
その次は借金玉は法人であるから自分とは別人格であり責任はないとか言い出すのか…

真面目にリーガルバトルやって殴り合って友情に目覚めたかっただけのえりぞが不憫すぎる
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-79Vd)
垢版 |
2022/04/12(火) 10:55:21.60ID:0kQ0j+fJa
法人格ってのは法学及び法曹実務における専門用語で全く独立した単語くらいに思ったほうがいい
その解釈は通常用いる「人格」って語義に理解が引っ張られてる

借金玉とは法人○○が使用する商業用の筆名である、とか通常はそういう話だし玉のケースでもそこは変わらん
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f16-5hdx)
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2022/04/12(火) 11:40:33.51ID:z2C+mjOk0
裁判始まって以降
明らかに借金玉が法人格を誤解して別な意味で使ってるって話題を出すと
「お前の言ってるのは法律の解釈が違う」
って言いにくる人いるけどこれ何

あくまでも玉さんのオモシロ法解釈の話題してるだけなのに
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36ac-z0iv)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:18:10.90ID:2x2rqo3p0
「紛争はこれから始まるのだ。まだ始まってすらいない。」ので、法人がやって来るのはあるだろうけど、「原告の個人情報を清水弁護士がプレゼントした」のは個人のI被告なんで、そこの整合性を(ry
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f725-4wRn)
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2022/04/12(火) 12:32:14.47ID:xD/4fDiC0
言語化の話も法人の話もそうなんだけど、このスレで中立くんって呼ばれてる人は個人じゃないんじゃないかな。
借金玉が発達障害であるから、このスレにもそういう界隈の人が集まりやすいのかもしれない。
「玉ちゃんのここがおかしい」の文脈での会話を読めず、かつ、会話形式が意見のすり合わせではなく反論と言い逃れになる(主張がない)人がその時々で中立くんとか三人衆とか呼ばれている?
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-vtdv)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:37:39.17ID:UTTP6DT30
>>818
言語化の話は最初に発話した人の"言語化"の用法がちょっとおかしかったのが発端だしそういう話でもないな
玉批判の内容でさえあれば間違いや事実誤認が含まれていても全部通し、みたいな環境のほうがおかしい
指摘された時「こいつは議論を有耶無耶にしようとしている何者かでは」じゃなく「自分の言ってたこともおかしかったかな」くらいに呑み込んでおけば終了のケース結構あると思う
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
垢版 |
2022/04/12(火) 14:05:13.34ID:8s4kO+mz0
俺は、「中立くん」や「三人臭」は特定の人間を指してるものだと思ってた。
それまで呼ばれてた奴以外をそう呼んだなら、ある意味「不正解」なんだろうなと。

中立くんや三人臭を「認定」してる奴は、どういうつもりで言ってるのかな。
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-vtdv)
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2022/04/12(火) 14:24:06.67ID:UTTP6DT30
元々は特定の人間だけどいちいちその当人かを検証する意味はなくて、それっぽいのには片っ端からレッテルを貼ることで荒らしを無効化するというスレ防衛手法だな
別にここに特有の話ではなくて匿名書き込み可能な場所ならどこででも見かけるやり方
ただ、これ過ぎるとスレの自浄能力がなくなって最終的にスレが寂れるパターン多いんだけどね
特にアンチスレが自壊するケースが多いし、端からそこをゴールに荒らしてるんだろうなという人間も珍しくない
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-8kwx)
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2022/04/12(火) 14:47:45.65ID:qpZC+2FJ0
三人衆も地蔵も中立君も糖質君も元々は決まった特徴がある荒らし個人(実際に単独犯なのか別として)を指す言葉だよ、それを知らない人達が最近スレ内のバトルのレッテル貼りに使ってるだけ。
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e201-EhK1)
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2022/04/12(火) 17:08:46.76ID:svbC4I6S0
正直スレッド内で擁護してるのが誰かとかは大した問題ではないというか、
そもそもここでブランド管理業務の真似事してもどうしようもないというか……。

>>5-12 の不穏な言動とか、母親の薬くすねて乱用してた発言とか、
弱者叩きでしか無いような言動を重ねながら「自分は社会的弱者の為に執筆している!」
みたいに明らかに矛盾する啖呵切ったり

>>13 みたいな不正確な情報を断定的に語って、指摘されると相手を猛烈に罵るのに
「自分がおかしくなったら介錯は頼んである」みたいな法螺を吹くとか

スレ内の旗色がどうなっても、もう多くの人の中で文筆家としての評価は明らかなんじゃないか?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-3EFQ)
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2022/04/12(火) 17:22:08.41ID:k6L74qcya
>>825
自分が意気揚々と発言して誤りや隙を指摘された時、落ち度を認めずに中立、地蔵、三人臭って言っとけばプライド守れるから濫用してるのがいるだけだわな
実数はほんの数人程度だろうが
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/12(火) 17:54:57.88ID:8s4kO+mz0
「めちゃめちゃ納税した挙句予納分200万とか言われとるがな」って言ったら「みんなそう言う」って言われたのショックだったので、このアカウントうっかり教えてしまったけど、大失敗だったかもしれない。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1513779917699248130

アカウントを教えた「友人」が実在するとして、玉ちゃんのツイートにどん引く感性、感心する感性、どちらの持ち主か。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-VKJ9)
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2022/04/12(火) 17:57:58.67ID:TiB7Yy3Va
でた中立くんwwwww
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e201-EhK1)
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2022/04/12(火) 18:22:39.69ID:svbC4I6S0
>>835
ほんとだ…
擁護というわけでもなく、混ぜっ返しで何の話してんのかよくわからん感じに攪乱してるだけなのね

反論すると傷が広がるから、あんまり意味のない文章で埋め立ててる感じか?
連投荒らしみたいな手法?
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bac-7qze)
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2022/04/12(火) 18:36:52.72ID:lL9E1ozZ0
頭が悪いってだけじゃないかな(発達障害を差別する意図はない)
https://www.siki-kokoro.com/asperger/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80

「本などで覚えた難解な言い回しを使う」
「文脈や、間接的な表現を読み取ることが苦手で、相手の発言を文字通りに受け取る」
「ユーモアやお世辞、皮肉や比喩を理解することが難しい 」
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-VKJ9)
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2022/04/12(火) 18:42:08.83ID:fwqYe/Gha
つーか玉ちゃんウルフギャングの公式画像を拝借して自分の画像みたいに使うのやめなよ
半年くらい同じことしてるじゃん
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22ce-LXkm)
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2022/04/12(火) 19:39:10.00ID:Ih7QeEdC0
>>838
人それぞれではあるんだけどね
理系で頭は悪くないのに、文系的な曖昧な表現が苦手な人がいたよ
「いい塩梅」とか「適量」とかがわからないんだって
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4319-49g9)
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2022/04/12(火) 20:05:24.37ID:yPShRiJM0
715は大丈夫かね

>今人生のストレス値はめちゃくちゃ高い、正直生きてきた中で最大クラスなんだけど、健康なんだよ…なぁ…

「『なんかお金が足りない気がする』とかの事実認識じゃないことによって起きるストレス」と
「『予想外の出費で家賃払うと苦しいから対策がいる』みたいな事実認識によって起きるストレス」とは
言語化しないと絶対に分けて認識することはできないんだな、という当たり前なことに気付かされる毎日。

前者の「事実でない」ことが原因のストレスについて認識と言語化とをひたすらサボってきたツケが完全に回ってきてて、
圧倒的な「事実」が原因のストレスと向き合うことになりました。人間関係でも趣味でも仕事でも何もかもにおいて。

それでもまあ、いつまでも気付かないよりは、ぼんやりした不安だけ持ってそのままでいるよりは、絶対に良いんだ。
自分の気分だけを守ろうとして事実認識を歪め続けた先に「どうしようもない現実」がやってきて、
後はもう被害者ぶるしか道が残ってない、みたいなのは、嫌だな、と思う。

32歳でこれは、相当厳しいことになってしまったなぁと思う。それでもやるしかないものはやるしかない。
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-Jn2M)
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2022/04/12(火) 20:05:57.85ID:DPN2tUE60
ESG Wiki 閉鎖しているな。閉鎖するならするで引き継ぎ先を呼びかけるなり、データをどこかに退避させるなりしろよなー。
編集無駄になるじゃん。いい加減な運営しか出来ないくせに立てるなと言いたい。
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-xt7h)
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2022/04/12(火) 20:47:05.34ID:0/pBv8lUd
> 先人がいるお陰でアル中にも薬中にもならずに気を付けられるしね…抗不安薬も睡眠薬も依存形成が出来るだけ少なく済むように「リラックスの儀式」と共に飲むようにしてます。「薬効だけではなく、儀式によるリラックス、入眠」だって脳が認識してくれるように。

なないちごの言ってる先人が誰かは知らないけど
その人が専門家ではないとしたら聞きかじりのさらに聞きかじりで薬とか酒扱わない方がいいと思う
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-3EFQ)
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2022/04/13(水) 09:16:12.74ID:ExhCa4Vga
>>843
お客様が過ぎるな
スレに推測が書かれただけのウクライナが原因って情報を脳内で半ば既成事実化してる>>845のナンにも考えてない感じもヤバいが
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bac-N9Xn)
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2022/04/13(水) 16:08:36.59ID:ARIfLWBB0
矛盾をつけていたら良いんだけど、文脈が読めてないからその時々の揚げ足取りにしかならんのよな
主張として正しいんだけど意味をなさない空の意見っていうか
一連の流れとか話の発端を脳に留めておく能力が低いから虚無のやりとりに陥ってる
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c615-ykAr)
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2022/04/13(水) 17:12:33.70ID:ABfE6PRV0
715は看護学科だっけ?
介護とか受入先はきっと色々あるから精一杯ブランド管理頑張ってほしい
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-3EFQ)
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2022/04/13(水) 17:37:46.20ID:2xJBN1/1a
>>855
玉批判でさえあれば事実誤認や論理の飛躍、破綻があってもそれに対する指摘は"揚げ足取り"になる、というそれこそ虚無の空間になってるのがこのスレだな
それがよくわかるレスだわ
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-mOhY)
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2022/04/13(水) 17:45:42.28ID:ocWkJo6Q0
東大の看護系の学科(いくつかあるが看護学科という名称のは多分ない)は看護学そのものの研究がメインだからなあ
看護師になるのはいることはいるがフィールドワーク的に現場経験積むパターンも含むし現場勤めの介護士となるとあまり見ないな
いないことはないと思うが
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sabb-3EFQ)
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2022/04/13(水) 17:50:45.80ID:2xJBN1/1a
>>861
自分たちは十全に正しく矛盾はない
だから指摘は全て揚げ足取りでありそんなことをするヤツは荒らしかブランド管理業

玉のこと笑えん世界観だな
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd22-/jI0)
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2022/04/13(水) 18:11:23.99ID:9hyGiiu9d
「玉批判であっても事実誤認や論理の飛躍は批判する」というコンセプトは別にいいんだけど、いかんせん中立くんの頭が弱くて、ただの揚げ足取り、ピントのズレた指摘しかできてない。玉と同じで自己評価と客観的な評価のギャップがすごい
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5f-xt7h)
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2022/04/13(水) 19:00:29.85ID:ko8E8lUrr
内容証明と怪文書が面白すぎたからあれ級を期待するのは酷とはいえ
そろそろあは!くらいの面白フレーズは出して欲しいんだよな
やっていき封印チャレンジを一応今も継続してるから見どころゼロではないとはいえ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c615-ykAr)
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2022/04/13(水) 19:34:05.67ID:ABfE6PRV0
>>864
https://todai.info/shinfuri/medical.php
>通称「看護学科」。東大生の中でこの学科の正式名称を知っている者は半分もいないだろう。
>「健康科学コース」と「看護学コース」に分かれているが、これらコースは進学後に決定する。

正式名称を初めて知ったw
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb93-xt7h)
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2022/04/13(水) 23:41:22.03ID:t7pK15zG0
もうメディアリリースなんて言ってるの君たちだけだよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-xt7h)
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2022/04/13(水) 23:51:53.93ID:TzGVKMxjd
> さて、少しずつ準備が整ってきた。きちんと全部メディアに出して、みなさんに知っていただけるところまで詰めていきたいですね。どれだけ時間をかけても、金をかけても、必ず。

>>877
俺は玉ちゃんに張ってるから4月5日のこの発言を信じてるよ
メディアリリースを諦めたかのような印象操作をしてるアンチは許さない
「どれだけ時間をかけても」って既に延々トンズラしてから言うことかよとか言うやつも許さないぞ
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e62-deeD)
垢版 |
2022/04/14(木) 00:00:22.19ID:qRy1Gx0s0
そもそもリーガルバトルのくだりをメディア巻き込んでやるのは大丈夫なんか
裁判の発端となった先生の手口にフォーカス当てられたら良くないのでは
その辺うまくぼかしてえりぞと裁判やってますなんて通るんかな
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1274-zNbr)
垢版 |
2022/04/14(木) 00:14:04.49ID:dsDS/8hK0
メディアリリースに関しては、玉ちゃんがやるって約束したけど借金玉アカウントに音沙汰がないから別人だって事にする程度だと思ってる

あの男に約束を守るって言う人としての価値は全くないしなぁ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f93-oigN)
垢版 |
2022/04/14(木) 00:47:34.87ID:OJqd4s0u0
えりぞの提訴からずっと一貫して、別人のふりを頑なに続けてきたのに、
ついつい最速になって山口三尊に「山村さんもそう思うよねぇ!!!!」とか
直レス送って、山村が早速リプ返したら「なんのことかわかりませんが」
と日よったのが最近では最高に面白かった
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f715-TWhK)
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2022/04/14(木) 02:42:46.00ID:VevFBnT90
>>882
これマジでおもしろかった。
裁判では同定ぼかしてるくせに迂闊にも自ら認めるような失言してしまい、苦し紛れにアホみたいな逃げ方して芸術的だった。三尊氏にもっと詰められてるとこみたかった
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/14(木) 10:43:04.07ID:yNvLAmIW0
ねぇ、山口三尊さんそうは思いませんか?
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1504809730664853505

ほらよ。玉ちゃんの醜態ツリーだ。

玉「三村さんはそう思いませんか?」
三「誰の話ですか? 裁判所でお話した10日はどうも」
玉(やべ。『誰の話』と言われたって、裁判所で話したのは『俺の話』じゃないってごまかさないと)
玉「一般論ですよ。一般の論です」
玉(あ、『誰の話?』って、俺が誰かじゃなくて、『そう思いませんか?』って話題のことか!)
玉「ちなみにこの話は、高橋弁護士の話です!」ヨイオヘンジッ!

「ちなみに」というワンフレーズに、玉ちゃんの動揺からの方向転換が表れてて面白い。ちなみにもなにも、三尊の質問は最初からそっちだろうよw
「高橋弁護士の話です!!」ってビックリマークにも、「俺は動揺なんてしてないし確信を持ってツイートしてるぞ!」という演出が垣間見えて味わい深いね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-hlI8)
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2022/04/14(木) 12:06:24.07ID:+oEE8EZQ0
玉ちゃんは飲食業の勉強で高い店に行ってるという割には
料理写真とかを殆ど上げないよな
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/14(木) 12:14:20.77ID:yNvLAmIW0
>>889
3月にお料理したと思しき写真は、
・豚の頭スープ 1回ないし2回
・鯉の焚き火焼き
・水炊き
の3〜4回だけだな。
前はもうちょっと「お料理してるアピール」マイブームがあったと思うけど。
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bd7-yfbP)
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2022/04/14(木) 12:14:40.29ID:UE12eUPM0
一昨日アップされた小林銅蟲のインタビュー記事
中華料理屋に行ってチャーハンの写真を米粒レベルで拡大してまで撮って
レシピを解析するみたいな料理ヲタ話がめちゃ話題になってるから乗っかったんだろ
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-mOhY)
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2022/04/14(木) 13:00:12.80ID:mG48MnDQ0
元々ツイッターだと直接リプのやり取りというのはほとんどなかった
名前出して言及しあうみたいなのはあったけど玉側からのそれは2020年の時点でもう途絶えてる
まくるめと揉めた前後でギーク界隈とはまとめて疎遠になったんじゃないの
銅蟲が一番最後まで付き合ってやってた感じだったけどそれでももう切れてから長いだろう
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/14(木) 14:27:26.97ID:yNvLAmIW0
>>899
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1486962034013249543

今井「借金玉さんがMy new gearしたのがMy new gearじゃないなんて嘘ですよね!?」
玉「俺が自社の経営状況を良くするために嘘をついたと言ったな! 撤回しろ!」
今井「いや、そんなこと言ってない。借金玉の言ってることが『本当』で、食い違う証言が『嘘』だろうと書いたんだけど……」
玉「あー! あいつ話通じない! 再ブロック!」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/14(木) 14:31:15.38ID:yNvLAmIW0
>>900
このやりとり、「謝るか!?」「謝らないよ? そもそもあんたの読み違いだし」の初手で話が終わってるんだよな。

あとは、玉ちゃんがぼかしたがってた「借金玉は個人か法人か」の言質だけ取られて、言質取られた瞬間に玉ちゃんが逃げ出してるの。
玉ちゃん、損しかしてない。
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36ac-z0iv)
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2022/04/14(木) 15:50:16.87ID:x1OpwLWe0
>>906

せっかくオフィス作ったけど、立ち退き交渉かかったので(超ラッキー)、どこかに移転しなきゃいけないんだけど、今度はどこにするかな。10年使ったボロ自宅兼事務所から今度はきちんとオフィス借りて作ろう。立ち退き代で全部賄えそうだし、とってもラッキー。
午前8:34 ・ 2022年3月23日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1506414130479058946


そういや現事務所に立ち退き交渉出てるとか言ってたね、移転なんかな?
あはいちご君のbioも「高田馬場⇔杉並区」から「職場」になってるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e58-wnkq)
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2022/04/14(木) 16:04:21.67ID:ziwPcb3q0
マジでオフィス周りの設定ガバなんだよな
訴えられてから慌てて設定作るからだよ
せめて決めた設定は紙にしとけ
立派な他人名義の妖気出複合機あんだから
そんなんじゃ小説なんか夢のまた夢だぞ
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bd7-yfbP)
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2022/04/14(木) 19:19:33.75ID:UE12eUPM0
「やります」禁止とかそりゃ何もツイート出来ないだろ
なんで何も発言できないレベルのNGワードを自らに強制したんだよ
幽遊白書のタブー対決じゃあるまいし
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-xt7h)
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2022/04/14(木) 19:48:43.40ID:iSrQR4hRd
「言ったけどやんねーじゃん」って揶揄を避けるためには「やらない(やれない)ことは言わない」か「言ったことはやる」のどっちかしかないけど
後者は捨てて前者だけをするという玉ちゃんなりのライフハックだよ
まあそれだけじゃ新たな負債は生まれないけどこれまで散々吹かしてたことはこれからもこすられ続けるけど
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
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2022/04/14(木) 20:01:47.20ID:yNvLAmIW0
>>915
いやいや。
・自分が主張したことを覚えていて
・自分にも適用する
って、玉ちゃんが決してやってなかったことじゃん。
もしも、「やってないことはやるって言わない」を玉ちゃんが意図的に実践してるとしたら、ものすごい成長してるぞ!?

……本当にそんな正気を身に付けたなら、これまでまき散らしてきた恥に焼かれそうだが。
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd02-xt7h)
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2022/04/14(木) 20:05:14.06ID:iSrQR4hRd
>>916
なので俺は「玉ちゃんにしてはよくやってるなー」と思って見てるよ
マジで半日もたないと思ってたら5日くらい?継続してるから
ただまあこのままだと何も言うこと無くなるぞとも思うけど
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d767-vZv9)
垢版 |
2022/04/15(金) 02:36:09.93ID:MxCbI/5G0
消したツイートも後生に残すべき借金玉研究の貴重な資料だから

>おれも「大学出たけど一切仕事出来ず退職」って経験を経なければそう思ってただろうと思うし責めることじゃないけれど、自分のbioをじっくり見て「この個人的な意見は、客観的に考えてわりと少数意見なんじゃないか」って事実に気づくのも、大切な発達の一つ。
>https://twitter.com/Slime_Eco/status/1514650997947510785
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1514652067888963592

>それはそれとして、この先の人生も障害を「ギフテッド」だと認識出来る人生が待っていることを心から祈っている。それは発達障害者の最も幸福なありかたなので。もちろん本人の努力によってもたらされる部分も多々あるしね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1514652586539839488

>これは典型的なバリギリムリ対立です。それぞれにそれぞれの主観事実があり折り合わないんですよ。ただ、「主観的な事実はともかくとして、総体として自分の発言はどういう意味を持つか」も大切な学習ですね。社会人1年目で叩きこまれるの辛いので、早めに理解しとくと得。
>https://twitter.com/syakkin_dama/status/1014507001701777408
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1514653307356127239

>具体的にいうと
>
>借金玉「発達障害があったからベストセラーが出せた、発達障害は天からのギフト、恩恵と考えろ」
>
>こういう発言をしたらどうなるかってことですね。
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1514654207072083978?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f93-H7Ab)
垢版 |
2022/04/15(金) 07:18:02.08ID:f6J7810V0
先生が訴訟できないからってサンドバッグにすると法的なリスクはなくても先生が無敵の人になりかねないから問題なんだよなあ
「裁判するより殺したほうが安いですからね」が本当になってもヲチャーとしてはおもろいからええけど
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 121e-tTz4)
垢版 |
2022/04/15(金) 12:30:43.69ID:edLhDO3g0
あの踏切音ピアノも my new gear… してたら面白過ぎなんだけどwwwwww
人生トレパクおじwwwwww
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb15-9Z3a)
垢版 |
2022/04/15(金) 16:43:40.51ID:eAcDraL30
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1514859161963548681

玉「障害者を『ギフテッド』と呼ぶのはやめるべき。障害者は『奪われた』人間である」
みんみ「障害者を一律で『ギフテッド』と呼ぶ風潮などない。『ギフテッド』と呼ばれるのは抜きん出た才覚を見せた人だけだ。『奪われた』という表現は『あるべき姿は定型発達者である』という含意を持つのでやめてほしい」
玉「だって、発達障害者は『ギフテッド』じゃないじゃん。困ってる人じゃん」

玉に対するみんみの反応は成立しているのに、玉がみんみに返事する段階で、論点が捻れてる。
みんみ本人も言ってるとおり「書いてないことを読み取って」文句つけられてる状況。
玉ちゃんの通常営業だけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-JBnT)
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2022/04/15(金) 17:19:39.35ID:vDFN/Brj0
障害児を「ギフテッド」と呼ぶの、やっぱりやめにしませんか。

まず障害児を総じてギフテッドと呼ぶ風潮を屏風から出してほしい…
言ってるのが1人2人だったらこんな言い方にならないよね
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e58-xb3m)
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2022/04/15(金) 17:36:03.27ID:MzDpnefx0
ギフテッドって基本的には単に天才の意味だよなあ
サヴァン症候群の人とかは障害があったりすることがよくあるとは聞いた事があるが
発達障碍者一般を指してギフテッドという風潮は玉ツイートで初めて知ったけど
本当にあるんかまで調べる気力ない、というかないと思ってる
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faf-mOhY)
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2022/04/15(金) 18:00:00.00ID:r+0e0Zln0
>>945
ギフテッドも正確には米教育省の定めた定義があって、玉の相手方の言ってることも俺定義だからそもそも噛み合わなくて当たり前なんだよなこれ
発達障碍者=ギフテッドというのは当然間違いだがそういう混同してる言説自体は見られる
玉の過去ツイをギフテッドで検索すると発達障害の絡まない使用法も出てくるので正確な定義はともかく言葉自体は知っていそうではあるんだが

>・ギフテッド教育
>・スピード感のある発達障害児をどうするか

>まぁ、前者の表現の方が耳障りはいい。
>午後9:05 ・ 2020年11月21日・Twitter Web App

こういうちょっと危ういのもあるな
ギフテッド教育の話を発達障害児のみの教育の話であり、その言い換えである、と誤解してるのかどうかが焦点かな
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-xt7h)
垢版 |
2022/04/15(金) 18:28:00.66ID:WpuRjnMHd
何かのきっかけで「そういう風潮がある」って思い込んで、>>947こういう感じで茶化すようなことも言ってたけど
ふとした瞬間に真面目くさって(というかこういうこと言うと目立てると思って)
「プロの作家の俺が世の中の風潮に物申す!」みたいな感じで元気になっちゃったのかな
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b26-1fC4)
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2022/04/15(金) 20:52:26.40ID:a0Pk0VDB0
>>950
そういう言い方では何も回避できてないし普通に一度訴えられればいいと思う
誰が相手だろうが物言いには限度と節度というものがある
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ea8-io+U)
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2022/04/15(金) 20:54:33.23ID:Wl7cFOYl0
・こちらにも考えがある
・然るべき手段を検討している
・然るべき手段を取る準備に入った
・然るべき時に然るべき場所で会うことになる
・法的措置を検討している
・法的措置を行った
・これまでのはハッタリでしたが今は本当にできるようになりました
・話のわかる弁護士を探し回りとうとう出会った
・法的措置に入っている
・「やって」いくことにします
・「やって」います
・あなたの行動によって話し合いの余地が小さくなった
・話し合いの余地が極めて少なくなった
・「やって」います宜しくお願いします
・いよいよ障害者に優しくしたいという甘さを捨てた
・甘ったれたガキはこの夏でいなくなった
・僕は「借金玉」ではない一個人として、社会で働くことも大切にしています
・全体をきちんと作成し具体的措置とともに提示いたします
・ここから先は「措置」です
・とんでもない量のタスクが並行している
・和解の申し出が大量に届いている為、弊弁護士事務所は連日パンク状態です
・多くのタスクが降り積もり非常に苦しい状態にありますが一つ一つ進めております
・ひとつひとつ、措置を行っていきます
・「一番早い方法」ではなく、「最も良い方法」を模索して事務手続きを続けております
・こちらとは「別」に私借金玉の法的措置も進行させております
・みなさまの懸念も全てご説明する準備を整えます
・どうぞ、お訴えください
・一点、お互いのもめ事をこえた問題がDMで送りました通り発生しております
・おれはね、「あったかくして寝ろ」って言い続ける人で、ありたいよ
・頑張っていきましょう
・今年もやっていきましょう。迷いは、ない。
・発達障害児にはギフテッドと呼ぶの、やめにしませんか
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-xt7h)
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2022/04/15(金) 21:20:24.34ID:WpuRjnMHd
>>12は延々先延ばししてるのがポイントで
>>13は知りもしないことにトンチンカンなこと言ってるのがポイントなのでギフテッドの話を>>12に足すとブレると言うか成立しないと思う
真面目に考えるようなことかは分からないけど
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c205-io+U)
垢版 |
2022/04/15(金) 22:09:33.24ID:w4UhC5LK0
流れ変わったの察したのか言い訳スタート


「ギフテッド」の原義について触れなかったのは、あんな胡散臭い概念について説明とかしたくなかったからです。基本的には一顧だにする価値のない概念だと思いますね、原義の「ギフテッド」も。
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fac-gH+b)
垢版 |
2022/04/16(土) 00:06:13.08ID:CunXoZwo0
アスペが理解できないものシリーズとして、「人間はわかりたくないことをわかることは出来ないし、わからないことをわかりたくない」という事実です。「わかりたくないことをわかりたくない」奴にいくら教えても、ムダなんですよ。
午後11:49 ・ 2022年4月15日
https://twitter.com/syakkin_dama/status/1514979166290128900


ブーメラン戻ってくるの早くねえか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fac-gH+b)
垢版 |
2022/04/16(土) 00:42:09.25ID:CunXoZwo0
一冊目の本は「大卒、正社員、もしくは正社員希望」に偏ったけど、二冊目は徹底的に取材して色んな発達障害者の「捕まってる」場所を絞り込んで、「使える」本を書きましたし、こういう言われ方は非常に不愉快ですね。
(削除済み、URL無し)
http://archive.today/vCWOm


さっきまでバカだタコだ言ってたんだから消さなくても良かったんじゃない?
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fac-gH+b)
垢版 |
2022/04/16(土) 07:52:51.79ID:CunXoZwo0
なんで4時までツイートしてるんですか?

ギフテッド案件、「オレが嫌なものは皆も嫌なはずだ」みたいな思想が透けて見える
こんなんじゃ「言葉殺し」言われるのも「宗教右翼」認定も残念でもないし当然
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fce-TF7s)
垢版 |
2022/04/16(土) 08:13:19.82ID:NKl2ltNL0
>>952
犯罪予告として公務執行妨害罪?
今は玉という芸名は芸名のままでいけるとして
でも法人か自然人か何を指しているかは警察内で同定
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9716-DKBl)
垢版 |
2022/04/16(土) 08:37:39.28ID:ViLJrvK60
てか「借金玉」が何を指すのか意味不明な以上
我々が「借金玉は(悪口を入れてください)である」みたいな発言したところで何も起きないだろ

借金玉に対するガチの名誉毀損が書き込まれても
警察や弁護士に言ったところで
???「法人借金玉への名誉毀損でこいつを訴えます」
警察「んじゃここに法人名と代表の名前書いて代表の判子押して」
???「ンダオ…ンダオ…」

としかならん
結局「借金玉」ってなんなんだよ…
具体的には正体不明I氏の中で借金玉概念はどういう設定なんだよ…
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-Qvpg)
垢版 |
2022/04/16(土) 08:51:33.73ID:P8sGfbucd
借金玉さん、「いや俺ギフテッドの原義は知ってるけど?」いう作戦に出てるのほんとみっともないな


ギフテッドといったときメインで使う意味はガキの天才ってことなのにな
原義じゃなくてメインで使われてるのはこれです

原義はーとつぶやいたせいで自爆ですね
はたから見てて借金玉さんの負けです
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fce-TF7s)
垢版 |
2022/04/16(土) 08:56:32.60ID:NKl2ltNL0
>>982
侮辱罪は親告罪だから「玉」が告訴しなければならない
実際に告発する「玉」は法人なのか自然人なのか、告発者は「玉」なのかという問題が出てくる

犯罪予告として公務執行妨害罪は警察かなにかが原告人になるだろう
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fce-TF7s)
垢版 |
2022/04/16(土) 09:03:15.72ID:NKl2ltNL0
>>984
「玉」が告訴できない以上、公務執行妨害的なのしか無理じゃないかなと思っている
熊川先生に対する犯罪予告とみなして警察が動けばそれで公務になるが難しいよね

ただ、犯罪予告として公務執行妨害罪だとしても
内部資料に「玉」=誰々みたいな調書はつくるでしょう

どちらにしても興味深いと思う
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fce-TF7s)
垢版 |
2022/04/16(土) 10:48:02.61ID:NKl2ltNL0
>>989
問題なのは950の2行目だと、952が言ってる

侮辱罪は親告罪だから「玉」が告訴しなければならないだろうが、今の感じからすると難しそうだ
告訴という行動をとれば告訴主体「玉」は自然人なのか法人なのか明らかになってしまうからな

だから、ギリいけるとしたら犯罪予告しかないのではないかと言ってるのだ
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