（新型コロナ）医クラ観察スレ12
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前スレ （新型コロナ）医クラ観察スレ10
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【スレルール】
・レス乞食は出入り禁止
・長文連投はできる限り控えること
・次スレは>>980が立ててください
次スレへのワッチョイの付け方
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↑を1行目に
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
BuzzFeedに👶が出てるけどなんか雰囲気が変わった気がする
髪のせいかな このスレの名物
たまに来る非医者ウヨｽｯﾌﾟ
医クラアクロバティック擁護しにくる他業種コンプのｱｳｱｳMDPhD(感染が酷いと来ない、敗北しても恥ずかしげもなく復帰)
検査及び治療でMDPhDと対立するもイスラエルのワクチン治験以降は素人煽りと医クラ擁護のｱｰｸｾｰ臨床医(スレ民を反ワク・イベルメ推し認定、反医クラを野党に類比)
反ワク・反医クラﾍﾞｰｲﾓ(誰も読まないような長文連投かつ医者コンプを炸裂させる)
MDPhD煽りのてれわーくのすいしん連呼のｻｻｸｯﾃﾛ
短答落ち煽り
ｱｰｸｾｰの転向ムーブが一番アレ
別に一貫してイベルメクチン推しとか反ワクチンとかここにもほとんどいないだろ？TAKAの言動がアレ過ぎるのを指摘したレスまで反応する得なんてどこにあるのか
今回の厚労省のこの時期の若い男性へのモデルナワクチン使用方針の変更の検討とか
個人的には前から言われていたのに北欧の対応とか見て焦って今さら騒いで色々動いているなあと思うから感心しないし(ワクチンの心筋炎とか10日間あまり激しい運動さえしなければ大丈夫だし)
肯定する論文が多いと言っても論文の質的に有効性の指標を変えたり死亡率や重症化以外の効果を基準にしたりしているからイベルメにそんな有効性あるとか思わんけど
実際馬用イベルメ騒動で元の発言者の素性が最初言われていたものとは違ったり
治療に使っていると自信満々に出てくる医者先生がたが一時期やたらメディアに出たり都医師会長や北里がやたら乗り気だったり
ここの医者も含め医クラもレッテル貼り含めて上から目線の批判(ロンドン大の公衆衛生学で著名な教授もこのような態度を批判)
こういう極端なところが叩かれてるだけ 知念はよほどカチンと来たのか、海堂をかなりしつこく叩いてるなあw >>1
乙
海堂って小説家としても医師としても偉大すぎる先輩なのになぁ 2020年夏のコロナ流行、遺伝子データ保管せず 「米軍由来を否定」検証困難に 沖縄県と感染研
エビデンス大事だから自分の主張正しいのっ！ってどさくさ紛れにネトウヨ主張しちゃう医クラに限って、エビデンスごと隠蔽しちゃう現状には文句の一つも言わないの
まあ平気で天に唾吐く信用できない医ボンクラ達だこと >>4
この先ガチで海堂と知念が叩きあうことがあるとしたら
知念には全く勝ち目がないよ。
昨日からの知念の海堂叩きだって言い訳くさいのだらけだし
もともと知念の理屈には穴が空きまくってるから
本人ヤベェと思って慌ててんだよ 知念氏が実家の病院を手伝いながら本を書く医者で、海堂氏は大手の病院に務めながら医学系の新書だしたりしてるのか。
職業が作家兼医者と言っても二人はかなり違うタイプなんだ それでよく医者名乗れるよなぁ
じゃなきゃ、ああはならんか あんなに「僕はコロナ治療の最前線ないます！」って面でやってるのに？ 岩永&西浦コンビが生き生きしてるな
肩書はジャーナリストなのに完全に取材対象と一体化して広報・宣伝担当になってていいのか岩永
西浦が正しいとか正しくないとかそれとは違う問題で駄目だろ 信者が離れていかないように
批判してくる人を徹底的に叩き
同時に話をすり替えてでも自己正当化する
必死なんだよなw
芥川賞作家と揉める前までの知念のツイートを
見返してみればよくわかるよ
海堂の知念＆医クラへの批判は全て事実だって いやでもいくらなんでも海堂の言ってる事は医学的におかしいだろ。あちらの界隈に堕ちてしまったとしか
それより知念氏の過去ツイでは海堂にキャッキャしてるのでてきて草 どのへんが医学的におかしいのか珍念先生以外にはサッパリわからん
やっぱ半端ないわ ここって反ワクイベルメクチン推しが集まるスレだっけ？ ちょっとでもワクチンに疑問をもつと反ワクチン扱いにしてワクチン全ツッパ言論以外認めなかった結果が「副作用や不都合なことかが見つかると叩かれる」ことに繋がってるわけだけど、twitterは単純な2極論じゃなきゃ受けんからな。
もう止まんねぇよ。 疑問を持つのは良いけどそれ言う奴は大抵肯定的な事実ガン無視だからな。 >>23
ワクチン接種を不安に思う報道番組や女芸能人に凸しまくった医クラがいたよな
反ワクチン云々の前に新しいワクチンに対して不安に感じるのは至極当然なのに 不安を発信した女性タレントに丁寧に説明して感謝されてる医クラならいたけどなぁ
その女性タレントはその後接種してそれも発信してたわ 実際ロクなワクチンじゃないだろ
腕も痛くなるし、接種した後はかなりの確率で高熱出して寝込む事になる上、効果は半年持たないなんて
あんなワクチン推しまくってた医クラ達はマジで詐欺に等しいよ >>28
もうちょっと情報リテラシー身につけた方がいいよ笑笑 >>28
いやさすがに無知をさらけ出しすぎ。変な情報に踊らされるなよ >>28
色んな反医クラがいるけど、君みたいな反ワクはちょっと話にならないから退場してくれる？ >>32
うちの親は今週接種できて一安心だわ
去年に比べると予約取りやすいな >>34
せめて親だけでもね
うちも今週中に接種券が届くらしいから予約してやらないと >>33
反ワクじゃねーよ２回接種済みだし
実際ワクチン打って収束するどころか、どんどん感染拡大してんだから大したワクチンじゃないだろ？
でも医クラはワクチン打てば元の生活に戻れる！とかほざいてたから、それが詐欺だって言ってんの 感染抑える効果は少ないって当初から言われたし
ワクチン打って元の生活に戻れるってのは感染はめちゃくちゃ広がるけど
死人はあんま出ないから元の生活に戻してしまえって意味だよな
イギリスがそれやろうとしてるけど 「今我慢すれば元の生活に戻れます。ちょっとの間だけ我慢してください」何度も聞いた奴だな。流石にもう誰も使わないけど。 尾身ちゃんの「人流じゃなく人数制限」発言をそのまま信じる派、意訳して「尾身さんが言いたいのはこういうこと」とオレ流解釈する派など宗教と同じ流れになってきたな 貴音アイコンの人が10年以上は今のような生活が続く的な事を言ってけど根拠あんのかね
今までも偉そうな事言ってる割に予想外しまくってたが mRNAワクチンはデルタまでは高い入院等予防効果があったので充分な役割がある。オミクロンもブースターで効果が高まると言われている
ワクチン接種進んでも感染が拡がってるから全く意味がないとか大したことないワクチンは誤り。０か１００でしか物事を考えられない奴の多いこと >>37
へえ、医クラでもが揃いも揃ってこんな事抜かしてたのに詐欺じゃないってか
感染予防効果が9割あるとも言ってるけど？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702493.png
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702494.png >>44
0か100でしか語ってないのがその医クラ達だって言ってんだが？
感染が過去最高を連日更新。変異対応のワクチンはまだ先でブースターもまだ打てない人が殆ど
こんなワクチン過信してる馬鹿どもこそ現実が見えてないね
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2702498.png 極めつけの頭おかしい２巨塔とか例に出されても
その辺の基地外は別にして、当のファイザーやモデルナやは「ワクチンは重症化を抑えるためのものでその為に設計されてる、感染予防はそのおまけのボーナス」ぐらいの立場だっただろ
あと実際に通常株なら接種してしばらくは9割の感染予防効果あったしな
その辺のことは論議の余地ない事実でツイッターのネトウヨ医師がどうとか政府がとか関係ない 情報発信してる医師たちは、ほぼCDCやFDA、日本や各諸外国からの公式な発表、NEJMに掲載された研究結果や質の高い論文などを元にして、一般人にも分かるよう噛み砕いて伝えてるだけ
未知のウイルスだしどんどん変異も出てきて、当然その都度状況は変わってくるので医クラの言うことがコロコロ変わるのなんて当たり前
そんなのちょっと考えれば分かることなのに「あいつらこの間と言ってることが違う！詐欺だ！」って駄々っ子かよ まあここの人たちはサイエンスの前に医師コンプだからww >>45
この２人は口数も多いし血気盛んで敵も多いから目立つけど、そもそもコロナの情報収集するのに個人に執着する必要ない
複数の専門家、研究者や医師の発信している情報を統合して自分の頭で考えればいいだけのこと >>48
医クラでそれ踏み外して明らかに無茶苦茶なこと言ってる奴らはいるだろ
あと、あいつらの最大の問題は実際の状況や知見が変化してもそれを認めずに当初言ったことを何とかして正当化しようとしたり無視することだと思うわ
だから現在のことについてなんか言っても誠実さとか信用度に欠けると思われても仕方ない
医者無謬説
「あの時点ではああ言ったけど、研究進んだら実はあれ間違ってました」って当たり前のことを言えない体質 えっ「従来株なら、ワクチン接種後に感染予防効果が9割ある」って発言をなんでオミクロンが違うからって謝らないといけないんだよw
その当時は科学的に正しかった発言を、知見が積み重なって後出しで指摘するほどダサいことはないわ
それこそフェーズで考えられてない人間の発想でしょう >>53
誰が謝罪だの謝るなんて書いてる？
知見が変われば訂正するのは恥ずかしくも何ともない当然のこと、謝罪する必要なんてない
でもあいつらはそれができないし、ていうかお前も理解できてないよね
訂正する=謝罪、謝ったら負けみたいな２ちゃんの叩き合いと同じの精神レベルだよ 訂正…？「従来株ではこうでした、オミクロン株ではこうです」じゃダメなの？
じゃあどんな感じで訂正してほしいのか教えてーや 本当そう。「状況変わってきました」で何で受け入れられないんだろう
大体誠実さだのお気持ちなんて二の次。医クラも高額報酬もらって情報発信してるわけじゃあるまいし。とにかく今ある事実を伝える。それでいい >>52
医者コンプ拗らせてると、「間違ってた」という発想そのものが間違いだって気づけないもん？w >>48
何が状況によって言うこと変わるだよ馬鹿か
ワクチンが効かなくなる変異ウイルスが出て来る可能性なんて素人でも想定出来る話
そんな可能性すら考えずにワクチン打てば元の生活に戻れるなんて無責任に発信するなんてやっぱり詐欺に等しいって言ってるの
素人ならともかく医者なんだから、信用する奴だって出てくるわ まぁ、今回のコロナ禍医クラが無意識的にせよ傲慢ってのはよくわかったよ ウイルスは変異する危険性を発信してた医師も当然いたが。ワクチンが出始めの頃、従来株には効果高いってことでその当時の認識としてはとりあえずひと安心ってことだったろうがよ
それを、>>58みたいに元の生活に戻れるなんて自分の都合のいいように勝手に解釈してただけだろ 感染を予防する効果については政府は最初から
「感染予防効果はよくわかってないので期待できるものじゃありません。接種しても感染予防策は引き続きお願いします」
って路線で、ワクチン接種をしたのであれば多分そういう注意書きも貰ったはずだしワイドショーなんかもその路線だったんだけど、twitterの医クラさんたちはなぜか感染予防効果はあるって熱弁をふるって「感染予防効果がないなどと言ってるのは反ワク」みたいな扱いしてたんだよなぁ。
政府の広報にもなれてないのに、自分たちを政府の代弁者と思い込んでるというアレ 猫の医者が本格的におかしくなったのもワクチン太郎にいい子いい子されてからだよな なんか自分のストーリーでしか世界が見えてない奴いるな >>61
デルタ以前の変異ウイルスには感染予防効果が実証されてるんだけど、何回言われてもトンチキ低脳コンプ野郎にはわかんないんだろうね笑笑 twitterの医クラさんたちの問題点というか悪癖で
「自分のストーリーに都合がいい論文や都合がいい部分、都合がいい主張だけ切り取って「○○では」と権威だけかりる」
っていうアレがあってそれに都合がわるい部分は反ワクチン的主張で間違いということで切り捨てちゃう。
（無論切り捨てた主張の多くは反ワクチンやトンデモなんだが）副反応やワクチンの効果、変異株問題や感染予防効果問題なんかまでそれに含めちゃうとあとから実は切り捨てた方があってたというパターンに陥り
「あのときとはフェーズが違うんです！」
という言い訳をすることになる 子宮頸がんワクチンで倒れたり具合悪くなったり半身不随になってる人を含めて集団ヒステリーって言ったのは引いたわ
思ってたとしても言うか？普通 >>60
お前日本語読めないのか？
曲会も何も>>46で思いっきりワクチン打てば元の生活に戻れるって書いてたのにイクラ信者は国語能力もないんだな >>65
感染予防効果なんかどうやって調べるんだよ。
陽性者なんか全部把握できんやろ
という話で、その手の感染予防効果が実証されたって話は
（※まだよく検証・検討する必要がありますが）
って前提で出される事が多いんだけど、医クラおじさんたちはそんなの無視するから。。 >>67
ヒステリーってれっきとした病名だし、ワクチンの不安が身体表現性に現れるなんてヒステリー症状まさにそのものなんだから引く方がおかしいわw ちなみに馬鹿にはわかんないかもしれないけど、オミクロンにも現ワクチンで一定の「感染予防」効果があることはすでに示唆されているので「効かないワクチン！ふじこふじこ！」してるのはキチガイのみ ワクチンは重症化予防が目的であり感染予防効果は期待できるかどうか不明
↓
実際に接種を始めてみたら感染予防効果もかなり高いことが分かった（野生株、アルファ株時）
↓
デルタ株に対しては野生株やアルファ株の時ほどの感染予防効果はないことが分かった
（が、減ってるだけで感染予防効果自体はあるし重症化予防効果はめちゃくちゃしっかりある）
↓
それはそれとしてワクチンだけでは感染防げないからマスク手洗い三密回避もしっかりしてね
しっかりやったらコロナ前みたいにあちこち行けるよ
↓
ワクチン2回接種で作られた抗体は半年ぐらいでかなり減ることが分かった（感染予防効果がかなり減る、重症化予防効果はまだまだ高い）
↓
感染予防効果減り始めてるところに感染力激ヤバのオミクロン参戦で感染爆発
こういう流れなんで医クラも別に間違い言ってたわけじゃないぞ 医クラはワクチンみんなが打ったら元の世界に戻るなんて何の根拠もない願望言ってたからな
そういやここのアウアウも同じこと言ってたなぁ 【悲報】『ワクチン後遺症』なる反ワク映画が上映される！けーち宮沢、イベルメクチン長尾など豪華面子が揃う 挿入歌担当はASKA [746598975]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642738527/ >>74
現実として10月から12月はほぼゼロコロナに近い状態だったんだけど、気狂いは記憶障害もあるんだね笑笑 だからその時点ではそれに近い認識で間違いなかっただろ。何回言われても分からなすぎて驚くわ
まあ確かに>>46みたいな発言はちょっと軽はずみではある。自分の頭でしっかり物を考えられず「詐欺」とか言っちゃう面倒くさい人間が出てくるから >>76
あんたは変異も想定できないアホだったなそういや
日本のコロナ少ないときに韓国が感染爆発してるってはしゃいでたな
日本もすぐそうなるって当時から警告されてたとおりになったわ 「ワクチン射てば元の生活」は叶わなかったんだからそこは医クラの敗けでしょ。「ワクチン射てばただの風邪。マスクも要らん」とかはガンギマリのワクチン信者しか言ってない。見込みが甘かったと言われるのはしょうがないでしょう
医者ジョークの「手術は成功したが患者は死亡した」じゃないんだから >>77
ワクチン打ったら元の生活に戻るなんて当時からまともな人は最初から誰も思ってない
医クラの頭の中にはワクチンを万能だと思いこんでるからこんな発言が出るんだよ
ワクチンは道具のだけでなく検査の拡充とか色々対策講じて封じ込めましょうと言ってた人を峰とかもバカにしてたけど当時からその峰がバカにされてた >>79
そう警告してたのは他ならぬ医クラなんですがww >>83
具体的に誰だよ
ちなみに、こういうときだけまともな医者アカを持ち出すのは反則だからな
ちゃんとタカさん小説家の界隈から例を挙げろよ？笑 >>84
笑笑笑笑
0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-Fyk+) 2021/12/29 00:59:27
日本の市中感染のメインはまだデルタ株だから気を抜くなよ?
https://i.imgur.com/SVZ3sMQ.jpg
0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d8d-G6r5) 2021/12/29 23:12:54
ネトウヨにとって韓国は唯一見下せる国だから
だから韓国が日本より優れてるのは絶対に許せないんだろ 笑笑笑笑笑笑
0848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-tOYr) 2021/12/29 11:20:50
>>845
どうしても韓国を絡めずにいられないのがもう
ID:5xFuXJJid(1/2)
0849 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr35-euw3) 2021/12/29 12:59:37
韓国は今、減少傾向なんだけどな
ID:hYHdool5r
0851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-t0J7) 2021/12/29 21:21:50
エビデンスは？と聞くとブロックされそう
ID:+mKOIkZD0
0852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-tOYr) 2021/12/29 22:13:59
医者である前に一人のネトウヨだからなっての本当にヒットしすぎる
なんでそんなに韓国に対抗心燃やしてんだろこの辺りは
ID:5xFuXJJid(2/2)
0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d8d-G6r5) 2021/12/29 23:12:54
ネトウヨにとって韓国は唯一見下せる国だから
だから韓国が日本より優れてるのは絶対に許せないんだろ
ID:INe8WLvx0(1/2)
0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5715-rzUS) 2021/12/29 23:43:31
優れてないしね、まったく もいっちょTaka先生ね
ワクチン効果減弱についてもちゃんと言及してますねえ
ttps://i.imgur.com/TsguYFd.jpg 知念先生も変異ウイルスは当然危惧していたよね
ていうかまともな知性があればそんなことは当たり前なんよ
「医クラに騙されたぁ！裏切られタァ！」って発狂してるの自分で考えることもできない低脳ちゃんだけだよw
https://i.imgur.com/V5ih5WK.jpg >>91
うだうだ言い訳して打たないバカは医療リソース使わないでほしいね☺☺ 反ワクさんが脳内で作り上げた敵と必死に戦ってるのがよく分かったわ。 最近アウアウ来なかったけど新年明けたらまた出てきたな 「第６波感染の中心は未接種者と予想されます」
ttps://imgur.com/a/jQXdEVi
↑接種者もバカスカ感染する事態を全く想定していない笑
というか、>>90で「オミクロンを危惧していた！」って日本語ヤバいだろ
デルタより強力なのは多分出ないでしょ、って態度じゃん笑 >>95
お前本当にバカだなあww
5-11歳の未接種者が感染の中心になる、まさにその通りのことが世界各国で起きてるわけですがww ていうか、
「第6波では、未接種だったり効果が先に切れてきた「特定の集団内」でのクラスター発生が予想されます。」
っていう文章読んで
「接種者が感染する事態を想定していない(ｷﾘｯ)」
って、マジ学習障害レベルだけど大丈夫そ？？？ >>97
「特定の集団」じゃなくて不特定多数に拡がってるのが第六波の特徴なんだ😭
そして引用するときに勝手に文章変えないで欲しいんだ😭
「接触者もバカスカ感染する事態」と「接触者が感染する事態」じゃ意味が全然違うんだ😭 ちなみにワクチン打てばマスク外せるなんて医クラで言ってた人いませんねえ
妄想だか歴史修正だか、反ワクチンするような低脳のやることは見苦しいすなぁw
Takaさん
2021/11/08
「パンデミックが始まって以来、無数のメディアに「何%の人がワクチンを打てばマスクが外せますか？」と聞かれましたが、私は今まで一度も目標を答えたことはありません。
基本再生産数から導かれる集団免疫閾値を説明したことしかないです。
接種率だけで感染対策を決めるのは良くないです。」
https://i.imgur.com/Yu4YxLJ.jpg
2021/10/31
https://i.imgur.com/Ee1V1lV.jpg
「ご指摘の通りです。
正確にいうと、2回接種で集団免疫ができることはないと思っています。
つまりマスクや三密の回避などのあらゆる規制を全て撤廃したら確実に感染は広がります。
医療が逼迫するほど重症者が増えるかは別の話です。」
知念さん
https://i.imgur.com/kjDodJX.jpg
「ワクチン接種率が高く、多くの方がマスクをしていても、
人と人との接触の増加がそれを上回れば感染拡大します。
またワクチンの効果はブースト接種をしなければ、経時的に低下していきます。」
https://i.imgur.com/UYkJIgF.jpg
「この前、『デンマークではマスクなんか誰もしていない。日本は間違っている！』って絡んできた人、いましたね。
現状、ワクチン接種率が高くてもマスク等の感染対策を撤廃すれば、δ株は容易に感染拡大します。」 >>98
ウケるww
接種者と未接種者で感染リスク同じだと思ってんの？ww >>98
＞そして引用するときに勝手に文章変えないで欲しいんだ😭
お ま い うww
Taka先生の元ツイート↓
「第6波では、未接種だったり効果が先に切れてきた「特定の集団内」でのクラスター発生が予想されます。
5-11歳が全く打てていない状態で感染が広がると、接種を終えた直後の20代に代わり、感染の中心になる可能性もあると思います。」
これを「第６波感染の中心は未接種者と予想されます」
>>95に改変する医師コンプちゃんww 誰も接種者と未接種者でリスク同じなんて言ってないんだ😭
ひろゆきみたいな難癖はやめてほしいんだ😭
そして要約と改変は全然違うんだ😭 >>102
お前の脳内では
「第6波では、未接種だったり又は効果が先に切れてきた集団でのクラスター発生が予想される。」
「5-11歳が全く打てていない状態では感染の中心になる可能性もある。」
を要約すると
「第６波感染の中心は未接種者と予想されます」
になるんだww
日本語もできないんだねwwwww
言い逃れ見苦しくて可哀想w 「ワクチンの効果が減弱した人や未接種者でクラスターが起きる」→事実
「接種が進んでいない小児が感染の中心になる」→事実
反ワクチンバカ「接種者でも感染してるううううう！！ワクチン効果なし！！！医クラは嘘つきなんだああああ！！」 ちなオミクロンが主流になった今でも感染は未接種者で圧倒的に多いです☺☺
おバカちゃんww
https://i.imgur.com/n71D59H.jpg そうなるんだ😭
少なくとも誰かと違って全く違う意味にはなってないんだ😭
そして書き込み早すぎてまじで怖いんだ😭 >>94
この状況のあまり
ここが恋しくなって構ってほしくなっちゃったのかな？ >>106
ならないよ、周りのひとに聞いてごらん～w
で、実際に未接種者が圧倒的に感染の中心になってるんだけど、どう思う～？ww >>107
純粋に疑問なんだけど、お前はこのスレにいてこういう反ワクチン馬鹿とお仲間だと思われてていいの？
医クラ叩ければなんでもいいの？w 「接種者が感染する事態を想定していない」とか「接種者も未接種者も感染リスク同じ」とか「接種者も感染してるからワクチン効果なし」とか
誰も言ってないことを妄想して発狂してるのまじで怖いんだ😭 >>110
お、逃げの一手笑笑笑笑笑笑
実際にTaka先生が言ってたことが現実になってるんだけど、それについてはどう思う～？w いつか第６波がくるとか誰でも言えるんだ😭
未接種者もバカスカ感染する事態を警告して欲しかったんだ😭 >>95
＞↑接種者もバカスカ感染する事態を全く想定していない笑
>>98
＞「特定の集団」じゃなくて不特定多数に拡がってるのが第六波の特徴
でも実際には未接種という「特定の集団」で拡がってて、接種者よりも未接種者にバカスカ感染してて、接種ができていない小児で拡がってるよね☺☺
無知ちゃん、恥ずかしいんだね可哀想に…w
https://i.imgur.com/bPJn1jT.jpg >>98
＞「特定の集団」じゃなくて不特定多数に拡がってるのが第六波の特徴なんだ😭
へえ？でも冬休み明けから未接種の年代も含まれる教育機関で爆発的にクラスター起きてるみたいよ
↓厚労省ＨＰより
https://i.imgur.com/kLqqePb.jpg >>112
「し、知らなかったわけじゃないもん！！」って言い繕うのに必死だけど、書き込む前に多少は調べた方が恥の上塗りはしなくて済むと思うの☺☺
Taka先生
2021/12/05
https://i.imgur.com/7YrCfgJ.jpg
「オミクロンについて、少しずつ解析結果が出てきています。
キーポイントは「実行再生産数を比較すると、現状デルタの4倍程度になっている」というところ。
これは
・人から人にうつりやすくやっている
・ワクチン接種者や既感染者の感染が起こりやすい
のどちらか、またはその両方で説明できます。
この図が比較的わかりやすくて、デルタに比べて伝播性が上がっているか、免疫逃避が起きているかは確実性が高いようです。
具体的には、
・うつりやすさは同じだがワクチンの効きが4割減
・うつりやすさが1.5倍でワクチンの効きが2割減
・うつりやすさが3分の2だがワクチンの効きが6割減
などです。
じゃあどうすればいいかというと、少しはできることもあります。
まず、水際対策は必ず突破されますが、やらないよりはやった方が良さそうです。
3回目接種の効果はまだわかりませんが、意味がないことはないでしょう。
他国のデータを見ながら速やかに3回目を進め、高齢者を守るのが大切です。」
2021/12/09
https://i.imgur.com/Z8SLraJ.jpg
「イギリスからオミクロンの初期データについてかなり厳しめの報告が出ています。
伝播性の上昇と免疫逃避はかなり確からしく、倍加時間はおそらく3日、長くても5日と。
病毒性の変化は全体に与えるインパクトは大きくなく、1日あたりの入院が1000人を超える日が来ると予想。」 これは去年の7月の記事で既にイスラエルでは感染者が再増加が始まっていたけど「ワクチンで集団免疫」とはっきり言ってるね
あとのページではワクチンを打てば接種者はマスクをはずせるとはっきり述べてる
製薬会社はそもそも最初から感染防止効果はあまり前に出さずに重症化予防効果をこの時点から言っていたけど
医クラはそのツッコミをずっと無視したりブロックしていた
https://joshi-spa.jp/1094190/2
一応反論してみたけどこれいつもの連投荒らしじゃね？
何か言われても即レスで間違ったことを返答するとか
周りが嗜めても全く言葉が通じてないとか
異常に医クラを崇拝してるとか特徴が一致してる 追加ね
2021/12/04
https://i.imgur.com/B8QAqqu.jpg
「残念ながら、再感染が多いということはワクチンの効果もそれなりに下がる、と考えるべきだと思います。」 >>46のtaka先生の発言ってあながち間違ってないよね。確かにそのツイの３、４ヶ月後にはワクチン接種も進み、少しずつ陽性者減り始めてたし
尾身先生も、去年の夏くらいにNHKで「秋くらいには少し変わった景色が見えてくる」「ただしワクチン接種が済んだからといってコロナが収束するわけでは決してない」
と仰ってたのを覚えてる。改めて考えるとまるでその通りになってるな >>116
「例えば、CDC（アメリカ疾病予防管理センター）は、ワクチン接種者同士であれば、室内でのマスク着用は不要とし、小規模な集まりも可能と発表しています。また、ハイリスクな高齢者がワクチンを2回接種してから14日経過すれば、非接種の親族と接触しても問題はないという発表もあります。 そのように日本でも今後、接種状況と感染状況を踏まえ、バランスを見ながら正式な発表があるのではないでしょうか」
この記事が出た7月当時のCDCの方針を解説してバランスを見て、って話しただけで
「ワクチンを打てば接種者はマスクをはずせるとはっきり述べてる」になるんだぁ～ww
お前の脳内翻訳機械ぶっ壊れてるからさっさと薬飲めよw >>116
あと、デルタに対しての感染予防効果は非常に高くて集団免疫は実際に達成されてましたよね？
馬鹿はそれも覚えてられないんですか？w
もしかして集団免疫が永続的だと思い込んでたんですか？
経時的な効果の減弱は最初から誰もが想定していたんですけど、それも忘れちゃいましたあ？？ ワクチン効果ゼロなんて誰も言ってないんだ😭
0-100の話にするのやめて欲しいんだ😭
そもそも、いつか減衰するとか状況を踏まえて対応必要とか、そういうのは警告って言わないんだ😭 >>116
記事、よく読んだ？
例えば、CDC（アメリカ疾病予防管理センター）は、ワクチン接種者同士であれば、室内でのマスク着用は不要とし、小規模な集まりも可能と発表しています。
これが木下先生の個人の見解と読めるのか？国語力と理解力がなさすぎて最早驚きしかない
ちなみに木下先生、このCDCのノーマスクの見解に懐疑的な発言をスペースかなんかでしてたような 医クラは言うことコロコロ変わる！詐欺ィィィ！
って言うけど、CDCも今じゃマスク推奨だし欧米なんか政府が結構な方針転換するし、世界中どこも一緒よ
フェーズが変われば対策も発信する情報も変わる、当たり前なのにそれが分からないのって本当に馬鹿
きっと医クラにクソリプ送ってんのとかヤフコメ民とかも同じ頭の程度なんだろうな >>121
顔文字で余裕あります風にしながら必死の屁理屈みっともないよ～笑笑
詩織さん中傷しておいてあれはよく似ているだけ～つって逃げ惑うはすみとしこみたいww
>>115
＞「・ワクチン接種者や既感染者の感染が起こりやすい
＞まず、水際対策は必ず突破されますが、やらないよりはやった方が良さそうです。」
＞伝播性の上昇と免疫逃避はかなり確からしく、
>>117
＞「残念ながら、再感染が多いということはワクチンの効果もそれなりに下がる、と考えるべきだと思います。」 言葉が通じなすぎて怖いんだ😭
そもそもオミクロン出た後の発言拾ってきて何が言いたいのかサッパリわからないんだ😭
そういうのは事前に警告してたって言わないんだ😭 >>122
段階的に感染対策を緩めていくことになると思います。
って言った直後に例として出してるんだから、肯定してると取られても仕方ないと思うよ >>125
免疫逃避する変異ウイルスがいつどれくらいで出てくるかまで予言しないなら認めない！ってことにしたの？wwww
さすが愚民の国だわ…w
こんなん相手に2年ずっとやってる尾身先生とか押谷先生とかまじ尊敬するわw 医クラのデュエルが観たいんだよな
スレ民同士のデュエルはええって 誰もそんな予言求めてないんだ😭
いつか現れるから注意しろ、って厳しく言い続けるだけでよかったんだ😭
オミクロンが出たり欧米でブースター始まってから言い出すのは警鐘とは言わないんだ😭 >>131
＞いつか現れるから注意しろ、って厳しく言い続けるだけでよかったんだ😭
ぼくの満足いくように厳しく( )注意してもらえなかったあ！って泣いてんの？ww
自分でやればぁ？？
ちなみに完全なる後出しジャンケンだよねえソレw
いつか現れるなんて誰がどうやって断言すんの？
言い逃れ見苦しいよぉ😢
Taka先生が嫌いで嫌いでちゃんと確認せずに無知なまんま叩きましたぁすいませんってさっさと謝れば良かったのにねw
はすみとしこや高須みたいになってるよww ハリルホジッチ監督も大満足の日本人のデュエル意識の高さ さーておバカちゃん、ちゃんとごめんなちゃいできるかなあ？？
Taka先生
2021/09/19
https://i.imgur.com/m7pI6UD.jpg
「記事にはない視点で重要だと思うのは、ワクチンの重症感染予防効果が保たれていたとしても、感染機会を減らさないと、伝播性も免疫逃避もより悪い変異が出現するリスクがあることですね。」
2021/09/11
https://i.imgur.com/G45uB8s.jpg
「もし完全にこのプランが狂うとしたら、更に免疫逃避の強い変異が生まれた場合だと思います。
ワクチンの効果が0になる変異が生まれるとは思いませんが、ワクチン接種者の間で効率よく伝播できるようになると、デルタより伝播性が低くても、今後の感染の主体になる可能性は高いです。」
「これを防ぐのに最も有効なのは変異の機会を減らすことで、感染者を減らすことになります。
ただ、まあそういうこともあり得るので、その場合はまた逆戻りということも覚悟しておいた方が良さそうです。
ともかく、一時的にでも元に近い生活を取り戻したいですね。」
2021/08/23
https://i.imgur.com/7aZYgJi.jpg
「インドは自然感染で「主要な8州で70％以上の人に抗体が確認」と話題ですが、多数の死者が出るだけでなく、そこで新たな変異が起こるリスクが問題です。既感染者の免疫を逃避するウイルスが出たら、一からやり直しなので。
感染激減インドから日本へ「絶対参考にしないで…」news.yahoo.co.jp/articles/f281d…」
2021/07/12
https://i.imgur.com/3YMHVND.jpg
「3回目をどうするかなど、まだ結論は出ていないですが重要な情報についてお話しさせていただきました。
抗体の経時的な減弱と変異による免疫逃避の問題が絡み合って難しいですが、まずは2回接種をしっかり進めることが大切だと思います。」 さあ次はどうやって言い逃れるのかなあ、ワクワク☺☺ そうなんだ😭
ぼくら素人と同レベルに慢心してたタカせんせーにガッカリしてるんだ😭
ttps://imgur.com/a/gxleJaT やっぱりいつもの連投荒らしじゃん
どの論文や見解を選択して紹介するかっていうのを選ぶ時点で既に本人の意図や恣意性が発生するのも理解できてない
そんなこともわからず
「論破したゲラゲラゲラ！！」って……年が明けても何も変わらないね >>136
話逸らしちゃうんだね～ダサい、ダサすぎる～笑笑 >>137
Taka先生がいつどこでワクチン打ったらマスク外してオッケー👌って恣意性を持った発言をしてたんですかあ？？？？
正反対の発言ならありますけどもお～ >>123
CDCも各国の政府も方針転換するときは理由を説明してなぜ変わったかを説明するけど
医クラは過去の発言をなかったことにして突然方針転換するんだから全然違う
初期の医クラなんてコロナなんてインフルエンザみたいなもん、マスクいらんだもんな
恥ずかしいよほんと 誰も反らしてないんだ😭
そもそもの始まりは>>83の、タカせんせーは警告してたって主張なんだ😭
本題なんだ😭 秘書の人このままあの芸風で行くのかな
医クラに用心してる人までRTしてて驚いた 医クラ叩きたいだけの低脳医者コンプちゃん
バカ「Takaは接種者も感染することを想定してないpgr」(>>95)
→そのツイートに効果が減弱した接種者にも触れられてますが…(>>97)
↓
バカ「接種者にもバカスカ( )感染してる！不特定多数に広がってるのが問題なんだもん！」
→いえ、未接種者中心に広がってますが(>>105)
↓
バカ「み、未接種と接種のリスクが同じなんて言ってないもんっ！接種者にも感染するって警告してほしかったって言ってるの！」(112)
→とっくに警告してますよ(>>115)
↓ ↓
バカ「おおおオミクロンが出てくる前に言わないとっ！意味ないもん！」(>>125)
→予言しろと？
↓
バカ「変異ウイルスが現れるかもって言えば良かったんじゃん(勝ち誇り)」
→少なくとも去年の9月から言ってますね(>>134)
↓
バカ「おそらきれい」←イマココ
CDCもびっくりの主張コロコロww >>141
>>88
>>89
☺☺☺
言い逃れと話題逸らしに必死ww >>140
国民の納得いく説明なんてしてんの？
感染者死亡者日本の比じゃないイギリスなんて規制撤廃して無茶苦茶なことやってるのも、ボリスが去年ロックダウン中にDJまで呼んでパーティしてバカ騒ぎしたのがバレて
政治生命が危うくなるからその目隠しでしょ やっぱ感染者増えると頭キューってなって連投しちゃうのかな アウアウ元気そうやね
まあみんな生き残ってるのは良いことですよ😘 もう飽きてきたな
長文連投のペースは完全にキチガイだし、>>143-144の会話調の書き方マジで気持ち悪いな
なんかオタク臭がすごい
おやすみ
＞バカ「Takaは接種者も感染することを想定してないpgr」(>>95)
＞→そのツイートに効果が減弱した接種者にも触れられてますが…(>>97)
「接触者も感染することを想定していない」なんて書いてない
接種の効果がタカさんの想定以下だね、って話なのに0-100の議論にすり変えてる
＞バカ「接種者にもバカスカ( )感染してる！不特定多数に広がってるのが問題なんだもん！」
＞→いえ、未接種者中心に広がってますが(>>105)
「未接種のほうが感染率高い」≠「未接種者中心に広がってる」
単純に頭が悪い ＞バカ「み、未接種と接種のリスクが同じなんて言ってないもんっ！接種者にも感染するって警告してほしかったって言ってるの！」(>>112)
＞→とっくに警告してますよ(>>115)
１２月のレス持ち出して「とっくに」って。ニュース番組より遅い
＞バカ「おおおオミクロンが出てくる前に言わないとっ！意味ないもん！」(>>125)
＞→予言しろと？
誰もそんなこと言ってない
というか、警告すら出来なかったね（笑）の嫌味だって気付いてない
＞バカ「変異ウイルスが現れるかもって言えば良かったんじゃん(勝ち誇り)」
＞→少なくとも去年の9月から言ってますね(>>134)
要はこれがすべて
波が来てる頃には気にしてても、10月末になったらすっかり慢心してる
喉元過ぎればの典型
言葉が軽い
浅はか
そういうところやぞ バカ「あうあうあーーぼくがわかってなかったんじゃないんだもんTakaガーTakaガー」
やっぱこれだけエビデンスも出てるワクチンの効果も理解できない低脳は知的障害に近いものがあるな…
可哀想に、そうやって恐ろしいほどの無知を晒しながら必死でマウントとってコンプレックスを解消しようと頑張って生きてるんだね
屁理屈と言い訳で逃げ惑ってる限り、一般的な医者はおろかそのまま必死で下に見ようとしているツイッター医クラにさえ一生足元にも及ばないのに…
がんばれよ ﾜｯﾁｮｲ bdcd-cuWa
ｱｳｱｳｳｰ Sa05-cuWa
-cuWaでNG しかし
「医者の秘書になったと思ったのに個人の匿名アカウントの管理を任されてた」
とか割とシンプルに嫌だよな たかが普通の医者に秘書なんかつくか。
大学病院で各医局に1人とかいたけど。
ドン先生とやらは何者？
秘書をこきつかって個人的に給料払ってんのか 夜中の0時過ぎにtweetして朝8時にtweet。
「秘書」とやらはもともと患者さんらしいし、それもそれで色々と問題が。 >>163
そら（下がってるわけだから）そう（いうのに縋り付くのは当然）よ 数字は嘘をつかないが数字を見てる人間は見たいものを見るって事か
10日からの統計はアテにならないって言い出してるのもいるね 実際今の再生産数が正しく反映されてると思ってるヤツはおらんだろ 平均世代間隔を５日→２日にするなら報告間隔も相応に短くしないとダメだろ
バカ先生の仮定だと、感染から報告までの間隔が異様に延びてることになるぞ笑 Taka先生も妙なグラフとかださず厚生労働省広報部隊として厚生労働省の主張だけ書いとけば突っ込まれることもないだろうに
まぁそれなら厚生労働省のサイト見ろって話になるか 厚労省までは見に行かないけど医クラは大好きって層はおおいから需要あるかも🥺 そもそも当初の目的では需要がなく、政治的なあれで廃棄もできないから保管費に６億したわけで。
送料無料の赤字セールで在庫処分ができたからって、根本的な問題の解決じゃないんだけど、目先の解決さえできればOKってノリなんやろな 頑張って不織布マスク着用啓蒙している屋代先生がブチ切れないか心配です🥺 廃棄しても膨大な金がかかるなら配った方がまだ有益ですし実際に需要がありました。そもそも、元々無料配布する予定だったものです。無駄と言う前にまともに情報を整理しては？それともただ単に「安倍が嫌い」なんてアホな理由だけで言ってたりします？
https://i.imgur.com/RCWfqyM.jpg
めっちゃ早口で言ってそうで好き🤗 >>177
彼も医者である前に一人のネトウヨだからな 常備マスクは高性能の奴じゃないとだめなの？
アベノマスクでよかったんじゃないの？ >>182
思想信条は自由だけど
医者たるもの感染防止に関して害悪でしかない施策を擁護しちゃいかんだろ >>184
本当に医者なのかと呆れるレベルだね
人格者であれとは思わないけどさ そこまで人気なら増産して配るよう予算通せばいい。医クラがどう反応するか見てみたい もともと2chって画像貼り付けが難しい文化圏だから作られたアスキーアートをわざわざ画像にしてまで貼り付ける人みると、青春時代を2chですごしたのをぁ。。ってのがわかって面白くない画像アオリする人よりつらい。 この古臭いAA選ぶキモオタセンスと怒涛の連投、ここのｱｳｱｳを彷彿とさせるな笑 アベノマスクが叩かれるって事が自分の事のように辛い状況なんだろうな
普通の距離感なら失敗は失敗で切り離せばいいだけなのに
これが信仰って事なんかな >>195
冷静な分析だな
あれが医者だと思うと本当に恐ろしいよ >>181
医クラが信仰してるバングラデシュのRCTでさえ社会的距離が取られた上で報酬を与える契約の上で11％しか防疫効果なかったからアメリカのピーク比較で対策とされてるもの意味がないに等しい
（指数関数的な増加ガーを前提にするなら） >>197は不織布御マスクで行われたものね
だからなに着けたって抑止には働かない 感染拡大すると医クラが叩かれ永江一石や説教おじのような逆張り系がウケる現象に名前を付けたい
>>195
気色悪いなー >>197
それ介入群ですら42.3%の着用率しかなかった試験だから。 >>199
逆じゃない？
感染収束したタイミングで反医療が「やはり感染対策は意味がない」って息を吹き返す印象だが
少なくともデルタで自宅で死にまくってた時は経済回せ派はダンマリだったぞ >>199
医クラだけじゃなくて反ワクとかコロナ風理論とか全般の「○○でコロナは大丈夫」みたいなテキトーな未来予想とか願望を語る人たちが感染拡大でその願望外すかれ叩かれてる印象
逆に反ワクだろうが医クラだろうが「まだどうなるかわからんぞ！」って未来予想しない人は叩かれない（まぁ当然よな） せっかい先生ってあれ喪女でしょ、お顔も残念
ヒモ自慢きしょい コロラド先生
「医者にはこういう底抜けに頭の悪いのがウジャウジャいる。
「不潔病院の自意識過剰の不勉強の頭の悪い医者なんて地獄じゃん。
「この程度は、教養部の学生にだす平易な課題程度の設問である。 ホント、自意識過剰の頭の悪い人はみっともない。
「検査技師の訓練なんて試薬会社、装置会社が有償無償で幾らでもやってくれる。 装置選定ミスは自院が間抜けなだけだよ。
どうする“秘書” >>184
医者である前に一人のネトウヨになってしまうと
アベノマスクの在庫がハケるというその一点だけ見て満足できてしまうんだな
非常時のコロナ禍で無駄に割かれた(これからさらに割かれる)予算や人的資源のムダについてすら想像できないくらい視野狭窄に陥ってしまうのか
しかもテーブルダスターとかカイワレ大根育てる脱脂綿とかコロナ対策関係ない用途で使われる物体のために >>205
顧問弁護士が常にネットを監視しているから言葉遣いには気をつけろ
ついでに先生は男だから >>209
コッテル先生がPCR増やせって言われても現場はそんなに簡単に対応出来ないのよ！ってキレてた
その前に何かきっかけがあったのかもしれない 小説家先生、パパの病院で週1しか外来してないって本当？ >>210
PCRの診療報酬削減の件でしょ
コッテル先生は削減するな派、川上先生は削減しろ派
ちなみに自分は川上先生支持派
問題なのは検査費用をぼったくってる検査会社なのであって診療報酬は削減すべき
たとえ7000円に引き下げられても検査会社が3000円で引き受ければ病院の粗利益は4000円得られる。 PCRの診療報酬って、これまでは希少疾患だから在庫管理とかのコストも含めて1-2万だったけど、
いまのコロナみたいにガンガン出るなら5千円でもウハウハだろ
集約化の進み具合にもよるけど、検査会社は1000円で受けてもボロ儲けなはずだぞ >>211
自分で言ってるぞ
https://career-lab.m3.com/categories/case/series/case/articles/63#toc-4
現在は、もうほとんど小説家がメインの生活になっています。週5日は小説の執筆にあて、週に一日だけ父のクリニックのお手伝い。それも、高齢の父を休ませてあげたいというのが一番の理由なので…… >>215
休ませてあげたいならフルタイムで継げよw
何こいつ 現役医師&作家で二足のワラジ！ってアピールを続けたいだけだな
バス会社の免許維持路線みたいなもん なるほど。週1回しか診察してないのに現場の医師の代表面でよく
あんなことが言えるなあ。 そのへんのなんちゃって小説家じゃなくて一応ガチの売れっ子作家だからな
よくあんなTwitterやる暇があるなとは思う 帚木蓬生先生なんてフルタイムの精神科医を何十年も続けながら毎年のように長編書いてるのに 小説家としてガチなのは分かるが、というか超売れっ子だが
医師としては最初から親に言われてやってるだけで最初からやる気ないでしょこの人
恵まれた環境だから小説の執筆ができてるとも言える その知念が甘利の塩野義推しのツイートに大発狂してるけど、あれヤバくないか？
塩野義に名誉毀損で訴えられてもおかしくないぞ >>222
やばいね
どの部分が逆鱗に触れたのか知らんが事実を通り越して妄想交えて批判してる 元々医クラの塩野義批判は常軌を逸していたけど、今回はガチで訴訟案件
ロビー活動で議員に働きかけて不当に厚労省に圧力かけてるとか妄想も甚だしい あれで承認通るんならアビガンはとっくに承認されてるっての 知念や医クラは虚偽情報だって決め付けて、塩野義がロビー活動で不当に圧力かけてるって抜かしてる上に、甘利が薬機法に違反してるって嘘まで付いてんだが？
事実誤認なら謝罪すべきだし、嘘なら名誉毀損ものだろ >>230
ウヨサヨ問わず塩野義に拒絶反応起こしてるのホント草
海外メーカーだってヤバメなのあるのに 河野太郎が現ワクチン担当大臣を庇っている
河野太郎戻ってきて！って連呼してた医クラははしごを外されてしまったな >>230
効くからじゃない？
仕事とご弁舌振るう場が無くなる 根源がルサンチマンだからな
自分の才能を認めてくれなかったアカデミアとか大企業が大嫌いなんだろ >>208
名誉毀損って金になるのか？
経費倒れになるんじゃないの 小児科医にゃにゃ、もうすぐ中1になる娘さんがいるのに
同じ年頃のお子さんたちが心筋炎で苦しんでいるのは気にならないのか？ 知らないだけなんじゃない？厚労省が公開してるのに。 秘書さんは先生差し置いて自分の感想を書き込み始めたのかな 丼先生も忙しい（）なら中途半端に秘書（）に任せず
「業務に集中いたします。みなさんお気をつけください」
で更新やめればいいのに たまに丼の言葉を話す秘書。
もう設定も守りきれてない 手洗いさんの中の人がひとりではない説は本当だろうか。 >>248
2/9までにピークアウトするという予測は外れる
2/10時点でピークアウト間近（ピークアウトはしてない）
合ってるけど Voicyにsekkai先生激おこやん
嬉々としてサービス利用してる他の医クラにも見習ってほしい >>237
わよ！にワロタ
杉本が最近飛ばしてるけどどうしたの？ Taka先生がピークアウト予想で変なアカウントにたくさん絡まれてて可愛そうです🥺 医クラは維新には本当甘いよな
維新が5類に落とせと言ってもだんまりか及び腰だし >>259
すぐ上のスレにあるように維新憎けりゃ顧問の忽那まで憎いみたいになってる奴もいるぞ イデオロギー全開なので大阪藩よりも世田谷を叩くことで必死だぞ いや5類にして好転しないって言ってる人はいくらでもいるぞ。 沖縄のデニーもとりあえず叩いておきたいよな
でも高山が顧問になっちゃって困ったなと
大声で叫んでた西浦アゲも政府批判が入り始めた途端に声がやたらに小さくなったし
属人的というか党派性でしか喋らないからな 何がどうダメなのか分からんけどな
抗原検査キット足らないから医療機関に配れとか言いがかりでしかないわ どう見てもメンタル本格的にやっちゃってる人に対してあの嘲笑的な態度はないわ
ちょっと冷酷すぎないか手洗い 最近ツイートの伸びがイマイチだから
もっともっと燃えていかないとね 実効再生産数は無意味って理屈はわかるが、
もうあらゆる緩和に繋がりそうな要素はとにかく否定する事のみが目的化してる 別におかしくなくね？
過剰検査不要論とPCR不要論は別だろ
さすがに頭悪すぎないか 過剰検査不要論?ｗ
感染してないのに陽性判定される
陰性出ても次の瞬間陽性になる
てっきりPCR信じてないんだっておもたわｗ ・一定の確率で偽陽性が出てしまうので、感染リスクの高い行動を取ってない人に連発するのはよくない（無意味な隔離の発生はキャパを圧迫する）
・「久しぶりに帰省をするからその前にPCR検査を受けて陰性証明を貰って安心したい」のような検査は無意味
（検査してから実際に帰省するまでに感染してしまう可能位があるから
検査を受けてから帰省まで自主隔離するならある程度は有効）
・その一方で、いわゆる濃厚接触者に対してPCR検査を行うことは有効
（すでに起こっている濃厚接触の機会で感染しているかどうかを判別するため）
全くおかしくないな もう反PCR論じゃ承認欲求満たせないし、テレビ見たら各地の自治体で検査検査検査って政策やってる中で過剰検査云々なんか言って聞いてくれるのはネットのアホだけやでな
空気をよまなあかんで
問題はこういう連中が産んだ陰謀論者がネットでまだ生きてること 根拠とか気にせず主張しつづけてたほうが熱狂的なファンついて得なのに
内海とか宮沢とか
医クラは中途半端だから... 宮沢は最初からおかしかったのか注目されておかしくなったのか
猫の医者なんかは完全に注目浴びてエコーチェンバーで狂った分かりやすいケースだけど 丼先生の秘書( )
Alex先生の顧問弁護士( )
普通に考えて一介の勤務医に秘書とか顧問弁護士とかいないんよな～ww
開業医ならまあいるかもねw 勤務医に医療秘書はわりと普通につくし、医師は顧問会計士や顧問弁護士を個人的に雇うの全く珍しくないよ >>284
個人で医療秘書( )がついてる勤務医なんていませんよwwww 秘書が業務上手に入れた情報をべらべらと本人のアカウントでつぶやいてるのを認めてるなら
それはもう本人が書いてるのとなんら変わらんと思うけどな
それでツイッター辞めたってのは成り立ってないだろ Alexくんはそのうち「ついに逝去されました…」とかパラリーガル()が呟いて幕引きかなあ
まあ本人がいなくても6人も弁護士だのパラリーガルだのジャーナリストだの錚々たるメンバーでアカウト()運営してるんだから本の発送はできるよね！
このまま発送されずだとピュアピュアコッテルﾁｬﾝかわいそすなぁ… >>285
いるいる、私大病院でも赤十字でも大きめのクリニックでも普通にいる
患者数多い医師なら2～3人ついてる >>289
勤務医の秘書は医局に配置されて複数の医師を担当するのが通常だろう
勤務医に複数の秘書をあてがうほど病院経営は楽じゃない >>289
ファンタジー乙
いねーよw
教授クラスならまあ…それでも掛け持ちだわな >>290
医局の秘書は医療秘書とは別だよw
全ての勤務医についてるわけはないけど、患者が多い医師なら普通につくよ
何も知らねえのによくそんな知ったかぶりできるなあ >>292
つかないってww
こちとら勤務医なんすけどw そもそも今どき勤務医に「患者が多い」とかねんだわ
チーム医療なんだから 2、3人秘書引き連れて業務外のレター( )をSNSで発信させる勤務医( )w >>293
医師詐称は違法行為だよ
こちらは医療経営コンサルだから、都内の病院は相当な数見てるんだわ >>296
いやいやw
普通に医者ですわ、そんなん嘘つく必要もないしw 医療秘書って職を理解してない、医局秘書と区別ついてない
相当アレですわw 医療経営コンサル( )ってこんな知ったかで医師オチスレに書き込むようなしょうもないやつがやってんのかw
気をつけよww ちなみに医療秘書が医師についてどんなお仕事してると思ってらっしゃるの？ww >>295
そもそも丼の秘書がどういった形式かなんて俺は触れてないし、単に>>283の学生もびっくりな無知ぶりを指摘しただけ
それが>>295になるあたり、とんでもなく妄想の激しい論理性皆無のド底辺バカw 仮に秘書がいたとしても私的に匿名でやってるSNSの管理業務なんか普通の秘書の業務ではないし、多少でも常識があるならやらせない。 >>303
え、で、結局医療秘書って2、3人勤務医についてどんな仕事してるんすか？ >>304
なんで勤務医なのにそんなことも知らないの？
ググれよ、病院や医師によって任せる範囲違うからなんとも言えねえわ
ただよくあるのは診察時に同席してカルテ登打ったり電話対応したり医師患者双方のスケジュール管理したり
論文や学会準備の手伝いもする
ねえ、自称医師なのにマジで知らないの？通報しとくわ >>305
それが勤務医一人につき2、3人ついてんの？www
頼むわ、どこの病院か教えてww ちなみにうちでそれに該当するような人がついてるのは院長だけだなw
700床レベルの病院だけど >>306
なんで草？別に珍しくもなんともないよ
日赤とか聖路加とか行ったことないんか？
まじで白痴なんだな >>285から随分スタンス変えたね、惨めだなあ
ネットでイキって医師自称して無知晒して
よく生きてられるもんだよ >>309
日赤や聖路加はそんな何百人も医療秘書雇ってるのかあ、たまげたなあ～wwwwww
医師にいいようにこき使われてストレス溜めてこういうとこで医師叩きして発散してるんだね、コンサルwww マジレスすると聖路加も病院全体で秘書なんて10何名しかいないよw
それが勤務医に個人的についてるって？
バカも休み休み言えwww 全ての勤務医についてるなんて書いてないのに脳内補完が好きだなぁ…
病院行ったほうがいいよ
うちの小1の息子より頭悪いわ >>312
秘書と医療秘書はまったく別
嘘だろ、そこまで無知でよく医師名乗れるな… >>314
いやいや、お前が描写した>>305の業務はまんま秘書だろww
なんの資格もいらないんですけどw >>313
じゃあどんなひとについてるんすかあ～？？？ >>315
なんだ、働いたことすらないのか
民間資格だけど普通は医療秘書は有資格者じゃなきゃ採用されない
専門学校もある
日本医師会認定の方ならかなり手堅い資格
医師の負担軽減のためにどんどん増やしてるよ
少しは賢くなれたな、よかったな さ、医師法違反で通報しとくね
50万以下の罰金だから大したことないよ、心配すんな
一言ごめんなさいしときゃいいのに馬鹿だねぇ >>317
ふわぁぁぉwwwwwそれでコンサル( )してんの？w
医療秘書に資格必要ないっすよww
おめーが言ってるのは医師事務作業補助っすわww
で、初めから言ってるように勤務医に個人で秘書なんかつきませんw
まさか外来でついて電カル打ったり予約管理してる人のこと「秘書」だと思ってるとはwwwwww 医師事務作業補助者は秘書的業務はしない
医療秘書として医師事務作業補助者を採用する病院も多いけど、加算の有無という大きな違いがあるのでそこは病院の経営状況にもよる
もういい？ >>321
誤魔化すなよww
勤務医に
個人で
「秘書」は
つきますか？ 誤魔化してんのはそっちだろ
285 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yc2C) [sage] :2022/02/22(火) 17:12:48.56 ID:RzCzu6Wsa
>>284
個人で医療秘書( )がついてる勤務医なんていませんよwwww >>323
？？
個人で
医療秘書( )が
ついてる
勤務医なんて
い ま せ ん よ 常識的に考えて、勤務医１人に２人も３人も秘書付けられる訳ないだろ
いくら金有っても足りんわ笑 医療秘書って大抵はシフトだからね
病院も経営も知らんでよくまあ…w 体に入れるものは自分で選択するとジョコビッチが言ってたけど >>326
個人で
勤務医に
医療秘書が
つくんですか？？ >>328
医療秘書がつく勤務医は珍しくありません
病院にもよるけど医師が上司、医療秘書が部下という形をとることが多いです
場合によっては複数つきます
例えば一人の勤務医の下に医療秘書が3人ついて、2人勤務になるようシフトを回したりします
医局秘書とはまったく別です
医療事務とも別です
医師作業補助とニアイコールで採用する病院もありますが、
医療秘書は医師作業補助よりも担当業務範囲が広く、私的なスケジュール管理や金銭に関わる業務も担当するため加算されません
まだ理解できてないのか、病的に馬鹿だな >>329
「「「「個人で」」」」
医療秘書が
勤務医に
つくんですか？？？ 1人の勤務医にww
シフト制でww
秘書が2人！！つくんだっておwwww >>332
そうなんだ
じゃあMS法人とか何かプライベートカンパニー立ててるのかもね >>333
「「「「個人で」」」」
医療秘書が
勤務医に
つくんですか？？？ >>284には
>勤務医に医療秘書はわりと普通につくし、
って書いてあるのに病院限定したり状況限定してて笑う
どこぞのグラフ後出し芸人さんみたい >>337
だって面白いじゃんw
ありえない秘書設定も、なぜかそれを必死で擁護するコンサル( )もw 秘書は丼先生ももうネタでやってるだけだろ
それをまともに受けてガチで秘書がツイートしてると思い込んでる方が怖いわ >>339
ほんとにねw
医者に、秘書は、つきまぁす！！！( )www あんな大人気アカウントなのに3月末までとは悲しい😢
せめてインスタの方は残してほしい🥺 あの人、インスタまでやってんの？気持ち悪い。
私も大学病院にいたけど、勤務医に秘書なんてつかないよ。 >>345
トランプ大統領シンパ始めたりか月刊Hanadaとかに出るようになって、殆どのマトモな所から切られたよねこの人 福島どうこうの時から村中璃子がヤバいの分かってたのに放置してた自称デマバスターの皆さんの罪も重いよな >>346
田中秀臣とも懇意でラジオにも出てたよ
そんな経済ガーやネトウヨ界隈は>>345楽観論多いのにね
田中は感染して中等症入り口までいったらしいけど >>345
インフルで死ぬようなもんだから騒ぎすぎとか言うかと思ったわ。 https://i.imgur.com/xMEZPGc.jpg
めちゃTwitterやってなかった？本も出してたよね？
ていうか屋代先生ブロックするなよ Twitterの有様見て診てもらおう思う患者いるのかな コロナ騒ぎで女医はダメなやつが多いことはよくわかったわ
なるべく男の医者にかかろう ワクチン担当大臣にやっとお目通り叶ったかこびナビ れおにいは代表なんだから現地行けよ！
https://i.imgur.com/DO29Atl.jpg 西浦センセもすっかりメディアに取り上げられなくなったねえ
お付きの岩永ぐらいしかいないんじゃないか 谷口とやらもこびナビのサイトのメンバーの写真に比べて老けたな >>204
今書籍のことであの界隈内ゲバ起こしそうになってるな
知らず存ぜずしてる人以外崩壊しそう だからAlexは怪しいって言ったじゃん
あの胡散臭さに気づかなかった人って
秘書()を信じてるような人なんだと思う まああの事件があろうがなかろうがいずれどこかで内ゲバしてた気はする
本については元々仲違いしそうor不仲なんだろうなーって人同士があの事件をタネに炎上してるだけって感じ Alex先生が赤木さんのように追い詰められてとか
私は自殺しませんとか
もう滅茶苦茶だな
これで精神科医なんだぜ 104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-HnqY) 2022/03/09(水) 16:54:30.31 ID:Y16GKbS20
SNSで無双できなくて悲しいツイッター医師団
https://i.imgur.com/TG2R7Zx.jpg
わらっちゃった 臨床やりながら、研究やりながら論文書いたり読んだりしてる人が大多数です。何を偉そうに >>378
意図的に論文を誤読・誤訳・チェリーピッキングして本来の趣旨とは真逆の解釈でデマ拡散したり、
英語読めないバカどもを操作するのに都合が良いからと発表された時点でフルボッコに遭うレベルの論文を拡散してきたTAKA先生が言うとこの上ない「深み」を感じるよね そのへんのチェリーピッキングはむしろ反ワクの常套手段だと思うが >>381
「イベルメクチンは効果なし」系の論文な
BAKAがワクチン以外のコロナ対策を下げ続けることしかしないから反ワクやノーマスク馬鹿が勢いづく ウクライナのおかけで世間一般はコロナどうでもよくなったね >>386
ちょっと何言ってるかわかんないけどどの論文のこと？ クレクレ君は過去ログ探せば？
2020年頃のにいっぱいあるよ
あの頃ここにいた人のほとんどはもう見てないと思う イベルメクチン有効だってまだ信じてるアホがいたのか… 治験の支援するよって言ってるだけだし…イベルメクチン信者って本当に頭悪くて笑えるw
まずP3をさっさと終わらせろ、話はそれからだでFA
>今回が３次公募で、応募は興和の１件だけだった。
> 今回が３次公募で、応募は興和の１件だけだった。
> 今回が３次公募で、応募は興和の１件だけだった。 医クラ様が治験するべくも無く、イベルメクチンが有効である可能性が一切無いと断言してるのにのに治験の後押しする日本政府って本当にアホだよなあｗ ずっと一人でワッチョイ変えて煽って何がしたんだこいつ 週末にアパートから空港を経て実家に帰ったらワッチョイもコロコロ変わるわ
つか先に人殺し医クラ信者のアホが煽ってきたんだろうが >>394
援助金までもらってるのに未だに症状改善の有効性さえ示せないイベルメクチンさまぁ……(笑)
もう3年になりますよ2年になりますよ(笑) つか知らん間にイベルメクチン信者に仕立て上げられて笑える
ゼロか100かしか無いのが頭悪すぎ
医クラまんまやな 既にあるデータからIVMが有効と言える解釈にはならないから実臨床で使うな、使うなら治験のみに限定(CDCもその見解)
政府として治験は後押ししますよ
→結局良いデータ出てきてないよね
って話で、そこ分かってないのは医クラ関係なく致命的かと。
医クラ憎しで事実関係間違えちゃだめだよ。 そんなんでもアホの政府(笑)が評価し支援を始めた現実は受け止めろよ
治験なしで効果があった！と決めつけるのも効果なし！と決めつけるのも異常なんだよ えぇ…あれを「政府がイベルメクチンを支援している！評価している証拠だ！」って言い出すのは流石にちょっと…笑 いやあ本当にアホな政府だよなあ(笑)
イソジンは箸にも棒にもかからなかったのに医クラさんがクソだと評価する糞イベルメクチンを評価して治験の支援しちゃうんだからなあ
>>392のリンク
厚労省、コロナ薬支援で「イベルメクチン」選定
2022年3月7日
>今回、評価委員会における専門的・学術的観点、事業継続的観点からの評価を踏まえ、国庫補助の対象事業として採択した。 治験を支援するってのは、実用的な有効性が確認されてるって意味じゃないからな。
実臨床に足るデータが出てるんだったらあえて追加で治験やる必要ないんだから。
基礎的なデータから効果がありそうと見込めたもののうち、ほんの一握りしか薬として認められないのよ。 >>403
効果なしという治験ならたくさんあるんですよ(笑) 医クラアンチ＝反ワク扱いしたい短絡的なアホがきてるみたいだけど
反ワクスレも反・反ワクスレも別板にあるよ
イベルメクチンスレもな
ここで暴れてもほぼ壁と戦ってるのと変わらんよ いやIVMで的外れなこと言うのと反ワクはまったく別物だから…科学的な素養がなければどちらにも陥りやすいってのはあるけど。 >>409
イベルメクチンの有効性議論やりたいならスレチ >>408
ワクチンの話なんてどこで出てきたんだ？ 宮沢先生がせっかい先生を提訴検討だってよ
どこ目指してんだか >>415
宮澤「お？訴えるぞ？こっちは訴訟経験4回やぞ勝てんのか？」
せっかい「では顧問弁護士事務所の連絡先はこちらです」
宮澤「…ほ、他にやることたくさんあるから勘弁しといたるわ！」
宮澤「奴は逃げたワイ勝利」
なんやねん >>417
ほんと、なんやねんw
とりあえずあの小児のワクチン接種で罹りやすくなるグラフは謝罪撤回すべきだと思うなぁ
あれ拡散され続けてんのまずいだろ ついに人口比累積死者数で韓国が日本を追い抜いてしまった(´･ω･`) 経済回せ！ってやってたら日本もそのうち似た感じになるだろ >>417
訴えるぞって言って実際に訴えなかったら逆に脅迫罪になっちゃうのでは
しかも実名出してるし >>382
ボストンにある某ヘルスケア企業の社員。職種はデータサイエンティスト。要するに医師免許があるサラリーマン。 >>422
え、これベイスンからのメッセージなの？w 専門医どころが認定医すら持ってない、博士もない、英語論文一報も書いてないのに、Twitterで一般人相手にイキり散らかしてる医クラさん、今度はクラウドファンディングですか
一般人相手にイキるの気持ちいいんだろうなあ。 >>426
実績で判断するとベイスンの方が論文書いてるだけマシに見えてしまうんよね。
言ってることはめちゃくちゃだけど。 論文を書くことと
他の人の論文を正しく読みといて治療に反映するのとは
別の能力じゃね？
論文書いてないくせにってのはちょっと的外れに思う 書けばいいってもんじゃないとベイスンが証明してるからね >>428
それがしっかりできてるように見えたらそもそも批判されないんじゃね？ 論文を書いたことない奴に論文は読めない
表層的な「解明されたこと」を捉えるのは簡単だが、
それがどの程度の確度かどうかは正しく判断できない
そしてベイスンは書けてない >>430
具体的に誰のこと言ってるのかわかんないけど、論文読めてない！って言い張ってる側が読めてないことも多いからなあ笑笑
イベルメクチン信者とかさ >>428
その通りで別の能力だとは思うんだけど、他の人の論文を正しく読みといて治療に反映する能力を身につける過程で、普通は論文書いたり専門医や博士取ったりしてるもんだと思うけどね。 >>433
専門医で英語論文書いてない方が多いんだけど、実態知らない非医者がマウントとろうとするとそういう意見になるんだねw >>434
日本語読める？
論文読んで臨床に生かす能力があるなら、
論文執筆経験or専門医or博士のどれか一つくらいはたいてい満たすだろって話だぞ？
専門医持ってるなら論文書いた経験あるなんて一言も書いてないぞ。
読解能力低すぎない？中卒？ >>435
え、理解力ヤバいね？🥺
英語論文書いてなくても専門医取れるし、論文読んで理解して臨床やる能力は英語論文なんか書いてなくても普通に臨床やってる医師なら備わってるよって話してるんだけど
まあ5ちゃんで医師叩きに人生かけてるボンクラ非医師ちゃんにはわかんなかったかw ていうか専門医取ってないクラファンやってる医クラ？が誰のこと指してるかもよくわかってないんだけどもw >>436
煽って悪かったけど、冷静になってくれん？
誰も論文書かないと専門医になれないなんて主張してないんだけど、まずそこは理解してもらえる？ >>438
えーっと、まずそんな話してないって理解してもろてwww
英語論文書いてる書いてないと英語論文を理解することと専門医や臨床能力に関係ないって話しとるんよw
あと専門医取ってないクラファンしてる医クラてどなた？ >>439
英語論文書いてる書いてないと英語論文を理解することと専門医や臨床能力に関係ないって話しとるんよ
の部分、文の構造がおかしくなってるから書き直してもらえる？ >>440
もういちどがんばってよんでごらん！
がんばえ～（＾∇＾） あと、つぎのレスには「せんもんいもってなくてクラファンしてるいくら」がだれかを、かいてみようね！ >>441
英語論文書いてる書いてないと英語論文を理解することと専門医や臨床能力に関係ないって話しとるんよ
落ち着いてこの文章読んでみて？
この文章が成り立ってると思う人とは、まともに議論できる気がしないからもうやめるね。 >>443
やっぱり医学部に受からない人の知能ってこのレベルなんだってよくわかったよ笑
がんばえ～ コンプ拗らせた挙句、妄想上の「専門医を取ってないのにクラファンやって一般人に偉そうにしてる医師(非存在)」をでっちあげて5ちゃんで叩いて溜飲下げてるのかと思うと、ほんと可哀想…涙 >>446
「検査さえたくさんしてたらパーティーしたって問題ないんだあ！検査検査検査()で経済回そう！」について語ってよ～
https://i.imgur.com/DbYROu5.jpg 専門医なんて持ってる訳ないわ。
1人だけ医師の経験より、学歴ばかりアピール。 嫌儲公認医師の「手を洗う救急医Taka」さん、母国ウクライナを安全な日本から見つめるナザレンコさんに同調してしまう [235575964]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648263404/ >>447みたいなんを
「PCR検査したからそうなった」とか言ってる気狂いにおれはどういう言葉をかければいいの？ >>451
「検査したからそうなった」なんて誰が言うてるんです？？w
「検査さえすればパーティーしたってだいじょぶなんだあ！」の結果でしょw いいからお前はてれわーくのすいしんについて語ってろよ人殺しの気狂い >>453
「検査で防ごう無闇な自粛ぅ！」について語ってよ～
検査してたら死なないんでしょ？w
「人が死ぬのは検査しないからだぁ！！いつでも誰でも無料で検査してれば死なないんだぁ！」て喚いてたよねぇw
https://i.imgur.com/LV1efZc.jpg >>454
馬鹿なの？
韓国が感染爆発したのはPCR検査抑制して隔離を放棄したからだぞ
無料PCRを60歳以上に限定して、精度の低い抗原検査を代わりに拡大して濃厚接触者の隔離まで止めちゃったから、そらこんな有様になるわ 韓国が感染爆発したのはワクチンの温度管理が全然できてなくて効力出てないから説好き m3に森田洋之が特集されてザワザワ
エビデンスに基づく情報提供を頑張っている医クラをスルーして今なぜ森田洋之
医クラ怒りのm3大量退会 m3とか所詮医者の2ちゃんねるだからね
職場で相手にされない医者がコテハンになって喚いてるイメージ
まともな医療のレベルを求めちゃダメよ >>455
あっるぇぇぇ～？wwww
人口あたりの新規検査数
韓国>>>>>日本
https://i.imgur.com/cW7fj1r.jpg
人口あたりの累積検査数
韓国>>>>>日本
https://i.imgur.com/gpxOcfq.jpg
人口あたりの新規感染者
韓国>>>>>>>>>日本
https://i.imgur.com/C7s8Tvh.jpg
人口あたりの新規死者
韓国>>>>>>>>>日本
https://i.imgur.com/UExlUR5.jpg
人口あたりの累積死者
韓国>>日本
https://i.imgur.com/nuiYGqL.jpg
おっかしいな～
検査してればぁ！人の命が救えるぅ！！
検査はすればするほど感染抑制ぃぃ！死者減少！！
言うてはったやないですかぁ～pgr PCR検査信者って、「検査はむやみやたらに乱発せず適切に行いましょう」って話に「アンチPCR！」って発狂するからまともな会話できないんだよな >>462
適切に何倍もの検査が行われていたはずの国で感染者も死者も日本を上回ってるのはどうなっとんすかぁ～？？笑
ｼﾈとかイライラしすぎw よし！じゃあまず日本における「適切な検査」の基準を挙げて整理した上で
現在の韓国の検査基準と比較してどこか不適切だったか論じてくれ
その際日本で一日40万人を超える感染者が出た場合
それが把握可能かどうかも忘れずに検証してくれよな！ 検査を治療と思ってんじゃない
1か100しか発想がなく他者を責める。
頭が悪すぎて涙が出る ようやく人殺しPCR検査抑制派の筆頭格の一人である高山も接触者全員に対するPCR検査の有効性を認めたじゃねえか
https://news.yahoo.co.jp/byline/takayamayoshihiro/20220327-00288501
>実のところ、頑張って濃厚接触者を特定するよりも、空間を共有していた子どもたち全体に検査を行って、陽性者を特定する方が確実なのです。
>たしかに偽陽性（既感染者の長期陽性例の紛れ込みなど）の問題はありますが、空振りばかりの濃厚接触者よりはＰＣＲ陽性者に行動制限をかける方が妥当です。圧倒的に・・・
>>463
>>464
いやマジで死ね人殺しの気狂い >>467
ｲﾗｲﾗで草ぁw
はやく日本より何倍も検査してる国が死者も新規感染者もめちゃ多くなってる理由説明しなよ～ww いや検査増やす有効性は高山ですら認めたし説明している
それが何故意味が無いのかをお前が説明しろ
人殺しの気狂い >>469
おばかちゃんはまずこっちのしつもんにこたえようね～
検査は感染者を見つけ出すのには有効だけど流行抑制にも死者抑制にも効果ないね～？
感染者をすべて見つけ出すこと必要はない、ってずーっと分科会がいってたけどおばかちゃんたちは発狂してたね！ イクラ憤死
感染研がエアロゾル感染認める 飛沫、接触の報告書から一転
新型コロナウイルスの感染経路について、国立感染症研究所（感染研）は28日、ウイルスを含んだ空気中に漂う微粒子（エアロゾル）を吸い込んでも感染するとの見解をホームページで公表した。感染研はこれまでエアロゾル感染に否定的で、飛沫（ひまつ）感染と接触感染だけを挙げた報告書を発表していたため、国内の科学者が「世界の知見とは異なる」と説明を求めて公開質問状を出していた。
世界保健機関（WHO）や米疾病対策センター（CDC）などは昨春、主な感染経路としてエアロゾル感染と飛沫感染を挙げ、接触感染は起きにくいとする見解を示した。しかし、感染研は今年1月13日に公表したオミクロン株についての報告書で、「現段階でエアロゾル感染を疑う事例の頻度の明らかな増加は確認されず、従来通り感染経路は主に飛沫感染と接触感染と考えられた」と記し、WHOなどと異なる説明をしていた。 >>475
じゃあまず>>465を無視するのやめようね
それともお医者さんごっこちゃんには文章が長すぎて読めなかったかな？ >>475
いや
お前が高山のFacebookで反論すればいいだろ
「検査は感染者を見つけ出すのには有効だけど流行抑制にも死者抑制にも効果ないね～？」
「感染者をすべて見つけ出すこと必要はない、ってずーっと分科会がいってたけどおばかちゃんたちは発狂してたね！」
「なのになんで検査するんでちゃかあ〜w」
とか好きなだけ草生やして喧嘩売って来い
人殺しの気狂い同士で >>478
高山先生は検査すればするほどいいんだあ！検査すればパーチーしたってだいじょぶなんだあ！検査で防ごう無闇な自粛()！とか言ってませんしお寿司ww 結局反論のひとつもできないおばかちゃんたちは、敵視してた医者まで持ち出してあの先生だってこういってるもん！！しか言えないのかあ笑笑笑 >>480
言い訳はいいから早く反論して来いよ人殺しの気狂い >>482
逃げずにさっさと答えなよ～
なんで「検査はたーーーくさんすればするほど感染予防になる！！適切な検査とか言ってるのは検査抑制！ひとごろしい！！」のはずなのに↓なの？？w
人口あたりの新規検査数
韓国>>>>>日本
https://i.imgur.com/cW7fj1r.jpg
人口あたりの累積検査数
韓国>>>>>日本
https://i.imgur.com/gpxOcfq.jpg
人口あたりの新規感染者
韓国>>>>>>>>>日本
https://i.imgur.com/C7s8Tvh.jpg
人口あたりの新規死者
韓国>>>>>>>>>日本
https://i.imgur.com/UExlUR5.jpg
人口あたりの累積死者
韓国>>日本
https://i.imgur.com/nuiYGqL.jpg >>479
現在の感染者数についておしえてくれてありがとう
じゃあ次は、韓国の検査基準と日本の検査基準について書いてみよっか？
それから日本の検査総数と韓国の検査総数比べてみよ？
日本で40万の感染者が出た時に把握って可能だと思う？ >>484
まず君が適切だと思う検査数とその根拠を教えてね！
検査が多ければ多いほど感染者数増加は防げますか？死者は防げますか？ >>485
韓国の検査基準がおかしいっていうのが君の主張なんだよね？
じゃあまず自分で把握されてる内容を書いてみよう！
そしたら君が賢いってことが誰にでもよくわかるようになるよ
頑張って！！応援してるよ！！ >>486
＞>>485
＞韓国の検査基準がおかしいっていうのが君の主張なんだよね？
まっっっったく違いますが、何をどう読んだらそんなトンチンカンな結論になるのwwww
「日本の検査が足りないから人が死んだぁ人殺しダァ～
検査は増やせば増やすほど感染抑制！検査を適切に論者はひとごろし！！検査さえたーーくさんしてればパーチーだってできる！検査で防ごう無闇な自粛ぅ！」言うてた人に事実を提示してるだけよんw
検査で感染抑制されましたかあ～？？
検査で死亡者は防げましたかあ～？？？
陰性者で安全に()経済回せましたかあ～～？？？
人口あたりの新規検査数
韓国>>>>>日本
https://i.imgur.com/cW7fj1r.jpg
人口あたりの累積検査数
韓国>>>>>日本
https://i.imgur.com/gpxOcfq.jpg
人口あたりの新規感染者
韓国>>>>>>>>>日本
https://i.imgur.com/C7s8Tvh.jpg
人口あたりの新規死者
韓国>>>>>>>>>日本
https://i.imgur.com/UExlUR5.jpg
人口あたりの累積死者
韓国>>日本
https://i.imgur.com/nuiYGqL.jpg >>460
だからね
韓国はいつでもどこでも検査ってのを60歳以上に制限して、精度の低い抗原検査を大量にやって濃厚接触者の隔離も止めたせいでこうなったって言っただろ
何処の馬鹿が検査さえすれば感染防げるって言ったんだよ。検査をやれば隔離しなくても良いって言ってる奴いたのか？ >>483
御託はもういいから早く書き込んでこいよ気狂い
人殺しのお仲間にも気狂いとバレるのが怖いのか？ >>488
だからね( )、増え始めたのは無料検査を制限し始める前からなわけw
おばかちゃんの願望ナラティブに合わせて時制を歪めるのはやめよーね笑笑
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220202/amp/k10013462601000.html
全員無料検査なんて、いつかはリソースの限界がくるって話はずーーーっとしてたよね？？
でもおばかちゃんたちは、「全員検査して陽性者だけ隔離してれば感染拡大なんてしないんだあ！だから陰性者で社会回すんだあ！全員いつでもどこでもに賛同しないのは検査抑制いぃ！」って発狂してたよねえ笑
もしそれが本当だったらリソースの限界が来て抗原検査に切り替えるような羽目にはならなかったはずなのに、結果が今の韓国なんだよね笑笑笑 >>489
あーあ、突っ込まれて反論できなくなって壊れてオウムチャンになっちゃった😢ｶﾜｲｿｽ… >>491
早く高山義浩のFBにお前の頭のおかしい意見を書いて来いよ気狂い
怖いのか？ >>492
高山先生となんの意見の相違もないよ、オウムチャン❤ 俺が2020からずっと書いてるやつね❤
高リスク環境→陽性者と同じクラスの生徒
高山先生も同じ意見だよね❤
おばかちゃんたちは未だに「不安な人がみーーーんな自由に受けられるようにすれば感染拡大なんてしないんだから無料検査させろおおおお！」て言ってるんだよねw
絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請
絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない 絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請
絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない https://news.yahoo.co.jp/byline/takayamayoshihiro/20220327-00288501
>沖縄県では、高齢者施設など社会福祉施設において、第２波のときから、このように対応してきました。
>そして、一定の成果をあげてきました。
>一般事業所においても、濃厚接触者が特定されなくなったと不安を感じる必要はありません。
>保健所の判定に頼るよりは、ご自身で検査を受けていただければと思います。
>どなたでも不安のある方は、沖縄県が設置している接触者ＰＣＲ検査センターや民間ＰＣＲ検査所にて無料でＰＣＲ検査を受けることが可能です。
>>495
はやく「不安だからってPCR受けたら韓国になるからダメだヨー🥺」とでも高山義浩のFBに書き込んでこいよ気狂い
本当に頭が悪いな >>451
＞「PCR検査したからそうなった」とか言ってる
>>478
＞「なのになんで検査するんでちゃかあ～w」
>>496
＞「不安だからってPCR受けたら韓国になるからダメだヨー🥺」
全部幻聴だけど、あたま大丈夫そ？www
検査受けたらダメなんて、だーーーれも一言も言ってないけど、そうやってストローマン論法しかもうできること無くなっちゃったんだね…哀れ🥹🥹
「検査はすればするほどいいんだあ！！検査で防ごう無闇な自粛ぅ！」がど素人の浅知恵だって証明されちゃったもんな🥹🥹🥹 >>490
馬鹿じゃないの？
韓国がその無料検査止めてから、更に増えてるし、今は大統領選の影響で隔離もしなくなったからこうなったのもわかんねーのかよ
時空歪めてんのはてめえだろアホか
リソース云々言うなら日本だって陽性率40%近くあんだし、保健所も追跡出来てないんだから適切な検査なんか出来てねーだろうが >>129
RNAウイルスは変異するからワクチンで集団免疫なんて無理なんて常識だろうがカス
医者のくせにそんなこともわからんはずがないんだから、わかっててワクチンで終息可能なんて言ったら、そりゃ詐欺呼ばわりされるわ >>498
おばかちゃんはカンコクヨリニホンノホウガーーーしか論点にしたがらないけど、そもそもそんな話してないんよww
リソースは有限だから、検査は必要な人に必要なだけやりましょうね～
全員検査ぁ！結果出るまで全員隔離ぃ！！なんてどこの世界でも無理だし、検査で防ごう無闇な自粛()とか馬鹿すぎたね❤って話をしてるんだよ >>500
は？
だから韓国はお前が言うように60歳以上のハイリスク群へのPCRを優先して検査拡充や隔離を怠ったからこうなったんだがw
オミクロンは感染力強いけど、弱毒だからって理由で疫学調査も濃厚接触者の隔離もワクパスも止めて規制緩和しまくりで今やインフルと同じ扱い
ワクチン接種が進んだからもう大丈夫！ってアホな専門家や医クラの言うことを真に受けて実践した結果が今の韓国だわ 丼先生の前回の引退は華々しかったけど
今回は何も言わずに引きそう
クラはサギ潰しがんがってくだちい 峰先生に業績がないとか言ってるアンチの素人は何なの？20本も論文があるだろ。十分教授に招聘されるレベル。著書と知名度を考えたら旧帝でもおかしくない。 >>508
ねーわ(笑)
病理の教授なら教授選に出る前に100報とかだろ 論文20本って内容にもよるだろうけど数で自慢できる数字じゃないだろ まあたしかに筆頭15本弱で宮廷の診断病理の教授になった人はいる（退官済み）が……共著込み20で？？？いやいやご冗談を >>1
modernaは並べ替えるとdaemon r
rはアルファベットの18番目6+6+6
つまり、モデルナはデーモン666
PfizerはPをluに分離して並べ替えるとluzifer
ドイツ語のルシファー
pfizer.comはゲマトリアで666
vaccinationワクチン接種はゲマトリアで666
ワクチンパスポートは英語でcertificate of vaccination
つまりゲマトリアで666証明書
jimintou自民党はゲマトリアで666
Δdelta+Οomicronは並べ替えると
media control
Δ+Ο＝プロビデンスの目
🧋 >>517
すんごいアホみたいなこと考える暇人いるなw
p をluに分けるとかやりだしたらなんでもあり
Utsumisatoru もやってみてw ワクチン関係や反検査論で知名度あつめてワイドショーとかでて本をだせば「有名な先生」枠で引っ張ってくれるやろ
今ぼ現状見てるとうまい具合に本の出版とかワイドショーや講演会の専門家枠に入り込めてTwitter論客引退？で先に進める人々と、Twitter論客から抜け出せない人と拗らせた人で分かれたよなぁという印象 作家先生表現の自由に肩入れする余り変な界隈に寄って行っててあやういな 峰とか一時期専門家扱いでよくテレビ出てたけど最近見ないな みっきーそんな好きじゃないけど、塩野義のはその通りだわな 作家先生陰謀論まであと10歩ぐらいのところに来ちゃってるから担当編集何とかしたげて 小説家先生、色んなことに首突っ込みすぎ。
専門家でもないし、そもそもコロナだって週一の外来バイトでみてるだけじゃん。
偉そうに講釈垂れれる程みてないじゃん。
誰も指摘しないから、言いたい放題
病院でガッツリ触れてる先生もみてるのに。 表現の自由関連は前から結構呟いてるし
ある意味本職だと思うが >>527
”とんでもない金が勝手に流れ込んでくるうえ、
自分の価値観で恣意的に『表現』を規制できる巨大で邪悪な利権団体の誕生ですね。
彼女たちの真の目的がはっきりし、それはもはや実現できなくなったということで、今回の多くの方の活動は有意義だったと思います。”
もう踏み入れてるぞ やっぱり峰教授が一番安定してるな。どこかの救急医と違って ウクライナ難民のペット隔離免除はヤバイよ知念君
前に煽ってたエキノコックスよりヤバイよ えー狂犬病の件は。知念くん医者でしょ？そんなこと言ってんの つか、ウクライナからのペットの持ち込みは可能なのは決定なのかな。アメリカは禁止してるのに？
知念くん、コロナと同じ熱量で医師として抗議すべきじゃないの？
狂犬病は致死率100パーセントでしょ。 狂犬病の話、序盤に僕は獣医じゃないので…って謙虚になる知念君好き
でもこれはワクチンやエキノコックスと同じ熱量でぶち上げてくれたほうが良い
たまにはアルファ垢として役に立てよ >>539
上田先生は実名、顔出しでずいぶん大胆なことを言うなと思ってた。
開業医なのによく言うなと。 kもダンマリ
ワクチンどころかコロナすら発言しないでニセ医療と他者攻撃ばかり みんなコロナワクチンに飽きたからしゃない。
反PCR検査も似たようなもんだったほ 小説家先生ほんとそろそろ出版社の担当が叱らないといけないんじゃないか？ >>546
医者以前に動物を飼ったことがない人なのかな？
いまいちピンときていない様子 人間のワクチンは強制接種すら肯定的に言ってた人が狂犬病はゆるゆるなのは不思議ちゃ不思議 コロナ前はアレもほのぼの作家アカウントだったって本当かしら
そうだとしたらコロナの犠牲者だよなある意味 あんなに感情を乱されて、コロナの犠牲者ですな。
これで本来の創作活動にも影響したら 謝らず訂正もせずそっ消しなの卑怯だよ
あんだけ週刊誌の記事にはブチ切れてたのに 「ライ麦畑でつかまえて」が図書館で貸し出し禁止になってるってやつ また誤解したままやってしまったのか いつもの知念君だね
バズる事が第一だからしょうがない 前謝罪したときにワクチン関係だけやるとかなんとかいってたのに。。 ネットで下手に祭り上げられて、取り巻きや観客に影響されてエコーチェンバーの中で党派性ゴリゴリのヤバいツイートしかしなくなって普通の知り合いには縁を切られていくの、フクシマ以降のキクマコを連想するな 論文を全部読んで盲信するならまだマシ
プロの医クラは自説都合がいいところだけ摘んで権威付けに論文を使う スヌーピー女医わーくんは本当に医師なの？
超絶お金持ちで実家の総合病院で夜勤もしてる腎臓内科医、透析責任者、ダンナは別病院の勤務医、定時制3年看護学校で講義もしていて小学校の校医でもあるというわりにツイ廃のようだけど。 依存的な信者が多いから、更新少なくてもイイのかも。
気持ち悪い信者が多い >>570
それは別の奴でない？
福島県医の病理とか 本日の知念くんさらにヤバくなってるな
もはや医クラで扱う物件じゃなくなって来てるぞ 本人が寝落ちして忘れる程度の重大発表ってなんやねん 逆に気になるわ >>567
結局これだった
次の就職先、他の人間はSNSやってるけど本人だけ禁止
メディア出演も止めるのでこびナビからも明日名前が消える模様 結局バブはどこに行くの？
教授？
業績はせいぜい助教か、医者ブーストあっても講師級だけど 赤子、交渉もしてないっていうのが意外だった
そういうのに労力使うより研究に専念したいのかね 無職になるから恥ずかしくて雲隠れ、じゃないの
2017以降ファースト無いどころか共著１本って... どこに就職するのかな
それだけ妥協出来るほどの所なんだから 新型コロナ騒動で適当なこと吹聴して一儲けしたりみんなからチヤホヤされた人等が順番にサヨナラしていくのみると、研究所ってのは真面目に研究するよりワイドショーでコメンテーターやるほうが出世の早道なんやろなと思ったりする あまり適当なことを言っていて この人 医者としてどーよ？って人はかなりいた。
全く医療関係でも無いのに、わかったことを言う岡〇晴〇とか、この2年は濃かった 医者って幸福の科学信者が結構いるんだよな
何故そうなってしまうのか 幸福の科学とか維新とかそのへんはベースが自己責任論＋新自由主義なんで
おのれの頭の良さで現在の地位を勝ち取ってきたと思ってる医者連中の思想との親和性が高いんだよ
それと公正世界仮説のミックスで「努力して高収入とステータスを手にした俺SUGEEE！！俺らが優遇されるのは当然！！」になってる >>588
創価学会もおおいぞ
ドクター部とかあるんや せっかい先生も5月に入ってからつぶやきがされておらず心配です🥺
カナダに行ってるホームレスチャレンジの彼が早く帰ってきてくれるといいですね😊 Takaちゃん急に裏垢時代みたいなノリで誰に空リプしてますのん? あーTakaちゃんスタンフォード本で炎上垢消しした松本杏奈って人に同情してるのか
HPVイベントとか一緒にやってたし個人的にも応援してたもんねぇ 糸井重里経由でも繋がりあるし 糸井重里のネットで流行った人への食いつきハイエナっぶり毎回毎回すごいよな プ○ン○ランとかいうやつ誰も聞いてないのにGW中延々と精神科医の扱いとか他科からの転科とかへのお気持ち表明してるけど、そういうとこじゃないの、精神科医がアレ扱いされるのは Fラン非医学部教授
中堅医学部講師
一流ラボ助教または上級ポスドク
バブの経歴と業績で可能性高いのはこの3つかな 非医学部なら研究業績ではなく情報発信能力をみての起用だろうから、SNSを禁じるはずかない。コビなびまで辞める理由もない。
本業の研究以外に熱中していることを問題視されてラボを移らざるをえなくなった、と考えるのが普通では。
SNS断ちは異動先の意向もあるだろうが、研究業績がないとどのみちジリ貧だと本人が認識したせいもあるだろう。コロナ禍は他の話題に消されつつあるし、SNS情報発信一筋では同業者からの尊敬も得られない。
まあ悪い選択ではないと思うよ。 ふつうに無職でないの？
研究者なんて顔売ってナンボなんだから、所属すら秘匿ってありえないだろ笑 日本学術振興会の海外特別研究員に採用されたのに学振から公表されてる採用者一覧名簿に何故か名前がないと言われている 加計学園岡山理科大学医学部附属病院感染制御研究所付教授 ぼぶはいつまでツイートし続けるかな
そのうち飽きるだろうな 池袋の大谷先生や群馬の倉持先生みたいにワイドショーで露出もしてないのに実際に脅迫食らうのはヤバそう。気をつけてほしい Twitterの反ワクチンが犯罪者予備軍だと分かりました。これは笑えない。 コロナ以前から反ワクチンって頭のおかしい奴しかいなかった事について 本当の医者か知らんけど粘着質の医者がスタッフと一緒になって
ツイッターでずっと絡んでる
相手がサブ垢なのかよく分からんが、本当に医者なのかどうか？
https://i.imgur.com/PmNy3hj.png ここんとこの知念くんもはやこのスレで扱う物件じゃなくて単なる政治垢になってないか >>617
どっちかというと元からウヨ気質だったのを巧妙に隠蔽してきたけど
それを今になって隠しもせず全開してきたって感じ ホームレスチャレンジのヒモ君はこの円安の最中カナダを満喫してるっていうのにかわいそうな石灰先生 Twitterでイキってる先生はことごとくメンヘラな件 Bobはいつ飽きるのかな。
あれ、アメリカ人じゃないの？ 作家先生は個人のお考えでウヨってるならまだしも
思想方面からの賞賛で無意識にブーストしてる節があるのがハラハラするわ なんかかんわさんいつの間にかワク激推し医になってたんだな ネトウヨでも特定の国や人種へのヘイトでバイアスがかかったり
医学的根拠を無視、勘違いして持論を展開して反対者を中傷したり
懐疑的な意見もあるワクチン接種をすすめといて実は自分は打ってないのに
打ったフリしてたり3と4は違うと言い出したりPCR検査反対しなきゃ
ネトウヨでもなんら問題ないよ 親の仇みたいにPCR検査を敵視したり街頭でのPCR検査を否定してたのも単に韓国が先にやってたからって理由だからな
今や日本でもどこでも無差別なPCR街頭検査を国や都がやってるけどな バカバカしい憶測
医療者として医学的な根拠に基づいて発信してるだけじゃん
ちょっと感情的になっちゃうのが誤解されるだけで。
ネトウヨって…韓国って…なんなの PCR敵視してた人なんていないだろ
検査体制が十分でない中での乱発はやめろってだけで
ビット脳極論で気に入らない人を貶めるパヨクもネトウヨ同様低脳でみっともない >>631
あの頃覚えてたらそんなこと言えるはずない
医クラのあの惨状は取り消せないぞ 「あの頃」からPCR敵視なんて誰もしてなかったよ
受け手の問題だよ
解釈と理解力の仕方の問題 世田谷モデルは成功しましたか？確か積極的にPCRでしたけど
それで終息の方向へ行きましたか？ >>630
医学的根拠に基づいてるんなら問題ないだろうし
俺らが言ってる集団とは別の連中だろ？
誰に対して怒ってるの？ twitter医師団とかいう自称中立ぶって気持ちよくなりたかった人たち そういや韓国ageしてた連中って反ワクチンとまではいかなくてもワクチン慎重派が目立ってたけど、拗らせて反ワクチンにまで行ったのかそれとも普通に接種したのか >>629
ほんとこれ
医療クラスタ()は反省しなよ
>>378
論文読む能力ってなんだよ
んなもん医者じゃなくてもまともに修士課程出てるならできるやろ
大した能力じゃない 大量無差別PCR検査やっても全く無意味だったってあらゆる国で実証されてるのになに言ってんのwww
オーストラリアと日本の人口あたりの累積死者数と検査充足率見てみなよw
日本の何倍もずっと検査してきてるけど死者数はオーストラリアが圧勝w
言っとくけどCFRどっこいどっこい、高齢化率は日本28.4%オーストラリア13%で日本が圧倒的に上なんで、この手の低脳がよく言う「日本は検査してないから死者が判明してないだけ～隠蔽ガー()」とかも当てはまらんからね
人口あたり検査数
https://i.imgur.com/j3kA6zz.jpg
人口あたり累積死者数
https://i.imgur.com/5wQpci4.jpg
致死率
https://i.imgur.com/WYRZUDO.jpg >>643
こういうテンプレ貼り付けしても逆に痛々しいだけなのに 観測を対策とわざとか素か混同するバカ発言が多すぎたのなんなんだろな
状況把握できてねーよ！って言われてるとこにこんなに深刻な感染症でーす、ってデータを出す知能 >>644
テンプレの意味もわかってなさそうな馬鹿だから仕方ないのかもしれんが、たまにはちゃんと内容に反論してみなよ… >>646
素人質問で申し訳ないのですが
気候条件、医療環境、人口、年齢分布も基本対策も全く異なる
オーストラリアと日本を比較してるのは意味があるのでしょうか？ >>647
そもそもが「他国みたいにPCRを増やすことに反対した医クラは反省()しろ」という主張への反論なので、他国との比較になるのは仕方ないすね～笑
ご指摘の通り「気候条件、医療環境、人口、年齢分布も基本対策も全く異なる」ので無闇な検査は無意味だしむしろ有害、と主張してきたわけなんでぇ～ >>648
統計の有意差そのものが根拠となる情報かどうかなので
その反論は的はずれではないでしょうか？
日本の中でPCR検査を行った自治体と行ってない自治体の比較ならデータとして
PCR検査が無意味と主張するのも分かるんですけど
あと比較にならない理由で挙げた内容を引用して無意味って日本語が
難しいのでもう少しアホな自分にも理解出来る説明お願いします >>649
> 統計の有意差そのものが根拠となる情報かどうかなので
> その反論は的はずれではないでしょうか？
そもそもが「他国みたいにPCRを増やすことに反対した医クラは反省()しろ」という主張への反論なので、的外れ()でもなんでもないですね～
> 日本の中でPCR検査を行った自治体と行ってない自治体の比較ならデータとして
> PCR検査が無意味と主張するのも分かるんですけど
「PCR検査が無意味」なんて誰も言ってないんですね～
もう少しきちんと読みましょうね
> あと比較にならない理由で挙げた内容を引用して無意味って日本語が
> 難しいのでもう少しアホな自分にも理解出来る説明お願いします
理解する気がないアホに理解させるのはアホがアホである限り無理では？？
ちなみにあなたは「PCR検査は増やせば増やすほどよい、それに反対する人は検査抑制派」と思ってらっしゃるんですか？
あなたがそうでないならあなたと議論しても意味ないんで 福家さんこんな所でレスバしてないで仕事してください >>651
内容に反論できないと現れる認定厨ちゃん乙w
たまには社会の役に立つことしなさいよ、医者コンプちゃん 西浦先生がIJIDにあげた論文あんま評判が良くないね
オミクロンと小児肝炎のやつ
https://i.imgur.com/MHlk9s4.jpg そんなクリニックで仮に院長がそれと分かれば、速攻やめる。
そんなクリニックで働けないし同じ思考と思われたくない。 クリニックの待合なんて高リスクでしょ。
屋外は外してもクリニックで外すのは無いなー。
そしてその投稿にいいねしてるの笑う。 マスク着用お願いしますとか張り紙なくても今のご時世… 前はアジア系の外国人のノーマスクはよく見たが、最近は日本人の若い人のノーマスクでペラペラ喋ってるのはよく見る。ポリシー持ってますって表情で本当に痛い。お前は良いよ。周りの人のことも考えてくれ。ココは屋内で狭い店だ これ回って来たけど、どうやってるの？細かい字でビッチリ書かれていて狂気を感じるが ちょっと待て、Dr.丼てこんな現場のオヤジみたいなイメージだったのかよw
笑かすなよw マスクが無意味とか言う人、ソッコー感染するだろうね
マスコミもマスク外せ外せの大合唱
これで感染爆発したらまた黙るのかね
マスコミはろくな事しない >>669
オミクロン対応型のが出る前提で言ってるけど、動物実験とかで失敗してなかったっけ？ BA2はBA1までの自然免疫もワクチン免疫も抜けちゃうからな
Δから役立たずと言われてたが、けっきょく変異の速度に追いつかなくなった BA.2の免疫抵抗性
BA.2の配列、特にSタンパク質はBA.1と大きく異なるため（図1b、図2a）、
免疫抵抗性や病原性などのウイルス学的特性はBA.1とは異なると考えるのが妥当であろう。
そこで、BA.2のウイルス学的特性を明らかにするために、
疑似ウイルスとワクチン接種によって誘発される中和抗体を用いた
中和アッセイを実施することにした。
最近の研究4-11, 16-19と同様に、
BA.1はmRNA-1273およびChAdOx1ワクチンによって
誘導される抗血清に対して高い抵抗性を示した（図2b,c）。
BA.1と同様に、BA.2もワクチンによって誘発された抗血清に対して高い抵抗性を示した（図2b,c）。
また、BA.2は、祖先のD614Gを持つB.1.1ウイルスと比較すると、
2つの治療用モノクローナル抗体、カシリビマブとイムデビマブにほぼ完全に耐性であり、
別の治療用抗体、ソトロビマブに35倍以上の耐性を持っていた（Fig. 2d）。
さらに、BA.1、BA.2ともに、
パンデミック初期（2020年5月以前：図2e）、
α（拡張データ図3a）、Δ（拡張データ図3b）に
感染した回復期血清に対して高い耐性を示した。
これらのデータから、BA.2もBA.1と同様に、
他のSARS-CoV-2亜種のワクチン接種や感染によって誘導される抗血清、
および3種類の抗ウイルス治療用抗体に対して高い抵抗性を持つことが示唆された。
ソース Immune resistance of BA.2より
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.02.14.480335v1.full 免疫には抗体だけじゃないって何回言われても覚えられないの、ニワトリちゃんかな？？w 基本知識ない人が未査読論文でハカセになった気になっちゃうの、害しかないな。 明石市長相手に華麗なレスバ＆ファンネル攻撃を繰り広げる知念先生カックイイ ソース無しでデマぶっこいちゃったゴメーン(テヘペロ)的ツイートでもしてさっさと手打ちにすればいいのに
バカウヨ界隈の謝ったら死んじゃう病は何なんだろうな >>683-684
あの市長相手にレスバ挑むの度胸あるわね どっちが勝ったの？適度に矛を収めなきゃいかん政治家の方が不利そうだけど 石灰先生は戻ってきたけど以前みたいに沢山つぶやかない感じか
クラファンしてたやつは皮膚科と眼科の記事ばっかりだから執筆頑張ってほしい 何してたんだろう？
専門医試験でも頑張ってたのかな クラファンで集まった何百万円が何に使われてるのかは気になる >>695
コミケ運営がコロナ脳寄りになった原因なのかも 僕は飲食業の事も分かってますってスタンスのE先生好き >>696
そいつの言動はともかく、あくまでコミケの専属スタッフの一人に過ぎないのに
そんなに影響力あるかな
>>697
2年前の、ワクチンもなく治療薬もさほどなかった時のアビガンでも承認されてないのに
ワクチンも治療薬もある今じゃなおさら承認には慎重になるだろ
それはそれとして、塩野義を親の仇のように叩く医クラもいるが 感染しやすくてワクチンの効きにくいヤツが流行ったらまずい…まずくない?
https://i.imgur.com/xGH0rOd.jpg 目立とうとしていらんコメントするやつが出てきそうだけど なんかこの先生は本当に悪意がなくて、善悪の判断とか倫理観が欠落してるんじゃないかと思えてきた… >>705
いっそ安倍ちゃんの後を追って殉死すればいいのにTaka先生 やっぱりそっち系からTAKA大先生に金が流れてたのかなあ 奈良医大へのクレーム殺到はデマ
デマでフォロワー稼ぎなんて人の心とか無いんか 上松先生結局落選
比例区とはいえ野中しんすけより得票少ないのはどうなの ツィッターでも問題は放置する、適当に流すとかあったし
資質を問われるね。 クラファン立ち上げの辺りの宣伝の下手くそさと
詰めの甘さと脇の甘さからして
当選はまあ無理だろうなと思ってた 宮沢先生が文春のJT広告ページでコラムを書いてた
いつか闇からかえってこれるといいな 知念VS千葉県知事
熊谷は峰や聖路加の人の薫陶を受けた人だが大丈夫か知念 知事の進む道も悪手だと思うから、誰かまともな人が
諭してほしい。小説家じゃツッコミどころ満載で見ていられない 永江のおっさんにも狙われてんのかよ
pbs.twimg.com/media/FXyhslsaUAE_31i?format=jpg
あの人、計算高いバ〇かと思ってたら
島根討伐とか言い出してたとはな。一線を超えてしまうのは（アカン） これ宮沢関係ないよね。彼はなにやってんの？
獣医師免許持ってるなら地方公務員にでも転職しろよ
60歳でもわんさか募集してるから
ラクダの仲間の「アルパカ」が持っている抗体が、新型コロナウイルスの全変異株の感染防止に有効であることを突き止めたと、京都大などの研究チームが１４日、発表した。既存の新型コロナ治療用の抗体製剤より効き目が強く、吸入薬として２年後の実用化を目指すとしている。
（後略）
https://www.sankei.com/article/20220714-U2AHJ7ST2FJSVAUFFUUER2BJPI/ 健康診断でなぜ残る｢欧米がとっくにやめた検査｣
https://toyokeizai.net/articles/-/602533?page=2
イクラは検査嫌いだけど欧米並みにしたらブーブー言うんだろうな あの人たちもPCR検査がどうこうなんて世迷言喋ってる暇なくなったから自分たちが何言ってたかすら覚えてないよ >>728
てめえらが蒔いた種だろうが！って殴りたくなるな、アレ 知念くんもはや医クラじゃなくて単なるネトウヨになってない？
その手の話題に何でも参戦して来るよな twitterお医者さんブチギレ「『まだ医療逼迫していない』って言ってる政治家は小児科クリニックを見に来い」 [579392623]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658229963/ 獄先生その時給はさすがにない
保険とかも曖昧すぎてこわよ しかし2年前ぐらいは英雄気取ってたつもりだっただろうけど
どんどんと相手にされなくなってってるのは草なんだ コロナ騒動は初期から
「あなたコロナ云々以前に医者とか人間として問題あるよ」
って部類の主張とか立ち振いするやばいお医者さんとか医療従事者がゴロゴロでてきたけど、バズった人はワイドショー（本人たちが批判してた）とかにでて名前うって稼いだり仕事を得たりフォロワーをえて撤退したし、バズらなかった人らはとっくに次のネタに動いてるから、未だにコロナ関係の主張してるのは
「意見の方向性はさておき真面目にコロナ問題を追いかけ続けてる人」
と
「世の中の流れを理解できず置いてけぼりにされてる人」
の二択なんよな。。というアレ 医療が逼迫してくるとすぐに
軽々しく医者にかかるな救急車呼ぶなと偉そうに言うの選民思想を感じる
診断してもらわなきゃ保険もでないしズル休み扱いで有給減っちゃう
非正規雇用ならダイレクトに給与や雇用にダメージ行くのに 釣りかな
＞診断してもらわなきゃ保険もでないしズル休み扱いで有給減っちゃう
こんな理由で救急くるなまじで twitterお医者さん、政治家に対してブチギレ始める(お前らの想像の3倍はキレてる) [579392623]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658325075/ 知念もそんなに大変だってなら、週1じゃなくてフルで診療所手伝えよ ニュー速+系の香ばしい話題になら何でも食いつくよな知念くん
もはや医クラでもなんでもない
青メガネとか白饅頭と同じカテゴリ 臨床やってる医師に比べてたった週一回だけで、度々間違えたことも堂々とツイート しているので医師と名乗ってツイートしてはいけないレベルだと思う。こうして祭り上げるヒトもいるから、彼の行動を助長させている。丼にしても同じ。 丼先生はアカウント消して逃げ切ったあたり賢いやろ
あの人の「今日来た患者の行動履歴トーク」とか医師の守秘義務ってご存知？みたいなヤバさしかなかったし アレはヤバい。
一般の人が思う以上に相当なリスクを伴う行為。
医療従事者であんな認識は信じられない 西浦センセのツイートが全然拡散しなくなってるのに時代の移り変わりを感じる >>746
フィクションだって言い訳するけどほんとかよってな >>748
なんというか、医療の都合だけで世の中は回るべきみたいな考えがチラホラするんだよな >>749
話を盛りにもった嘘松系のフィクションの可能性はあると思うけど、どっちにしろ受けるからって医者が患者をtwitterのネタにすんなって至極当たり前な倫理問題でしかないんよな。。 一部フェイクを混ぜてるからセーフ理論だったな
嘘松で啓蒙するなよっていう コロナ飽きただの聞くが、実際、感染して症状が出たら経済は回せるんだろうか。入院でもして、重症化したら経済を回すどころでは無い。
あと病気はコロナだけでは無いので、医療が逼迫したらコロナ以外の人の命も脅かすのですよ。
自分が良ければいいという人が多いでしょうが。 丼先生は啓蒙という点では悪くないが
承認欲求の強さが凄かった 普段の仕事ぶりが見てみたいわ。協調性はあるのか、
普通の人なのか。
名前の付け方も選ぶアイコンも悪趣味でどんな人なのか見てみたい 知念怒らすって相当www
三浦瑠麗 Lully MIURA
@lullymiura
軽症患者が病院の重症者用ベッドを埋めているの、知らない人多いですよね。厚労省の通知が入院基準を示していないことが一因だと。
“病院関係者の一人は、「軽症のコロナ患者を入院させたら、重症患者のように手はかからないが、入院料は高く、経営は助かる」と打ち明ける。”
https://www.asahi.com/articles/ASQ7P725YQ7PUTFL00P.html
知念実希人 小説家・医師
@MIKITO_777
完全なデマです。
COVIDに関して病院は勝手に入院を決められません。
自治体の保健所・調整センターが、入院が必要な患者を病院に依頼しています。
ここでいうCOVIDの『軽症』とは肺炎を起こしていないだけで、
一般的基準では重症患者です。
今、主に亡くなっているのは『軽症COVID患者』です。
プリンパン@精神科医
@emthbls
・
2時間
もうこの手の濡れ手で粟の放言に味を占めたら、まともに考えることなんて馬鹿らしくなりますよね。嘘や誤りが（ほぼ）通用しない学術の世界ではなく、嘘やはったりでも罰を受けず、信者が勝手に持ち上げてくれるコロナ漫談の方が楽に決まってますから。 「濡れ手に粟の放言に味を占めて」るのは小説家もだと思うが…w 知念くんvsルーリーとか二人とも対消滅してくれって感想しか抱けないな
人に明後日の方向からイチャモン付けて注目浴びるスタイルは共通
ていうか客層重なってるだろ いい機会なんでファンネルも使いまくって総力戦やってほしい 三浦瑠麗「無料でPCR検査やめよ？無料なら検査受けるかって人増え陽性感染者数増えたらどうすんだ」 [728496845]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658622807/ 知念くん
「サル痘はゲイの病気だからみなさん心配しなくていいです」
当然ながら大炎上
ていうかこいつ本当に医者なのか？基本的なとこ駄目だろ かなり前にブロックしたんだけどそんなこと言ってんのか…
前の炎上の時に謝って反省したはずなのに 知念さん……そろそろ誰か注意した方が。この人ヤバいわ >>763
ちょっと何言ってるか分からない
アフリカと欧米はゲイだらけと言いたいのか せっかく三浦にはまともなこと言ってたしなめたと思ったら自分はこれだよ 珍念君のサル痘ソースは忽那先生の記事かｗ
まあいつも通り訂正はしないだろうな 手洗い大先生の最新動画1万もいかないの草
まだ去年なら騙せたかもね〜残念！ なんで単独で動画上げてるんだろうね
もうこびナビとしては活動しないのかな
クラファンの金ちゃんと使ってんのかしら >>763はどのツイートなの？くだらないツイートのスクショは貼る癖に肝心なものは貼らないね。 東京都内でサル痘 感染者が見つかったそうだよ。小説家は医師とか名乗るべきではない。 小説家先生は本格的にtwitterやめて小説かくか医師業の手伝いを増やすかして頭からtwitter毒抜くべきだと思う。
割と真面目に サル痘 男性同士の性的接触もあるけど、感染者の飛沫を長時間浴>>びても感染するそうで、市中感染で女性の感染者もいるとこ事。警戒するようにとの事ですよ。小説家は間違った情報をツイートしています。 >>778
感染者の99.5%は男性
バイセク男性が感染後にゴム無しで女性と行為をしたら女性が感染することもある サルとうは新型コロナが出始めた頃の「感染は自業自得お前が悪い」「感染してるのは外国人だけ」に近い根拠はないけど差別はある主張が繰り返されそうやな。 >>780
ホテルのリネン担当の人も結構やばいんじゃない？ >>782
いかにもど素人っぽいレスだなぁ
HIVもこういう無知な輩から偏見が広がったんだとよくわかるわ
リネンから感染なんてしませんよ >>781
まずいのはポリコレ団体が「主な感染経路はMSMの性交渉」という事実を「差別だ」と言って否定し始めてること
あいつらお気持ちで科学まで否定しやがる >>784
HIVはゲイの病気と同じノリされたらそりゃ差別としかいえんやろ サル痘って体液などによる接触感染だから男性同士の性交でも感染はするだろうけど、性的嗜好は関係ないだろう。
（多分だけど）普通感染症はクラスタ方式で関係者を追いかけるからゲイコミュニティが偶然多かったってだけじゃないさ 感染者の99.5%は男性
主な感染経路はMSM性交渉
WHOはMSMにワクチン接種を呼びかけ
現時点でのこれらの事実を「差別だ」で封殺するな、というだけの話 エイズでどんだけ酷い非科学的なゲイ差別起きたのか知ってればそんなこと口が裂けても言えない
そのせいで対策も遅れたんだし 現実から目を背けて対策を遅らせて感染拡大させろってことか
すげえな >>763
でも海外からの輸入ワクチンが始まった途端みんなワクチン打ちましょうとかいうんだろ？
日本に天然痘のいいワクチンあるはずだけどなぜか海外ワクチン推すんだろ 科学が新しい病気に対してどれだけ役に立つかって新型コロナで珍説奇説から可能性は有りそうだけど全然違った説までびっくり箱かパンドラの箱かって感じで飛び出したのを見ればわかるやろ
自分に都合がいい学説や都合がいい部分だけつまんでるとなんかそれっぽい事言えるけど全く違うこと言ってる医クラみたいな人になるぞ >>793
統計や事実に対して感情論で批判だけするお前みたいにだけはなりたくねえなw 百歩譲って男性間の性行為が主な感染源だったとしても、飛沫感染であり性感染症でないということは再三言われてる
今回見つかった都内男性へバッシングが向きかねないこと、「自分はゲイじゃないから対策しなくていい」って思わせることは医者としてやったらいけないのでは 飛沫で感染するなら性行為でも感染する
公衆衛生学の基礎知識 感染経路は主に血液と体液
現段階ではゲイ対策が最優先だから、WHOはMSM名指しでワクチン接種を呼びかけてるんだよ
事実を隠すのも不必要に煽るのもゲス MSMの性行為と異性間の性行為でリスクが同じだと思ってる素人さん多そう……
異性間よりも女性同士よりもMSMはハイリスクだし医者はそれを知ってる >>783
水泡から出た浸出液が付着したシーツも感染原因。アメリカではプールやサウナでクラスターも起きている。
添い寝もダメだそうだよ。https://i.imgur.com/czdGaEd.jpeg >>799
プールやサウナのクラスターもほとんど全てがMSM間感染ですのでお察ししろ
MSM外ではほぼ拡がらない
なぜならウイルスの特性上複数のパートナーと性行為をしなければそこから感染していかないから
MSMが圧倒的にハイリスクであると言う事実をはっきりとさせることは差別ではないし、逆に「誰にでも感染しうる」とかぼやかして過剰にその事実を隠すのはだれの得にもならないし公衆衛生上問題だよ
MSMにターゲットを絞ったワクチン戦略は必須
https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/07/18/monkeypox-gay-men-deserve-unvarnished-truth/ >>801
バイセクシャルからドカンと広がる前になんとかしてほしいもんだね
いま変に誤魔化して異性愛者がワクチンに殺到して、MSMに行き渡らなくなるのは非常にまずいと思う >>802
まあそこは今はあんまり心配しなくていいんじゃないかな
少なくとも今の弱感染力ストレインの間は
毎週違う相手とセックスする異性愛者はそんなに多くないし
バイセクシャル契機に広がるとしたら裏アカ界隈とかかな
それでも毎週違う相手とって人はあまりいないだろう、知らんけどw >>801
ゲイの間でプレップというHIVを予防する内服薬があるそうで、それも感染拡大の原因だって。
薬を内服すればノースキンでやってる。中にはプレップを内服していれば、サル痘も防げると誤解している人もいる >>804
そんなことは瑣末なことで本質をとらえてない
サル痘患者が感染力を持つのは長くても数週間でその後は永久免疫を手にする
しかも通常の接触では感染しない
もし感染するならMSM外でも広がっているはずだけど実際は99%がMSM
つまりMSMが高リスクなのは感染経路以外にも、そもそもの性行動の傾向に原因がある HIVって、男→男>男→女>女→男の順で感染させやすさが変わるんよ。傷ついた粘膜から相手の体液が身体に入る危険性が大まかにこの順なんだよ。
膣は出し入れするための組織だからわりと丈夫だけどケツは目的外使用。切れやすい。男→女もNSでアナルだったら感染させやすくなる。 HIVに準えて誰でも感染する！言うてるど素人のアホは、サル痘とHIVの違いをよーーーーーーく考えてみてね それなら別にそういう結論にしてもらってもいいけど名のある医者が大手を振って特定の集団が感染源って言っちゃダメでは？ >>810
名のある医者どころかWHOやCDCがMSMを名指ししてるんですが そもそも知念の元ツイートも感染源なんて言ってないしね
主な感染経路と言っているだけで何もおかしなことは言っていない
まあ正確な中身貼らないあたり、そんなことはわかってて叩きに誘導してるだけだろうけどねw
@現在サル痘の患者は99%程度が男性で、
主な感染経路は男性同士の性的接触だということが分かっています。
また、まだ日本では確認されていませんので、大きな心配は必要ありません。
あまり過剰に怖がらないようにしましょう。
新型コロナのような感染拡大をする病気ではありません。 確かにWHOのサイトでもMSMを名指ししとるな
https://www.who.int/news/item/23-07-2022-second-meeting-of-the-international-health-regulations-(2005)-(ihr)-emergency-committee-regarding-the-multi-country-outbreak-of-monkeypox >>813
まあこの板のリベラルおじさんの通常運転では 過剰に怖がらないようにって主旨のツイートで99%男同士の性交が感染経路とか書くのは普通に酷いと思うけどな
フォロワーにゲイなんていないと思ってなきゃ書けなくない？ｗ もう本職のそれじゃないのにサムネで白衣着てるのおもしれーなｗ >>816
もはや言いがかりレベルやんww
本当はゲイの人権なんてどうでもよくて知念叩きたいだけなのがよくわかるわ まずテドロスに言えってなw
https://www.who.int/director-general/speeches/detail/who-director-general-s-statement-on-the-press-conference-following-IHR-emergency-committee-regarding-the-multi--country-outbreak-of-monkeypox--23-july-2022
‘Although I am declaring a public health emergency of international concern, for the moment this is an outbreak that is concentrated among men who have sex with men, especially those with multiple sexual partners.
That means that this is an outbreak that can be stopped with the right strategies in the right groups.’
→
テドロス
「国際的な緊急事態を宣言するものの、現時点でこのアウトブレイクは特に複数のパートナーと性交渉を持つMSMに集中している。
これは、この集団に戦略的にアプローチすることでこのアウトブレイクが止められることを意味している。」 >>821
？？医者じゃなくても白衣着るよねって話だけど、自分の浅はかさが恥ずかしくて草生やしてごまかしてるの？ 長白衣だけでも化学教師、薬剤師、製薬関係
ケーシーだと飲食関係 飲食関係が着ているのはケーシーなのか？違う気がするが >>818
どういうこと？ｗ
過剰に怖がるなと言うけどそれゲイにとっては普通に怖いやんって話で、当事者が読むことを考えてない浅はかなツイートだなと思っただけ
別にゲイを感染源呼ばわりするなとか言ってない >>828
「感染源」と「感染経路」の違いくらい理解できるようになってから噛みついた方がいいんじゃない？と思っただけだよ笑 >>828
普通の人は「まだ日本では確認されていないから」（日本にいる人は）過剰に怖がらなくていい
ってちゃんと文意を汲めるんですよ あとゲイでも別に不特定多数の素性不明のパートナーと性交渉持ってるわけじゃなければなにも怖くないしねぇ
>>828はゲイは全員不特定多数とヤリまくってるみたいな偏見があるんだろうね 画像診断医もtwitter医クラのトレンド（笑）から取り残された一人だよな。
濃ゆい知念先生とレベルが違うからあんま話題にならないだけで ここの人たちって医クラ観察って言いながら出版詐欺疑惑Alex先生、その片棒担ぎのコッテル先生、デタラメ反ワク宮澤先生のことは全然叩かないよね～
もしかして彼らのことは信じてるの？ 宮澤とかもう2年くらい前にあっちの世界に行ったっきり帰ってきてない人だろ
それは別カテゴリ
参政党とか陰謀論の世界だろ その語りようからすると
恐らく何年もこのスレで顔真っ赤にしてレスバしてる人間なんだろうからお前も「このスレの人」だろうに
まずお前がやれ
他人に甘えるな >>836
信じてるの？
膵がん末期だけどスニーカー買いまくりAlex先生のこと >>836
すぐ上で宮澤先生のばら撒いてるデタラメを否定する画像診断のセンセのツイをpgrしてる人たち>>832>>833がいるけど？
それって宮澤先生と一緒に「あっちの世界」にいっちゃってる人たちがこのスレの住人てことでよろし？ >>837
つまり僕は信じてるんだもん！てことかぁ…
あの辺の荒唐無稽な内容信じちゃう人がサル痘の件とかでもまともなこと言ってるだけの医クラ叩いてるスレってことだねw >>839
書いてないことが読めるようになったら末期症状だぞ君 >>841
「「あっちの世界」にいっちゃった人はスルーだけど、それに反論するツイをしてる画像診断の人は叩く」
ってのは書いてないことを読んでるんじゃなくて単なる事実の指摘だよ？
そこから類推できるのは、「このスレの住人はあっちの世界にいっちゃって陰謀論やデタラメを振りまく医師よりも、それに反論する医師を叩くべき存在だと思っている」ってことだよね ひさしぶりに来たらアウアウがまだ暴れててワロタ
もうコロナの件では何の言い訳もできないから宮澤ガーって言ってるのか >>840
話通じねえなお前
宮澤やら何やらについてお前が追っかけててよく知ってるなら他人に甘えずにまずお前がどこがおかしいか書いて叩けって話だろ
頭が悪過ぎる >>844
うんうん、君は叩きたくないんだよね
でもそれに反論する女医は叩きたいんだよね
それが君にとっては正義ってことだね >>843
言い訳？の意味が全くわかんないけど、
「検査いーーーっぱいやればパーティーしたってだいじょぶなんだあ！」
って言い張ってた人たちの話？w >>845
女医とか叩いたこともねえわ知るかボケ
お前がここに長いこと常駐してるからと言って
このスレを見る全ての人間が、お前の知るTwitter医クラ垢について全て関心持っててその全ての話題が自分に都合よく運ぶと思ってんのかカス
叩きたい奴が居るならお前が指摘して叩いてレスもらえるようにしろよ甘ったれクズ
マジで頭悪いな 内海とか近藤とか宮澤みたいな完全なアレを延々と叩き続けてどこがゴールなの？
議論の余地がないおかしい奴なんて放っておくしかないじゃん。
その上で、知念とか福家とか木下がオカシイって話をしてるんだが。
おまえは知念も福家も木下もおかしくないと思ってんの？
それとも、内海と近藤と宮澤がTwitterから消えるまで、知念も福家も木下も叩くべきじゃないってこと？ 遥かに異常なやつがいるからって、そこまでは行ってない異常な奴が正当化されるわけじゃないからな？
ていうか書いてるやつは宮澤とかはどうでも良くて、木下やら知念くん叩かれたくないから極端な例挙げてどっちもどっち論に持っていきたいだけなの透けて見えるよね
冷笑系でよくありがちな奴 >>847
？？別に叩いてほしいなんて一言も言ってないしw
トンデモ言説には表で反論しないと意味ないし、陰でコソコソ陰口叩いて鬱憤晴らす趣味とか無いもんw
単に、ここの人たちってまるで自分たちが正義心から間違った医師の言説を正す！みたいな顔してるけど単なるイデオロギーと医師コンプでやってるだけだよねwって笑いものにしに来てるだけだよ～ >>848
別に誰を叩こうが自由だよ？
でもトンデモ医師でも詐欺本医師でもそれに加担してる精神科医でも自分らの主張に反してない限りスルーするのは、単にイデオロギーの問題だよね？って面白がってるだけw sage入れるとこ間違えてますよってのはお伝えした方がいいのかな >>852
810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-C9bV)[sage] 2022/07/26(火) 17:33:39.52 ID:ZA57O3Nya
それなら別にそういう結論にしてもらってもいいけど名のある医者が大手を振って特定の集団が感染源って言っちゃダメでは？
WHOがCDC名指しにしてたのは伝わったかな？
あと感染源と感染経路の違いは理解できたかな？ Kセンセイきてるんかよ！www
書き込みやめなーwww >>855
内容で反論できなくなるといつも認定で誤魔化そうとする厨ちゃんこんにちは～
このスレの住人バカばっかだから、これまで峰先生、坂本さん、アール先生などなどその都度認定されてきたけど本当に頭悪い人たちの巣窟だなぁって感じw アホらし。なんて程度の低いスレなんでしょ。医療にかすりもしない、意味もわかってないド素人が陰口言って喜んでるんじゃないよ スレが自分の思うように展開しないからといってヘソ曲げてギャーギャー喚いてる本当に頭の悪いガキ
説教されて拗ねてんのか知らんが無様なタコ踊りで失笑買ってる間に自分以外は自分じゃないっていう基本的な事を理解しろサル >>859
？このスレの医師コンプ低脳ど素人ちゃんたちがどんな展開にするかなんてひとつも興味ないよw
真実指摘されて顔真っ赤にして反論どころか口汚く罵るしかできない君みたいのを面白く観察してるだけだよ～ 実際反ワクとかあのへんの人らは一貫性があるからまだ話がわかるんだけど、医クラ界隈はいろんな論文つまみ食いして適当なこと吹聴するならまだしも単純に間違ってたり論文と正反対の事言いだすは、それを批判されたら「反ワクetc」と話きないわ、言ってたことが外れたら「フェーズが変わった」とかいって次のネタ吹聴しだすわと話が通じねぇんだよなぁ >>861
単純に間違ってる、とお前が思い込んでるだけだったり、論文の内容が理解できてなくて医クラの話してる内容についていけてないだけと思うなあ～w
だって感染症のフェーズが変わるってことさえ理解できないアホさ加減なんでしょ？ 文章をまるで違う意味に捉えて悪口を偉そうに書き込んでるが滑稽すぎる。基礎的な知識が無いから仕方無いと思って見ていたが、本人に全く自覚が無いようで。 >>861
お前、サル痘でもとびきり頭の悪いレスしまくってたなw なるほどこいつか～w
こりゃ論文なんか読めてないだろうなww
787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-xi1X)[sage] 2022/07/26(火) 11:00:12.13 ID:/whuAtKDM
サル痘って体液などによる接触感染だから男性同士の性交でも感染はするだろうけど、性的嗜好は関係ないだろう。
（多分だけど）普通感染症はクラスタ方式で関係者を追いかけるからゲイコミュニティが偶然多かったってだけじゃないさ 自分の結論に合わせて論文つまみ食い、というかチェリーピッキングしてるのは反ワクさんの方なんだよな。
医クラ叩きたいからって「反ワクは一貫してるからまだ分かる」とか的外れな擁護ウケる。 大体、反ワクやイベルメクチンにこだわる人達の根拠はYouTube。
論文ですら無い。 つまみ食いして適当なこと吹聴
論文と正反対のこと言いだす
単純に間違ってる
それなんて宮澤？ww 本当に医師か怪しいのは置いといて
医師の中にもおかしい奴はいる
医師だから正しいとは限らない 週一外来でピークアウトしたかもって言うのマジやめて… 年寄や免疫機能が狂ってる人は風邪で死ぬ
そういう事実を知らないでコロナウイルスを怖がって未知の製薬利権注射を打つ
絵にかいたような愚民だ 現代医療は国の方針で全て決まってるから、医師は正しくないと分かっていても、国の方針には従わなきゃいけない
リハビリや療養でも医療費抑制で医師が認めない場合も多い
こういう医者は経済学的にはポンコツと言える
医者は製薬会社と厚労省が決めたルールをよく知っているだけ
あくまでも統計を意識したルールになっているだけで
患者それぞれの為の医療かどうかは関係ない
分子医療はそれとは真逆になる
コロナ医療に関しては統計さえ無視や改竄が多くみられる製薬利権丸出しの医療
医者を信じることしか手段が無い人は哀れだ 検査陽性を感染と言ってる医師は必ず牢屋に入れなきゃいけない コロナなんかもう終わった頃だろ
そろそろ次に5chやtwitterで依存できる話題を探さないとな
寂しくなるな >>648
中国並の大量検査の意義を認めないなら陽性証明を求めて病院に殺到する患者を批判する資格はないけどそれでいいのか？
無症状含めた大量検査を行って陽性の証明を医師を経由しないで出せるシステムがないと医者に行かざるを得ない。
仕事休めたり保険金出るのにに口本人のだけで済む訳ないのは明らか。というか病院でも勤務医や看護師やその他職員がコロナ陽性になっても公的証明なしでは休めないだろ 西浦センセ。何してんすか
pbs.twimg.com/media/FZC_s_zUsAAn2il.jpg 西浦センセここ最近は全然相手にされてない感じですかね 西浦さん&Buzzfeed岩永コンビの存在感の低下凄いな
たまに大手に記事出てもあんまバズらない
村中璃子とか昔はあんなに界隈で人気あってちやほやされてたのにあっちの世界に行っちゃったし 作家先生ドラマ化の期間だけでもまろやか猫アカウントになっておいてほしい
今まで本発売とか吉報タイミングでばかりヒートアップしちゃってるから もう戻れない世界に行っちゃったんだよ
ファンネルに囲まれたエコーチェンバーでの生活の心地よさを知ったらもう戻れない 久々におもしろ発言きてるじゃん
京大教授「発熱4日以上待機って致死率上がるだろ」バカ「上がったらまずいんですか？」 [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659606308/ sekkaiとベイスンの対談は意外にも穏便だったようだな 「CFRが」上がることを「致死率」が上がると思ってる>>895やお仲間がトンチキおもしろおバカちゃんだって話？
そのスクショで会話してる二人は当然わかったうえで会話してるんだけどw >>898
またお前か
コロナで休むために陽性証明が要る訳だが
そのためにも毎日1千万レベルのPCRを医者を通さないで出来る体制が必要だったわけだよ
いい加減理解しろ >>899
陽性証明をww無くせばwww済む話wwwwww >>901
>>902
そんなことにリソース大量に割くことを求める合理性ゼロのその馬鹿さ加減、いい加減どうにかしろよw
どこの世界で休業保険のためにPCRなんかやってんだよw
抗原検査とみなし陽性で充分
そんなことのためにどこぞの検査センター()に有症者大量に集めんのか？本当に社会経験も常識もないバカはこれだから…w >>904
初期にベイスンに溜めた界面活性剤に手を浸せばコーティングされて抗ウイルス仕様に俺はなる！！みたいなもはやオカルトみたいなこと言い出して医クラにフルボッコにされたから >>908
あっ軽症者にステロイド出して岡先生にフルボッコにされたおじさんじゃん！w 某先生のラーメン画像、たぶん凪かな？少しご近所や…南側もおいしいラーメン屋さん多いよね。 ベイスン普段ものすごい攻撃的な口調でツイートしてんのに昨日のスペース２人ともめちゃくちゃ大人しくてワロ
ベイスン「AEDに関しては日本で３番目に論文読み込んでるし俺がすごい！タ○とセ○カイやっつけた！」
信者「おやビンさすが！誰もおやビンには敵いません！パチパチ～」
コント？ >>905
馬鹿はお前だろ
PCRで半弟できる無症状者を隔離しない合理性がどこにあるんだ？
大量PCRなしで間に合わないから受診しないでとか言ってるんだろ >>913
いまさら何言ってんの…？？？
大量PCR笑笑したら医療が破綻しない理由は？w >>914
無症状のうちに隔離できるんだから状況は改善するだろ
無症状PCR検査を否定するなら濃厚接触者を隔離の対象とする意味は？
どう考えても陽性の方がリスク高いだろ
更に大量検査のインフラがあれば軽症者の医者を経由しない陽性判定も当然しやすい そうだよねー。
まだそれくらいの理解の人っているよねー。 言い負かしたと思っているようだが、アナタが言っていることが大間違いなのよ。呆れて黙ってしまっただけですね。 少なかった反論の中身がゼロになったな
最後に書き込まれたら負けだと思ってるのかね >>915
> 無症状のうちに隔離できるんだから状況は改善するだろ
> どう考えても陽性の方がリスク高いだろ
いつのまに無症状の話にすり替わってんの？w
こっちはお前がアホみたいに唱えてた陽性証明のための大量PCR(笑)の話してるんですが>>901>>902
で、無症状を見つけ出して隔離するんだ！とか、もしかして未だに中国式人権侵害上等強権感染対策こそ至高！みたいなこと思ってんの？ww
とっくに破綻してるのに？w
> 更に大量検査のインフラがあれば軽症者の医者を経由しない陽性判定も当然しやすい
はぁ、抗原検査でいいっす
治療を一切必要としない軽症者が日本にどれくらいいると思ってらっしゃいますの？
医療ど素人ちゃんはご存じないんでしょうね～w >>920
別にPCR陽性者の隔離は任意でいいだろ
現行の濃厚接触者と扱いは同じでいい
医者にかかれない以上自己診断キットだけでいいというのは成り立たないだろ自己申告だけで保険金がおりたり職場の査定に響かないことを保証できるなら別だが
医者を経由しないで公的診断を得るためには人口の数割みたいな規模を対象にした公的頻回検査を行うしかなくこれだと抗原検査は精度の問題で向かないからPCRになる 韓国が感染爆発してたときにはしゃいでた奴が何言ってんだろな
日本の対応はすごいすごい繰り返してたのに
日本で高々20万人程度感染者出るだけでパンクとか
この3年間検査体制整備しろとずっと言われてたのに検査検査ガーって
サボってたツケ以外何物でもない >>921
> 別にPCR陽性者の隔離は任意でいいだろ
> 現行の濃厚接触者と扱いは同じでいい
え、じゃあ現行でよくね？www
任意でPCR受けにくる人が任意で自己隔離するんでしょ？
無料PCRならガラガラですけど？
> 医者にかかれない以上自己診断キットだけでいいというのは成り立たないだろ自己申告だけで保険金がおりたり職場の査定に響かないことを保証できるなら別だが
自己診断キットでも大量PCR(笑)でも「医者にかかること」が必要なら医療負荷変わんないんだけどアホ？？？
自己診断キットは医者にかからないといけないけどPCRならかからなくていいんだ！ってのがお前の脳内設定なの？w
> 医者を経由しないで公的診断を得るためには人口の数割みたいな規模を対象にした公的頻回検査を行うしかなく
全くもって意味不明なんですが、有症状の人に検査して陽性の人を感染者と診断するのに、なんで無差別頻回検査が必要なんですか？？？？
アタオカがすぎん？ >>922
誰も検査がパンクしてるなんて言ってませんよ、一部の反医療非医師アカウントくらいですわそんなアホぬかしてるの、ゼブラフィッシュ研究家とかねw ムンテラが上手な先生がいらしゃったら、医療素人に説明する事には長けているので、笑ったり煽ったりせず、この人を納得させてください。術前のムンテラなど素晴らしい先生はいる。 >>923
だから中国規模にまでpcrを拡大しろといっている。それと自分から出向くのではなく職場で受けられるようにする。感染状況に関わらず能力を増やし続けて東京一日あたり200万は行けるんじゃないの
学校・保育園などは教師に対して毎日でも良いだろう
それとPCRに協力的でない職場・組織は何かあっても休業補償などは出さないようにして実効性を高める
大規模頻回検査なしで有症状にのみ検査をするとして誰が有症状者を絞り込むんだ？自己申告？なら大人しく無差別大規模pcrを行ってそこに紐付けた登録システムなどを使って足的に有症状向き抗原検査による陽性判定を行えばいい >>924
パンクしてるというのは検査ではなく医療体制の話だが 中国は大規模ロックダウンやってるだろ
あんなのやりたくないぞ 検査だけじゃ抑えられないからロックダウンもしてるだけど >>926
> だから中国規模にまでpcrを拡大しろといっている。それと自分から出向くのではなく職場で受けられるようにする。感染状況に関わらず能力を増やし続けて東京一日あたり200万は行けるんじゃないの
な、なんのために…？？？
だって強制隔離はしないんでしょ？w
1日200万件検査したら隔離義務無しで感染が収束するという数理モデル出してくださいww
> 学校・保育園などは教師に対して毎日でも良いだろう
> それとPCRに協力的でない職場・組織は何かあっても休業補償などは出さないようにして実効性を高める
ヤバすぎわろたwww
同意なく鼻に綿棒突っ込むとか普通に傷害ww
> 大規模頻回検査なしで有症状にのみ検査をするとして誰が有症状者を絞り込むんだ？自己申告？なら大人しく無差別大規模pcrを行ってそこに紐付けた登録システムなどを使って足的に有症状向き抗原検査による陽性判定を行えばいい
いや意味不明なんですが…
感染者を判定するのになんで大量に無駄なことしようとするの…
マジでど素人の考えること、リソースも実行性もゼロの夢物語でしかもなんの効果もなくてビックリしますな… >>927
はあ、ですから「検査」のキャパシティが足りてないわけじゃないんすよおw
なんで「検査体制整備すればよかったんだあﾄﾞﾔｧ…」>>922が的外れで恥ずかしいって話なんすよおww >>925
無理無理
どんなに言葉を尽くしてもイデオロギーや陰謀論に染まってる人をICでなんとかするのは無理w
宗教みたいなもん
ケンサガーケンササエスレバーケンサヨクセイガー教w >>931
ワクチンも義務じゃないが効果はあるよ
>同意なく鼻に綿棒
そんなこと書いてないだろ読み直せ
>感染者を判定するのにのんで大量に無駄…
無駄じゃないだろ無症状感染者を事前に隔離できるだろ。指数関数理解してるか？
それと医者を通さない検査による確定診断が無駄というからには受信自粛にはしなくていいという主張か？ >>932
何言ってんだ
検査体制の整備しろというのは当然医療の受け入れもセットなのは当然だろアホか
3年も経ってるのにいまだに医療パンクさせてるのが無能でアホと言ってるの
で、その対応が受信するなとかみなし陽性で家で待機しろとかいうお粗末な対応なんだろ
2020年の4日ルールとか検査スンナで誤魔化してた頃から何も変わってないのが批判されてんだよ
そんなことすら考えられないお前の脳みそでは検査検査ーwしか言えないのは分かってるけどな >>934
> ワクチンも義務じゃないが効果はあるよ
はぁ、じゃあ大量PCR(笑)がワクチンと同じくらい感染予防効果、入院予防効果、死亡予防効果がある根拠をどうぞw
> そんなこと書いてないだろ読み直せ
検査しない職員がいて感染したら休業補償出さないって脅すんでしょ？ww
それで感染が防げるわけでもないのにw
> 無駄じゃないだろ無症状感染者を事前に隔離できるだろ。指数関数理解してるか？
いやだから強制隔離はしないんでしょ？
中国でも全員の検査が終わるまでは地域ごとロックダウンしてるんですが、それしないんでしょ？
もしかしてその場で200万人に一斉に検査して一斉に結果が出て一瞬で隔離できるとでも思ってんの？
しかも200万人ずつ検査するなら都民1周するのに5日かかるんですけど、その間も隔離しないんでしょ？
何の意味があんの？
> 医者を通さない検査による確定診断が無駄
誰がどこでそんなこと言ってんだよ…相変わらず脳内会話しててキモすぎるw
陽性確定は自己抗原検査とみなし陽性で充分です
休むための陽性証明は不要です、無くしましょう
PCRは有症状かつ非濃厚接触者かつ抗原検査陰性の確定診断に利用するだけで結構です >>935
歴史修正主義スゴイネーwww
最初から医療キャパシティは増やせません、だから感染者を増やさないように、って何回も言われてきたでしょおじいちゃん
有資格者は3年やそこらでは増えません
検査をどれだけ大量にしようが隔離や規制がなければどの国でもどんどこ患者は増えてるでしょおじいちゃんw >>937
そもそも国の政策で陽性と分かったものは原則隔離という政策だろ
無差別PCRで分かる陽性者を判定、隔離の必要がないなら
今の陽性者や濃厚接触者を隔離する根拠は？
ワクチンは強制接種じゃなくても再生産数は下がるだろ。ロックダウンと組み合わせなくても再生産数は下がる。同様にロックダウンしなくても頻回悉皆スケール検査で再生産数は下がる。陽性者の一部が人流に加わらなくなるんだから当たり前だが。
>>938
医者が簡単に増やせないことは分かってるんだな。無差別検査で病院が対応出来なくなったら自宅隔離、これで医師を増やすのと同じ効果がある。 PCRを
・有症状者に行うのか無症状者に行うのか
・どこでどう行うのか
・1日何件行うのか
まずこの辺の設定から決めて話してくれないかな？ >>940
・基本的に職場で無差別にPCR
・規模は可能な限り、最低目標は中国レベル(1人あたりGDPが低い)
・1日あたり1件目標 >>938
有資格者って何の資格だよ
政治や行政の問題だろうに医師なんか増やしてもしょうがないだろ
感染者増やさないなんて無理なんだから感染者増えたときにどう対応するかについてずっと逃げてきたのがこの結果だろと言ってるのが分からんのか脳足りん
感染者も感染したときどうすればいいのか分からんのだからそりゃ医療機関に殺到するのは当たり前 >>939
> >>937
> そもそも国の政策で陽性と分かったものは原則隔離という政策だろ
> 無差別PCRで分かる陽性者を判定、隔離の必要がないなら
> 今の陽性者や濃厚接触者を隔離する根拠は？
無差別PCRで全例拾い上げて隔離なんていう政策だったことは日本では一度もないんですが…？？
パラレルワールドから来たの？w
合理性ゼロすぎて話になりませんな
> ワクチンは強制接種じゃなくても再生産数は下がるだろ。ロックダウンと組み合わせなくても再生産数は下がる。同様にロックダウンしなくても頻回悉皆スケール検査で再生産数は下がる。陽性者の一部が人流に加わらなくなるんだから当たり前だが。
当たり前だ！とかじゃなく、あんたの言ってる数の検査で再生産数がどれくらい下がるか、シミュレーションでもいいので数字で根拠をどうぞww
少なくとも数ヶ月は90%感染予防できるワクチンと単にその場の陽性陰性を判定するだけの検査を同列に扱ってる時点でマジでアタオカだけども…
> >>938
無差別検査で病院が対応出来なくなったら自宅隔離、これで医師を増やすのと同じ効果がある。
えーっと、無差別検査で陽性だった人は医者が対応しなくていいってことなんですか？w >>942
？？？？政治家や行政の人？が診察治療してくれるんすか？？？
今たりてないのは看護師、医師などの人手なんですが…？
感染者が増えた時に対応なんて無理だから感染者を増やすな、とずっと言われてるのに駄々こねてわがまま放題経済優先しまくった結果がいまだって言ってるのがわかりませんかねえw
flatten the curveって知らない？あ、バカだから知らないのかw >>943
どのような経緯であれ陽性が確定すれば原則隔離だろ
毎日PCRして当日中に判定、隔離が出来れば隔離(感染拡大リスク)期間7日として再生産数1/7だな
病院容量が足りなくなっても陽性確定させて隔離できるというだけ
容量があまってれば入院でいい >>941
くっっっそわろす
フワッフワやねww
1日1件てどういうことなんですの？？？？
「可能な限り」てw
「どこで」「誰が」「どういう運営で」「誰に対して」やるんですか？
コストはどれくらいを見込んでますか？
そのコストに見合う結果が出るというシミュレーションなりモデルなりはありますか？
誰がコストを負担しますか？
検査に全員が同意すると思いますか？同意しない場合はどうしますか？
陽性になった場合、隔離は義務ですか？任意ですか？隔離に同意しない場合はどうなりますか？法的根拠は？
検査のターンアラウンドタイムはどれくらいを見込んでいますか？結果が出るまでは自由に動いてるんですか？200万人を隔離しとくんですか？
くだらねー夢物語書き込んでないでまずこれに答えてねw >>946
基本的に中国の政策に準拠すること
以上 >>947
はあ、つまり強制隔離人権侵害上等方式なんすねww
しかも共産主義国家のww
で、この辺は全部口から出まかせ、とww
>>921
>別にPCR陽性者の隔離は任意でいいだろ
>現行の濃厚接触者と扱いは同じでいい
>>929
> 検査だけ見習えばいい
聞く価値無し
やっぱケンササエスレバー信者って詰められるとこれだよねww >>945
> 毎日PCRして当日中に判定、隔離が出来れば隔離(感染拡大リスク)期間7日として再生産数1/7だな
計算ガッバガバすぎて意味不明すぎてワロタwwwwwww
誰も発症しないのかよwww
あ、この意味がわかんないならもうレスしてこなくていいですww
> 病院容量が足りなくなっても陽性確定させて隔離できるというだけ
> 容量があまってれば入院でいい
これも意味不明ww
無差別検査で陽性確定された人はずっと医療行為が必要ないんですか？？ww >>933
確かに。。検査はくすりじゃないのになぁと思う事はあります。
つか、PCRすればコロナが無くなるという論調はどうかと… >>944
医師や看護士なんて無限にリソースないんだからいない人手を無理に増やしてもしょうがないだろ
陽性者を医療リソース割かずにいかに仕分けるのが重要だと言ってるだけだよ
やっぱり知能低いわ
レスさえ返せはどのようなことでしょうか？ば負けない乞食君
そもそもずっと日本はようやっとると政府の対応絶賛してたのにしれっと立場変えてんじゃねえよ >>950
濃厚接触者判定もみなし陽性も行動制限も水際対策も薬じゃないぞ >>949
意味不明なのは君の方
発症しようがしまいが隔離に移行すれば再生産数は低下する
具体的な概算値を出してるんだから批判するなら代案を出せ
陽性判定さえできれば医者にかかれなくても隔離できるだろ
病院が処理能力超えている時でも医者を通さず陽性判定できる訳だがこれを不要とする理由は？ >>951
今医療がパンクしてるのは医師や看護師が足りないからなんですけど？？？？
で、医療リソースを割かずに陽性者を仕分ける＝受診制限なんですわw
自分のこの最初のレスがいかにどんどんチキか、ご自分でお認めなさったということでよろし？www
医療の受け入れ増やせ！とかイキってたのにねw矛盾指摘されたら途中から「行政の…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とか言い出してかわいいw
935 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41ac-wxbU)[sage] 2022/08/05(金) 23:37:14.82 ID:8AK7I2Fd0
>>932
何言ってんだ
検査体制の整備しろというのは当然医療の受け入れもセットなのは当然だろアホか
3年も経ってるのにいまだに医療パンクさせてるのが無能でアホと言ってるの
で、その対応が受信するなとかみなし陽性で家で待機しろとかいうお粗末な対応なんだろ
2020年の4日ルールとか検査スンナで誤魔化してた頃から何も変わってないのが批判されてんだよ
そんなことすら考えられないお前の脳みそでは検査検査ーwしか言えないのは分かってるけどな >>953
うん、やっぱり全く意味わかってないってことがわかったwwww
7日間発症しない検査も受けない前提の「再生産数が1/7(爆笑)」だもんね？w
ここまで言ってもまだわかんないとかすごいよ？
で、結局隔離は義務なんですか？任意なんですか？まずそこからお前の脳内構想をはっきりさせようね
はっきりさせた途端に設定崩壊するから答えずに逃げ回ってるんだろうけど >>953
> 病院が処理能力超えている時でも医者を通さず陽性判定できる訳だがこれを不要とする理由は？
私がそれを不要としている()レスを挙げてね
最初からそうしろ言ってるんでw>>905
抗原検査とみなし陽性で陽性判定で充分です >>952
この返しバカすぎて好き
お前が挙げたものは全て感染の伝播を抑える効果が実証されている
当然だわな、身体的接触が無ければウイルスは感染しないんだから
検査そのものは感染を防ぐ効果は当然なく、検査後の隔離がセット
なのにケンササエスレバー教信者は隔離については具体的な数字もやり方も義務化するかも言わず誤魔化す
なぜなら隔離を義務化しなければ検査をいくら増やそうが無意味だし、隔離を義務化など日本においては無理だということも知っているから
これを言ってしまえば支持をえられないことがわかっているから隔離には触れず検査検査検査検査検査だけひたすら言って感染対策に不満を持つ層にチヤホヤされて気持ちよくなってるオナニストに扇動されてるアホw >>956
抗原検査って誰
>>957
いやだから公的陽性証明を貰って保険なり公的補償付きで仕事を休めばいいだけだろ
こうてき
病院でコロナ自己申告だけで医者看護師が >>956
無症状陽性者が無視できるという根拠は？
>>957
公的証明付きで公的補償なり保険で休めばいいだけ >>958
> 抗原検査って誰
誰って何
> >>957
> いやだから公的陽性証明を貰って保険なり公的補償付きで仕事を休めばいいだけだろ
> こうてき
> 病院でコロナ自己申告だけで医者看護師が
意味不明
酔っぱらってんの？ >>959
> 無症状陽性者が無視できるという根拠は？
有症状が休むための陽性証明の話してたはずなのになんで毎回無症状陽性者の話にすり替えんの？
で、感染経過中全て無症状の陽性者は全体の何割いるんですか？
「感染経過中全て」を無視するなよ？
どうやら感染者全てを割り出すのが至高！と思い込んでるみたいですが、隔離はぁ？？？
> >>957
> 公的証明付きで公的補償なり保険で休めばいいだけ
お前の脳内世界では仕事でしか他人と接触しない、外出しない人しかおらんのでちゅか？？？wwww
隔離は義務ですか？任意ですか？ >>963
義務付けは現行の濃厚接触者とかと同じでいいだろ >>964
好きなところだけ答えないで、全部答えまちょうねー
「どこで」「誰が」「どういう運営で」「誰に対して」やるんですか？
コストはどれくらいを見込んでますか？
そのコストに見合う結果が出るというシミュレーションなりモデルなりはありますか？
誰がコストを負担しますか？
検査に全員が同意すると思いますか？同意しない場合はどうしますか？
陽性になった場合、隔離は義務ですか？任意ですか？隔離に同意しない場合はどうなりますか？法的根拠は？
検査のターンアラウンドタイムはどれくらいを見込んでいますか？結果が出るまでは自由に動いてるんですか？200万人を隔離しとくんですか？ >>941
職場で誰が鼻に棒つっこむの？
唾液にしても偽装の可能性は？
誰が届けて集荷するの？個人のお店にも全部？
1人に1日何件もやる意味はないんだよ。
国全体で何件かって話なんだが、ここがズレてる時点で何だかな。
1日1件て、国民全員？
1日あたり1億3000万回やるってこと？
中国と同等って、どれくらいかもわからずに言ってるの？ >>965
中国だといくらかかってんの？日本の方が1人当たりは豊かなんだから似たスケールのことが全く出来ないとは常識的に考えられないが？
>>967
抗原検査による医者を通さない公式陽性証明も有効性は疑わしいという考えか？ まだやってるの？くだらない討論。2人とも同じレベルでした。 >>968
> 中国だといくらかかってんの？日本の方が1人当たりは豊かなんだから似たスケールのことが全く出来ないとは常識的に考えられないが？
コストって金銭だけの話じゃないって前にも教えてあげたよね？
で、好きなところだけ答えないで全部答えてね
特に隔離周りと、ロジの問題 流石に同レベルは暴論やろ笑
まいにちみんなPCRは非現実的すぎ笑 >>970
予算面で積極的に否定出来る根拠はないということ？ >>973
いやお前の脳内の設定なんか知らんがなw
まずコストはどれくらいをお前が見込んでるのかさっさと示せよw >>972
会社でやるってことは、無症状の人にやるんだよね？
日本の人口1億3000万人いて、仮に毎日13万人が新規感染してるとしよう。1000人に1人。
潜伏期間が2日として、感染してから発症するまでの間の人は、26万人いることになる。つまり500人に1人。
仮に1日50万回(1回5000円として1日25億円の税金)かけて1000人見つかる計算。新規感染者の1%にも満たない。
その上、検査だけで結果出るまでに半日はかかるし、日本全国の職場から集荷するんでしょ？どれだけ時間かかるの？
全員が大人しく隔離に応じてくれるわけもないし、その間周りの人に接触してるなら、慌ててその人を隔離することでどれだけ拡散防止できる？ スンナ派「PCR検査は精度が低い！陽性者のほとんどは感染者ではない！」 これマジで何だったの？？？ [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659780387/ >>976
検査すればするほどいいんだぁ！
検査たくさんしてればパーティーだってできるんだぁ！
外国を見習えぃ！！
↑これマジでなんだったの？www >>971
PCRって1回2～3万でしょう？更に結果が出るのが早くても1日から2日。毎日は無理だわね 学校や病院などの集団生活が避けられないところでは
週2回の抗原検査を集団全体に実施でFA
って英米は去年の今頃から言ってるけどな 抗原検査はむしろ偽陰性が問題やろ。
発症前の感染なんて全然拾い上げられんよ。
発熱当日ですら陰性になるんだから。 sekkai君はなんか色々言われてるけどこのままでええんか? クソどうでもいい事でスレ消費早めてる奴らは他所でやれや 基礎的な知識もない人が上から目線で医者や行政をこき下ろしてるんだろうなってよく分かったから、不毛ではないと思うな。 >>988
基礎知識がないのは君の方では？
無症状陽性からも感染するとか
偽陽性の問題で抗原検査は全住民検査に向かないとか基本的なところが曖昧 >>989
基礎的知識豊富な僕ちゃん、はやくこれに答えてね～w
「どこで」「誰が」「どういう運営で」「誰に対して」やるんですか？
コストはどれくらいを見込んでますか？
そのコストに見合う結果が出るというシミュレーションなりモデルなりはありますか？
誰がコストを負担しますか？
検査に全員が同意すると思いますか？同意しない場合はどうしますか？
陽性になった場合、隔離は義務ですか？任意ですか？隔離に同意しない場合はどうなりますか？法的根拠は？
検査のターンアラウンドタイムはどれくらいを見込んでいますか？結果が出るまでは自由に動いてるんですか？200万人を隔離しとくんですか？ 質問攻めで内容もくだらないし、マトモに相手したらダメだよ、こんなクソガキ 答えられなくなると逃げちゃうんだよね
いつものこと >>990
君は基礎知識が怪しいな
抗原検査とPCRの区別ついてる？
日本の人口の5割に検査するとして
抗原検査だと物凄い数の偽陽性が出るという認識なんだが最近のは違うのか？ >>995
話逸らさないよにね僕ちゃん～
今抗原検査の話なんかしてないからね～
お前の脳内の大量PCR(笑)についてちゃんと答えようね！
「どこで」「誰が」「どういう運営で」「誰に対して」やるんですか？
コストはどれくらいを見込んでますか？
そのコストに見合う結果が出るというシミュレーションなりモデルなりはありますか？
誰がコストを負担しますか？
検査に全員が同意すると思いますか？同意しない場合はどうしますか？
陽性になった場合、隔離は義務ですか？任意ですか？隔離に同意しない場合はどうなりますか？法的根拠は？
検査のターンアラウンドタイムはどれくらいを見込んでいますか？結果が出るまでは自由に動いてるんですか？200万人を隔離しとくんです >>996
でお前は大量PCRには反対するしコロナ疑いでも受診は控えてくださいというわけね
医療の放棄だね 隔離を義務化するかどうか、なんで答えないのかなあ～？
全て中国に準ずるｷﾘｯ(>>947)とか言ってる割に隔離については「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…いや…それは…濃厚接触者とおんなじでぇ～…」ってなっちゃうのなんでかなあ～？？
中国の大量PCRはそれこそ厳格で基礎疾患が悪化して死のうが食糧が尽きようが外出禁止のロックダウンが必ずセットなんだけど、それはできないもんねえ～？
で、それ無しの大量PCRについてコストや効果について突っ込まれると永遠に論点ずらしてウロウロオロオロ逃げ惑ってるだけなんだよね～ww >>997
最後っぺの論点ずらし乙ww
結局大量PCR(笑)のコスト、効果、隔離についてなんの策もなくボクチン医者より賢いもん！！やりたいだけのオナニストちゃんだってことが露呈しただけだったね～ このスレッドは１０００を超えました。
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