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MBTI界隈を生暖かく見守るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/16(金) 11:35:34.91ID:IwJ4v1Zb
メンヘラだらけ、内部戦争続きのMBTI界隈を生暖かく見守りましょう。好きに使え。
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/16(金) 11:45:28.36ID:6/5ELCK6
mbti界隈の大きな流れ

界隈ぞくぞくと集まる→質問箱で詳しい人から学ぶ人ぞくぞく→型よりその人間の個別差を見ようとする→自分、この型じゃないかも?→ソシオニクス流行る→キャス流行る→下ネタ→第2のぞくぞくと集まる期→変人キャラぞくぞく→顔出し←今ここ
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/17(土) 06:55:48.75ID:PpZ65suz
>>5
サンガツ
あの人(と某袋)はなぜか支持者多いけど、実は問題ある人物なの?
あと、心理学板の方で書かれてるディスコードでのトラブルもこの人?
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/17(土) 07:51:43.02ID:4CCozEO2
>>6
イヌさんはディスコードやらないよ。
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/17(土) 07:52:47.42ID:4CCozEO2
むしろこんな隅っこでグチグチいわず、
自分で勉強でもして、知識付けたら?
知識ないからグチグチ言うしかないんでしょ?
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/17(土) 10:32:25.67ID:GeswjvfA
イヌすごい変なトラブルはないけど、文章がたまに見栄張りすぎてて、闇を感じる。副業ってなにやってんのかね?
フクロウは他人のブログの画像盗用したり、気持ち悪い。
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/17(土) 23:45:52.47ID:xXLVD0K4
イッヌの文って常に誰かのパクってるよな
自己顕示欲の塊だし自分は有能と思い込んでるとこなんか人格障害くさい
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/18(日) 00:16:46.07ID:VC3pwBRK
イッヌとSMプレイしてた元カノって、もしかしてフ○ー?
だいぶ前にそいつから彼氏の写真をDMで送りつけられたが、その写真の男がイッヌだったのかな?w

しっかしネットリテラシーの低い、口の軽い女と付き合うとロクなことねーな…
ま、あの界隈は口と尻の軽い女ばっかだがw
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/18(日) 07:23:24.08ID:I10P1J3S
>>20 写真の人かっこよかった?イッヌは贔屓目で見てまあフツメン。すごいデブとかではない
基本NT型は病んでる人多い。
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/18(日) 07:36:33.32ID:I10P1J3S
フ○ーもバカだけど年齢考えたらまあイキりたかったんだろうなと思う。
問題は社会にも出てない学生とマジで付き合っちゃう人。
0027名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/18(日) 09:16:13.78ID:VC3pwBRK
>>25
写真のイッヌは中の上くらいには見えた
でもフ○ーが彼氏の奇跡の一枚を送りつけて彼氏自慢したかっただけのようにも思える

仮に写真うつりが超イケメンだったとしても、リアルで実物に会うまでは分からない…ってなw
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/18(日) 18:52:56.91ID:KpDyMpON
>>34
えび○
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/18(日) 21:19:08.45ID:KpDyMpON
>>38女にしか喧嘩を売れないメンヘラ男だからな
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/19(月) 00:04:35.11ID:f0trSxwM
ネットで見かけるNT勢はどうしてこうもウザいのが多いのか
職場にもENTJやINTJやINTPがいるけどネットで言われるほど癖は強くないんだが
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/19(月) 05:16:10.46ID:f0trSxwM
DiscordでよくVCやってる人に限ってコミュ障っぽくない?
他人の話を聞かないで自分のことばかり話していたり、その場に参加している人たちへ満遍なく話を振れなかったり・・・
MBTIについて話すコミュニティじゃなくて○○障害と話すコミュニティにいる感覚になる

茶色い人はtweetはおもしろいんだけどな
彼はTiが強いINFJなのかもしれんね
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/19(月) 07:02:55.29ID:BLb0RcwD
>>44
discordなんてただの演説の場でしかない
茶色は精神が安定している時はわりとまともな考察をしているが、不安定になるとすぐ女相手に喧嘩を売る
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/19(月) 07:49:26.31ID:3mVKVEky
現実にいるNTとネットのNT全く違う
ビジネスで関わるNT型は尊敬できる人が多いが
プライベートの人間関係聞くと夫婦で不仲とか
問題持ってる人も多そうだから
プライベートの対人関係全般向いてないんじゃ?
てわけでとにかくこいつらは仕事しろ


心理学版の茶色の書き込みすぐわかりやすい
INFPの可能性ある
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/19(月) 12:53:37.41ID:f0trSxwM
>>42
発達障害を公表している○ッシーニのつぶやきやばいな
INFJなら浮かないとでも思ってるのか


>ソシオニクス再度したら、MBTiでいうiNFJに。何で僅差でこうなるかね。あの中にいると浮くのに。サブタイプがFなのはJP違い抜きでほぼ確定。
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/19(月) 21:00:57.85ID:ZDuWx76H
>>53
remember7→りめんばー→りめんぼー→綿棒
0058remember7垢版2018/11/20(火) 18:12:59.45ID:qE/zsa0d
>>56
「監視する側の人間」という誤った自己認知をもとに幼児的万能感に浸る馬鹿のサンプル(+匿名の場ですらカウンターを恐れ名指しを避けるという腰抜けっぷり)。
0059remember7垢版2018/11/20(火) 18:14:17.67ID:qE/zsa0d
本人だけど質問ある?
0060remember7垢版2018/11/20(火) 18:50:50.60ID:qE/zsa0d
焼きそばを作らないといけないので帰ります。
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 10:41:08.11ID:K275Fk4B
投稿者を特定すれば抑止力になるという誤った自己認知をもとに幼児的万能感に浸る馬鹿のサンプル(+男には言及できないという腰抜けっぷり)
0070remember7垢版2018/11/21(水) 12:27:05.09ID:PW0L+Ow4
>>1
内部戦争って言ってるけど、人間が集まればどこもこんな感じになるわけであって、特にこの界隈に限った話じゃないんだよね。好きに使え(ドヤァ)じゃないんだよ、あほ。
0071remember7垢版2018/11/21(水) 12:28:49.99ID:PW0L+Ow4
手塚カレンに関していうと、俺が向こうの本質部分を叩きすぎてバグってしまった感じがある。
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 12:45:15.27ID:CmGvfDGK
>>72
あの人、サブ垢あるよね
というか本人が発達障害とカムアウトしてるし、通じない部分があってもしかたなくない?
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 14:04:25.92ID:K275Fk4B
>>73
>複数のアカウント使いまわして分人的に器用に立ち回ってたりするからいつまでたっても自分のタイプが分からないんだ。一本でやれやこのバカ。

特大ブーメランwww

発達障害のことはよく知らないけどNPDが人と通じ合えないのは仕方ないよね
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 14:46:53.76ID:rT8fZjq/
有資格者でない人間の他人へのMBTIの使用は禁止されている。自身にしか適応できない。

無資格であればタイプ誤認指摘等は禁止行為
0076remember7垢版2018/11/21(水) 15:03:08.98ID:PW0L+Ow4
>>75
禁止行為をしたらどうなるの?
0077remember7垢版2018/11/21(水) 15:04:42.40ID:PW0L+Ow4
俺のなりすましが出てきたらtwitterで指摘するか。
0079remember7垢版2018/11/21(水) 16:14:13.59ID:Yh5Ussno
どうでもいいけどう〇こ漏れそう。
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 19:32:14.79ID:hOPr1zNV
>これは中学時代からだけど、わいを怒らせる様なやつって大抵周りも怒らせてるからほっといても自滅or周りが勝手にどうにかしてるんだよな🤔だからある意味寛容でいられる…
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 20:13:47.36ID:tqGHKMjq
そいつ、界隈の連中はろくでもない奴ばっかだなwとか言ってた割にまた同じ界隈に戻ってきてんのか
自己顕示欲の強い奴は何度でも界隈に戻ってくるんだな
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 20:40:43.39ID:CmGvfDGK
そいつ以外でも戻って来てる奴はいる
複垢で潜入してるのもいるしな
むしろ本垢で戻ってくるのは開き直ってるっていうか堂々としてるというか
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 20:42:30.15ID:Tjuaa9ho
>>74

>複数のアカウント使いまわして分人的に器用に立ち回ってたりするからいつまでたっても自分のタイプが分からないんだ。一本でやれやこのバカ。
この言葉、リメンバーだぞ。ばか。
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 20:48:48.16ID:tqGHKMjq
復帰組や潜伏組には関わらんほうがいい
過去に界隈の連中の陰口を散々叩いたりトラブルを起こしてたのが多い
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 20:48:55.00ID:jIimmWMI
綿棒は構ってくれるのが嬉しいキモい人だからもうガン無視したほうがいいよ
構ってる人がいるのが謎
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 21:02:44.83ID:CmGvfDGK
メイン垢が厄介事になったら放置

サブ垢A稼働

サブ垢Aが厄介事になったら放置

サブ垢B稼働

人の記憶から消え去った頃にメイン垢リスタート

こんなのを繰り返してるのばかり
0095remember7垢版2018/11/21(水) 21:07:05.40ID:pZsWSFDs
鍵垢は非常に多い。鍵の付け外しも頻繁にある。
0096remember7垢版2018/11/21(水) 21:12:42.93ID:pZsWSFDs
>>94
それはもう昔のことだ。人の考えなんていくらでも変わる。
0098remember7垢版2018/11/21(水) 21:21:57.04ID:pZsWSFDs
97は手塚ですね。
0099remember7垢版2018/11/21(水) 21:26:16.44ID:pZsWSFDs
最近は観葉植物の育成が楽しみです。この前アイビーの植え替えをしました。本当は春にやるみたいなんですけど成長が早くってww 土は観葉植物用の用土を使いました。
0102remember7垢版2018/11/21(水) 22:14:37.17ID:pZsWSFDs
>>101
間違いだと分かった時に考えます。
ちなみに根拠を言うと、自分が持っている正解(と本人が思っているもの)に誘導するような聞き方がそれっぽい。劣等性を諭すような言い方。
0103remember7垢版2018/11/21(水) 22:15:36.75ID:pZsWSFDs
× 劣等性
〇 劣等生
0106remember7垢版2018/11/21(水) 22:52:33.24ID:pZsWSFDs
会話不能である。
0107Remember7垢版2018/11/21(水) 23:03:13.63ID:p87VqHP0
ウンコからおはぎを作らないといけないので寝ます。
010997垢版2018/11/21(水) 23:20:01.37ID:CmGvfDGK
>>102というわけで手塚さんの反応待ちですねw
イェーイここ見てるぅ〜?
0110remember7垢版2018/11/21(水) 23:20:19.56ID:pZsWSFDs
97はただの質問であって、それを個人の発言と特定させることがなぜ名誉毀損や誹謗中傷になるのですか?
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/21(水) 23:30:45.25ID:XDPmECkk
名前を伏せて書いても場合によってはNG!

名指しでの書き込みが上記のような罪に問われる可能性があるだけでなく、仮に相手の名前を伏せて誹謗中傷などをした場合も、第三者から見て明らかに誰について書かれているのかが明確な場合には、侵害行為として認められることもあります。
0114remember7垢版2018/11/21(水) 23:33:18.60ID:pZsWSFDs
>>113
こいつも話が通じない。
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 00:05:22.44ID:qwc6tqmL
容姿をけなされてご立腹なのはわかるけど
訴えるぞ!みたいな書き込みをしていると逆に脅迫罪で訴えられるから注意な
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 03:18:22.34ID:aJmCqXPy
カッシーニさんをdisらないで>_<
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 08:20:33.23ID:qwc6tqmL
リアルで見かけるINFPはいい人6:真面目系クズ3:真性クズ1くらいの割合なのに
界隈のINFPはメンヘラかお花畑か真性クズが圧倒的に多いな
それだけ界隈には不健全な人が多いってことなんだろう
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 09:26:30.85ID:xI4LH3J6
>>123
鳥自体がもう残念なことになっているから、そこに住み着くのはそれなりなんだと思うわ
あっちは自己承認欲求までついてくるから余計に質が悪い
5chも便所の落書きだから似たようなものだけどな
鳥,5chというよりはネット自体か
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 10:32:51.70ID:i+3OdDgl
界隈人は基本的にワケあり物件で
派遣無職お子様精神or発達障害者の割合が高い
知的水準が釣り合っているので火遊び〜婚活に最適
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 10:54:43.92ID:IwVRwHgm
>>128
婚活とかいるのかw
男ならオフ会に持ち込めばウマいんだろうけど女でツイッター婚活はリスク高くないか
界隈の女で婚活してる勇者って誰だよw
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 11:16:44.61ID:r5zLVGyn
>>129 明らかに別人だからだよ
でも君は思い込んだら他人の話を聞かないみたい
できるなら同一人物だとぜひ暴いてくれ
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 12:25:05.65ID:eerh1GSg
>>129
完全に第三者だが、別人だと確信できる。
でさあ、平日のこの時間帯に書き込んでいる人は何してるの?
コソコソと他人の粗捜ししかできないあたり、知的水準も器もよくわかるわ。
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 13:20:52.68ID:IwVRwHgm
自分も平日昼間からわざわざ乗り込んで来てるのに、たまげたなぁ
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 14:55:21.33ID:etegECsl
>>131
両者を知っていれば、この書き込みを見て気づく人間は気づくと思うよ。
エニアグラムのタイプ変えたのはフェイク?
ツイートが何よりの証明
不自然に>>132が援護射撃して煽りまでしてくるあたり、図星突かれたんだなとわかる
別人ぽい画像は徹底して他人になりすますために用意したんだろうな
ツイートが何よりの証明
口調でわかる
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 16:36:41.37ID:aJmCqXPy
こんにちは
いたにぃです
てめぇら雑魚は黙ってろ
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 17:02:12.31ID:aJmCqXPy
おまえがキモいwww
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 17:12:09.41ID:JLFE9kZg
>>137
東海なの?ソースは?

むくってさ、ミューマがいたことは知ってるのに
フェーとは接点がなくて話してみたかったっておかしくないか?
ミューマ知ってるなら確実にフェーとも界隈にいた時期かぶってるだろ
それなら性格的に確実に交流を持ってるはず
両者が別人なら、な
0142132垢版2018/11/22(木) 17:41:41.57ID:lPu83GiY
>>136
こいつバカなの?
援護射撃とか図星とか、迷推理すぎて笑えるんだけど。
過去の書き込みから別人だとわかるんだけどなあ……
とりあえず君が必要なのはツイッターじゃなくて病院な。
思い込みの激しさは病的だ
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 17:44:28.42ID:JLFE9kZg
>>142
具体的に過去の書き込みのどれでわかるんだ?
なんでそんなに必死にかばうんだ?
迷推理なら放っておけばいいんじゃないのか
0146132垢版2018/11/22(木) 19:11:01.97ID:lPu83GiY
>>143
その推理が間違えてると指摘しただけで、「放っておけばいいじゃないのか」とかクソやん
庇ってるんじゃなくて間違いを指摘しているだけだよ
俺の推理に間違いはないんだ!邪魔するなとかお子さまレベルやん
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 19:26:45.61ID:UJC4ULkJ
@infj1neyaは消したんだ

>まじか😵ておさん同性から目の敵にされそうだよねー
MBTI界隈くさったやつ多いしむかつくよね✊✊
2018/10/14 1:24
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 19:34:04.10ID:JLFE9kZg
>>146
5ちゃんなんかたかが便所の落書き、放置が基本だろ
他にも界隈の人間に対するdisはいくらでもあるのに真っ向から反論するのはこの話だけ
はっきり違うということにしておきたい意図が見える、すなわち図星なんだろ
某ENTJがかばってるっぽいレスもあるしな
だから明確に別人だといえるツイートがあるなら早くあげてくれ
それと東海のソースな
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 19:41:06.92ID:lPu83GiY
>>148
おい、便所
自分で探せる思考もないんだろ。自分で探しな。
便所の命令口調だからスルーするわ応じなくていいな
なんでこんなに思い込み激しいの?
あと病院行け。糖質
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 19:53:05.41ID:lPu83GiY
過去の書き込みからと言ったから、あとは自分で探せ
便所でも的はずれな名推理ができる思考があるならできるだろ。
自分でなんでもせずに人任せにするから、糖質みたいな思い込みになるんだ
0152名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/22(木) 19:57:49.05ID:5mL3KfrZ
>正直に言うとギバーのフリして他責にしてる感じにイラッときただけや。そして一般論じゃなくお前にな。プライドを刺激してしまったようだけど、そう思ったんだから仕方ない。
世知がないと思われそう、じゃなくて思ってるのはお前だろ。それで結構。

0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 08:24:46.20ID:qLQRk7yk
確かに身近なENTJは会社経営にゴルフにスポーツ観戦に観劇に不倫にと大忙しでtwitterなんてやってない
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 08:29:59.04ID:qLQRk7yk
俺は天才だ、私には才能があるとか言ってるN型の人達もいるけど
本物の天才や有能な人達はtwitterのしかも性格類型界隈なんかでイキってないと思う
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 11:21:05.10ID:wCn3JTy2
自分と自分のタイプをMBTIの観点から分析しているツイートが多いんだけれども、
実際の事例に関するツイートは、なかなか主観的な判断が多くて、
客観的に考えることができていないのが引っ掛かった。
そもそも心理機能の定義すら曖昧、これはMBTIの欠点である側面もあるけれど。
ただ、高校生や大学生、それらと同じ年代の社会人やフリーターが多く、
成長途中の人々が多い(自我が確立していない)ことやTwitterのサービスの性質上、
それは仕方のないことだと思う。
ここでも書かれている通り、彼らは現実の生活に集中し辛い境遇や環境
に置かれている人々であるということはやや間違いない。
MBTIを勉強する前に実際に体当たりで社会勉強をした方が良い。
オフ会をするくらいなら職場や学校の人とご飯に行って、自分のことを聞いた方が良い。
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 11:28:32.15ID:ltYfgDbs
Tiユーザーが呟いて真理を追求しがちだからじゃない?
Teなら既にある的確な情報を整理するのだろう
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 12:07:56.45ID:/EdqcJDt
TeならMBTIを深めることに適してないでしょ
それでどうやって金を稼ぐか、世間に発信していくか、なら得意かもだけど
実際に人生経験を積み、情報を得るのはSe
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 12:10:04.42ID:N51gim7K
>>161に同意
悪く言えば面白みのない、良く言えば真っ当な意見だと思うんだけど彼らは批判されたと捉えるんだろうな
居場所を侵害した・失われたとでも思うんだろうか
0165remember7垢版2018/11/23(金) 12:32:26.80ID:pAElNdye
>>161
これを公開アカウントで言えたら大したもんなんだけどね。
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 12:38:26.82ID:zWKHVxqj
>>161
界隈にいる人間だが、完全に同意。
全ての人間に伝えたい言葉だろう。

疑問に思うのはネットやっている人間が全て不健全だと偏見を持っているのかと思うと少し残念なところ。
全く立場が違う人間と接点を持つことができるから視野を広げるきっかけになる。
自分もそうだったよ。ネットがなかったら同じ毛色の人間としか接することしかできなかった
要するに使い方だ。

ただし、学生は勉強しろ
勉強したら可能性ひろまるから。
勉強するだけで年収あがるんだ
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 12:57:38.17ID:N51gim7K
>>165
言ってる人は昔いたけど、界隈とは深く関わっていなそうだからかほとんどの人がスルーしてたのを見かけたよ
その人はもう界隈から消えた
0169名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:08:30.92ID:sMwn3T9a
学生は界隈のおっさんおばさんのことを真に受けるなよ〜
ネットは実体をいくらでも盛れるんだからな
斜め上から見下ろしておけ
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:11:57.30ID:k5mEFQ/k
イ◯さんって個人的にはいい人だと思うんだけど
どっちかというとMBTIの理解度があまり高くなさそうなのが気になる。
気になるのは取り巻きが多いからで、それはイ◯さん1人の問題ではないからなぁ。
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:13:51.10ID:N51gim7K
>>168
消えた人は最終的に非公開アカウントにして消えて行った人
だから名前晒すのだけはやめておく

消えた人とは別に、>>161と同じような内容をつぶやいてる別人も見かけるけど、みんな界隈の中心から距離がある人ばかりだ
指摘・示唆する人はいても届いてないのが残念だわな
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:25:18.39ID:XAJAxqVE
誰とは言わないが、動物アイコンの人たち。
自称社会人というだけのただの一般人で、公式認定ファシリテーターでも何でもない彼らを知識人として崇め、一部の人はまるで公式認定かのように扱い、
「◯◯◯◯はどんなイメージですか?」という質問が殺到しているのがこの界隈の駄目な部分だと思うよ。
一般人の個人的解釈が恰もある一種の力を帯びた意見として扱われ、拡散されてしまっている。
0174名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:25:24.98ID:k5mEFQ/k
大◯の元彼ってイ◯なの?
違くない?大◯の元彼はセクシャル優位だけど
イ◯は自称ソーシャル優位だぞ
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:32:38.13ID:qqICB0QC
そりゃそうだけどバカを助長するってわかってんのに質問箱開きっぱなしにしてる方もどうかと思うよ。
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:36:30.56ID:zWKHVxqj
>>168
残念だが、イヌさんじゃない。
はい、残念迷推理
あの人そもそも書き込みしなさそう。

でもTeは強めなのは確かだよ。
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 13:52:12.69ID:QAhIMu89
>>164
 こういったまともな意見が批判と捉えられてしまうのは、その人たちにとって、居場所(アイデンティティ)がMBTIにしかないことによるのだろう。

 徹底的に社会化された動物であるヒトにとって「俺たち」から分離された自己など持ちようがなく、「社会的な私」の核心にあるのが、アイデンティティである。
 そして、人間は自分が属す集団を攻撃されると脳は実際に痛みを感じる。

 だが、単にアイデンティティを否定すれば問題が解決するわけではない。
 共同体主義者が強く主張するように、愛情や友情など真に「善きもの」は共同体(親密な社会的関係性)からしかもたらされないからだ。

 経済学者アマルティア・センが『アイデンティティと暴力─運命は幻想である』で述べるように、アイデンティティはすべて幻想(社会的構築物)である。
 そのうえで、「単一帰属」というアイデンティティの暴力から逃れるために、複数のアイデンティティを受け入れることの重要性を説く。

 この議論はきわめて説得力があるが、それでも次のような単純な疑問が浮かぶ。はたして誰もが複数のアイデンティティをもつことができるだろうか。

 多様なアイデンティティの象徴は、もちろんセン自身だ。
 「インド国民」「ベンガル人」「アメリカ居住者」「経済学者」「サンスクリット研究者」「ハーバード大学教授」「ノーベル経済学賞受賞者」などセンにはさまざまなアイデンティティがある。

 だがいうまでもなく、センの多様なアイデンティティの多くは、努力と才能によって獲得されたものだ。
 知識社会とは、その定義上、高い知能をもつ者が有利になる社会のことだ。知識社会化が進むほど要求される知能のハードルは上がっていく。

 現代が抱えるやっかいな問題は、学校や仕事や恋愛や家庭での自己実現に失敗したため、現実世界が「生きづらく」て、何でも受け入れてくれるネットが手放せない「たったひとつのアイデンティティしかもてなくなったひと」がますます増えていることだ。
 
 ネット経由でのみ構築・運用されている「親友」や「恋人」や「家族」がいないことから分かるように、ネット上でのみ築かれるアイデンティティは、とても脆いものだ。
 だからこそ、彼ら彼女らはオフ会をしてそのアイデンティティを強固なものにしようとしているとも解釈できる。
 そして前述の通り、彼らのアイデンティティは単一であり、きわめて脆弱なので、それを侵す(と感じられる)他者に激烈な反応を示す。
 
 それは例えば、Twitterなら問答無用で「ブロック」ということになるだろう。
 なぜなら、彼らがたったひとつしかもっていない居場所、つまり、本や論文由来の知識や正当性がまるでない、Twitterの中で築かれた行き当たりばったりの”MBTIもどき”の価値が失われてしまうのだから……。

 「アイデンティティという病」から生まれるグロテスクな「個性・自己実現欲求・承認欲求」こそが、”MBTI界隈”に感じる違和感の正体なのだ。
0178166垢版2018/11/23(金) 13:53:59.55ID:zWKHVxqj
>>171
健康な体があること前提で、勉強しろ、社会になじめといくら言っても響いてほしい本人には実際に響かないよ
実際に体験しないとわからないだろうから
0179名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 14:01:57.56ID:De+1gPfv
>>177
批判ととらえていないが、アイデンティティの置き場所がカルトとか○薬にはまるよりはマシ・・・
と考えてしまったんだ
MBTIを理解しようとして、自己理解が主眼なのかな?
じゃあ、その自己をどう社会に活かすかということにつながっていない
0180名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 14:02:18.99ID:qLQRk7yk
勉強しない子供に勉強しろ!と言ってもなかなか勉強しないし、
俺を受け入れない社会が悪い!私の能力や才能を認めない世間が悪い!と喚いている社会不適合者に
社会に馴染めと言っても一向に馴染む努力をしようとしないしな
0181166垢版2018/11/23(金) 14:06:22.15ID:De+1gPfv
中身のある話になってきて楽しくなってきた。
0182名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 14:19:05.11ID:wCn3JTy2
こんなに話が波及していくとは思わなかった。
この書き込みもきっと界隈の人間は見ているだろうという予想のもとで書いた。
ご丁寧にこのスレに界隈の人々を誘導してくれるアカウントもあった。
MBTIに対する姿勢や現実での生活や自分のこと諸々、見直すきっかけになればいいな。

>>164
ありがとう。
そうだね、彼らは少し言葉の受け取り方にもやや難がある。
もっと悪いことに、彼らはこのスレを定期的に確認し、
意に介さない部分のみを取り上げては若干のヒステリックを起こしているけれど、
ヒステリックを起こすなら見なければ良いだろうにと思った。
でもそれは>>177に書いてある通りの現象が原因だと自分も思う。

>>165
そうだね。
ただ、精神病の治療中の人間もいたことを思えば、
たとえ正論でも配慮に欠けた発言は控えるべきだろうとも思う。

>>166
ありがとう。
確かにネットの人に偏見を持っているようにとれる書き方だった、気を付けるよ。
ただMBTI界隈に属する人々は不健全な人が多いと思った。
書き込みをする時間や内容、他者に対する言動etcから。
もちろん健全な人もいる、それは認識している。
そういった人との出会いに限定していえば、それは有意義だろうね。
0183166垢版2018/11/23(金) 14:44:33.92ID:zWKHVxqj
>>182
こちらこそ有意義な意見ありがとうと思っている。しかも律儀に返事までくれて嬉しい。

ネットの出会いって普通は構えてしまうよね(^-^;
私もそんなに多く経験ないし、よほど仲がよくて信用できる人にしか会わない

同じく一部界隈の健全度や時間帯も気になって心配なんだ。
社会経験がないからかすぐヒステリックになるしな。違う意見に対しては特に
まあ、置かれた状況で本人が最善を選んでいくしかないからな。あれも最善だとしたら見守るしかないと悟った
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 14:52:17.37ID:XAJAxqVE
悟った人は既に距離を取っているか、界隈そのものから離れてしまうんだろう
指摘する人は減り、自浄作用が無くなっていく
0185infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 18:14:26.45ID:pi5ShJ4U
remember7ですが、これ以降このHNで書き込みます。
0186infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 18:21:36.22ID:pi5ShJ4U
これどう考えても誤診だろ、って思ってもその根拠が主観の域をでないんだよね。
0188infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 18:58:24.15ID:pi5ShJ4U
そうだった…ネットウォッチャーの居場所を奪ってしまってはいけないな。みんな、ここで有意義な議論をしちゃダメだぞ。やさしくなろう。
0192infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 20:11:30.36ID:WmG4qb0h
>>190
あいつだよあいつ。
0193infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 20:12:40.85ID:WmG4qb0h
ディスコでMBTIにペルソナを適用してもいいのかって質問したんだけど、誰も答えてくれんよ。まったく。
0196infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 20:23:33.89ID:WmG4qb0h
悪いがエニアはやっていない。ソシオニクスも基本手を付けてない。MBTIだけ。
こういう類型論をもっと早く知っていたら他にも色々やっていたかもしれないが。
0197infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 20:26:35.38ID:WmG4qb0h
誤診に関してだけどさ、そちらの正体を明かしてくれないといえないよ。
0199infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 20:31:15.32ID:WmG4qb0h
まあなんか、こういうクローズドな空間だから言いやすいことはあるけど。
喫煙所の会話みたいな。
0203infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 22:02:33.05ID:tHeD7Xwx
>>202
主観の域を出ない、と一応ワンクッション置いているんですが。はあ(呆れ)
0204infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 22:04:46.77ID:tHeD7Xwx
公式云々はツイートしたことでもあるからそれ読んでから何か言ってほしいんだけど無理っぽいな。
0205infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/23(金) 22:07:39.84ID:tHeD7Xwx
大体認定ユーザーの話を出すんならタイプの自己診断だってやっちゃいけないんじゃないの。
0206名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 22:32:41.97ID:jN6Hbe3p
>>205
個人的に自己理解のごく一部程度として利用するなら、ネット診断をしても問題は無いはずです。
ただ、仰る通り認定ユーザーでない限り自分のMBTIを名乗ってはいけませんし、さらに他人に指摘することに関しては人権問題に関わってくる恐れがあります。
0207名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 22:39:51.64ID:eCDpNlDG
ユングから用いてる持論だから
干渉される筋合いは無いとか言う阿呆も居るわけでさ
レッテル貼りしてる時点で同罪だっての
オメーは何を学んだんだよ?
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 23:26:54.68ID:TuIMLfXp
公式ユーザーじゃないけど人権問題に関わってくることはずっと危惧してる。タイプも個人情報と考えられるし開示するのは危険なこともある。でもこの感覚がわからない人はいるだろうね。
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 23:51:27.76ID:jN6Hbe3p
自分の場合は、自分の発言に説得力を持たせる為にはそれなりの立場でないと意味が無い、という現実的な話をしているだけなんですがね…
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 23:53:51.63ID:TuIMLfXp
自分は違いますね。教会の金儲けについては批判的な立場ですので協会擁護と受け取られては困ります。
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 23:55:07.88ID:Lxflxoad
公認ユーザーだからって説得力があるわけではないけど。
MBTIの場合、公認の人が優れているというイメージはあまりないね。
0219名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/23(金) 23:56:11.77ID:Q0BEw1VY
MBTIもソシオもそれ自体には結構抜けがあるし真面目に分析する気はない、エゴグラムはそれ以下
ただ変化はある界隈だから見ていて楽しくはある
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 00:03:01.75ID:/WlEgUBk
>>217
紛らわしくてすみません…
協会擁護とは受け取っていませんよ。
人格について真摯に向き合う姿勢を言葉から受け取りましたので。
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 00:15:53.09ID:fZdyWO47
206も212もあほではないだろ。
自分の考えとは違うからと言って排除する動きはまるで、ツイッターのキッズたちのようだな。
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 00:19:17.40ID:CQXt8nX1
>>220
こちらこそすみません。
違う人物ですからそれがわかるよう補足してくださってよかったです。
それはありがとうございます。
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 02:27:12.80ID:M5883fm5
discordであった揉め事って結局どうなったの?
何が原因となってこうなったのかさっぱりだわ
心理学板のスレにはなれ合いが原因みたいなリークあったけど
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 06:12:17.71ID:cC2fSKLF
あの揉め事ってのはさ
気難しいINTJたちが、馴れ合い重視のNFの空気に合わなくてこっそり別のコミュニティ作って気に入った人間だけ引っこ抜いてるって話だろ
0237infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/24(土) 08:51:14.81ID:Toyi9K1u
ディスコの最近起こった問題は複数のINTJが連続で抜けていったことだけど、それの原因は別にNFが慣れあっていたことじゃない。別のコミュニティ云々の話はよく知らない。
NTが議論、NFが馴れ合いをしていると思ったら大間違い。
0239名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 09:26:29.63ID:pokpgMGI
話題が逸れるし結論でない、P型が多いから
アイデアと時間を消費するだけで全く深まらない
司会進行も機能してないしあれになんとも思わないのはP型
あの場が平気な自称J型は怪しいよね〜誤診してそう
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 09:40:31.73ID:cC2fSKLF
別のコミュニティが存在してるのは間違いない、主にNT

結局NTもNFもJPも歩み寄れない事を証明してしまったよな、INTJも文句言って抜けてくだけで行動に移すことは何もなかったからな
他者理解(笑)
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:05:57.88ID:hZO7Ylmu
他者理解とかいう幻想信じてるとか不健全っすよ
対立なんて起こって当たり前だし問題とかいうほど大したもんでもない
達観が足りないアル
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:17:27.74ID:G/1VYF3W
>>240
若い人は他人のことまで目にいかないよ
自分のことで目一杯だからね。
常に完璧で正しい姿を彼らに求めているのか?
そういう君はいつでも他者のことを気にかけるのかい?
文句をいえるほど素晴らしい人格かな
0244名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:26:39.77ID:cC2fSKLF
対立するから他者理解が出来ていないというのは誤りだろう
他者理解というのは構えの話であって、結果ではないからな

他者理解という構えを持っていながら、ブロックするような行動を取るのであれば皮肉な話だなと伝えたいんだよ
そもそもそんな気持ちを持っていないなら知らん
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:42:35.05ID:cC2fSKLF
>>245
話を戻そうか
”議論から話題がそれて結論に行かないのがINTJには嫌だった”

らしいな相手が悪いのか、自分に原因はないのか?
どっちもだろう
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:44:35.98ID:Rv+dSZXS
他者理解は幻想。
相手が25歳の人なら、それは自分とは異なる性格で25年間生きてきた人。
25年間の積み重ねによって出来た違いを理解するのは不可能。
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:45:25.76ID:cC2fSKLF
>>242
若い人は知らないかもしれないけど、世の中には自分と違う人がいっぱいいるんだぜ
他者理解は幻想というなら一生懸命自己主張だけして生きてくださいね
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:46:22.66ID:cC2fSKLF
>>247
完璧主義かな?
全てを理解しようなんざ他者じゃなくても無理だわ
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:52:48.82ID:cC2fSKLF
>>251
まったく別の話か?
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:53:53.14ID:xLpOkVc4
理解することはできなくても尊重することはできる
自分が人をどこまで理解できてどこまではきついか、限界を知ることは大事だよ
精神の成長に欠かせない
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 10:54:10.93ID:G/1VYF3W
>>250
本来の意味は相手の怒りのポイントに触れないことにあたるような気がする
0256名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 11:02:58.08ID:cC2fSKLF
尊重をしようという姿勢があるならいいんじゃない?
別に言葉には拘らないけど、結果的にはどうなんだよ
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 11:33:37.40ID:M5883fm5
別のコミュニティを作ったのは学生ENTPではなかったんか?
抜けていったINTJも新たにコミュニティ作ったの?
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 11:49:03.48ID:4pDHZjwm
ENTPっぽいな
INTJはそこに在籍してんじゃないか?知らんけど
0259infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/24(土) 12:26:15.34ID:2OpMOgt0
今日はディスコでイベントがある。
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 12:28:35.05ID:uwWJASRc
揉め事は entp vs intj だよ
別のコミュを作ったのはentp

俺は知らないがentpが作った別のコミュの方にも敵方のintjが追ってきたんならintjはキチガイだな
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 13:03:12.17ID:k4QpOK5K
INTJの雪だるまは何でも噛みつくのがね・・・
Feのなれ合いがウザいのか何なのか知らんが、文句言ってる本人は青い鳥で自分語りしまくりなのに他人のは許せないとか
0265名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 13:15:25.81ID:UDaeX6ry
大学生と高校生は年齢が年齢だから何言っててもまともに聞いとらん
まぁ大学生ってだいたい頭でっかちだよ
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 16:43:07.41ID:se2Bf/3P
自分と考えの違う他人を認められないのは、社会性の問題というよりも人間性の問題ではないのか

学生でも考えの違う他人を認められる奴なんて沢山いるぞ

他人の考えを認めないから人が離れていくのに「寂しい」「孤独だ」等と言う奴は笑えて仕方がない

そういう奴はだいたい「自分がこの世で一番優れた人間であり、自分の思想を理解できない奴は愚かで無能だ」と考えているしな
0272名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 05:33:25.39ID:qkuiVvGp
ツイッターだとENTxとISFP基本仲悪いよね
なんか、かってにISFPが劣等感感じてギャーギャー吠えちゃう
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:18:51.65ID:3XnhKr66
一時期、皆ソ○ティさんソ○エティさん言ってた気がするけど、こいつは公式ユーザーでも何でもないんだろ?
なぜソサの言う事には皆反論せずに従ってたんだ?
黒いのも雪だるまも運営チームもソサには従っていたよな
オッサンがハメ外して調子乗ってても年功序列だの言って庇っていたのを見かけたし

妄信的・盲目的で気持ち悪い空間だよ
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:19:01.95ID:ZnBGkDXq
>>277
イヌさんじゃないよ。黒いのはえんてぷ
イヌさんなら、そのまま名前を使うわ
そっちのほうが通るし、皆いうこときくでしょ
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:31:57.75ID:nOfA1crA
ソサとか黒いのとかおっさんとか雪だるまってのはディスコードの話?
ディスコードは見てないからわからん
そもそもここはツイッター観測板だろ
ツイッターにはいないの?別の名前でやってるの?
0283名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:38:04.39ID:3XnhKr66
ソサの鳥垢名はdiscordと同じ名前で検索すれば出てくる
bi○とFFで繋がってるからそこから辿っても行ける
鳥とdiscordはメンバーがほぼ一緒で、鳥でメンバー募集してるから派生としてはいいんじゃね
discordでのトラブルが鳥での界隈にも影響してるのは確かだ
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:41:40.33ID:OKMpU5bx
一応スレのカテゴリーはtwitter観察だけど
>>1が界隈全体の観察を趣旨としてる気がするんだよね
どうせ派生するから基本別に全部でいいんじゃないの?
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:53:37.94ID:3XnhKr66
>>285
discordで権力握ってたINTJ(ソサ、雪だるま)+うるさい黒い人と、ENTP(米、学生)との衝突が原因だと思ってる

元は学生たちがハメ外し過ぎてた
それをINTJが指摘した
一旦は学生たちもINTJ側の要望を飲んで場は落ち着いたんだが、今度はINTJ(ソサ、雪だるま)がVCで調子に乗るようになった
そこにうるさい黒い人も便乗してオッサンチームができあがる

xNTP、xNTJの他にもうひとつの最大派閥であるINFJは双方に黄色い声援を送って勘違いを助長させる

xNTPの学生チームがそれおかしくね?と反旗を翻すと、xNTJのオッサンチームは年子序列だと怒鳴りつけてパワハラ
そしてdiscord分裂

こんな具合
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 10:59:10.93ID:nOfA1crA
>>286
丁寧にありがとう
雪だるまって学生だと思ってた
しかしツイッターとディスコードでは声のデカい人物が若干違う感じ?
不思議。性格によってハマるツールがやっぱ違うのだろうか
0288名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 11:02:53.36ID:3XnhKr66
雪だるまは新卒社会人
本人が学生が嫌いになりそうなんてツイッターで呟いていたが、やってることは学生と変わらん
自分が話すきっかけが欲しかっただけ
0289名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 11:06:19.45ID:vPxn/YRk
界隈観察しててわかったのは男の野心と嫉妬と覇権争いがどんだけ下らないかって話
結局mbtiの中身よりいかに自分が一目置かれるかだし男ってほんとそういうの気にする
まぁ人間のコミュニティ形成や統治の勉強にはちょうどいいんじゃないでしょうか
0290名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 11:06:27.75ID:DFlDjIVd
某宗教関係者は、自分のタイプの判定にも時間がかかってて
性格類型のセンスないと思うけど、自覚はなさそう
0291名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 11:08:53.36ID:DFlDjIVd
>>289
男は生き物として舐められたら負けだからな
男の一目置かれたいは、女の可愛く見られたいと同じだから馬鹿にするのもおかしいよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 11:16:23.61ID:bFd00fAI
>>291
生き物としてのマウンティング本能は理解できるが、個人個人がそれを自制できないとどうなるのかくらいは社会人ならわかると思うんだ
0295infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 11:19:30.19ID:XX5e/d2Y
>>289
これは男性へのやっかみだとおもうよ。
0299infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 11:49:47.13ID:XX5e/d2Y
>>297
ちょっと見たけどめっちゃまともに話あってるな
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 11:54:33.14ID:XkCVR6Yw
雪だるまは学生だろ、夏頃に卒論のツイートしてたぞ。
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 12:02:44.10ID:bFd00fAI
本人も学生なのに、ディスコードの学生が嫌いになりそうだなんて上から目線で悩んでいたのか
失笑ものだな
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 12:10:02.17ID:VpZ57KmL
INFJスレにネタバレした自称INTJは雪だるま?
確かこの件に関して敗北宣言したと思ったけど、あのバカならまたしゃしゃり出て来そう。
0306infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 12:18:34.17ID:XX5e/d2Y
レジスタンスって何だよ、知らんよ。ディスコは最近入ったばっかしだし。スノウマンさんのこともよく知らんよ。
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 12:24:53.07ID:LbY3/NJB
>>307
INFJの既婚者女性のことかな
あの人が学生中心のレジスタンス側なのかしらんが、教祖と言われるまで強靱なポジションを持ってたのかね
0312名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 12:34:19.84ID:LbY3/NJB
そうそう
彼女がツイッターとDiscordを辞めると宣言した時に、意味深な事をつぶやいてたんだよ
「これが正しい道へと続く変化かどうかはわからない」
「争いを生まないように我慢しているだけで、いつかそれは爆発する」
「諦めることも大切なのかもしれない」とかなんとか
彼女が辞める宣言をしたツイートは50件近くファボられてたから教祖として祭られたと考えてもおかしくない
0313infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 12:34:54.72ID:XX5e/d2Y
あーーーわかったわかった。最近抜けたあの人ね。なるほどたしかにどちらの味方にもなる人だな。
0316名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 12:51:29.30ID:IktaqaTj
INFJおばさんは教祖になれる程賢くなかった。ツイートはかなり心理機能のこじつけが多かったし、それもDiscordや鳥で指摘されてギスった。
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 12:56:57.22ID:nOfA1crA
そのINFJおばさんは最近MBTI知りました、勉強中ですってスタンスだったよね。
これはこういうこと?こう思うのはこの機能だから?ってツイートが多かった印象

しかし今度は猫のINFJというのがわからん
猫アイコンってことだよね?
猫でINFJっている?
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:06:30.91ID:LbY3/NJB
>>316
内部のこと知っていそうだから聞くけどINFJスレに書き込んだINTJは誰だと思う?
レジスタンス側のINTJと言えば限られてくるよな
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:21:16.54ID:IktaqaTj
>>317
くー
おばさんの前にDiscordで幅利かせてたINFJ

>>318
個人的には雪だるま。
そもそもINTJ自体がDiscordで活動していない中、
あの雪だるまは妙に意欲的だった。
ソサ〇ティは知らない。
ただの憶測だけど、雪だるまにアプローチされてたんじゃないか。
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:24:34.37ID:bFd00fAI
>>319
アプローチとは?
雪だるまが誰にしてたんだと思う?

しかし、こう見ると雪だるまがトラブルの根源なんじゃねーのかと思うわ
もう関わりませんと言っていたのにまだ関与するとはね
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:28:28.40ID:nOfA1crA
>>319
ああ!ありがとう
その人、以前は自分のMBTIタイプ非公開にしてなかった?INFJなのか
でも比較的界隈と距離取ってたり、マイペースでMBTI勉強してるだけの人かと思った。
いざこざに関わるようなタイプだと思わなかった
ディスコードとツイッターで人格変わる人多くないか
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:28:53.02ID:moES1/iF
自分が属してないグループの噂して楽しそうだな
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:39:36.38ID:IktaqaTj
>>320
雪だるまがソサ〇ティに対して、
Discordでの活動等の参加や何やらの
アプローチがあって、ソサ〇ティは本意じゃなかったのでは、という憶測。

そもそもソサ〇ティは一度Discordを辞めた。
その時雪だるまが引き止めていた。
その後ソサ〇ティが復活ということがあった。

Discordに意欲的なINTJは雪だるまとソサ〇ティくらい。
ソサ〇ティ
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 13:42:25.44ID:IktaqaTj
>>325
続き。

ソサエティはそもそもDiscordに意欲的でなかった時期があるものの、
雪だるまは常にその意欲を保ち続けている。
消去法だが、INFJ板までに出てくるのは、
後者のようなやや自己顕示欲の強いタイプの人間なのでは、と。
0329名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 14:10:07.91ID:dkkB329O
登場人物が多くてイマイチよくわからんな。テンプレでも誰か作って欲しいんだが。


◯ENTJ
・えんとじ3世
Discordで活動。心理学に詳しい黒い人。詳しくは知らん。
・イヌ
Twitterで活動。オフ会やったり、質問箱に回答している。2chはよく見ている。NT'sのblogの人たちから、諸々こき下ろされ、犯罪者予備軍扱いされる。
・ZOM
Twitterで活動。そこそこイキるアニメ好き。田村ゆかりを信仰している。未完成ではあるが、MBTI診断のサイトを作成する。
・逆説えんてじぇい
5chとTwitterで活動。【MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について】に詳しい。一時のMBTIスレの機能不全はほぼこの人のせいらしい。その結果、Twitterに多くの人が流出する羽目になった。

◯ENTP
・フェー
Twitterに居たよくイキる女子大生。イキりすぎて死んで今は墓場となっている。だが、今でもTwitterはやっているらしい?
・筆者A(NT'sのblog)
ブログサイトでの情報収集担当。ネットでのエゴサは欠かさない。
・ENTPer
5chとTwitterで活動。アニメの女性キャラ、ジブリ、けものフレンズなどの16タイプ表を作成する有能。「キャラクター性格診断スレまとめ Wiki」の管理人。だが飽きたのか、リプメイドに転生する。
・ame_rica
TwitterとDiscordで活動。MBTIプリディクトでやらかしたやんちゃ者。ステレオタイプ。

◯INTP
・ニゲェ
Twitterで活動。アフィで生計を立てている。ENTJののぞむくん(ZOM)が好き。つい最近ワンナイトを過ごした。
・筆者B(NT'sのblog)
ブログサイトでの執筆担当。海外のMBTIの各タイプの脳内画像を翻訳するが、フクロウにパクられ激怒。ただ、NT'sのblog自体が翻訳権の侵害しているのではないかとされ、犯罪者予備軍とする人もいる。

◯INTJ
・フクロウ
NT'sのblogの人たちが翻訳したMBTIの各タイプの脳内画像を無断転載する。その時に、画像内に書かれていたNT'sのblogの表記を消していたので、悪質だとされた。後に和解したとされる。ENFJが好き。
・スノウマン
Discordで活動。運営をしていたらしいが去る。
・ミズキ
Discordで活動していたが、去った。詳しくは知らん。
・f・ソサエティ
Discordで活動。
やたら抽象的なことを話していた気がする。
0330名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 14:10:52.39ID:dkkB329O
◯INFJ
・agoちゃん
memaiでもある。いざよいブログを運用している哲学科の大学院生。
ソシオニクスといったら、大体の人がこのサイトを参照している。フェー大佐との交流も有り。
・remember7
TwitterとDiscordで活動。5chのネットウォッチに殴り込む。
・くー
Discordで活動。ちょっと運営側にいた。
・ちゃんちー
TwitterとDiscordで活動。ねずみ。なんかブログがあった気がするが、よく覚えていない。
・ゆるり
Discordで活動。ゆるり、ちゃんちー、nanoka辺りはいつも一緒に活動している。詳しくは知らん。
・nanoka
Discordで活動。夫婦喧嘩の人。


◯ENFJ
・いさ
Twitterで活動。
バンドやスマホゲー作っている人。宣教師を目指していたが諦めたそう。人生で3度目のゲームオーバー。5chのENFJスレを見たりする。
・トミー
Twitterで活動。元はINFPだったらしい。東南アジアでぐーたらしていて、あまり人にいえない仕事をやめてきたばかり。
・誰
いさやトミーもワケありENFJだが、誰はすぐに分かるワケありENFJ。詳しくは知らん。
・tanisan
Twitterで活動していたENFJの女性。今は居ない。詳しいことはわからん。フクロウから好感を抱かれている。
・えのもと
DiscordにいたENFJ。閑古鳥が鳴いていたENFJの部屋で海外サイトの文章を少し翻訳したり、ネットのENFJ関連のサイトのリンクを整理していた。ENFJだが、交流らしいそれはほとんどしていなかった模様。


◯INFP
・田中
旧・INFPのブログの管理人。仕事では色々失敗して、結婚生活でも嫁にこき使われて、現在の仕事の上司からはうつ病にならないか心配されている。
INFP=劣等種という考えのお手本の様な人。
閉鎖された「MBTI性格タイプ論の視点から世界を覗こう」のコピペを投稿しているので、よくサイトを訪れる人も多い。
そのためINFP=劣等種の考えが拡散されているのではないか、と自分でも思い至り「エクスプッシブ・ライティング」にブログ名を変えた。
メンバー数が406人いるINFPのSNSサイトを運用している。
・テスト11号(ブリキ)
DiscordでのMBTIサーバーの開祖。初期では管理人に徹していたが、最近はブリキに転生して馴れ合いの沼に沈んでいった。
・カッシーニ(kasshini)
創価? 詳しくは知らん。

他のタイプや人物とかはよくわからん。
0332名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 14:33:25.67ID:B3nNYkei
>>330
MBTIディスコ立ち上げはINFPか。
ルール決めないで泳がせてるあたりPか?とは思ってたけどw

INFJにバイオと八代も追加よろ。この2人もディスコやってる。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 14:59:13.81ID:moES1/iF
このまとめINFJになんか甘くねぇかw
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 14:59:36.98ID:B3nNYkei
>>319
そういえば11月15日のINFJスレにある内部リークのうち、268にある自己犠牲というキーワード、
11月8日の雪だるまも青い鳥で自己犠牲について語っていたな。

INFJ型の雑談スレッド Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1540697490/239,245,250,268,274
245では自らを当事者と明かし、274ではINTJと名乗り出た。
250では「前々からINFJの欺瞞を見抜いていたINTJがINFJの矛盾点を示唆して」と語り、
268では「体制側は賢くない。INFJは面倒な人間。INFJが違法な手段を使って体制側の粗探しをしている」としている。
他にも、雪だるまはディスコードでINFJのFeについて「嘘をついているようにみえる」と書き込んで小さなボヤ騒ぎも起こしてた。
レジスタンスの中のレジスタンスを名乗るINTJ、
○○は賢くない、欺瞞を見抜いていた自分をageている自己アピールの強さ、
INFJを厄介だと思っている点から総合して、INFJスレに書き込んだINTJは雪だるまでほぼ確定だろう。


11月1日に雪だるまはディスコード問題から撤退すると宣言したんだがねぇ。
0338infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 15:18:07.36ID:XX5e/d2Y
何人かの人が指摘してるけど、フェーはENTJな。
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 15:19:23.25ID:dkkB329O
一応まとめた人はINFJではない。
INFJの人たちはよくDiscordのINFJの部屋に入り浸っていて、普段交流なんてないし興味もないから、全部読むのが面倒で適当な感じになった。
それが、甘めな評価と解釈されたとしたら、それも仕方がないことだと思う。
DiscordのINFJは見ればわかるけど、いつものメンバーで延々と馴れ合いしている印象しかない。それと他と比べて顔文字が多い。
多分ここにいる他の人のほうがINFJの面々について詳しいと思うから、何か書き足していってくれ。
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 16:03:56.69ID:dkkB329O
ちょっと追加

◯INTJ
・TenRinOh
Twitterとブログで活動。
「MBTIに沿ったフィクションキャラクターの人格の分析と考察など」でガルパン、艦これ、ダンガンロンパ、まどマギ、コナンなどの作品のキャラクターにMBTIの考えを適応していた。
それなりに好評だったみたいだが、ダンガンロンパで荒らしコメントが来て以来、ブログは更新されなくなってしまった。

◯ISTJ
・ふじこ
Twitterで活動。ENFJの兄がいるらしい。よくエレカシ関連のツイートをしている毒にも薬にもならないアカウント。
この人もそうだが、MBTI界隈に一時期「骨格診断」や「PC(パーソナルカラー)診断」といった美容アカウントが何故か押し寄せた。
・ポート
TwitterやDiscordで活動。昔にENFJのいさとツイキャスをして、まるで話が弾まなかったことしか記憶にない。

◯ISFJ
・こじか
一般人という印象しかない。

◯INFP
・白猫
田中のおばさん版みたいな感じ。色々闇が深いのは次のTweetを見ればわかる。
https://i.imgur.com/dkZfJ4x.jpg

◯その他
・MBTIようちえん
一時期Twitterであったらしいがよくわからん。
・凹凸ちゃんねる
元は社会不適合者関連の2chスレコピペブログ。後にMBTI関連のスレをまとめ始めた。
医学書院の看護系雑誌に寄稿したそうだが、大丈夫か医学書院。
・独自研究
MBTIに関する情報が集約されているコピペブログ。1ページにまとまっているのは便利といえば便利。
それとおそらく、ネットから拾ったであろう女性の画像で作られたMBTIの表があるが、炎上しないのだろうか? 美人が多いからよろしい感じなのだろうか。
表の中の女性ではISFJが一歩抜きん出ていると思うのだが、どうだろう。


他のタイプは印象にないから、これ以上はちょっと無理。
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 16:34:39.74ID:moES1/iF
匿名って怖いなw
これだけ卑怯な行いはないか
0352infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 16:54:00.41ID:XX5e/d2Y
このまとめ書いた人、ふじこさんからフォロー通してもらってる人だね。
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 16:59:57.40ID:XZy7KGnu
個々人に対する噂話そのものが暴力性を持っているというのに、5chという匿名の場で一方的な晒し上げを行えるのは趣味が悪いなぁ、と思わずにはいられない。誰も彼もが噂に耐えうる訳ではない、という視点は持っていてほしい。
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 17:02:54.35ID:9zbx8e2P
個人的な興味としてはINFJの面々は気になるわ
他人に影響を与えたいという欲望の強さからか度々暴走してるイメージ
0356infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 17:07:13.20ID:XX5e/d2Y
>>355
実像を見て判断してね。
0360名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 17:21:33.70ID:IktaqaTj
>>354
誰も彼もが噂をされる可能性はある、という視点は持っていてほしい。
お前の場合、噂は暴力性を伴うと認識しているところが問題だぞ。
そんなもんを避けるスキルを学んでいけ、ネットに限らず。
0361infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 17:21:53.24ID:XX5e/d2Y
>>359
根拠はあるよ。
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 17:26:27.21ID:XZy7KGnu
>>357
まぁインターネット上に書き込んだ以上はコンテンツ化も免れ得ないとは思うよ(相互監視社会の縮図ですね)

ただ、第三者が当人の同意なしで「真実」の再配布を匿名で行うという構図そのものが(個人的には)あまり好ましいものではない、と思った。ただそれだけのこと。
0363infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 17:26:58.49ID:XX5e/d2Y
>>360
根も葉もないデマが広まっていく可能性があるという点で暴力性はあると思うよ。
0368infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 17:43:10.33ID:EGSuEULd
>>365
反論できなくなったら閉店ガラガラって感じ。もっと人の話聞きなよ。

>>366
この問題の根本の原因を全く分かっていない。
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 17:50:31.71ID:9zbx8e2P
>>368
「根拠がある」と言うだけじゃ君が決めつけてない証明にはならんのだよ
反論できてないのは君ね


こういう風に有耶無耶にして誤魔化そうとする所がこのコテの特徴の一つでありこいつはINFJを自称してる
俺がINFJが気になるって言ったのはこういう事
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 17:51:53.97ID:XZy7KGnu
>>360
スルースキル、身につけるのはなかなか難しいところではありますね。なんにせよ人の口に戸を立てられぬのが世の常である以上、こちらも発言には極力気を配るよう善処します。
0372infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 17:52:09.71ID:EGSuEULd
>>364
フェーに関して言うと
・フェーに実際にあった人物がいて「明らかにETJ系」と言っている
・鍵垢のENTPをブロ解している(同族でこんなことやるだろうか?)
・ENTP「ENTPはピエロであり、質問箱で人気取りなんかしない」「根本からして違う」
・ツイートの内容がとにかく下品。ENTPが上品という訳でないが、上からかぶせるような発言が多かった。他者軽視しがちなxNTJ故だと思う。
・イキッているのはJ(他の人の見立て)
0377infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 18:00:24.89ID:EGSuEULd
>>375
他人の意見を借りているのはまあそうだね。根拠として弱いというのは具体的にどの辺が?
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 18:01:54.83ID:VpZ57KmL
INFJおばさんがやった違法行為が気になる。
あの人そこまで頭が回るタイプ?
良くも悪くも普通の人っぽく見える。
でも☃は違法と断定してるから証拠があるんだろう。
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 18:17:35.40ID:dkkB329O
>>「真実」(デマ)
ソースは示さなかったけど、作ったのは、本人のTwitterでの発言とかを元にしたのも多いけどね。
よくわからんものは「わからん」「知らん」って書いたり、「?」をつけたり、記述が短くなったりしている。
ここで「真実」とされそうなことは、例えばいさやトミーあたりがそうだろう。
ただ、いさの内容は完全に「いさのおもちゃ箱」に基づいている(1)。トミーのは本人のTweetそのまま(2)。
そもそも自分が書いた文章で完結するとは思っていないから、なんか書き加えることがあったら、書き足して欲しいってスタンス。
それは明示している。

>>第三者が当人の同意無しで
というけれど、ネットに書き込んだ時点で全世界に公開しているわけで、そういうのが嫌いならLINEでつながるといいと思うよ。
無断リンクの許可とかの議論も関係すると思うが。ネットの設計者は「お伺いをたてる必要はない」とのことだよ。

>>5chという匿名の場で一方的な晒し上げを行えるのは趣味が悪いなぁ
ネットウォッチが気持ち悪いというのはまあ、ずっと昔から言われてきたことだから、そういうのが嫌いだったり、耐えられなかったりしたら、このスレッドには来ないほうが精神衛生上いいんじゃないかな。
別に5chに限らずにTwitterであろうがDiscordであろうが、ニックネームで実名を明かしていない匿名みたいなものだし、不毛だとは思うけどね。
Twitterで同じことを書いても、捨て垢だったら実質的には匿名だしね。

個人的には、デマとかそういった意図は特にない。単なる中傷といったことなら、スレの最初の方から書かれていたことだから。
これはWikipediaの利用者の例だが下のリンクみたいな人物についての簡単な紹介がまとめられていれば便利だと思っただけ。
イマイチ誰のことを話しているかよくわからなかったし、話されている人がどういった人かわからなかったから。
https://jawp2ch.miraheze.org/wiki/Wikipedia%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85/H


(1)https://goo.gl/FLkkVD.info
(2)https://twitter.com/enfjlife/status/1064912825246609408
https://twitter.com/enfjlife/status/1065702962863890432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0380infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 18:27:41.80ID:EGSuEULd
329,330,342のまとめに関しては、客観性はあると思うよ。恣意的な解釈は感じない。
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 18:30:34.29ID:vAPI/RIp
>>372
ありがとう
あなたがあの人をENTJと言ってるのを見て、なるほどと思ってたよ
たしかに学歴を重視してたのもTe的だったし
ENTPのように飄々とした印象はなかったしね
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 19:06:29.26ID:GLPw03Qp
こういう人の噂話に好き好んで乗ってるやつらはSFJが多いだろうな。ワンチャンSFP
初期のディスコードやMBTI幼稚園も人の噂話ばかりしていたよ。
つまり、ここもレベルは変わらない。
むしろツイッター勢を追いかけているんだからそれ以下だw
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 19:25:44.80ID:AUgbixPi
結局のところMBTIも自己肯定感低いメンヘラ供によるロープレでしかないってこったな
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 19:32:50.39ID:9avGpFRV
人類皆メンヘラ

違法性の話で書いとくとツイッター垢の晒しは個人情報保護云々よりも名誉毀損に該当する可能性。
アカウント名も含む名前+その人の何かを中傷する投稿のセットはやめといたほうがいい
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 20:23:22.40ID:9avGpFRV
あと自分はだれのことも訴えるつもりはないよ
実際にこの界隈で過去に情状酌量で反故になった事例もあったわけだし、ここで一度気をつけようねっていう
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 20:25:08.01ID:adhG2LFs
それで筆者Aが男なら同居してる辻褄が合うな実際はどうなのかは知らないが
NTの文章読んでもいまいち性別が分かりづらくて
洞察力が足りない証拠か?
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 20:44:36.72ID:dkkB329O
ネットウォッチは庭の石ひっくり返したら虫がビッシリ蠢いていたみたいなおぞましさがあるよね。暗くて狭い中に閉じこもってる虫。それでもみんな見に来こずにはいられないのが、掲示板の醍醐味でも有るけれど。

メタ的なサイトやウェブサービスはそういった性質をもつものだから仕方ないが。だから例えば、ウォッチスレがまとめられたり、更にはてブでコメントつけられたりすれば、そっちのほうがウォッチと似たような性質を持ち始めると思う。

低能先生はかなりの多くの人に「低能」と名誉毀損していたけど、逮捕されたのは殺人によるものだった。加えてどことは言わんが、ある掲示板ではどストレートに神聖六文字を書き込んでも、逮捕されたのは数人だった。
どちらも特殊例だけどね。

紛らわしくてすまんが、ニゲェは男。「ワンナイト」って言うのは、つい最近のニゲェの投稿(1)でそう言っていたから、それから取ってきただけ。

(1)https://i.imgur.com/uJicnPZ.jpg
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 20:50:12.49ID:dAbKNA3i
画像晒すのはダメだろ。鍵垢なんだしいい加減にしろよ。勝手に車内の人間盗撮して晒すようなもんだろ。普通にお金払えば特定するのは容易だぞ。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 20:59:05.75ID:dkkB329O
不特定の誰か1人以上、あるいは50人くらいの人数より多くの特定多数に公開することを公表という。
教師・生徒300人に配られた中学校の卒業文集は公表されてるのでOKという判例もある。
http://www.u-pat.com/h-1.html

ただまた「真実」扱いにされたら嫌だったので、ソースを示しただけ。
0397infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 20:59:34.39ID:GZ26TYqV
>>393
J型とかN型とかそういう事ではなく、4文字で形成されたトータルの人格には、それぞれ共通してみられる行動特性・性質がある。
そこから判断しているかな。

そしてこれらの行動パターンは、心理機能の定義から演繹的、或いは逆算的に求められるものではない。
実像をよく観察して帰納的に導き出すもの。

まあこれは人から教わったことだから偉そうなことは言えないが…
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 21:05:23.28ID:dAbKNA3i
リンク見る限りプライバシー侵害では?
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 21:10:39.04ID:+logIC1A
>>397
むくと同一人物と言われてたのは?
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 21:17:20.58ID:adhG2LFs
鍵垢転載はプライバシー侵害か
その内容を悪く言えば名誉毀損となる場合が多い
ただ民事が成立して罰が確定すれば
そこで書いた事は事実という裏付けにもなる
そしてそこで他者の事を良く書いてなければ自分にも跳ね返ってくる危険性もあるわな
この界隈はメインで話せない内容って言ったらお察しだろうよ
言える内容なら鍵垢でなくて良いわけだし
0402infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/25(日) 21:27:57.99ID:oanS2PsW
>>399
むく=フェーじゃないと思うよ。むくさんキャバ嬢でしょ。フェーってキャバ嬢だったの?

あとフェーは俺のことブロックしてたけど、むくさんはフォローしてもらってる。これはおかしいでしょ。
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 21:30:56.59ID:dAbKNA3i
実際に請求するかどうかに関わりなく、違法性のある行為を行っているのだということを自覚してくれというだけだ
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 21:34:24.77ID:bFd00fAI
可能性含めればどうにだって言えるだろ
何を当たり前な事を言ってるんだ
車を運転したら事故を起こすぞと言ってるようなものだわ
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 21:38:22.61ID:dAbKNA3i
車の運転は適法行為だ
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:05:01.34ID:dAbKNA3i
それもそうだ、これで終わりにする。ただ俺としては、掲示板にも最低限のマナーがあると思って言いたくなった。楽しければ何でもありという考えには賛同しかねる。
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:07:08.35ID:dkkB329O
色々文章整理したら時間かかったわ。すまん。

著作権法18条にある公表権とは、未公表著作物(著作者の同意を得ないで公表された著作物を含む)を公衆に提供し、又は提示する権利のことを指す。

著作権上の「公衆」というのは、不特定少数、不特定多数、特定多数の者のことだけれど、それが何人かの具体的な人数が明らかにされていなかった。
だが、「中田英寿事件」(東地判H12.2.29)では、「本件詩が300名以上という多数の者の要求を満たすに足る部数が複製されて頒布されたものといえるから、公表されたものと認められる」と判断された。

ただ、一般的には、50人を超えれば多数と文化庁は考えている(1)。

ニゲェは140人をフォローしていて160人からフォローされていて鍵垢でも、50人を超える人数(公衆)にTweetが届く。このTweetは「公表」されているものとされる。
したがって、既に公表された著作物であり公表権の対象となる著作物ではないため、公表権侵害は認められないとされる。

プライバシー権の侵害についてだが、裁判ではどの程度の侵害行為が行われたのか調べられる。

@私生活上の事実か、事実であると受け取られる可能性がある
A公開されるまで、一般には知られていなかった
B公開されたことで、被害者が不快・不安に感じた

上記の3要件を満たされる場合に、プライバシー権の侵害とされる(2)。
今回のニゲェのTweetは「公表」されたものであり、Aの要件を満たさないので、プライバシー権の侵害にはあたらない。

(1)https://goo.gl/ZW9q6x.info
(2)民法709条
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:10:13.57ID:dkkB329O
なんか文化庁のURLがうまく表示されないみたいだから、「文化庁 50人 多数」でグーグル検索して、一番上の「著作権なるほど質問箱 - 文化庁
」を開いてくれ。ただ、今は文化庁がメンテナンスしているみたいだから、面倒だと思うがグーグルのキャッシュで確認してくれ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:29:14.12ID:McN4L4o8
>>408
賛成。
違法ではないからと誰かに対して不快になることをしてもいいわけではない。
こういうのを許せばどんどん歯止めが効かなくなるし、少数が「自分が正義だ」と狂ったやつもいるしな
そして不快になることをすると、自分も最終的に同じことをされる覚悟をしたほうがいい。
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:30:45.13ID:dAbKNA3i
悪意がないのは分かったし、もう責めるつもりもないのだが、今後のために一応調べてみたことを記載しておきたい。

おそらく、「公表」は著作権法上の要件であって、プライバシー侵害成立の非公知性(⓶)の要件とは別のものだと思う。
そして今回の場合、非公知性が認められるかはグレーゾーンのようだ。

「プライバシー侵害における非公知性
 コピペの違法性は,プライバシー侵害の事案では「非公知性」の要件が問題となります。
 つまり,非公知の情報でなければプライバシー侵害ではないとされる関係で,最初に書いたコピー元の記事だけが違法で,コピペは非公知ではなく違法ではないのではないか?,という問題です。
 この点について東京高裁判決には,「限定された範囲の者にしか知られていなかった情報である」として非公知だとして,コピペによるプライバシー侵害を認めたものがあります。
 ただ,他方でコピペによるプライバシー侵害を認めなかった高裁判例もあり,現在上告中とのことです。」

https://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2013/12/copipe.html
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:39:58.91ID:adhG2LFs
NT’sは今後MBTIに触らないのかね?
界隈が騒がしいし上に面倒な状況に巻き込まれる前に手を引いたのか
お察ししとこうかとりあえず
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 22:59:02.67ID:ctF8slsR
イッヌ、質問箱を締めるらしい。
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 23:06:02.95ID:nOfA1crA
「5ちゃんとか気にしない」みたいに振る舞ってるけど
イヌ、ここに書き込んでるよね・・?
けっこう気にしてるんだね
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/25(日) 23:18:02.37ID:ctF8slsR
>>416
書き込んでるかどうかはわからないけど、1日前の自己紹介発言ツイートなんかはもろに気にしてる感じがする。
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 00:21:18.35ID:dC/zJHb3
えのもとって人は2chのMBTI総合スレがあった頃からいたよね
零細なコミュニティ(確かもうない)が立ち上がった時に同名の人がいて、そこでまとめてくれてた翻訳と自身のブログに置いてるのが同じだったからなりすましでなければ同一の人
悪印象はない
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 00:24:55.15ID:wIprLYRq
だらだら書いたけど、自分の法解釈が正しいのかはわからない。またあなたの法解釈が妥当なのかもわからない。
というのも、自分は弁護士でもないただの一市民に過ぎないのだから。結局、実際のところは、実際の裁判で判断されるということだと思う。

勉強になると思って、実際に裁判になる場合のことを考えた。
もしかしたら、ニゲェもこのスレにいて、ニゲェも参考になるかもしれない。随分と長文になったし急ごしらえで色々違うところがあるかもしれないのは申し訳ないが。

今回貼ったスクショではニゲェがネットを通じた友人と会い、馬肉を食べ、その感想を述べたTweetである。それ故に「名誉毀損」や「侮辱」といったものには当たらず、プライバシーの侵害が(仮に該当するとしたら)該当する。

まず、5chでの削除依頼を考えるが、メールやフォームでの削除依頼の対象は、
@個人の取り扱いに関するもの
A差別・蔑視に関するもの
B削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者
C警察へ相談中のケース(通報前は除く)
D裁判により削除命令の判決を受けた当事者のケース

というものである(1)。今回は@が該当するかもしれないが、@の具体例は「個人名・住所・所属、誹謗中傷、私生活情報、電話番号、メールアドレス」となっている。
今回のTweetは「私生活情報」に該当しそうだが、実際に該当するのかどうかは、そういった例を知らないので、わからない。
ここで削除されれば、それでおしまいにすることもできるし、慰謝料を請求するのなら、裁判に持っていくこともできる。

ここで削除されなかった場合は、裁判所で削除命令の仮処分を請求することができる。弁護士の費用は、着手金が20万円程度、報酬金が15万円程度が相場になるそうだ(2)。
だが、裁判所の仮処分は民事保全法13条1項の@被保全権利とA保全の必要性の要件を満たさなければならない(3)。
@においては名誉毀損が事例として多いが、今回の個人情報すらない情報のプライバシーの侵害について扱っているものは、ちょっと検索した感じだとみつからない。
まあ、仮に通ったとして5ch側も削除に応じたとして、この時点で終わらせるとしたら、諸々の費用で35万程度かかる。
この時点で終わらせることもできるが、この費用を回収しようと損害賠償請求をするのなら、発信者情報の特定が必要になる。
それには、訴訟が3回必要だ(4)。

@5chに対する訴訟(IP特定)
AIP管理のプロバイダー(個人特定)
B特定された個人に対する民事訴訟(損害賠償請求)

この3つだが、Aに置いてはプロバイダ責任法で開示される場合もあるし、Bで示談に持ち込めば裁判を起こさずに済む。
この一連の裁判を発信者情報開示請求というが、これは弁護士の着手金が20-30万、報酬金が15-20万円になる。
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 00:26:50.73ID:wIprLYRq
ここでは話を単純にするために@とAがうまくいったと仮定して、実際にBの損害賠償請求の裁判を考える。
プライバシーの侵害の慰謝料は、いくつかの考慮要素があり、そこから決定される(5)。
侵害されたプライバシーの内容が何であるかが重要とされる。
今回は「氏名・電話番号・住所・職場・家族」といった個人情報が示されたわけではないので、やや古い情報だが、慰謝料の相場は4万から多くても10万円程度になるだろうことが予測される(5)。

弁護士の費用と損害賠償請求のコスパを考えると、最短の発信者情報開示請求だけでも、費用のほうが大きいことがわかる。
着手金20万、報酬金15万で損害賠償が10万の一番コスパがいい例でも25万円の損失だ(一番悪いコスパは46万円の損失)。
そして、裁判にかかる時間や事務手続きのコストもある。

そして厄介なことに、私が匿名環境から書き込みやスクショの貼付けを行っている可能性もある。
はるかぜちゃんが何度も「殺害予告」されたものの、警察が「犯人をあげることは諦めて欲しい」と告げられたことを思い出して欲しい(6)。
そして、そうした匿名環境に関する情報はネットに転がっており、簡単に実行可能だ(7)(8)(9)。

この場合は着手金だけを取られてしまう徒労になる。
こんなウォッチ板につらつら書いている自分が言うのは、ブーメラン甚だしいが、ニゲェには有効にお金や時間を使って欲しいと思っている。
いずれにせよ、判断するのはニゲェなんだから、自分はそろそろ消えるとする。
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 00:32:26.24ID:wIprLYRq
出典がNGワード扱いされて投稿できないので、悪いけど画像で。
https://i.imgur.com/JWIL4Ni.jpg
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 00:34:07.89ID:dC/zJHb3
2chが荒れてきたからTwitterに移民した人で垢が残っていたり興味が持続している人は今となっては少なくなったね
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 01:09:03.82ID:qLktB/oU
EFJってどんだけ傷つきやすいんだよ。便所の落書きなんか見るなよ。馬鹿じゃねーの。自分の特性理解したなら弱点を守ることに費やせよ。弱点は痛めつけて乗り越える為にあるんじゃなくて長所に目を向ける為にあるんだぞ。
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 02:14:55.12ID:GYAqZWoM
>>305
突然discordに現れて自分の考えをずけずけと述べてスノウマンを去らせた悪人だよ
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 07:43:58.21ID:U41+elOY
みんな人の噂話見るの面白いです好きです興味ありますって認めちゃえばいいのに。言い訳してる方が野暮。
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 10:34:32.69ID:0qPQ4Pe3
やれやれ、EFJの取り巻きたちが先に怒ってくれたから自分が怒る手間が省けた。
それに普段から金も払ってないのに何かと持ち上げてくれるしな、本当におめでたい人達だ。
キャスでENFJと組むと視聴率が上がるから、
なるべく沢山の人に自分の主張を聞かせて地位を築くには効率がいい。
とはいえ前回は思ったより人が集まらなかった、こいつ意外とたいしたことないんだな。
鬱で判断能力も鈍ってるのもいるし、つくづく低コストで何重にも利用価値がある手駒だ。
このまま治らないでいてくれたほうがむしろこっちとしては都合がいいかもな。
定期的にプレゼントでも渡して繋ぎとめておこう。
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 11:13:52.75ID:tn+fa0at
好奇心で覗きにきている人たちへ

ここは健全に生きる人たちが来る場所じゃない
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 11:21:47.21ID:1MKDlj1+
>>402
去年まで浪人生だったんでしょ
今年からキャバ嬢はじめたのかもよ?
それかその辺はいくらでも嘘を作れる
フォロー云々ってのも、別人を装えばあなたは絡んでこないかもしれないし、同一人物ではない証明にはならない
とにかく本気で正体バレたくないと思ってるのは感じる
>>399はフェーかもね。その端的な聞き方にかなり特徴出てる

また取り巻きの擁護が飛んでくるかも
はいはい迷推理迷推理

まあずっと界隈にいるつもりなら、頑張って別人演じ続ければ
小説書くの好きならそれぐらいたやすいのかね
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 11:41:32.93ID:quMvn1e8
どいつもこいつもFeがどうとか言う前に、そんな覚悟でネットしてたの?ってレベルで打たれ弱い
突いたアリの巣みたいにみんな反応してきててマジでリテラシー無いんだな
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 11:48:58.94ID:xpw/sSQd
>>436
ブーメラン乙
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 12:31:28.37ID:E+luyU3Q
NTなのにキャバ嬢?
0439infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/26(月) 12:36:30.49ID:F09NZOiM
>>433
俺はその言われている本人の名前を明かしているのになぜそこを曖昧にするの? ディスコに対する風評被害だろこれ。お前いんむだろ。俺のこと綿棒って言ってるし、ディスコの空気に馴染めなくて退散したもんな。
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 12:57:14.70ID:OLzbIkCs
>>392
一人称私だし男要素なさすぎてどっからどう見ても女
性別分かりにくいのはINTPあるある
あえてぼかしてるとこもあるだろう
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 13:43:04.29ID:993m7UnI
ENTPならキャバ嬢向いてると思うよ。
Neなので適当に相手に話を合わせられるし。
Tなのでドライにもなれる。
Pなので臨機応変な対応も可能
Eなので他人と一緒にいるのが好きで騒がしい(ある程度、場を盛り上げることも可能)
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 13:46:40.18ID:993m7UnI
>>445
おそらくFにもキャバ嬢とかいるんだろうけど、あまりカミングアウトしなさそう。
カミングアウト自体が自分や他人の感情を損なう恐れのある行為なのでF的ではない。
0448名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 14:17:34.57ID:E+luyU3Q
NTなのにキャバ嬢のような、経歴に傷がつくようなリスクを背負うだろうかと疑問に思ってな。
何となく誤診なんだろうなと思うが、
夜の仕事は育ちや環境が関係している場合もあって一概には言えないか。
それに>>447のような傾向もありそうだし、
>>446の言い分も何となくは理解できる。
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 14:56:45.75ID:AVN+bQCm
というか普通に営業職だから営業職に向いてるタイプは向いてる ESFJとか
ENTPもNTだけど結構ワイワイ騒ぐの好きだし レアだろうけど
今時経歴に傷作ってw
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 15:26:21.61ID:3NhlaKmE
>>1は地獄行き
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 15:50:42.38ID:pBY4x6UX
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位:韓国・朝鮮(3994人) ← 在日全体の57%
2位:中国(1252人)
3位:ブラジル(410人)
4位:フィリピン(380人)
5位:アメリカ(187人)
6位:ベトナム(132人)
7位:アフリカ州 の 国(93人)
8位:タイ(66人)
9位:イラン(24人)
10位:パキスタン(23人)
11位:インド(18人)
12位:バングラデシュ(18人)
13位:スリランカ(10人)
14位:オセアニア州の国(10人)
15位:インドネシア(7人)
16位:マレーシア(6人)
17位:カナダ(5人)
18位:国籍不明(3人)
19位:無国籍(2人)
その他(357人)

1位 韓国人・朝鮮人
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 16:03:30.14ID:3NhlaKmE
>>1氏ね
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 16:04:30.92ID:3NhlaKmE
>>1 氏ね
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 16:28:38.74ID:3NhlaKmE
>>1地獄に落ちろ
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 16:44:02.96ID:3NhlaKmE
>>1キチガイチョンは糞にまみれて氏ね
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 16:46:43.57ID:ohx2NPbB
この連投埋め懐かしいねぇ
逆○が2ちゃんねるにいた時に埋め荒らしがいたのを思い出したよ
ヒステリー反応も似ているし、やっぱりTwitterのmbti界隈勢だったか
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 17:43:56.57ID:3NhlaKmE
>>1氏ねウ●コ野郎
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 17:55:53.89ID:3NhlaKmE
>>1氏ね氏ね氏ね
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 19:06:32.92ID:tDaxLXWJ
>>474
攻撃力は高いし、お前らとは違って人に好かれる術はあるぞ
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 20:02:46.33ID:E+luyU3Q
>>478
isaisa_dayo
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 20:06:54.79ID:E+luyU3Q
晒しといてなんだが、本人結構滅入ってそうだから
静かにしておくんだぞ。
プロフも精神病っぽいことあいてあるし。
0484infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/26(月) 20:12:52.67ID:9chUW6C4
>>483
本人を気遣うのなら晒さないのが一番いいだろ。半端なことするなよ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 20:18:02.17ID:E+luyU3Q
お、笑ってくれ。
わいはただ478の疑問にも答えたかったし、
相手のこともある程度汲み取りたかっただけやで。
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 20:51:47.78ID:jSYcekWK
おすすめユーザーにイヌとフクロウが出て来たw
いささんね読ませてもらうよ
後NFは他人のや人目を気にし過ぎなんだよ
思ってるより他人はそこまで言動や行動に注目しないし気にしない
世の中取って食うのが多かったら
ツイッター自体成立しないわけで
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 21:23:26.24ID:tDaxLXWJ
>>495
スミは滅多に表に出てないからスルー安定
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 21:25:51.92ID:E+luyU3Q
悪口言われてるのはsumiでは?(確証なし)
今は鍵がかかってツイートは見られない。
雰囲気はプロフからお察し。

しかし晒しがダメっていうのはツイート内容だけに限定された話ではないのか?
垢も晒すなってことならまぁ控えるけど、その理由は一体。
0500infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/26(月) 21:26:30.35ID:9chUW6C4
悪口言われてたのはsumiさんね。口が悪い云々。VCで軽くだよ。
0502infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/26(月) 21:32:42.32ID:9chUW6C4
>>499
>>483 について言っているのなら、マジで全然人の話聞いてない。何も理解していない。
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 21:36:56.79ID:+SBZ1EDt
鍵かけてないアカウントなんて極端な話晒されるリスク背負ってやってるんじゃないのか?
メディアリテラシーってそういうものでは?
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 21:38:09.96ID:QOdcil0k
スミが言われてるのは分かったけど言ってるのは誰?フォロワー少ないしある程度絞れるけど鍵掛かってるから見えない
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 21:38:47.26ID:E+luyU3Q
>>502
不快にさせたならすまない、俺は理解してない。
ツイート内容を晒すのは法的にまずいから禁止なんだろ?(妥当性は置いといて)
垢は良いのかどうかについて、是非と理由をもう一度頼む。
0507infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/26(月) 21:44:02.26ID:9chUW6C4
>>506
問題はアカウントの晒し行為ではない。486で指摘されている「偽善者」の意味をよく考えろ。これでわからなかったら俺からは何も言うことはない。
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 21:50:10.50ID:E+luyU3Q
>>507
話がズレてるみたいだ。
彼の垢の件じゃなくて、今後の話だ。
偽善者という指摘はもちろん理解している。
このスレに垢を晒していいのかどうかということを聞いたんだ。
個人的な意見では、鍵垢はツイートが見れず監視できないから晒すのはどうかと思う。
0511infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/26(月) 22:22:20.39ID:9chUW6C4
>>509
すまん。

アカウントの晒しね。賛成か反対かで言えば反対だね。それはFe的な観点から。
Te的観点、つまり法や規律から鑑みてアウトかセーフか、という価値観を俺は持っていない。
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/26(月) 22:57:50.98ID:RbVnIBGp
>>483
あの人精神病んでるの?
人前で歌ったり、界隈の誰彼と会ったり、キャスするアクティブさは精神病んでそうには見えないけどな
双極性障害の躁時ならこのアクティブさは理解できるが仮にうつ病を名乗ってたら・・・
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:55:19.56ID:+nES55Wt
メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐じゃちぼうぎゃくの王を除かなければならぬと決意した。
メロスには政治がわからぬ。メロスは、村の牧人である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。
けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。きょう未明メロスは村を出発し、野を越え山越え、十里はなれた此このシラクスの市にやって来た。
メロスには父も、母も無い。女房も無い。十六の、内気な妹と二人暮しだ。
この妹は、村の或る律気な一牧人を、近々、花婿はなむことして迎える事になっていた。結婚式も間近かなのである。
メロスは、それゆえ、花嫁の衣裳やら祝宴の御馳走やらを買いに、はるばる市にやって来たのだ。
先ず、その品々を買い集め、それから都の大路をぶらぶら歩いた。メロスには竹馬の友があった。セリヌンティウスである。
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:55:56.68ID:I5QCEk9Z
今は此のシラクスの市で、石工をしている。その友を、これから訪ねてみるつもりなのだ。久しく逢わなかったのだから、訪ねて行くのが楽しみである。
歩いているうちにメロスは、まちの様子を怪しく思った。ひっそりしている。
もう既に日も落ちて、まちの暗いのは当りまえだが、けれども、なんだか、夜のせいばかりでは無く、市全体が、やけに寂しい。
のんきなメロスも、だんだん不安になって来た。路で逢った若い衆をつかまえて、何かあったのか、
二年まえに此の市に来たときは、夜でも皆が歌をうたって、まちは賑やかであった筈はずだが、と質問した。
若い衆は、首を振って答えなかった。しばらく歩いて老爺ろうやに逢い、こんどはもっと、語勢を強くして質問した。
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:56:26.02ID:clF0Vynl
老爺は答えなかった。
メロスは両手で老爺のからだをゆすぶって質問を重ねた。老爺は、あたりをはばかる低声で、わずか答えた。
「王様は、人を殺します。」
「なぜ殺すのだ。」
「悪心を抱いている、というのですが、誰もそんな、悪心を持っては居りませぬ。」
「たくさんの人を殺したのか。」
「はい、はじめは王様の妹婿さまを。それから、御自身のお世嗣よつぎを。それから、妹さまを。
それから、妹さまの御子さまを。それから、皇后さまを。それから、賢臣のアレキス様を。」
「おどろいた。国王は乱心か。」
「いいえ、乱心ではございませぬ。人を、信ずる事が出来ぬ、というのです。
このごろは、臣下の心をも、お疑いになり、少しく派手な暮しをしている者には、人質ひとりずつ差し出すことを命じて居ります。
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:56:57.59ID:JEKJ7nR9
御命令を拒めば十字架にかけられて、殺されます。きょうは、六人殺されました。」
聞いて、メロスは激怒した。「呆あきれた王だ。生かして置けぬ。」
メロスは、単純な男であった。買い物を、背負ったままで、のそのそ王城にはいって行った。
たちまち彼は、巡邏じゅんらの警吏に捕縛された。
調べられて、メロスの懐中からは短剣が出て来たので、騒ぎが大きくなってしまった。メロスは、王の前に引き出された。
「この短刀で何をするつもりであったか。言え!」暴君ディオニスは静かに、けれども威厳を以もって問いつめた。
その王の顔は蒼白そうはくで、眉間みけんの皺しわは、刻み込まれたように深かった。
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:57:36.06ID:K14JeWYS
「市を暴君の手から救うのだ。」とメロスは悪びれずに答えた。
「おまえがか?」王は、憫笑びんしょうした。「仕方の無いやつじゃ。おまえには、わしの孤独がわからぬ。」
「言うな!」とメロスは、いきり立って反駁はんばくした。
「人の心を疑うのは、最も恥ずべき悪徳だ。王は、民の忠誠をさえ疑って居られる。」
「疑うのが、正当の心構えなのだと、わしに教えてくれたのは、おまえたちだ。
人の心は、あてにならない。人間は、もともと私慾のかたまりさ。信じては、ならぬ。」
暴君は落着いて呟つぶやき、ほっと溜息ためいきをついた。「わしだって、平和を望んでいるのだが。」
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:58:07.64ID:hXRdlIkN
「なんの為の平和だ。自分の地位を守る為か。」こんどはメロスが嘲笑した。「罪の無い人を殺して、何が平和だ。」
「だまれ、下賤げせんの者。」王は、さっと顔を挙げて報いた。
「口では、どんな清らかな事でも言える。わしには、人の腹綿の奥底が見え透いてならぬ。
おまえだって、いまに、磔はりつけになってから、泣いて詫わびたって聞かぬぞ。」
「ああ、王は悧巧りこうだ。自惚うぬぼれているがよい。私は、ちゃんと死ぬる覚悟で居るのに。
命乞いなど決してしない。ただ、――」と言いかけて、メロスは足もとに視線を落し瞬時ためらい、
「ただ、私に情をかけたいつもりなら、処刑までに三日間の日限を与えて下さい。
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:58:34.38ID:lejBD7AZ
たった一人の妹に、亭主を持たせてやりたいのです。三日のうちに、私は村で結婚式を挙げさせ、必ず、ここへ帰って来ます。」
「ばかな。」と暴君は、嗄しわがれた声で低く笑った。「とんでもない嘘うそを言うわい。逃がした小鳥が帰って来るというのか。」
「そうです。帰って来るのです。」メロスは必死で言い張った。「私は約束を守ります。
私を、三日間だけ許して下さい。妹が、私の帰りを待っているのだ。
そんなに私を信じられないならば、よろしい、この市にセリヌンティウスという石工がいます。私の無二の友人だ。
あれを、人質としてここに置いて行こう。私が逃げてしまって、三日目の日暮まで、
ここに帰って来なかったら、あの友人を絞め殺して下さい。たのむ、そうして下さい。」
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:59:02.93ID:dmQTSbZ/
 それを聞いて王は、残虐な気持で、そっと北叟笑ほくそえんだ。生意気なことを言うわい。
どうせ帰って来ないにきまっている。この嘘つきに騙だまされた振りして、放してやるのも面白い。
そうして身代りの男を、三日目に殺してやるのも気味がいい。
人は、これだから信じられぬと、わしは悲しい顔して、その身代りの男を磔刑に処してやるのだ。
世の中の、正直者とかいう奴輩やつばらにうんと見せつけてやりたいものさ。
「願いを、聞いた。その身代りを呼ぶがよい。三日目には日没までに帰って来い。
おくれたら、その身代りを、きっと殺すぞ。ちょっとおくれて来るがいい。おまえの罪は、永遠にゆるしてやろうぞ。」
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 01:59:34.51ID:NW8CLSak
「なに、何をおっしゃる。」
「はは。いのちが大事だったら、おくれて来い。おまえの心は、わかっているぞ。」
メロスは口惜しく、地団駄じだんだ踏んだ。ものも言いたくなくなった。
竹馬の友、セリヌンティウスは、深夜、王城に召された。暴君ディオニスの面前で、佳よき友と佳き友は、二年ぶりで相逢うた。
メロスは、友に一切の事情を語った。セリヌンティウスは無言で首肯うなずき、メロスをひしと抱きしめた。
友と友の間は、それでよかった。セリヌンティウスは、縄打たれた。メロスは、すぐに出発した。初夏、満天の星である。
メロスはその夜、一睡もせず十里の路を急ぎに急いで、村へ到着したのは、翌あくる日の午前、
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:00:38.82ID:RsbCdRVD
陽は既に高く昇って、村人たちは野に出て仕事をはじめていた。メロスの十六の妹も、きょうは兄の代りに羊群の番をしていた。
よろめいて歩いて来る兄の、疲労困憊こんぱいの姿を見つけて驚いた。そうして、うるさく兄に質問を浴びせた。
「なんでも無い。」メロスは無理に笑おうと努めた。
「市に用事を残して来た。またすぐ市に行かなければならぬ。あす、おまえの結婚式を挙げる。早いほうがよかろう。」
妹は頬をあからめた。
「うれしいか。綺麗きれいな衣裳も買って来た。さあ、これから行って、村の人たちに知らせて来い。結婚式は、あすだと。」
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:01:05.60ID:3o7b0hxu
メロスは、また、よろよろと歩き出し、家へ帰って神々の祭壇を飾り、祝宴の席を調え、
間もなく床に倒れ伏し、呼吸もせぬくらいの深い眠りに落ちてしまった。
眼が覚めたのは夜だった。メロスは起きてすぐ、花婿の家を訪れた。
そうして、少し事情があるから、結婚式を明日にしてくれ、と頼んだ。
婿の牧人は驚き、それはいけない、こちらには未だ何の仕度も出来ていない、葡萄ぶどうの季節まで待ってくれ、と答えた。
メロスは、待つことは出来ぬ、どうか明日にしてくれ給え、と更に押してたのんだ。
婿の牧人も頑強であった。なかなか承諾してくれない。夜明けまで議論をつづけて、やっと、どうにか婿をなだめ、すかして、説き伏せた。
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:01:29.71ID:MLoBFMwN
結婚式は、真昼に行われた。新郎新婦の、神々への宣誓が済んだころ、黒雲が空を覆い、
ぽつりぽつり雨が降り出し、やがて車軸を流すような大雨となった。祝宴に列席していた村人たちは、何か不吉なものを感じたが、
それでも、めいめい気持を引きたて、狭い家の中で、むんむん蒸し暑いのも怺こらえ、陽気に歌をうたい、手を拍うった。
メロスも、満面に喜色を湛たたえ、しばらくは、王とのあの約束をさえ忘れていた。
祝宴は、夜に入っていよいよ乱れ華やかになり、人々は、外の豪雨を全く気にしなくなった。
メロスは、一生このままここにいたい、と思った。この佳い人たちと生涯暮して行きたいと願ったが、
いまは、自分のからだで、自分のものでは無い。
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:02:00.42ID:h8JWXWNc
ままならぬ事である。
メロスは、わが身に鞭打ち、ついに出発を決意した。あすの日没までには、まだ十分の時が在る。
ちょっと一眠りして、それからすぐに出発しよう、と考えた。その頃には、雨も小降りになっていよう。
少しでも永くこの家に愚図愚図とどまっていたかった。メロスほどの男にも、やはり未練の情というものは在る。
今宵呆然、歓喜に酔っているらしい花嫁に近寄り、
「おめでとう。私は疲れてしまったから、ちょっとご免こうむって眠りたい。眼が覚めたら、すぐに市に出かける。
大切な用事があるのだ。私がいなくても、もうおまえには優しい亭主があるのだから、決して寂しい事は無い。
おまえの兄の、一ばんきらいなものは、人を疑う事と、それから、嘘をつく事だ。おまえも、それは、知っているね。
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:02:27.65ID:/Gt6QD3f
亭主との間に、どんな秘密でも作ってはならぬ。おまえに言いたいのは、それだけだ。
おまえの兄は、たぶん偉い男なのだから、おまえもその誇りを持っていろ。」
花嫁は、夢見心地で首肯うなずいた。メロスは、それから花婿の肩をたたいて、
「仕度の無いのはお互さまさ。私の家にも、宝といっては、妹と羊だけだ。他には、何も無い。
全部あげよう。もう一つ、メロスの弟になったことを誇ってくれ。」
花婿は揉もみ手して、てれていた。メロスは笑って村人たちにも会釈えしゃくして、宴席から立ち去り、羊小屋にもぐり込んで、死んだように深く眠った。
眼が覚めたのは翌る日の薄明の頃である。メロスは跳ね起き、南無三、寝過したか、
いや、まだまだ大丈夫、これからすぐに出発すれば、約束の刻限までには十分間に合う。
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:02:50.24ID:aJUNen22
きょうは是非とも、あの王に、人の信実の存するところを見せてやろう。そうして笑って磔の台に上ってやる。
メロスは、悠々と身仕度をはじめた。雨も、いくぶん小降りになっている様子である。身仕度は出来た。
さて、メロスは、ぶるんと両腕を大きく振って、雨中、矢の如く走り出た。
私は、今宵、殺される。殺される為に走るのだ。身代りの友を救う為に走るのだ。
王の奸佞かんねい邪智を打ち破る為に走るのだ。走らなければならぬ。そうして、私は殺される。
若い時から名誉を守れ。さらば、ふるさと。若いメロスは、つらかった。幾度か、立ちどまりそうになった。
えい、えいと大声挙げて自身を叱りながら走った。村を出て、野を横切り、森をくぐり抜け、隣村に着いた頃には、
雨も止やみ、日は高く昇って、そろそろ暑くなって来た。
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:03:17.31ID:WoLsNZWf
メロスは額ひたいの汗をこぶしで払い、
ここまで来れば大丈夫、もはや故郷への未練は無い。妹たちは、きっと佳い夫婦になるだろう。
私には、いま、なんの気がかりも無い筈だ。まっすぐに王城に行き着けば、それでよいのだ。
そんなに急ぐ必要も無い。ゆっくり歩こう、と持ちまえの呑気のんきさを取り返し、好きな小歌をいい声で歌い出した。
ぶらぶら歩いて二里行き三里行き、そろそろ全里程の半ばに到達した頃、降って湧わいた災難、メロスの足は、はたと、とまった。
見よ、前方の川を。きのうの豪雨で山の水源地は氾濫はんらんし、濁流滔々とうとうと下流に集り、猛勢一挙に橋を破壊し、
どうどうと響きをあげる激流が、木葉微塵こっぱみじんに橋桁はしげたを跳ね飛ばしていた。
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:03:44.57ID:XRTeAcFv
彼は茫然と、立ちすくんだ。あちこちと眺めまわし、また、声を限りに呼びたててみたが、
繋舟けいしゅうは残らず浪に浚さらわれて影なく、渡守りの姿も見えない。流れはいよいよ、ふくれ上り、海のようになっている。
メロスは川岸にうずくまり、男泣きに泣きながらゼウスに手を挙げて哀願した。
「ああ、鎮しずめたまえ、荒れ狂う流れを! 時は刻々に過ぎて行きます。太陽も既に真昼時です。
あれが沈んでしまわぬうちに、王城に行き着くことが出来なかったら、あの佳い友達が、私のために死ぬのです。」
濁流は、メロスの叫びをせせら笑う如く、ますます激しく躍り狂う。
浪は浪を呑み、捲き、煽あおり立て、そうして時は、刻一刻と消えて行く。今はメロスも覚悟した。
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:04:07.36ID:PCiqZ5bW
泳ぎ切るより他に無い。ああ、神々も照覧あれ! 濁流にも負けぬ愛と誠の偉大な力を、いまこそ発揮して見せる。
メロスは、ざんぶと流れに飛び込み、百匹の大蛇のようにのた打ち荒れ狂う浪を相手に、必死の闘争を開始した。
満身の力を腕にこめて、押し寄せ渦巻き引きずる流れを、なんのこれしきと掻かきわけ掻きわけ、
めくらめっぽう獅子奮迅の人の子の姿には、神も哀れと思ったか、ついに憐愍れんびんを垂れてくれた。
押し流されつつも、見事、対岸の樹木の幹に、すがりつく事が出来たのである。ありがたい。
メロスは馬のように大きな胴震いを一つして、すぐにまた先きを急いだ。一刻といえども、むだには出来ない。
陽は既に西に傾きかけている。
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:04:40.66ID:kX6SO+BB
ぜいぜい荒い呼吸をしながら峠をのぼり、のぼり切って、ほっとした時、突然、目の前に一隊の山賊が躍り出た。
「待て。」
「何をするのだ。私は陽の沈まぬうちに王城へ行かなければならぬ。放せ。」
「どっこい放さぬ。持ちもの全部を置いて行け。」
「私にはいのちの他には何も無い。その、たった一つの命も、これから王にくれてやるのだ。」
「その、いのちが欲しいのだ。」
「さては、王の命令で、ここで私を待ち伏せしていたのだな。」
山賊たちは、ものも言わず一斉に棍棒こんぼうを振り挙げた。
メロスはひょいと、からだを折り曲げ、飛鳥の如く身近かの一人に襲いかかり、その棍棒を奪い取って、
「気の毒だが正義のためだ!」と猛然一撃、たちまち、三人を殴り倒し、残る者のひるむ隙すきに、さっさと走って峠を下った。
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:05:23.98ID:pIv/cpzM
一気に峠を駈け降りわたが、流石さすがに疲労し、折から午後の灼熱しゃくねつの太陽がまともに、かっと照って来て、
メロスは幾度となく眩暈めまいを感じ、これではならぬ、と気を取り直しては、
よろよろ二、三歩あるいて、ついに、がくりと膝を折った。立ち上る事が出来ぬのだ。
天を仰いで、くやし泣きに泣き出した。ああ、あ、濁流を泳ぎ切り、山賊を三人も撃ち倒し韋駄天いだてん、
ここまで突破して来たメロスよ。真の勇者、メロスよ。今、ここで、疲れ切って動けなくなるとは情無い。
愛する友は、おまえを信じたばかりに、やがて殺されなければならぬ。
おまえは、稀代きたいの不信の人間、まさしく王の思う壺つぼだぞ、と自分を叱ってみるのだが、
全身萎なえて、もはや芋虫いもむしほどにも前進かなわぬ。路傍の草原にごろりと寝ころがった。
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:05:52.04ID:Y6E9bxYE
身体疲労すれば、精神も共にやられる。
もう、どうでもいいという、勇者に不似合いな不貞腐ふてくされた根性が、心の隅に巣喰った。
私は、これほど努力したのだ。約束を破る心は、みじんも無かった。
神も照覧、私は精一ぱいに努めて来たのだ。動けなくなるまで走って来たのだ。
私は不信の徒では無い。ああ、できる事なら私の胸を截たち割って、真紅の心臓をお目に掛けたい。
愛と信実の血液だけで動いているこの心臓を見せてやりたい。けれども私は、この大事な時に、精も根も尽きたのだ。
私は、よくよく不幸な男だ。私は、きっと笑われる。私の一家も笑われる。私は友を欺あざむいた。
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:06:13.24ID:t8oCsFhS
中途で倒れるのは、はじめから何もしないのと同じ事だ。ああ、もう、どうでもいい。
これが、私の定った運命なのかも知れない。セリヌンティウスよ、ゆるしてくれ。君は、いつでも私を信じた。私も君を、欺かなかった。
私たちは、本当に佳い友と友であったのだ。いちどだって、暗い疑惑の雲を、お互い胸に宿したことは無かった。
いまだって、君は私を無心に待っているだろう。ああ、待っているだろう。ありがとう、セリヌンティウス。
よくも私を信じてくれた。それを思えば、たまらない。友と友の間の信実は、この世で一ばん誇るべき宝なのだからな。
セリヌンティウス、私は走ったのだ。君を欺くつもりは、みじんも無かった。信じてくれ!
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:06:34.45ID:I2wvcVuT
私は急ぎに急いでここまで来たのだ。濁流を突破した。山賊の囲みからも、するりと抜けて一気に峠を駈け降りて来たのだ。
私だから、出来たのだよ。ああ、この上、私に望み給うな。放って置いてくれ。どうでも、いいのだ。私は負けたのだ。
だらしが無い。笑ってくれ。王は私に、ちょっとおくれて来い、と耳打ちした。おくれたら、身代りを殺して、私を助けてくれると約束した。
私は王の卑劣を憎んだ。けれども、今になってみると、私は王の言うままになっている。私は、おくれて行くだろう。
王は、ひとり合点して私を笑い、そうして事も無く私を放免するだろう。そうなったら、私は、死ぬよりつらい。
私は、永遠に裏切者だ。地上で最も、不名誉の人種だ。
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 02:06:47.83ID:8fY5BvqY
セリヌンティウスよ、私も死ぬぞ。君と一緒に死なせてくれ。
君だけは私を信じてくれるにちがい無い。いや、それも私の、ひとりよがりか?
ああ、もういっそ、悪徳者として生き伸びてやろうか。村には私の家が在る。羊も居る。
妹夫婦は、まさか私を村から追い出すような事はしないだろう。正義だの、信実だの、愛だの、考えてみれば、くだらない。
人を殺して自分が生きる。それが人間世界の定法ではなかったか。ああ、何もかも、ばかばかしい。
私は、醜い裏切り者だ。どうとも、勝手にするがよい。やんぬる哉かな。――四肢を投げ出して、うとうと、まどろんでしまった。
ふと耳に、潺々せんせん、水の流れる音が聞えた。そっと頭をもたげ、息を呑んで耳をすました。
すぐ足もとで、水が流れているらしい。よろよろ起き上って、見ると、岩の裂目から滾々こんこんと、
何か小さく囁ささやきながら清水が湧き出ているのである。その泉に吸い込まれるようにメロスは身をかがめた。
水を両手で掬すくって、一くち飲んだ。ほうと長い溜息が出て、夢から覚めたような気がした。
歩ける。行こう。肉体の疲労恢復かいふくと共に、わずかながら希望が生れた。義務遂行の希望である。
わが身を殺して、名誉を守る希望である。斜陽は赤い光を、樹々の葉に投じ、葉も枝も燃えるばかりに輝いている。
日没までには、まだ間がある。私を、待っている人があるのだ。少しも疑わず、静かに期待してくれている人があるのだ。
私は、信じられている。私の命なぞは、問題ではない。死んでお詫び、な
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 05:30:15.70ID:OvpWv29+
522からの長文コピペ埋め連投は初期のINTPスレと似てるな


>>512
見てきた
彼のbioには双極性障害と書いてあったよ
まぁ、なんちゃって鬱病ではなかったということだね
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 08:09:09.20ID:MA4DRqRr
329辺りから完全に流れが変わったな。
TwitterやDiscordのMBTIアカウントの人たちは、よく他人を勝手にMBTI診断したり(倫理規定に抵触)、好き勝手言っているけど、自分がそうされるのは耐えられなかったわけだ。

「5chは見ない」「便所の落書きだから見る価値はない」とか言ってるのに、鍵垢増え過ぎだよw
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 08:58:09.35ID:8sUjpNh0
MBTIにドハマリしてる奴らって日に日に現実離れした思考になって社会から孤立していってるようにしか見えないんだがな
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 10:16:39.43ID:5vJbfhaB
わかってないな。義務教育は人を型にはめることを重視してるだろう。
これは世界共通なんだよ。
自分の正しい道を見つけようとすること自体が、社会性が欠けた行為なの。
MBTIにはまっている人は、社会性の欠けた行為を毎日繰り返していることになるので
社会から孤立していくのでは。
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 10:18:00.12ID:sHiBSn/I
>>560
お前にとって社会がどれだけ重要なのかは知らんが、MBTIの影響で社会から孤立する奴はそいつ自身の真理に気付いたってだけだろ
お前のような社会愛好家はMBTIやってもそこが自分の居場所だと自覚して帰るだけ
社会からの孤立が必ずしも弱体を物語ると思うなよ
ま、そのまま孤立した犬を続けるなら無意味だけどな
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 10:23:54.83ID:YZH28JoR
自分は悪くない、みんなが悪いって言いたいだけだな
社会を全肯定はしないが個人に依存するよりはよっぽど妥当
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 10:45:06.48ID:d//KK7UI
社会経験が無いだけだろ。言わせんなよ。
孤立しても構わんなら誰にも助けを乞わず障害だの言って病院に行ったりもせず一人で死んでくれ。
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 10:48:01.97ID:Roe+QNuV
このスレに対する反応は、177のアイデンティティからの考察がそこそこ参考になるわ。

今見てきたけど、田中が作ったINFPのSNSで加筆修正された奴が貼られているんだな。INFPの掃き溜めにあの文章を貼るのは、さすがに火の玉ストレートで草。「アイデンティティの病」を治すためには荒療治が必要なのか……。
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 10:51:34.71ID:70nSWbXy
一人で死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
一人で死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
一人で死ぬよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 11:29:23.86ID:+rT9VdV4
ねるよがFに一切見えない。
というかそう言い張ってるの本人だけで
他の誰一人Fだなんて思ってないのでは
本人の判定根拠めちゃくちゃだし
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 12:45:52.47ID:+rT9VdV4
>>625
キャバ嬢の話題から荒れだしたのだとするなら、
フェー=むくだと悟られたくない本人か、その取り巻きのしわざでは?
キャバ嬢ってそこから出てきた話だし
でもこうやって荒らしてることが痛いとこ突かれてる何よりの証明なんだけどね
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 12:50:36.07ID:6+xgUpX3
>>626 確証は無いけどその辺りはこういう荒れ方する程壊れた人には見えない
もしかしてってだけだから全然違うかもしれないけどね
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 13:01:05.42ID:+rT9VdV4
>>627
いや「壊れた人」の演技をして都合の悪い話題を潰すことはできるよ
そしてその程度には声のデカい人たち
明らかに本人だけじゃなく、複数人、取り巻きも使って否定してるしね
そのうちの一人はたぶんイヌ
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 13:12:31.06ID:p1T6ItdC
次スレ期待。楽しくなってきた。
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 13:17:02.50ID:OvpWv29+
twwatch:ツイッター観察[重要削除]
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1328832549/403

重要削除に削除依頼が出されたのは、2018/11/22(木) 05:16:08.58 となっている
日時的にはこのスレでは>>120より前の書き込みに反応したと考えていい
さらに>>120以前の書き込みだと ID:XDPmECkk が誹謗中傷に関するURLを貼り付けている事から、>>120までに誹謗中傷された人物(もしくは近い取り巻き)が削除依頼したと思われる

昨日からの連投嵐は>>329からのまとめで晒された人物だろうね
度々指摘したが、このヒステリックな反応から察するに、
去年の心理学板で頻発した逆◯ vs 連投埋め荒らし&スレ立て荒らしは青い鳥≒ディスコードの学生の可能性が高い
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 13:27:34.55ID:OvpWv29+
ディスコ内での揉め事も紐解けば身内で固まった学生が騒ぎ過ぎたのが発端だろう
(それに噛みついたINTJにも傲慢な部分があったから評価できるものでは決してないが)
ディスコ分裂後は学生NTが好き放題やっているとリークがあった

パターンが似ている
0636sage垢版2018/11/27(火) 14:01:46.14ID:0imf9Emm
NTPが引っ掻き回しているだけ
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 15:59:04.87ID:B3HDVfEB
なるほど。
こういうのが名誉棄損になるのですね。
個人のアカウントや名前出して中傷雑言は確かに人を深く傷つけますね。
0648infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/27(火) 16:32:38.02ID:dDSbCmJ4
ねるよはISFP。Fi全振り感がすごい。

昨日むく氏とやり取りしたが、ENTJの可能性がある。
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 16:55:12.65ID:TuxFwoog
もう書かれているけど、筆者Aと筆者BはMBTIに関する新規記事を取りやめたんだな。
新規記事がなくなること自体は別にいいとして、「これで我々は完全にMBTI界隈の人間ではなくなったな」っていうのは、流石にズレた発言でしょw

2人のブログは、MBTIの内容で100万アクセスまで稼いで収入を得ている。
今でも「MBTI」でググれば1ページ目にブログがヒットするし、公式の書籍をコピペしているのも多い。

それをちょっと掲示板で2人について書かれて、面倒事になりそうになったから、縁を切るってのはなぁ……。
売れない時代を支えてくれた彼女を邪魔になったから捨てるっていう典型的クズの所業みたいじゃん。
2人に対しては好感をもっているから、自分の勘違いであってほしいけど。

MBTIに話すことがなくなったり、飽きたりしてMBTIの記事を作らない、っていうのは勝手にすればいいよ。
ただ、お2人さんはMBTIから利益を得てきて、情報を発信してきたのだから、「MBTI関連の人間はドントタッチミー」という訳にはいかないよ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 17:29:22.22ID:PAJws3jK
まあ矛盾だわな
MBTIの記事は残す時点で無関係とはならないし
今までの読者の関心を引き寄せたのがMBTIなんだから手のひら返しも良い所だ
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 17:40:07.71ID:7xvU/Z5M
>>651
さらに界隈内の人間について言及してるもんな。根拠なしの言いがかりで法律をだして。
それで「ドントタッチ」というのは筋違いだと思うぞ。
これぞ脅迫罪だと思うけど?

あと、MBTI使って有料記事で稼いでるよね?

誰かを非難するということは結局は自分に帰ってくるんだよ
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 17:47:17.06ID:PAJws3jK
10月中旬から末までモチベが低下してた
協会に何をメールしたのかね?
好印象辺りでそこまで問題無しと見た
Bはセッションにも参加する意欲はあった

問題は11日に界隈を語った事かね
2人とも界隈を覗いてそう結論づけた
メールが開いてるから後はお察しかね
アーア聞こえないは笑わせて貰ったよ
んまあドントタッチミーも理解出来そう
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 18:48:09.38ID:/lAIOg3V
某ブログは界隈批判のために法引っ張ってきてるけどそれ言ったら君達はどうなんだって話だよね
ブログで収入得てるってアウトじゃん
協会が息してるなら訴えればいけそうだけど
これで記事消したりしてたらウケるw
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 19:00:19.23ID:/zKshNl7
有料記事でクレヒスクレヒスとか言ってるけど、借金してるやつっているの?
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 19:18:11.30ID:7xvU/Z5M
>>659
筆者Aがみてるから。
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 19:30:50.00ID:PAJws3jK
書籍からの引用は公式にOK貰ったのでは?わざわざ問い合わせたのに
好印象を与えるべきだったのは界隈なんじゃないのか?
狭い中で逃げてもいつかは追いつかれる
現在の対応だと誰もプラスになってないがどう展開してくのか
記事が置いてある事実とMBTIで読書を取り込んだ事実は変えようがないぞ
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 20:27:32.87ID:7xvU/Z5M
オッケーならその旨を書くだろ。
MBTIだけでなく、エニアもナランホも書いてるんだぞ。
書籍そのままだろうが

界隈の人間の配慮によって成り立っていることを忘れたらいかんな。
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 20:55:31.06ID:PAJws3jK
やはり無断転載かやるね、MBTIを餌に人集め
やめたと言い役に立たないと吐き捨てる
しかしそれで収入を得るという矛盾さよ
協会にも界隈にも読者にも無礼だわな
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/27(火) 21:06:17.46ID:/zKshNl7
そういえばコミュニケーションスタイル消した?
各タイプにしてはいけないこととかなんとかいう記事が見当たらない
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 00:08:41.14ID:zEoZPpdM
警察庁の「犯罪統計資料」は在日含む
2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表した。

1位:韓国・朝鮮(3994人) ← 在日全体の57%
2位:中国(1252人)
3位:ブラジル(410人)
4位:フィリピン(380人)
5位:アメリカ(187人)
6位:ベトナム(132人)
7位:アフリカ州 の 国(93人)
8位:タイ(66人)
9位:イラン(24人)
10位:パキスタン(23人)
11位:インド(18人)
12位:バングラデシュ(18人)
13位:スリランカ(10人)
14位:オセアニア州の国(10人)
15位:インドネシア(7人)
16位:マレーシア(6人)
17位:カナダ(5人)
18位:国籍不明(3人)
19位:無国籍(2人)
その他(357人)

1位 韓国人・朝鮮人
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 09:31:56.01ID:r+bPl4nX
【反省していない奴あるある】

『だから何?』

『それは悪かったってば!』

『もう昔のことじゃん笑』

『善処してまいります』

『誠に遺憾です』

『今回のことを重く受け止め粛々と対処いたします』

『記憶にございません』

『本当に申し訳ない』
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 09:57:03.99ID:saQqTZrC
筆者B、@IQ_LoveMoonに似てる
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 11:05:13.35ID:3tbLSKUD
R君、界隈の女みんなに喧嘩ふっかけてんの?
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 11:07:25.59ID:jBZ2msoc
rememberちゃんは寂しがり屋さんなんだよ
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 11:46:36.42ID:zEoZPpdM
メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐じゃちぼうぎゃくの王を除かなければならぬと決意した。
メロスには政治がわからぬ。メロスは、村の牧人である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。
けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。きょう未明メロスは村を出発し、野を越え山越え、十里はなれた此このシラクスの市にやって来た。
メロスには父も、母も無い。女房も無い。十六の、内気な妹と二人暮しだ。
この妹は、村の或る律気な一牧人を、近々、花婿はなむことして迎える事になっていた。結婚式も間近かなのである。
メロスは、それゆえ、花嫁の衣裳やら祝宴の御馳走やらを買いに、はるばる市にやって来たのだ。
先ず、その品々を買い集め、それから都の大路をぶらぶら歩いた。メロスには竹馬の友があった。セリヌンティウスである。
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 15:46:47.87ID:zEoZPpdM
恥の多い生涯を送って来ました。
自分には、人間の生活というものが、見当つかないのです。
自分は東北の田舎に生れましたので、汽車をはじめて見たのは、よほど大きくなってからでした。
自分は停車場のブリッジを、上って、降りて、そうしてそれが線路をまたぎ越えるために造られたものだという事には全然気づかず、ただそれは停車場の構内を外国の遊戯場みたいに、複雑に楽しく、ハイカラにするためにのみ、設備せられてあるものだとばかり思っていました。
そこで考え出したのは、道化どうけでした。
それは、自分の、人間に対する最後の求愛でした。
自分は、人間を極度に恐れていながら、それでいて、人間を、どうしても思い切れなかったらしいのです。
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 17:31:33.02ID:zEoZPpdM
そうして自分は、この道化の一線でわずかに人間につながる事が出来たのでした。
おもてでは、絶えず笑顔をつくりながらも、内心は必死の、それこそ千番に一番の兼ね合いとでもいうべき危機一髪の、油汗流してのサーヴィスでした。
自分は子供の頃から、自分の家族の者たちに対してさえ、彼等がどんなに苦しく、またどんな事を考えて生きているのか、まるでちっとも見当つかず、ただおそろしく、その気まずさに堪える事が出来ず、既に道化の上手になっていました。
つまり、自分は、いつのまにやら、一言も本当の事を言わない子になっていたのです。
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 18:58:29.08ID:XocQBro0
女性を相手にすると思考能力が低下するようだ。本心では女性に恐怖心を抱いているのではないだろうか。生い立ちが影響しているように伺える。
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 19:07:19.51ID:zEoZPpdM
けれども、自分はそれからすぐに、あのはにかむような微笑をする若い医師に案内せられ、或る病棟にいれられて、ガチャン鍵をおろされました。
脳病院でした。
女のいないところへ行くという、あのジアールを飲んだ時の自分の愚かなうわごとが、まことに奇妙に実現せられたわけでした。
その病棟には、男の狂人ばかりで、看護人も男でしたし、女はひとりもいませんでした。
いまはもう自分は、罪人どころではなく、狂人でした。
いいえ、断じて自分は狂ってなどいなかったのです。
一瞬間といえども、狂った事は無いんです。
けれども、ああ、狂人は、たいてい自分の事をそう言うものだそうです。
つまり、この病院にいれられた者は気違い、いれられなかった者は、ノーマルという事になるようです。
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 19:25:28.65ID:ON/p+yVX
精神疾患の人はTwitterやめた方いいよ。
似たような仲間が芋づる式に増えて「私は多数派だ」と勘違いしちゃううちに治療意欲がなくなって「社会が悪い」とか言って治療から逃げるうちにますます社会復帰から遠ざかってく。
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 19:29:14.08ID:zxQOYw61
>>710
心配の気持ちもわかるけど、最終的には本人の自由だろ?
社会と正面から向け、とにかく勉強しろ。
あなたにはそれができる?
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 19:30:47.36ID:zxQOYw61
そもそもツイッターやめろなら、この世の娯楽も社会から遠ざかるからやめたほうがいいね
この5chだってそうだろう?
なんやかんや言ってる人は、同じむじなだと気づいたほうがいいよ
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 19:55:31.92ID:/411jtbO
>>710
実際、精神疾患という状態は本人が苦しいだけなので、治す方に注力を注ぐべきなのだが、治療に尽くす人間は少ないな。

俺は昔糖質だったがネットは一切絶って治した。悪化しないように趣味の絵も辞めたが、その結果満足の行く生活ができている。
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 19:56:58.95ID:zEoZPpdM
神に問う。無抵抗は罪なりや?
堀木のあの不思議な美しい微笑に自分は泣き、判断も抵抗も忘れて自動車に乗り、そうしてここに連れて来られて、狂人という事になりました。
いまに、ここから出ても、自分はやっぱり狂人、いや、廃人という刻印を額に打たれる事でしょう。
人間、失格。
もはや、自分は、完全に、人間で無くなりました。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分はことし、二十七になります。
白髪がめっきりふえたので、たいていの人から、四十以上に見られます。
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 20:04:33.35ID:2j/1Dzal
某2人のサブブログが見れない
それと同時にnoteの有料記事が登録ユーザのみ購入可能に
あからさま過ぎないか?ここ見てるのか?
0719名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 20:06:25.20ID:zxQOYw61
みてるだろ。
筆者Aの情報収集力侮ったらダメだ。
Twitterも見てるということはここも見てるだろ
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 20:23:06.19ID:2j/1Dzal
閉鎖のお知らせ来たようだ
理由は最もらしいが取ってつけたようにも見える
理由が3つあるようだがこちらが調べようがない理由を選んだようだな
動機付けにすれば手出しできないと
ちょい雑だが

所で赤字になってたら支援を求めて
それでも運営が難しいなら告知した後閉めるのが筋だよな急すぎ
2人は良い意味でも悪い意味でも勉強になったようだ
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 20:32:02.75ID:XocQBro0
精神疾患の人は複雑に考えすぎだぞ
>>710は治したいなら簡単なことから
始めろと言ってるだけだ
難しい事を無理にやれとは言ってない
Twitterを辞めることが難しい事なら
それはもう依存症なんだぞ
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 21:06:07.60ID:zxQOYw61
界隈の人間に口を出さず、スルーしておくべきだった。
有料記事で名指しはせずともあれこれと界隈に不満を漏らしていたようだが、そこで止めておけばよかった。
口に出した瞬間、自分のところの弱点も突かれて痛い思いをした。
それもそっちのほうがとてつもなくデカそうじゃないか。

誰かを批判すれば、自分に帰ってくる。この騒動で身をもって感じた。
これはネットに限らず、社会もそうだな。
ほら、ここも気を付けてな
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 21:08:34.27ID:EMy0XU9+
炎上商法に決まってんだろ
うかうか見に行く奴らが多くいてほくそ笑んでるだろうな
俺も見に行ったが
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 21:15:08.16ID:KveKGztK
畳むからタブーにあえてタッチしたと?違うんじゃない?
想定外の事態が起きたからの対応だと感じ取ったが
対岸の火事を眺めてたら火の粉が飛んできて炎上したようだ
炎上マーケティングと言ってもさ
商材売り場が燃えたら元も子もないじゃないじゃか
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 21:52:27.53ID:zEoZPpdM
黄昏たそがれのころ私は叔母と並んで門口に立っていた。
叔母は誰かをおんぶしているらしく、ねんねこを着て居た。
その時の、ほのぐらい街路の静けさを私は忘れずにいる。
叔母は、てんしさまがお隠れになったのだ、と私に教えて、生き神様、と言い添えた。
いきがみさま、と私も興深げに呟つぶやいたような気がする。
それから、私は何か不敬なことを言ったらしい。
叔母は、そんなことを言うものでない、お隠れになったと言え、と私をたしなめた。
どこへお隠れになったのだろう、と私は知っていながら、わざとそう尋ねて叔母を笑わせたのを思い出す。
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 22:04:00.87ID:XocQBro0
生きている以上誰しもが病むことはある
病んでいる状態であることは悪いことだ
等と考える必要は無い訳であってだな…


なぜヲチスレでこんなこと語っている
やめよう
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 23:00:45.99ID:zEoZPpdM
本州の北端の山脈は、ぼんじゅ山脈というのである。
せいぜい三四百米メートルほどの丘陵が起伏しているのであるから、ふつうの地図には載っていない。
むかし、このへん一帯はひろびろした海であったそうで、義経よしつねが家来たちを連れて北へ北へと亡命して行って、はるか蝦夷えぞの土地へ渡ろうとここを船でとおったということである。
そのとき、彼等の船が此の山脈へ衝突した。
突きあたった跡がいまでも残っている。
山脈のまんなかごろのこんもりした小山の中腹にそれがある。
約一畝歩せぶぐらいの赤土の崖がけがそれなのであった
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 23:04:01.36ID:Ppe50KHU
TP'sのblogでは、筆者A、筆者Bというタグではなくて、筆者C、筆者Dのタグになっていたけど、筆者A=筆者C、筆者B=筆者Dであってる?
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 00:28:50.91ID:Q4jwOCH2
ヨワン榎えのきは伴天連バテレンヨワン・バッティスタ・シロオテの墓標である。
切支丹キリシタン屋敷の裏門をくぐってすぐ右手にそれがあった。
いまから二百年ほどむかしに、シロオテはこの切支丹屋敷の牢のなかで死んだ。
彼のしかばねは、屋敷の庭の片隅にうずめられ、ひとりの風流な奉行がそこに一本の榎を植えた。
榎は根を張り枝をひろげた。
としを経て大木になり、ヨワン榎とうたわれた。
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 01:49:19.58ID:Q4jwOCH2
はるばると海を越えて、この島に着いたときの私の憂愁を思い給え。
夜なのか昼なのか、島は深い霧に包まれて眠っていた。
私は眼をしばたたいて、島の全貌を見すかそうと努めたのである。
裸の大きい岩が急な勾配こうばいを作っていくつもいくつも積みかさなり、ところどころに洞窟どうくつのくろい口のあいているのがおぼろに見えた。
これは山であろうか。
一本の青草もない。
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 02:00:49.15ID:Q4jwOCH2
長え長え昔噺むがしこ、知らへがな。
山の中に橡とちの木いっぽんあったずおん。
そのてっぺんさ、からす一羽来てとまったずおん。
からすあ、があて啼なけば、橡の実あ、一つぼたんて落づるずおん。
また、からすあ、があて啼けば、橡の実あ、一つぼたんて落づるずおん。
また、からすあ、があて啼けば、橡の実あ、一つぼたんて落づるずおん。
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 06:39:36.18ID:Q+gTDV3v
R君は言葉の裏を読まずにそのまま受けとる
INFJというわりには感情の抑制もきかない
あの感じは発達障害の可能性が高いが…
本人は絶対認めないだろう
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 06:45:03.01ID:4GNz1Afn
>>732
あってるよ
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 08:41:42.29ID:c/jEz8o7
スルースキルないの多すぎだし傷付きやすすぎるの多すぎだし、そんなみんなが優しい場所なんてある訳ないし、弱すぎるのは消えてくれないかな
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 08:42:46.42ID:3xJfs0KW
>>737
抑制が効かないほど強い感情があるからFタイプなんじゃないの?
0743名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 11:26:55.08ID:RqLTOY5r
通報騒ぎがあったあたりから何が起こってるのかよくわからない
誰か説明してくれ
全部自演なのか?
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 11:35:41.09ID:DJuaWO4W
>>737
具体的にどの辺が感情の抑制をできてないと感じる?
むしろ発言の意図を考えないで勝手にキレて自滅するISFPが多いと思う
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 12:07:19.95ID:tWii8s70
黒いおっさん、忘年会やるのか
だからツイッター再開して界隈に乗り込んできたわけね

ディスコードは雑談ばかりでmbtiと無関係だという苦情が相変わらずあるようだが改善しないのな
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 12:19:08.87ID:tWii8s70
早速犬とつながってるのか
これはTwitterもディスコードもオフ会やキャス中心の流れになるだろう

NTJの男は権力持ってるヤツに近寄るの好きだよな
見ててわかりやすいわ
0749infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/29(木) 12:27:50.48ID:MRM5coW/
言っておくと俺はすごいローコンテクストな人間ね。それが発達と関係あるかは分からないけど。
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 17:01:52.21ID:Q4jwOCH2
庇ひさしは池の反映に明るみ、水のゆらめきはそこに定めなく映って動いた。
夕日に映え、月に照らされるときの金閣を、何かふしぎに流動するもの、羽は搏ばたくものに見せていたのは、この水の光りであった。
たゆとう水の反映によって堅固な形態の縛いましめを解かれ、かかるときの金閣は、永久に揺れうごいている風や水や焔ほのおのような材料で築かれたものかと見えた。
その美しさは儔たぐいがなかった。
そして私の甚だしい疲労がどこから来たかを私は知っていた。
美が最後の機会に又もやその力を揮ふるって、かつて何度となく私を襲った無力感で私を縛ろうとしているのである。私の手足は萎なえた。今しがたまで行為の一歩手前にいた私は、そこから再びはるか遠く退いていた。
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 17:51:09.03ID:Q4jwOCH2
のこる一人に私の視線が吸い寄せられた。
二十二三の、粗野な、しかし浅黒い整った顔立ちの若者であった。
彼は半裸の姿で、汗に濡れて薄鼠うすねずみいろをした晒さらしの腹巻を腹に巻き直していた。
たえず仲間の話に加わりその笑いに加わりながら、彼はわざとのように、のろのろとそれを巻いた。露あらわな胸は充実した引締った筋肉の隆起を示して、深い立体的な筋肉の溝みぞが胸の中央から腹のほうへ下りていた。
脇腹わきばらには太い縄目なわめのような肉の連鎖が左右から窄すぼまりわだかまっていた。
その滑らかで熱い質量のある胴体トルソオは、うす汚れた晒の腹巻でひしひしときびしく締められながら巻かれていた。
日に灼けた半裸の肩は油を塗ったように輝やいていた。
腋窩えきかのくびれからはみだした黒い叢くさむらが、日差をうけて金いろに縮ちぢれて光った。
これを見たとき、わけてもその引締った腕にある牡丹ぼたんの刺青いれずみを見たときに、私は情慾じょうよくに襲われた。
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 19:37:33.17ID:Q4jwOCH2
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。
夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。
向側の座席から娘が立って来て、島村の前のガラス窓を落した。
雪の冷気が流れこんだ。娘は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ叫ぶように、
「駅長さあん、駅長さあん。」
「お客はたいてい旅の人なんですもの。
私なんかまだ子供ですけれど、いろんな人の話を聞いてみても、なんとなく好きで、その時は好きだとも言わなかった人の方が、いつまでもなつかしいのね。忘れないのね。
別れた後ってそうらしいわ。
向うでも思い出して、手紙をくれたりするのは、たいていそういうんですわ。」
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 20:01:00.08ID:tWii8s70
黒いおっさんのツイート

日本では嫌われるのは仕方がないけど個性を見て、だと
年功序列押し付けた本人が何綺麗事言ってんのかね
個性出したいなら海外のmbtiサーバーいけば?
あ、海外サーバーはBANされたんだっけ
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 20:52:49.33ID:Q+gTDV3v
お前達が当てはまるMBTI診断の結果が
馬鹿にされた風になっているだけで
お前達自身が馬鹿にされた訳ではない

MBTIが自分のidentityの全てではない
自分のidentityの中にMBTIが一部
含まれると考えないと自分を見失うぞ

と言いたいところだが見失ってるから
ドハマリしてるのか
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 20:56:05.11ID:tWii8s70
>>771
ほんこれ
この界隈はただの性格類型論を自分の欠片だと思い込みすぎてる
だからこそタイプ間の優越にこだわってみたりするんだろう
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 21:08:15.66ID:Q4jwOCH2
辰平はそっと岩かげから顔を出した。
そこには目の前におりんが坐っていた。
背から頭に筵を負うようにして雪を防いでいるが、前髪にも、胸にも、膝ひざにも雪が積っていて、白狐いろぎつねのように一点を見つめながら念仏を称となえていた。
辰平は大きな声で、
「おっかあ、雪が降ってきたよう」
 おりんは静かに手を出して辰平の方に振った。
それは帰れ帰れと云っているようである。
「おっかあ、寒いだろうなあ」
 おりんは頭を何回も横に振った。
その時、辰平はあたりにからすが一ぴきもいなくなっているのに気がついた。
雪が降ってきたから里の方へでも飛んで行ったか、巣の中にでも入ってしまったのだろうと思った。
雪が降ってきてよかった。
それに寒い山の風に吹かれているより雪の中に閉ざされている方が寒くないかも知れない、そしてこのまま、おっかあは眠ってしまうだろうと思った。
「おっかあ、雪が降って運がいいなあ」
 そのあとから、
「山へ行く日に」
 と歌の文句をつけ加えた。
 おりんは頭を上下に動かして領うなずきながら、辰平の声のする方に手を出して帰れ帰れと振った。辰平は、
「おっかあ、ふんとに雪が降ったなァ」
 と叫び終ると脱兎だっとのように馳かけて山を降くだった。
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 21:29:49.64ID:T+M+bRBP
ディスコードやってないからよくわかんないんだけど、
その黒いおっさんってのは何歳くらいなの?
ツイッターアカウント見てきたけどどんな人物かよくわからなかった。英語が堪能というくらい
どんな仕事してるんだろう
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 21:30:22.75ID:fiGefrsR
おかしい感じがする人を継続してみてみるとまずなんらかの障害持ちだとわかる
その輪の中で障害者が障害者を叩いている
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 21:38:10.41ID:Q4jwOCH2
わたくしはその人を常に先生と呼んでいた。
だからここでもただ先生と書くだけで本名は打ち明けない。
これは世間を憚はばかる遠慮というよりも、その方が私にとって自然だからである。
私はその人の記憶を呼び起すごとに、すぐ「先生」といいたくなる。
筆を執とっても心持は同じ事である。よそよそしい頭文字かしらもじなどはとても使う気にならない。
私が先生と知り合いになったのは鎌倉かまくらである。
その時私はまだ若々しい書生であった。
暑中休暇を利用して海水浴に行った友達からぜひ来いという端書はがきを受け取ったので、私は多少の金を工面くめんして、出掛ける事にした。
私は金の工面に二に、三日さんちを費やした。
ところが私が鎌倉に着いて三日と経たたないうちに、私を呼び寄せた友達は、急に国元から帰れという電報を受け取った。
電報には母が病気だからと断ってあったけれども友達はそれを信じなかった。
友達はかねてから国元にいる親たちに勧すすまない結婚を強しいられていた。
彼は現代の習慣からいうと結婚するにはあまり年が若過ぎた。
それに肝心かんじんの当人が気に入らなかった。
それで夏休みに当然帰るべきところを、わざと避けて東京の近くで遊んでいたのである。
彼は電報を私に見せてどうしようと相談をした。
私にはどうしていいか分らなかった。
けれども実際彼の母が病気であるとすれば彼は固もとより帰るべきはずであった。
それで彼はとうとう帰る事になった。
せっかく来た私は一人取り残された。
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 22:48:42.77ID:aVtvScEh
おいちょっと待て筆者ABさんよ
MBTI扱わないんじゃないの?
新規更新は停止したって記事も消しやがった
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 22:48:50.49ID:Q4jwOCH2
学校の授業が始まるにはまだ大分だいぶ日数ひかずがあるので鎌倉におってもよし、帰ってもよいという境遇にいた私は、当分元の宿に留とまる覚悟をした。
友達は中国のある資産家の息子むすこで金に不自由のない男であったけれども、学校が学校なのと年が年なので、生活の程度は私とそう変りもしなかった。
したがって一人ひとりぼっちになった私は別に恰好かっこうな宿を探す面倒ももたなかったのである。
 宿は鎌倉でも辺鄙へんぴな方角にあった。
玉突たまつきだのアイスクリームだのというハイカラなものには長い畷なわてを一つ越さなければ手が届かなかった。
車で行っても二十銭は取られた。
けれども個人の別荘はそこここにいくつでも建てられていた。
それに海へはごく近いので海水浴をやるには至極便利な地位を占めていた。
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 23:14:35.13ID:aVtvScEh
うーん界隈の騒ぎでの閉鎖と
ツイッターのトレンド1位は関係ない事象だな

切り替えが早いわな
火消ししつつビックウェーブに乗る
したたかさは柔軟型ぽくて何とも言い難い
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 23:17:40.73ID:Q4jwOCH2
私は毎日海へはいりに出掛けた。
古い燻くすぶり返った藁葺わらぶきの間あいだを通り抜けて磯いそへ下りると、この辺へんにこれほどの都会人種が住んでいるかと思うほど、避暑に来た男や女で砂の上が動いていた。
ある時は海の中が銭湯せんとうのように黒い頭でごちゃごちゃしている事もあった。
その中に知った人を一人ももたない私も、こういう賑にぎやかな景色の中に裹つつまれて、砂の上に寝ねそべってみたり、膝頭ひざがしらを波に打たしてそこいらを跳はね廻まわるのは愉快であった。
私は実に先生をこの雑沓ざっとうの間あいだに見付け出したのである。
その時海岸には掛茶屋かけぢゃやが二軒あった。
私はふとした機会はずみからその一軒の方に行き慣なれていた。
長谷辺はせへんに大きな別荘を構えている人と違って、各自めいめいに専有の着換場きがえばを拵こしらえていないここいらの避暑客には、ぜひともこうした共同着換所といった風ふうなものが必要なのであった。
彼らはここで茶を飲み、ここで休息する外ほかに、ここで海水着を洗濯させたり、ここで鹹しおはゆい身体からだを清めたり、ここへ帽子や傘かさを預けたりするのである。
海水着を持たない私にも持物を盗まれる恐れはあったので、私は海へはいるたびにその茶屋へ一切いっさいを脱ぬぎ棄すてる事にしていた。
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/29(木) 23:54:18.40ID:Q+gTDV3v
>>790
だな
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 00:13:33.12ID:bhb6iOiz
私わたくしがその掛茶屋で先生を見た時は、先生がちょうど着物を脱いでこれから海へ入ろうとするところであった。
私はその時反対に濡ぬれた身体からだを風に吹かして水から上がって来た。
二人の間あいだには目を遮さえぎる幾多の黒い頭が動いていた。
特別の事情のない限り、私はついに先生を見逃したかも知れなかった。
それほど浜辺が混雑し、それほど私の頭が放漫ほうまんであったにもかかわらず、私がすぐ先生を見付け出したのは、先生が一人の西洋人を伴つれていたからである。
その西洋人の優れて白い皮膚の色が、掛茶屋へ入るや否いなや、すぐ私の注意を惹ひいた。
純粋の日本の浴衣ゆかたを着ていた彼は、それを床几しょうぎの上にすぽりと放ほうり出したまま、腕組みをして海の方を向いて立っていた。
彼は我々の穿はく猿股さるまた一つの外ほか何物も肌に着けていなかった。
私にはそれが第一不思議だった。
私はその二日前に由井ゆいが浜はままで行って、砂の上にしゃがみながら、長い間西洋人の海へ入る様子を眺ながめていた。
私の尻しりをおろした所は少し小高い丘の上で、そのすぐ傍わきがホテルの裏口になっていたので、私の凝じっとしている間あいだに、大分だいぶ多くの男が塩を浴びに出て来たが、いずれも胴と腕と股ももは出していなかった。
女は殊更ことさら肉を隠しがちであった。大抵は頭に護謨製ゴムせいの頭巾ずきんを被かぶって、海老茶えびちゃや紺こんや藍あいの色を波間に浮かしていた。
そういう有様を目撃したばかりの私の眼めには、猿股一つで済まして皆みんなの前に立っているこの西洋人がいかにも珍しく見えた。
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 01:17:45.29ID:bhb6iOiz
彼はやがて自分の傍わきを顧みて、そこにこごんでいる日本人に、一言ひとこと二言ふたこと何なにかいった。
その日本人は砂の上に落ちた手拭てぬぐいを拾い上げているところであったが、それを取り上げるや否や、すぐ頭を包んで、海の方へ歩き出した。
その人がすなわち先生であった。
私は単に好奇心のために、並んで浜辺を下りて行く二人の後姿うしろすがたを見守っていた。
すると彼らは真直まっすぐに波の中に足を踏み込んだ。
そうして遠浅とおあさの磯近いそちかくにわいわい騒いでいる多人数たにんずの間あいだを通り抜けて、比較的広々した所へ来ると、二人とも泳ぎ出した。
彼らの頭が小さく見えるまで沖の方へ向いて行った。
それから引き返してまた一直線に浜辺まで戻って来た。
掛茶屋へ帰ると、井戸の水も浴びずに、すぐ身体からだを拭ふいて着物を着て、さっさとどこへか行ってしまった。
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 01:37:08.96ID:UH4aPbHr
手塚カレンに絡まれた子、びっくりしただろうね。
友達とちょっと盛り上がって話していたら、いきなり殴り込まれてたみたいだ。
元ネタの人も執拗に絡まれた。
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 01:50:03.26ID:UH4aPbHr
archiveはNGワードでろくに貼れないのに、imgurは貼れるんだな。
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 02:19:20.87ID:2H7NRUw5
ただでさえスルースキル無い集団なのに
MBTI知識の無い人にまで口出しするとは…

Twitter利用者数を考えて発言しないと
敵を大量に作るハメになるぞ
もう遅いかもしれないけどな
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 07:29:24.81ID:Imqp2vc9
>>798
八代環は冷静なタイプかと思っていただけに、今回の言動には驚いた
それほどカチンと来るものがあったという事なのかもしれないが

というか今回、界隈勢とは無縁な一見さんへ絡みに行った連中ってFe持ちユーザーばかりだな
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 07:33:56.83ID:Imqp2vc9
>>799
一般人には口出しするのに、界隈勢の有名人や権力者に対してはヘコヘコしておとなしい

INFPに対する侮辱ならDiscordでもよくdisってるのにな
どのタイプがIQが高いだの、INFPがネットに多いのは…だの
でも声がでかい人には楯突かない
0805名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 09:13:52.50ID:fLylpc9R
筆者くんのレス結構あるのバレバレすぎて草
初期の読者層アンケートの頃は見てたけど本のコピペ記事乱立し始めたところで切った
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 10:26:49.48ID:ntSjt+OC
こういうのに絡みにいく人間ってどういう神経してるんだろうな。
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 11:57:37.25ID:JVFyW+Dz
筆者Bは最初に界隈に仕掛けたんだろ?
なぜ自分達だけ被害者ヅラしてるんだ?
有料記事を外に漏らすリスクとデメリットも相手は理解してる
それを踏まえて転載されるだけの理由と言ったら界隈を言ったからになる
0810infj ◆thxMIT/E4Y 垢版2018/11/30(金) 12:16:08.13ID:lBTW+P/A
>>802
とても冷静に批判していたと思います。
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 12:25:54.24ID:sWD93KPg
INFPが界隈や海外やらで普段どれだけ陰湿な扱いを受けてきたのか見てきた分
MBTIが突然流行り出し世間の注目を浴びる中で事件が起きたのが極めつけだったんだよ
今回の件だけが引き金になったわけじゃない
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 13:40:15.48ID:Yr0sJNpZ
ちょっとMBTIが話題になって、Discordの宣伝もそこそこしたみたいだけど、新規参加者は数人しかいなかったね。
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 14:58:07.06ID:477Qmy/K
手塚カレンとかいうやつヤバすぎて
ただただデータとして発達障害の統計を個人で取ろうとしてる人にまで発達とMBTIを関連づけるな!!って激おこで絡んでいってる
ヤベー キチガイじゃん
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 15:03:19.27ID:owqeS92e
MBTI診断がTwitterトレンド入り

詩乃依がいばんぬに診断結果(INFP)を意気揚々と見せる(4枚目)

いばんぬが詩乃依の診断結果スクショにコメントを記入して訂正する(2枚目一番上)

詩乃依がそれをツイート。ちょっとバズる。

手塚カレンが聞きつけて、リプ欄に突撃する。

詩乃依はツイートを削除。
元々がいばんぬに原因があることを手塚カレンは察知していばんぬのDMに突撃する

その様子は画像の通り。
ただ、いばんぬにも擁護DMは結構来たそうで、いばんぬはMBTIアカを最終的には全無視するに至った。
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 15:16:28.28ID:gYDfuBFo
教えてくれた人ありがとう
ああ、その画像が元になってるのか。
たしかに絡まれてる方がかわいそう
広まればこういうことが起きることなんてわかりきってたのに。
誰もが真剣にMBTIやるわけじゃないだろ
そもそもINFPなんて前からMBTI界隈で揶揄の対象にされてたんだから
まず自分達の姿勢から見直せばいいのに
昨日今日MBTI知ったような人間に絡んでいくってなんか筋違いじゃないか
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 15:24:16.02ID:KXUNqduI
人格障害との関連なんてずっと前に2ちゃんでも指摘されていたのに
今頃盛り上がってるなんて周回遅れもいいところ
首でも取ったかのようなイキり具合だな
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 15:27:19.72ID:KXUNqduI
>>820
キリがないことを言ってしまうと、もっとやってる人から見たら界隈ですら「この程度」なんだよね
だから相手がどの程度の知識を持っていて、どこをゴールとしているのか見極めないと今回のような衝突が起こる
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 15:34:18.23ID:gYDfuBFo
>>822
絡まれた人たちは一週間後にはMBTIのことなんて忘れてそうだったのにね
それなら一応MBTI学ぶ気ありながら、間違った使い方とか歪んだ解釈してる界隈の人間なんて大勢いるわけで
そいつら批判する方が先じゃないのか。
見てると馴れ合ってばっか
>>823
あまりI型に見えない・・Eじゃないの?
エニアもたぶん違う
コロコロタイプ変えてるし
あの人、悪い意味でフットワークが軽い
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 16:10:43.27ID:3Qrvffwp
自タイプ・他タイプを批判されたとヒステリーになる奴はMBTI学ぶ前に多様性とスルースキルを学ぶべきw
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 16:57:49.84ID:o5Mf50bg
歌とかダンスとか会社経営とか何にでも向き不向きがあるが
性格類型にも向き不向きがあるよ。
ワークに参加するとわかるよ。本当に理解度の高い人って
性格類型を真剣に学び始めてから「1日以内」に自分や自分の家族のタイプを正確に見つけ出してる。

「1日以内」に見つけられない人はセンスない。
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 17:03:33.83ID:bhb6iOiz
彼らの出て行った後あと、私はやはり元の床几しょうぎに腰をおろして烟草タバコを吹かしていた。
その時私はぽかんとしながら先生の事を考えた。
どうもどこかで見た事のある顔のように思われてならなかった。
しかしどうしてもいつどこで会った人か想おもい出せずにしまった。
その時の私は屈托くったくがないというよりむしろ無聊ぶりょうに苦しんでいた。
それで翌日あくるひもまた先生に会った時刻を見計らって、わざわざ掛茶屋かけぢゃやまで出かけてみた。
すると西洋人は来ないで先生一人麦藁帽むぎわらぼうを被かぶってやって来た。
先生は眼鏡めがねをとって台の上に置いて、すぐ手拭てぬぐいで頭を包んで、すたすた浜を下りて行った。
先生が昨日きのうのように騒がしい浴客よくかくの中を通り抜けて、一人で泳ぎ出した時、私は急にその後あとが追い掛けたくなった。
私は浅い水を頭の上まで跳はねかして相当の深さの所まで来て、そこから先生を目標めじるしに抜手ぬきでを切った。
すると先生は昨日と違って、一種の弧線こせんを描えがいて、妙な方向から岸の方へ帰り始めた。それで私の目的はついに達せられなかった。私が陸おかへ上がって雫しずくの垂れる手を振りながら掛茶屋に入ると、先生はもうちゃんと着物を着て入れ違いに外へ出て行った。
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 17:39:41.06ID:bhb6iOiz
私わたくしがその掛茶屋で先生を見た時は、先生がちょうど着物を脱いでこれから海へ入ろうとするところであった。
私はその時反対に濡ぬれた身体からだを風に吹かして水から上がって来た。
二人の間あいだには目を遮さえぎる幾多の黒い頭が動いていた。
特別の事情のない限り、私はついに先生を見逃したかも知れなかった。
それほど浜辺が混雑し、それほど私の頭が放漫ほうまんであったにもかかわらず、私がすぐ先生を見付け出したのは、先生が一人の西洋人を伴つれていたからである。
その西洋人の優れて白い皮膚の色が、掛茶屋へ入るや否いなや、すぐ私の注意を惹ひいた。
純粋の日本の浴衣ゆかたを着ていた彼は、それを床几しょうぎの上にすぽりと放ほうり出したまま、腕組みをして海の方を向いて立っていた。
彼は我々の穿はく猿股さるまた一つの外ほか何物も肌に着けていなかった。私にはそれが第一不思議だった。
私はその二日前に由井ゆいが浜はままで行って、砂の上にしゃがみながら、長い間西洋人の海へ入る様子を眺ながめていた。
私の尻しりをおろした所は少し小高い丘の上で、そのすぐ傍わきがホテルの裏口になっていたので、私の凝じっとしている間あいだに、大分だいぶ多くの男が塩を浴びに出て来たが、いずれも胴と腕と股ももは出していなかった。
女は殊更ことさら肉を隠しがちであった。大抵は頭に護謨製ゴムせいの頭巾ずきんを被かぶって、海老茶えびちゃや紺こんや藍あいの色を波間に浮かしていた。
そういう有様を目撃したばかりの私の眼めには、猿股一つで済まして皆みんなの前に立っているこの西洋人がいかにも珍しく見えた。
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 18:21:51.84ID:/xHkXEmc
ボケたババアにESFJ判定された
自称ENTPにボケた質問をするな

手塚カレンに絡んだこの人達は誰だ?
某所と聞くと既視感があるが
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 19:01:32.41ID:UH4aPbHr
手塚カレンちゃん閲覧記念にどうぞ。
https://i.imgur.com/Ti3niQu.png
https://i.imgur.com/A6sAYUS.png
カレンちゃんの昔のツイログ
https://twilog.org/tedukaren

閲覧といっても、ニゲェ関連の時にも閲覧していたし、つい最近は「MBTIにはまっている人は社会性の欠けた行為だという意見」にも一言申していたね。

>>839
「ボケたババア」って言われているのは、多分「逆説」って人。自称ENTPは多分「ENTP」っていうコテハンの人。どっちも自分は絡んだことがないから、あまり知らない。
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 19:04:04.87ID:bhb6iOiz
彼はやがて自分の傍わきを顧みて、そこにこごんでいる日本人に、一言ひとこと二言ふたこと何なにかいった。
その日本人は砂の上に落ちた手拭てぬぐいを拾い上げているところであったが、それを取り上げるや否や、すぐ頭を包んで、海の方へ歩き出した。
その人がすなわち先生であった。
私は単に好奇心のために、並んで浜辺を下りて行く二人の後姿うしろすがたを見守っていた。
すると彼らは真直まっすぐに波の中に足を踏み込んだ。
そうして遠浅とおあさの磯近いそちかくにわいわい騒いでいる多人数たにんずの間あいだを通り抜けて、比較的広々した所へ来ると、二人とも泳ぎ出した。
彼らの頭が小さく見えるまで沖の方へ向いて行った。それから引き返してまた一直線に浜辺まで戻って来た。掛茶屋へ帰ると、井戸の水も浴びずに、すぐ身体からだを拭ふいて着物を着て、さっさとどこへか行ってしまった
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 19:23:59.95ID:t0lJw9iJ
凹凸ちゃんねるって初めて知ったけど面白いな
MBTIまとめてるサイトってここ以外知らないわ
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 20:01:35.02ID:bhb6iOiz
彼らの出て行った後あと、私はやはり元の床几しょうぎに腰をおろして烟草タバコを吹かしていた。
その時私はぽかんとしながら先生の事を考えた。
どうもどこかで見た事のある顔のように思われてならなかった。
しかしどうしてもいつどこで会った人か想おもい出せずにしまった。
その時の私は屈托くったくがないというよりむしろ無聊ぶりょうに苦しんでいた。
それで翌日あくるひもまた先生に会った時刻を見計らって、わざわざ掛茶屋かけぢゃやまで出かけてみた。
すると西洋人は来ないで先生一人麦藁帽むぎわらぼうを被かぶってやって来た。
先生は眼鏡めがねをとって台の上に置いて、すぐ手拭てぬぐいで頭を包んで、すたすた浜を下りて行った。
先生が昨日きのうのように騒がしい浴客よくかくの中を通り抜けて、一人で泳ぎ出した時、私は急にその後あとが追い掛けたくなった。
私は浅い水を頭の上まで跳はねかして相当の深さの所まで来て、そこから先生を目標めじるしに抜手ぬきでを切った。
すると先生は昨日と違って、一種の弧線こせんを描えがいて、妙な方向から岸の方へ帰り始めた。
それで私の目的はついに達せられなかった。
私が陸おかへ上がって雫しずくの垂れる手を振りながら掛茶屋に入ると、先生はもうちゃんと着物を着て入れ違いに外へ出て行った。
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 20:04:57.27ID:/xHkXEmc
>>840
あの人か、、、毒されたという訳か
ENTPも複数取り巻いてた
賛同するのや名無しやら反発するのまで
界隈が不健全なのもこの人の影響が多いんではないか
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 20:25:06.41ID:sr5UWVT1
訴えるとはいえ脅迫とか余程の事じゃないと障害者案件だし無理だろ
被害もただ余りに対応がめんどくさいくらいじゃないかな
袋の時もだがブログの人は法律に弱い
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 20:54:14.26ID:KXUNqduI
>>849
青い鳥の界隈は逆説がいた2ちゃんねるから流れ着いた人も多いと思うよ
荒らし方やファビョり方が全く同じだから
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 21:20:44.16ID:bhb6iOiz
私わたくしは次の日も同じ時刻に浜へ行って先生の顔を見た。
その次の日にもまた同じ事を繰り返した。
けれども物をいい掛ける機会も、挨拶あいさつをする場合も、二人の間には起らなかった。
その上先生の態度はむしろ非社交的であった。
一定の時刻に超然として来て、また超然と帰って行った。
周囲がいくら賑にぎやかでも、それにはほとんど注意を払う様子が見えなかった。
最初いっしょに来た西洋人はその後ごまるで姿を見せなかった。
先生はいつでも一人であった。
或ある時先生が例の通りさっさと海から上がって来て、いつもの場所に脱ぬぎ棄すてた浴衣ゆかたを着ようとすると、どうした訳か、その浴衣に砂がいっぱい着いていた。
先生はそれを落すために、後ろ向きになって、浴衣を二、三度振ふるった。
すると着物の下に置いてあった眼鏡が板の隙間すきまから下へ落ちた。
先生は白絣しろがすりの上へ兵児帯へこおびを締めてから、眼鏡の失なくなったのに気が付いたと見えて、急にそこいらを探し始めた。
私はすぐ腰掛こしかけの下へ首と手を突ッ込んで眼鏡を拾い出した。
先生は有難うといって、それを私の手から受け取った。
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 21:29:21.90ID:JVFyW+Dz
やはりT.K氏だったか
民事やるのは良いが転載された有料記事の内容がアレなんだろう?喧嘩両成敗になりそうだが

この件で
筆者がMBTIの記事を書かない事
TPのブログを閉鎖した事
MBTIを扱わない記事を消去しMBTI記事を再開した事
これらにも関連性があると見るが実際は?
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 21:43:55.97ID:KJLP8AjW
荒らしてんのはいたにぃだろ
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 22:32:08.73ID:bhb6iOiz
次の日私は先生の後あとにつづいて海へ飛び込んだ。
そうして先生といっしょの方角に泳いで行った。
二丁ちょうほど沖へ出ると、先生は後ろを振り返って私に話し掛けた。
広い蒼あおい海の表面に浮いているものは、その近所に私ら二人より外ほかになかった。
そうして強い太陽の光が、眼の届く限り水と山とを照らしていた。
私は自由と歓喜に充みちた筋肉を動かして海の中で躍おどり狂った。
先生はまたぱたりと手足の運動を已やめて仰向けになったまま浪なみの上に寝た。
私もその真似まねをした。
青空の色がぎらぎらと眼を射るように痛烈な色を私の顔に投げ付けた。
「愉快ですね」と私は大きな声を出した。
しばらくして海の中で起き上がるように姿勢を改めた先生は、「もう帰りませんか」といって私を促した。
比較的強い体質をもった私は、もっと海の中で遊んでいたかった。
しかし先生から誘われた時、私はすぐ「ええ帰りましょう」と快く答えた。
そうして二人でまた元の路みちを浜辺へ引き返した。
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 23:46:30.90ID:bhb6iOiz
私はこれから先生と懇意になった。
しかし先生がどこにいるかはまだ知らなかった。
それから中なか二日おいてちょうど三日目の午後だったと思う。
先生と掛茶屋かけぢゃやで出会った時、先生は突然私に向かって、「君はまだ大分だいぶ長くここにいるつもりですか」と聞いた。
考えのない私はこういう問いに答えるだけの用意を頭の中に蓄えていなかった。
それで「どうだか分りません」と答えた。
しかしにやにや笑っている先生の顔を見た時、私は急に極きまりが悪くなった。
「先生は?」と聞き返さずにはいられなかった。
これが私の口を出た先生という言葉の始まりである。
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/01(土) 12:19:27.65ID:pVyrSGqg
「プライバシー侵害における非公知性
 コピペの違法性は,プライバシー侵害の事案では「非公知性」の要件が問題となります。
 つまり,非公知の情報でなければプライバシー侵害ではないとされる関係で,最初に書いたコピー元の記事だけが違法で,コピペは非公知ではなく違法ではないのではないか?,という問題です。
 この点について東京高裁判決には,「限定された範囲の者にしか知られていなかった情報である」として非公知だとして,コピペによるプライバシー侵害を認めたものがあります。
 ただ,他方でコピペによるプライバシー侵害を認めなかった高裁判例もあり,現在上告中とのことです。」

https://kandatomohiro.typepad.jp/blog/2013/12/copipe.html
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/01(土) 15:03:30.43ID:pVyrSGqg
違法性の話で書いとくとツイッター垢の晒しは個人情報保護云々よりも名誉毀損に該当する可能性。
アカウント名も含む名前+その人の何かを中傷する投稿のセットはやめといたほうがいい
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/01(土) 15:43:43.76ID:pVyrSGqg
実際にこの界隈で過去に情状酌量で反故になった事例もあったわけだし、ここで一度気をつけようねっ
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/01(土) 16:39:06.82ID:st7h650h
>>874
この話が通用するのは、生IPでやらかした奴ね。

名誉毀損で警察が動くときは、金銭関係や殺害予告ぐらい。それに刑事だと検察官が担当するから、訴える側の身の潔白も必要。
民事なら野良wifi+tor+VPNどころか、古い団地とかの野良wifiだけでさえやられたら特定不可。訴えた人が関係ない人に迷惑をかける。
それに中古スマホとトラベルSIMなら、個人情報無しで購入可。こうなるとプロバイダへ情報開示請求をしても「該当なし」と言われる。
民事では着手金だけ取られる徒労になる。
>>874
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/01(土) 19:38:06.52ID:iw4Swi6a
カレンが筆者A,Bについて言及しているツイートはほとんど削除されちゃっている。
詳しく知らんが下のツイートから考えると、前々から何か騒動があったみたいだ。
知っている人いたら教えて。

ツイート内容
あっ、もう知らない。 筆者AとB知らない 法律で脅すのは前回と同じだし、 一時の感情でやったんだと思うから見守ってあげて(ISFJ のやさしさ)
 Mon Nov 12 09:31:50 0000 2018
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/01(土) 21:29:59.40ID:/nnaRfSm
TK氏の言い分が聞こえてこないな
両方の言い分を擦り合わせないと何とも言えない
今回はフクロウ氏と違って双方に落ち度があるように感じ取れるが
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/02(日) 01:01:33.80ID:jTqJfSQQ
>>379
「>>第三者が当人の同意無しで
というけれど、ネットに書き込んだ時点で全世界に公開しているわけで、そういうのが嫌いならLINEでつながるといいと思うよ。
無断リンクの許可とかの議論も関係すると思うが。ネットの設計者は「お伺いをたてる必要はない」とのことだよ。

>>5chという匿名の場で一方的な晒し上げを行えるのは趣味が悪いなぁ
ネットウォッチが気持ち悪いというのはまあ、ずっと昔から言われてきたことだから、そういうのが嫌いだったり、耐えられなかったりしたら、このスレッドには来ないほうが精神衛生上いいんじゃないかな。
別に5chに限らずにTwitterであろうがDiscordであろうが、ニックネームで実名を明かしていない匿名みたいなものだし、不毛だとは思うけどね。
Twitterで同じことを書いても、捨て垢だったら実質的には匿名だしね。

個人的には、デマとかそういった意図特にない。単なる中傷といったことなら、スレの最初の方から書かれていたことだから。」

↑ ↑ 
お前、最悪なクズだな。
サイコパスかアスペの人格障害持ってるだろ?
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/02(日) 02:46:19.15ID:6o+UOPw/
>>890
特に間違ったことは書いて無いけどな
過剰反応してる方が不安定に見えるぞ
そんな性格じゃ生きるの大変そうだな
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/02(日) 07:41:03.61ID:AOaqkJXd
とりあえずハッタリでもTKが大人しくなればそれでいいや
実際毒親脱出計画的にやったり警察入れたりしてるし実行に移す時は移すんだろうな
向こうは二人いるし
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/02(日) 08:44:46.01ID:Tw1yDuwa
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