とうらぶアンソロいじめ雑談7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とうらぶ二次･典包アンソロで起こったいじめ用スレ
野次馬も村民も平和に使いましょう
荒らしモメサは蛮行
現在ユダ大募集中
当事者たちの行状の思い出話も歓迎します
典包アンソロ主催いじめwiki
https://www65.atwiki.jp/denkane_ijime/
【簡易まとめ】
S氏が作ったカプ診断の利用者が1000人突破
それを元に典包ミニアンソロ企画を考えるS氏
↓
オフ初心者S氏に対し経験者nin氏ほず氏ら自らが企画に協力を申し出アンソロ発行の流れへ
↓
S氏がなんらかの『蛮行』によりnin氏の機嫌を損ねる
nin氏はじめほず氏など複数名がS氏をブロック
※いじめの始まり
※『蛮行』の詳細は未だ明かされてない
↓
アンソロ発行のスパーク当日
ほず氏による主催実況・nin氏の援護＆プライベッターにて相互向けに事情を説明
S氏を一方的に『最低な主催』と中傷する文面を流布
※アンソロの発行・頒布自体は問題なく行われた
↓
nin氏の発言を信じて労いS氏を揶揄する界隈者続出
↓
アンソロ発行当日夜、難民スレにこの話題が持ち込まれる
事態の確認をしに行った全員が、ほず氏の実況やnin氏の援護に疑問を抱き
集団によるいじめ･ネットリンチとして問題視され炎上
↓
S氏はイベント当日から何度も騒動に関する謝罪を行い、また界隈を守りたい主張を続けていた
ほず氏は謝罪なしのままアカウントに鍵をかけ沈黙
nin氏は｢第三者を入れてS氏と話し合い中｣として沈黙
↓
nin氏ほず氏の言動に疑問や怒りを抱いた界隈者・炎上から巻き込まれを恐れ謝罪した界隈者から
nin氏が炎上の工作に暗躍している事実が浮き彫りに
↓
アンソロ発行から二週間以上経過し、S氏が精神的・体力的に限界を感じ対応を打ち切り
↓
一週間後にS氏がnin氏・ほず氏からDMを受けていた事を報告
既に打ち切っていた為、ほず氏との話し合いを拒否
↓
nin氏、ほず氏、他一部の正式な謝罪・弁明はまだない
尚、現時点で購入者からアンソロ自体の不備の声は上がっていない 【主要人物】
主催→ゲーム最古参のガチ勢。後述二者を筆頭とする集団いじめの被害者。
nin→アンソロ表紙担当。当問題のリーダー格。
棘からのツイ削除など、隠蔽工作を指示していることが明らかになっている。
昔無実の人間をパクリ疑惑でぶっ叩き2chで晒されて垢消したことがある正義厨。エアプ擁護派。
ほず(50↑)→今どき部下にも言わない辛辣な評価で落ち込む主催を実況。
いじめ発覚後RTマシンと化していたが年齢･生年月日･住所特定･コスブログ発掘され謝罪もなく鍵垢に。
越後→主催のちょっとした愚痴を、ninに暴言を吐いていると誇張して告げ口した張本人。
騒動発覚後も主催に脅しともとれるDMを送り続けたが、何時の間にか謝罪もせず逃亡。
ハルマ→上記三人と違い直接的な加害者ではないが、現段階で謝罪も反省もしてない数少ない人物。
レイヤー仲間と結託して被害者面したり、サブ鍵垢の方で動いたりと、最近になって不穏な動きをしてる要注意人物。 ◆問題とされている点
・いじめ被害者S氏がどんな非道を働いてもイベントで隣に立ち実況したり知り合いに根回しし中傷を流布しているのは明らかにやりすぎでは？
・今回加害者側がS氏の非だと繰り返し主張している内容は｢同人初心者にありがちなミス｣が主では？
・主催S氏はオフ同人初心者だと知って協力の姿勢まで見せていたnin氏ほず氏が“有言実行して”フォローすれば済んだ話なのでは？
・加害者側が訴えるS氏の『蛮行』がいつまで経っても出てこないのは何故？
◆加害者側(=村民)と思われる人物の特徴
・S氏の『蛮行』があったのが悪いという主張(蛮行の具体的な例は出さない)
・nin氏ほず氏にはほぼ言及しない
・ユダによるリークがあったタイミングでわらわら出てくる 等
◆村民はこのスレやあのスレを巡回中
いじめに加担した多くの村民が謝罪する一方で一切謝罪をせず無視する者・ツイのID変更や鍵掛けで逃亡する者続出
スレと交換日記状態で工作に動き回る者も少なくない ◆情報リーク用スクショする際の身バレ防止用注意点
・自分の名前が入ってないかチェックする
・スマホスクショであれば縮小＋トリミング推奨→画像サイズから機種バレ→
古い機種使い珍しい機種使いだと特定される場合がある
・スレによって住民が使うのアップローダーそれぞれなので合わせる→ここはimgur多め
・SNSで普段使ってる同じ伏せ方をしない→同じアプリを使用/同じモザイクや同じペンを使うと癖が出るので特定されやすい→
別アプリを使用する、モザイクの仕方を変える、塗りつぶす際にペンツールのサイズや色を変える等 ＊＊＊この板は『ツイッターを観察するための板です』＊＊＊
◎関係アカウントへの凸行為は厳禁です。
◎ＩＤコロコロ自演、コピペ荒らし、私怨による荒らし依頼も厳禁です。
◎上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
◎ツイッター以外の匿名系掲示板群の観察は禁止です。ネットwatch板でどうぞ。
◎爆サイの観察、叩き、晒しは禁止です。爆サイ観察板でどうぞ。
◎2ch以外のURLの場合はhttpの最初のhを抜きましょう。 492 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/11/02(金) 21:35:50.58 ID:7tul6TuX
>>482
今の村民が主催にできる嫌がらせとして典包叩きは最適だからじゃないの
主催と主催に味方した一部の人たちは典包で活動続ける気満々だし
逆に村民が典包に居られないのはほぼ確定してるから
今典包が叩かれたところで村民は損しないし主催とその味方だけが一方的に損する仕組み
多分次は「典包は全員まともじゃないから主催もまともなわけがない」とか
「主催にも絶対に痛いところがある筈だから今度は主催をヲチるべき」とか言い始めるよ 550 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/11/03(土) 13:36:52.14 ID:1nQ9Npbd
ジャンル叩きCP叩き作風叩き禁止はテンプレ追加していいと思う
叩ければなんでも叩く品の良くない人多過ぎるわ 1乙
追加もありがとう
前スレでテンプレ化したいって言ってたやつかな
テンプレ化やスレタイ変更のことも早めに相談していかないとね
あと久遠のリア垢発見できました
見たことある垢だったから話題に出たとき一瞬覗いたのかもしれない
教えてくれた人ありがとう >>1乙です
wikiでほずがほず副垢を使って
主催が売り子に来てくださいって捏造した云々って追加されてるんだけど
これってどういう事？ >>9
これかな？
805 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/11/04(日) 21:24:58.95 ID:I+OCEYAQ
>>804
２回目に狂沙汰に何枚か工作リーク送ってその最後に腐りほず垢使ってほずからほずへのDMが入っていた
ほずの工作したDMの内容はninが公開した文に載ってた(原文ママ)って付いた文と同じ文https://i.imgur.com/jUHAI8F.jpgだった
その２回目に送った主催が書いたと思えないような工作のリークを本物だと証明するためにDM偽装したんだと思う
結局そのDMがほずからほずに宛てたものだとバレて工作失敗してた
ごめんなさい多分二行目で引っ掛かったんですよね
日本語下手でごめんなさい消えます >>10
ありがとう
前スレのログも見返してやっと経緯がおぼろげながらもわかった
ほずは「主催がほずに売り子頼みこんだ」って捏造スクショを作成
↓
嫌がってるほずをイベに来させたって態にしてそれを主催の非とする工作をする
↓
愚痴垢にスクショを送り公開させた
↓
この工作によって主催の言動の統一感がなくなり第三者の混乱を招いた
って感じでいいのかな？
主催は当日金銭ポシェット管理の用意してたし設営小物も郵送で返品するって発言してて
一人で売り子するつもりだったみたいなのに
なんでほずに売り子頼みこんだのか謎だったけど
ほずの工作だったという事ね ゴメンwiki分かりにくいので文章まとめてみました
これで通じるかと思うんだけど
内容間違ってたら治してほしい
nin氏のプライベッターの経緯説明リーク において、イベント前日、ほず氏(プライベッター文だとA氏)は
机上に置く諸々の道具を主催S氏に貸し、ほず氏(A氏)は朝の内に帰り捨て置く予定だったと書いてある。
それに対し主催S氏は「借りた諸々の設営道具は郵送で送って返す」と返答。
その発言に対しnin氏ほず氏は非常識だと批判を浴びせている。
設営道具を貸してそのまま帰る予定であったなら、
主催S氏の「イベント後に設営道具を郵送して返す」は理に適っているはずであるが
そんな主催S氏の言動に対してnin氏ほず氏は一貫して厳しい態度を取っており
何故かほず氏(A氏)がイベント会場に残るという方向に話が進んでしまった。
その理由として有力なリークがあった。
nin氏の経緯説明では主催S氏がほず氏(A氏)に売り子をするようDMで懇願したと書いてあるが
主催S氏がほず氏に売り子を懇願したという内容そのものが
ほず氏とほず氏の鍵垢同士でやりとりされた自演・捏造された物だと発覚した。
それがこのスクショである。
※腐ozu（@kusarihozu）はほず氏の鍵垢 押し掛け売り子が横で悪口実況してたってそれなんてホラー >>14
わかりやすいね
そこまでしてほずはなんで押しかけ売り子したんだろ
サクチケ乞食？ それとも主催ちゃんをいじめるため？ 1乙
>>16
過去にも言われてた気がするけど多分
「界隈で問題ありの＄を目の前でヲチして逐一実況できる勇者」
気取りだったと思われる
じゃなきゃ主催が完全にほず来ない前提で準備進める中現れたり
あそこまでブチギレながら最後まで居続ける理由がないかと マジモンのキチガイじゃないの
今じゃ自分が界隈一の＄ね 越後の告げ口も信じちゃうし
ほずのサーチケ乞食を主催をサポートするほずの親切として信じちゃうし
ninのぽんこつぶりが凄いな
無能なトップが村民にそそのかされて善良な人を死刑にしちゃう的な構図になってる ninはそんな無害でのんきな存在じゃないでしょ
一年前に無実の絵師を断筆まで追い込みながら謝罪もなく逃げてのうのうと新たな猿山でボスやってるし
実況前からのツイートやべったーも充分邪悪だよ ninは真実より叩けるネタが欲しかっただけでしょ
本人も薄々水増しされた悪口なの分かってるから歯切れが悪い
本当に騙されてたというならninの性格からしてハルマにもブチギレて全部の責任負わせて逃げるはず
共犯なのは本人も分かってるよ >>10
初出のときも言われてたことだけど捏造とは限らなくない？
主催からのDMをコピペして横流しした可能性もある
wikiに今まで捏造とまでは書かれなかったのもそれが理由だと思うんだけど
あまり確定してないことまで確定事項として書かない方がいいと思う 主催からのDMをコピペして横流しできるなら大元出せるでしょ >>23
出せる＝必ずそうするではないでしょ
主催もL氏からの伝言をスクショじゃなくてコピペの形でもぶおじに伝えてたし 捏造じゃないならなんでわざわざ鍵垢から他人装って送ってるんですかねって話になるわけで 先に言っておくけど擁護したいわけじゃないよ
この件はソースがはっきりしてる話だけで充分酷い話だから
確定事項だけをまとめるのが一番効果的だと思うってだけ
こんなことまで証拠がないのに決めつけられた！と被害者面ぷる口実を与えるだけだし 捏造じゃないならわざわざ腐ozu垢で送ったDMのスクショじゃなくて主催からのDM直接スクショすればよかった話でしょ
それがなかったからほずの捏造だってなってるんじゃないの？
あの捏造DMが信じられて得するのもほずだけだし他の誰にも得がないんだよね >>25
まず狂沙汰にあれをDMしたのが誰か確定してないし
当事者ではないという自己申告を信じるなら
主催→ほず間のDMの文面を見ようとしたらほずに送ってもらうしかなかった可能性もあるよ >>28
肝心の鍵垢に送られてきたスクショの中の「ほずさんと一緒に～」の部分が送信元が誰か分からない時点であれは情報源として機能してない
話変えちゃってすまないけどリーク元がどうあれあの部分がほず鍵垢から送られて尚且つコピペ（＝本当に主催者が送ったか不明）なので信用性なんてない 出来れば主催ちゃんにこの辺りのことも話してほしかった wikiにまとめてほずが事実無根だ！って言って証拠出したら消しゃいいよ
悪口実況した点においては揺るぎない事実でどうやっても言い逃れできないから
wikiの正当性が損なわれる事はないし >>24
伝言だからスクショして送る必要はないし
それを引き合いにだすには状況も相手との関係性も違いすぎるでしょ
主催が売り子を懇願した事実を証明したいのであれば紛らわしいコピペなんてする必要はない
大元のスクショを出せばいいだけ DMといえば一問一答さんに〇〇さんとも話せと迫ったのはどういう立場の人間なんだろう
〇〇さんとは誰を指してたのかも気になる 注意喚起動画を加害者イジメだって認識してる人が居る事にドン引きした
執拗に加害者擁護をしてるのは村民？ ①ほずが「主催から来たDMのスクショ」として第三者？に送った画像を第三者？が狂沙汰に送る
②腐ほずが「主催から来たDMのコピペ」として相手に送ったDMを第三者？が狂沙汰に送る
このどっちかだよね >>36
①の場合主催がほずに宛てたDMなら１番上の名前に主催が来ないといけないんじゃないの
②はスクショにしない意味がわからないまさかほずコピペしかできないなんて言わないよね 一派が来てるとかヒートアップしてる人落ち着けよ
確証のないネタで断定してたら大元の問題の信憑性まで薄れる >>35
ハルマの取り巻きじゃない？
まいけるうなぎあたりがツイッターでブーメランだのなんだのそんなようなこと言ってたよね 刀叩きNGにしようって前スレで話してたのに入ってないじゃん
スレタイからカプ名もはずしてるし何このスレ？ >>37
言わないよねってカリカリしてるけど典包村認定なの？
どういう状況で送ったか考えてるのに即噛みつくのはヲチ向いてないよ スレの終盤で名前とか1の内容どうするか話す時になると変な人増えるからな
話もまとまらないまま終盤になって急いでスレ作るとかもあるし
スレタイにninほずの名前入れるかどうかも話し合ってたんじゃなかったっけ、どこまで入れるかとか >>41
えええそんなつもりなかったけど噛みついたみたいに言葉きつかったね
ごめんね スレ作るってどっかの板方言なの？
半年Rされた人がまた来てるの？ ほずのツイート数また少し減ってるね
2万あったツイートを1000にまで削るくらいなら、最初からクリーナーで全部きれいにすればいいのに まだ消えるとしたらもうすぐで３桁いくね
フォロー人数もちょくちょく減ってる気がする 鍵開けも近い？ちなみにツイプロで見たら
フォローが177→67
フォロワー169→159
お気に入り60622→58858
になってた しかし今さら鍵を開けて何をどうするんだという疑問はある
何を言おうと、まともな判断力ある人はほずに近づかないし信用しないだろうし ツイに典包好き(新規含む)がちらほら見え始めたけどまだ居心地の悪さがあるな
ninほずがさっさと当日の行動について謝らないからまだ影響出てる
本当にいい加減にしてほしい
ほずの動向も引き続き監視する スレタイやテンプレ変更の相談するのはまだ早いかな？
目立った動きなくてほずの動向とか経緯の考察するくらいしかないなら
何らかの動きがあって流れちゃう前にまとめていきたいと思ったんだけど 早くやる分には問題ないよ
人がいないときに決めるのがまずいだけ
決まったら950宛てにレスすれば問題ないと思う >>950
とりあえず前スレで出てたスレタイ案貼っておく
タイトル改善案
・【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおじ仲間達雑談8
・【刀剣乱舞】とうらぶ典包アンソロいじめ雑談8【ninほず逃亡中】
・とうらぶdnknアンソロいじめ雑談8 じゃあまとまるまで時間かかるだろうしちょっとずつ考える方向でいきたいな
私は前スレでの村民認定はいらないかなと思ったけど
刀レイヤーCP作風等本筋に関係ない叩き禁止っていうのは採用したい
スレタイは正直どれがいいのかよくわからない
>>56
貼ってくれてありがとう
でもまだ950にレスは早いかもしれない >>53
新規いるならninほず越後に狙われるかもね >>39
全部同一人物の面白いコメがあった
必死感が伝わって来るしやっぱり取り巻きかな
もうこんな動画をわざわざ作ってニコ動で上げるって時点でお察し。
ごく一部、数人の間で起こった出来事をここまで執念深くまとめられると邪推したくなるんだけど。
これつくってる人が一番こわい。この動画見て「よくやった」て思ってる人もこわい。
ここは賛同するけど。実は界隈アンチで、衰退させるの狙ってるとか？
これ作ってるの被害者じゃないの？関係者？まったくの他人がやってるの？
成人？女性の特に珍しくもない揉め事が動画化されるって怖い世の中だよね。
加害者？は確かにイタイ感じだったけど、当人同士で治めて終わりの話でしょこんなの。
合同誌詐欺でもしてんのかと思ったら。顔も名前も知らん女の喧嘩の動画とか腐女子こえーわ。 当人同士で済む話なら最初からここまで炎上してないからね >>61
加害者の誰かなのか
加害者のフリした愉快犯なのかわかんねーな wiki日本語でおkみたいな文章多くて読みづらい
一行にそれ、それ、あれ、それっていくらなんでも酷い
あと感情的だったり喋り言葉だったりするのが公平性を損ねてる
せめて推敲してから説明してほしい なんだこんどはどこからきた刺客()だよ
加害者連中全員お察しのお花畑脳だからな >>22
自分も概ね同意だ
wikiはちょっと分かりにくい文だし断定も多いから
確定情報だけ書くか～～と考えられるって表現の方が
99%もしくは暗黙の了解でほずからのDMだとこっちが思ってても
加害者側から重箱の隅つつかれなくて済むと思う
wikiも見直していった方がいいのかもしれないね
今まで編集してくれてた人には申し訳ないけど
途中から来た人動画見て検索してくれた人には
ちょっと分かりづらいのかもしれない >>66
ごめん
途中から見た人はって書いたけどやっぱり自分もwikiの文章は分かりづらかった 断定せずに「捏造の可能性がある」と「ほずは否定してない」って事実だけ書くのは？
捏造じゃないならほずが証拠出すと思うしソース出たらその都度情報書き換えられるのがwikiの良い所な気がする 前スレ984だけどツイッターで懐かしい名前をみかけてggったらここにたどり着いた
とんでもないことやってたんだね 事実だけ書くのが理想だけどそうなると書けない部分がwikiでは結構あって
加害者擁護増えるかもしれないから可能性がある否定していないはいいと思う
>>69
ほずnin関連の人かな？
思い出話は身バレしない程度に教えてほしいよ wiki見づらいから見直した方がいいねってのは何回も出た
頼むから実際に編集行動に移ってくれ
一人と、数人の誤差程度の修正では限界なんだよ
>>14もまとめてくれて有り難いけど、誰もそれ編集してくれないじゃん
少なくとも>>14の分は今からやってくるけどさ… DM捏造のくだりゾッとするわ
こんなに他害するババアだとは
主催を陥れるためだったのか自分に非がないかアピールするためだったのか気になる 動画米、初期に不自然にわらわら沸いてた加害者擁護が普通の米に押しやられて流れたね
なんか見覚えのある流れだと思ったら最初の棘の動きとまったく同じだわ
あの棘はそれ自体も加害者側に偏ってたけど wikiのコメに変なの涌いてる加害者一派がまた来てんのかね このスレ風化待ちの人間が立てたのかよ
検索しにくすぎ 枯れ枝はもう本垢にも浮上してこないと見ていいのかな
> 絶対に「皆がこういったから」「周りがこうしろと言ったから」でお決めにならないよう、重々お考えの上でご決断ください。
一問一答さんがここまで念押ししてたのに、結局最後まで思考放棄だったね
虚しい >>76
私どうしたらいいの？に最初にリプ飛ばした人に対して
>やはりアカウントを残して撤退するのがよろしいですね。 甘えた事を言って申し訳ありませんでした。
とリプしてから他の人にはリプしてないのを見ると、
上のリプ送った後すぐに撤退したと思う
最後の謝罪文出すまでは一問一答の人達が説得してて、まだマシとか言われてたのに
むしろ無駄に時間かかった分だけ性質悪い newleafに地味に裏垢のブロック解かれてて笑った
ハルマの囲いにはブロックされてるけどあのグロホラーアイコンが出てこないのでむしろありがたい わざわざ読点付けたうえで段落わけしてるわでなんか既視感ある書き込み
2525の同一人物荒らしが読点付けてるからそれで既視感抱いたのかもしれないけど ninのベッター経緯説明読んでたんだけど
イベ前夜ほずに主催が謝罪、説明したとされる内容を整理してみた
◆主催→ほず宛て謝罪
１．もしよければ一緒に売りたいです、我侭なのは承知です～
２．宣伝用の広告やポップ等の作成作業、またサークルのチェック作業の不慣れさ
（中略）長期的な停電で、作業中のデータが破損してしまったこと～
◆主催→nin宛て謝罪
上記１、２に加えて
３．身内の事故があった
主催が言ったとされる「もしよければ（ほずと）一緒に売りたいです」に対して
nin
＞Ａさんに売り子をお願いする神経もよく分かりません。私だったら申し訳なくて顔向け出来ません。
ほず
＞貸す展示用品、閉会までいると伝えているのに持ち帰って後日郵送すると返信されて何が起こっているのか
＞これだけの非礼の直後「いてもらえたら嬉しいです！と送って来るメンタル恐怖しかない >>82の「もしよければ（ほずと）一緒に売りたいです」が
ほずの仕込みだとすると
主催を批判しつつもほずがサーチケゲットできる口実が出来るわけだね… あ～wikiで見本誌に拘ってる変な人棘まとめスクショ提供者だったの？
棘まとめスクショって別にいらないしいいんじゃない？ なんかハルマに次のイベント予定聞いてる垢いるね
垢のツイート傾向的に、無視されて終わりだと思うけど
しかしイベント参加予定は自分もちょっと知りたいw wikiのスクショ提供者何？
自分は有用な情報提供してたのにな～
自分の言う事に賛同してくれないなら提供したもの全部下げちゃお～
ってかまってちゃんかよ 自分は棘まとめ別に見てなかったわ
かんそうリークも眉唾だったし
棘魚拓あるし当時は棘あって何回も消された事実がありますよって事だけ分かれば十分 >>86
ハルマ周りは取り巻き以外に何されるかわからなくて切るに切れないみたいな人も何人かいるみたいだしイベント予定でたらわかるんじゃないｗ つーか棘のスクショまとめてたの愚痴垢にいなかったっけ
あと普通に魚拓取られてたから正直新たに貼るならそっちから持ってくることになるだけだし ちゃんと事実確認しようぜってのは分かるかな
誇張と憶測で話盛ってたら加害者側とやってる事変わらないしね
いじめ問題って追求側も村化していく事多いからここも気を付けなよ >>90
棘のコメント欄は魚拓で保存されない（棘主がまとめた部分のみ魚拓される）から
スクショで保存提供って形だったみたいだよ
棘のコメ数凄く多かったから一人じゃスクショしきれなくて複数人がスクショ提供してたみたいだ
今回の人は後半の棘コメのスクショ提供してたみたいだけど
正直棘コメスクショって検証に必要？って思わないでもない
全部消しても良くね？ 事実確認については確定情報と不確定情報がわかるようにタイトルの後に追加するとかしたらどう？
不確定情報については何故Wikiに載せるほど信憑性が高いと思われるかの根拠をかけばいい
あるいは売り子DMなら確定情報である主催の口調並べるとかして判断は読んだ人任せの扱いにするとか
確定じゃなくても情報の集積としてWikiは重要だよ スレタイは探しにくいって人もいるしジャンル外への注意喚起含めるならninほずの名前はいれた方がいい
刀ヘイトを避けたいなら刀剣乱舞ではなくとうらぶにすれば多少はマシになるのでは？ 棘コメスクショ削除はどうでもいいけどメニューページにもうないページにへのリンクがそのままあると邪魔
メニューは下のほうに削除済みページとしておいてページには何で削除したか理由つけるって配慮は出来ないのか
後から見た人が何で無いのか疑問に思うでしょ
批判されてムカついたかまってちゃん かんそう登場ともぶおぢの無様なダンシングからの同情って流れは面白かった
棘コメスクショはもぶおぢがどういう人間かって示す情報としては有用だったよ
>>95
そりゃもう配慮なんてどうでもいいと思ってんでしょ
編集人少なくて大変なようだし不満があるなら自分でやろう なぜ見本誌にあんなにこだわっていたのか訳が分からない
事実確認が大事といいつつ問題の見本誌の説明に具体的修正案出す事もなかったね
ほずが説明しない、主催が手を引いた今だと真実は分からないから確認しようもないし
ほずの見本誌売った発言に対する第三者からの指摘くらいしかwikiではやってなかったのに
何が気に入らなかったんだろうか wikiの見本誌について
正直事実がどっちでもいい wiki棘コメスクショ消した人うざ
消したら関わらなきゃいいのにまだコメでぶつくさ言ってる つかninほずならここが事実と違うんです！って被害者ぶりそうだしなあ
DM捏造までする連中だから穴があったら大喜びで嬉ションしそう ＞当サイトの情報には個人的憶測・フィクションが含まれていることを承知の上ご覧ください。
＞情報の正確性にはなるべく配慮していますが、不特定多数の人間が編集可能なwikiの性質上、情報については各個人で検証してください。
棘スクショの人には
wikiのトップに書かれてるこの注意書きを読んでほしいな ぶっちゃけ正直言っちゃうと編集した人＝正義厨棘スクショ＝アスペって感じでどっちもうざい
どっちも自分の好きなようにやりたいなら自分でwiki作ってくれ 全部の質問に答えず、一個だけ取り上げて
「小さな事なら不確定でも事実確認必要ないのがwiki全体の意向なんですね！分かりました！
もう口出ししません！改善案出そうとしたけど、wiki全体がそういう意向なので出しません！私が提供したの下げますね！」
って決め付けて
さも自分が被害者・追い出された感のある文章で締めくくる
見本誌一つでよくここまで妄想拡大できるな さすがに本筋からズレ始めてると思うので、wikiの人ヲチはほどほどにしたほうがよくないか
まあ新しく振れる話題もとくにないんだけどさ そういえばBOTが名前とか呟きからCP外したみたいだね
情報はそのまま追うってことらしい
風化させずCP名検索でも見えなくて良い判断だと思う
こっちとしても加害側のことはまだまだ監視していくし ほずには欲しい物があったからオンリーじゃなくてスパークを選んだって推測について
買い専だからわからないんだけど
ほずの行きたいサークルが10/7のイベントに出ることを知ってから
典包アンソロもこの日に売ろうって決めて申し込むのは実際可能なの？ 一般的なアンソロで言うなら依頼文がどうなってたかにもよる
身内だけのアンソロなんかだと特に発行日決めずに作って出せそうなタイミングわかったら告知なんてこともあるっちゃある >>106
可能性として
ほずの目当てのサークルが
・大型イベントしか出ないと決めているor必ず出ている
・サークル参加募集期間中(早い段階)に申し込んだ宣言をしていた
などがあれば
その後にアンソロが参加申込みをしても間に合うかな
前者ならアンソロ発足時点で目論んでた可能性もあるけど スパークで欲しいものがあるから恩着せがましく被害者面で売り子に行ったというのはあると思うけどアンソロの販売をそのためにスパークでやるよう指示したというのはタイミング的にも無理があるんじゃないかな
申し込み時期から考えてもninまたはほずのスパークはデカいイベントらしいしこっちがいい！という浅はかな同人しったか知識故のクソバイスだと思う 同ジャンル他界隈だけどこんな事件あったんやな 同人こわ戸締りしとこ
nin氏のugu/ooで起こした問題、気になって調べても全然出てこないんやが誰か教えてはくれんか お客丸出しでクレクレする前にwikiぐらい読めばいいのに wikiに鶯大にいた頃の話って書いてないから分かんないかも
>>110
wikiのnin氏の過去で絵師にパクラー認定して叩いてた頃が鶯大で
そこで１０って名義だったんだけど風向き悪くなったので垢消し逃亡
nin名義で転生して典包で活動してた所で今回のやらかし
絵パク認定見るにninは正義厨で自分の気分で敵認定した相手に対しては酷い事をするタイプみたい 主に本出したりしてる人に聞きたいんだけど自分を主催ちゃんみたいな同人初心者と仮定して
自分が企画したプチアンソロ案を「初心者だからアンソロはまだ早い」と止められるのと
「経験者が自分が主催やろうか？」と提案してくれるのはどう思いますか？
本出したことない人もどう思うか想像して答えてくれると嬉しい
wiki編集してるから参考にしたい
私は「経験者が自分が主催やろうか？」って言われたらなんで？って思っちゃうかもしれない >>112
わ～ありがとう！界隈で影響力がある人が気分次第で敵認定して叩いてくるってマジでいじめの構図で怖いね
>>111
wikiもっぺんちゃんと探してみたらあったわ
よく探せばよかったねすまんて 前者も後者もプチアンソロ程度でそんなこと言ってくる時点で引くかな
3桁ページの大規模アンソロならともかく当初の構想はゲストあり個人誌に毛が生えた程度だったようだし >>107 >>108 >>109
ありがとう
真相は今後主犯が説明とかしない限りわからんけど
事前に目当てのサークルが参加するのがわかってれば
狙って申し込むのも一応可能ってことだね
スパークの参加申し込み締め切り調べたら8/15だったけど
7/1のイベで配布したアンソロの告知チラシには
既にスパークで出す旨が書いてあったから
少なくとも６月までにはスパーク参加は決まってるんだよね >>116
日付まではちゃんと探せてなかったからこっちこそありがとう
ただ他の人の意見みるとそこまで頭回らなかった説が濃厚なのがなんとも残念
>>113
初心者だった頃なら「否定されても助言貰えればなんとかなるかも」と前向きに考えたかも
数名くらいなら少ページで収まるだろうし期間も長めにあるし
経験者が「替わろうか？」って言ってくれたらお願いしたかも
でも「自分の作った診断の記念本」なら譲れないかもしれんから揺れるところ >>113
前者は水を差された気分にはなるけど、親しい人からの忠告なら心に留めるかな
後者は親しい人だったとしても失礼だし、余計なお世話だと感じると思う wiki編集しました
時系列と疑問点のページです
何かあったらまた編集するので教えてくれると嬉しいです
>>115
>>117
>>118
ありがとう
どうしてもここが気になって仕方なかったから聞いてみたんだけど
結構みんなも気になるところだよね
思い切ってそこらへんwikiでは全部消してしまったよ
>>71
いつも任せきりでごめんね
編集してみたけど難しいねこれ
本当に反省しました >>113
自分は>>115と同意見かな
主催が最初に発言した時点での規模なら初心者でもどうにかなる範囲
初心者に原稿を預けるのが不安なら参加しなければいいだけだし
今回の問題は主催の妥当な見積もりに対して規模を倍増しにしたninのクソバイスなので
一人十ページ弱は初心者の手に余るのでは？とクソバイスに従うのを止める
そこまで大規模にしたいなら主催の企画に便乗するのではなくnin自身が本格アンソロを企画したらどうか
って事なのでは >>113
止められるのはモヤっとするし相手によってはスルー
でも親しい人や経験者に最初に自分だけで本出してみるとか他のアンソロに参加して勝手を見てみろとか言われたら単純になるほどってなりそう
替わろうかってのはさすがに失礼
でも先に自分が出すアンソロに参加してみない？とかなら乗っかっちゃいそう >>119
wiki編集乙ありがとう
一人一人が把握してる情報量は違うから、情報追加や手直しはありがたいです >>120
ありがとう
そうなんだよね
だからこそ質問したところの文章が気になっちゃった
>>121
ありがとう
ninほずも最初にコピ本の話してたら違っただろうな >>122
こちらこそありがとう
時間があるときにでも確認してもらって追加あればよろしくお願いします >>113
自分の作った診断の記念に出すプチアンソロを止められたらやや落ち込むかな
けど1回個人誌でオフ本出してから、って提案されたら素直に受け入れると思う
経験者が代わりに主催するって申し出てきたらなんでだよってすごく腹が立つかもしれない >>125
ありがとう
やっぱりこの二択だとどっちも思うところはあるよね
あと質問した>>113とwiki編集した>>119は私です
書いてなくてごめんなさい
改めてみなさん回答ありがとうございました
また質問あったら聞くのでよければそのときもよろしくお願いします ハルマにイベント参加予定聞いてるアイコンに見覚えがあると思ったら騒動初期に被害者叩きしてたぴぃラギとやり合ってた愚痴垢だね
newleafやマイケルといい愚痴垢とバトルするのが好きな村だな ほずのツイートとフォロー数がまた少し減ってる
なんか病んでる人みたいな行動だなあ 娘くらいの子公開リンチしたくせに鍵かけてこそこそツイ消しなんてほんと惨め
こんな婆にはなりたくないな ユダされそうなフォロワー消してんだろうけど、ここを残すと見せかけて別垢転生でしょこれ 一日おき、数時間おきに少しずつなのが何か不気味
まとめてやると別垢転生狙ってると思われるから少しずつ、だったら単に往生際が悪いだけど 転生してもイベント来たら老人だからすぐバレちゃうね そんなすぐ分かるかねほず婆までは行かなくてもこの界隈年齢層高いイメージあるけど 髭姫に発掘されてたネイル写真だと指が実年齢よりさらにシワシワだったからあそこまでの婆はなかなかいないと思うけど
あと自分は見てないけど過去ブログから顔写真も判明してたしカプが重なりそうで自衛したい人はそっちを参照すればいいのでは 枯れ枝来た
先日今後についての意見募ってたけどそれに関しては返信なし
別垢移動するってよ 枯れ枝削除するんかいっていうかこれもう削除した後か
最後は自分で決めた事っぽいけど、あんだけ言われた後に数日空けてリプせずに垢移動って
あと今更気付いたけど、ninだけじゃなくて鍵垢の方のほずも相互フォローなのね
せめてフォロー外せよ 今見たら枯れ枝とほず相互じゃなくなってるね
ブロックしたのかされたのか newleafの歩みまとめたよ
半端な情報で主催側を悪と決めつけ
他者に当事者ヅラで喧嘩をふっかける
↓
騒動について呟いた垢を即座にブロック
理由は「自分が典包作品を見るための検索除け」
↓
典包界隈が大炎上している中でも自分は鍵垢内で楽しく創作活動
↓
理解者に助けを求めた主催をDMで責め主催の心を折る
↓
突然捨て垢を作り自分が叩かれる理由について問いかける
↓
親切な人たちの丁寧な説明により自分のしたことを把握し始める
↓
本垢の鍵を開けて謝罪しそのまま撤退と思いきや
今後どうすればいいか教えてと意見を募集
↓
撤退しろとの声に即同意するも数日後新鍵垢での活動継続を発表
この人に真剣にリプライ送った人たちって一体何だったんだろうってくらい
最初から最後まで自分のことしか考えてなかったね >>139
枯れ枝の茶番に付き合ってあげてた人達心の底から乙としか言えない
今後の進退を聞いたくせに即座に新垢でやり直しまーす宣言
頭おかしい 時間割いて何日も待ってくれたら相手への敬意も何もないね枯れ枝
ぞっとするような事をしたの理解したように一瞬は見えたけど、理解も反省もしてないから新垢でやり直しますって簡単に言えるんでしょ
なんの為の話し合いだったんだろう一問一答さん心の底から乙です >>139
もぶおぢに比べたらまだ反省する余地あるかなと思ったからか日にち跨いで長々付き合ってあげてた人も居たのにこれかぁ…
検索結果をブロでどうにかしたがったり別垢で理解して反省する素振り見せてみたけど望んだ結果にならなかったから鍵垢移行って感じの自分本位さ 確かに自分で考えた結果に違いないんだろうな
一貫してて笑った
腹痛い 移動先新垢、既にツイートとフォロー・フォロワーといいねが幾つか有り
それに登録が2014年8月になってるから謝罪用のと違って古いのリサイクルしたっぽい 一ヶ月位でやっぱり監視されてると気持ち悪いのでとでも言って木陰垢捨てて転生しそう newLeafの方に腐垢フォローしました報告ついてるけどこれじゃないよね
他にも垢あるんじゃないの newleaf垢にリプしてる捨て垢「典包は全員おかしいと思わざるを得ません」とか言ってるけど、主催ちゃんが典包に残って盛り上げようとしてること分かって言ってるんだろうか
正義に酔って相手を殴るのが楽しいのは分かるけど、もう少し発言には気をつけてほしい 枯れ枝が改心するとか目が覚めるとか端から微塵も思ってなかったから予想通り想定内の反応だわ
他人を悪し様に罵っておいて何が加害者か分かりませ～んって時点で言い逃れ方模索してるのバレバレだったじゃん 改めて新枝のフォロー見返してたんだけどninとほず鍵垢だけじゃなくてnin鍵垢疑惑のある垢もフォローしてんじゃん草 いくら転生鍵垢作ろうがユダは必ず潜んでるから
余計な事を言ったらいずれバレるって事に気づかないんだろうな
そんなに活動したいならツイッターから外れて自分のPC内だけで活動すればいいのに >>147
ヨクシラ界隈者の騒動のことはよく知らないけど枯れ枝が反省してるところも見てますってコメントには突っ込まないの？ >>152
突っ込みたければ自分で突っ込めばいいじゃん
なんで他力本願なの >>147
愚痴垢は味方じゃないしカプ名自粛の流れの方が珍しい
主催が言ってたから従いましょうなんて愚痴垢ばかりじゃない うっわ…newleaf元々引いてたけどさらに引いた…
自分で考えてあれって最悪の道をとことん踏み抜いていくスタイル
自分の周りにこんな奴いたらと思うとゾッとする
主催さんの心を折るだけの事はある完璧にサイコパスじゃん 表に出てはいけないのは作品ではなく貴方ですって言われてるのクッソワロタ newleafの新垢木陰をフォローしてる奴らもう完全にいじめ容認思考だろうし近寄りたくない 枯れ枝の茶番に付き合ってあげてた人達が好きだったと言ってくれた作品消して
うんこみたいな本人の言い訳ツイだけ残されてもなあ 改めて加害者側にサイコパスしかいないことを実感した
自分さえ良ければそれでいいのか？寒気がする いくら鍵垢とはいえ主催と同じカプで活動していくなら
遅かれ早かれ軋轢が起きそう
例えばヨクシラ体質の新規が参入して枯れ枝から何か吹き込まれたら
主催たちの方が枯れ枝を村八分にしてる悪役扱いされたりしそうで心配 >>162
すでにヨクシラっぽい信者がリプしてるしね とりあえず木陰のフォロワー４人見つけたわ
こいつらも凄いな
今まで名前も出て来てないけどここまでくっつくならいじめ容認派だって晒される可能性だってあるのに >>163
というか枯れ枝が反省してることがわかるって言いつつ
典包界隈いるのに未だに何が起きてるかよくわからないとか言ってるのやばくない？
何が起きてるのかわかってないのに関係者の反省の有無とかわかるものなんだろうか
謎すぎ 結局枯れ枝は自分の居場所の確保最優先だったわけだ
人はそう簡単に変われないし反省もできないっていういい例になったね 枯れ枝が垢残すことによる利点を無理やり考えてみたけど
・所在がわかる（垢消し逃亡と違いいつのまにか他の界隈に紛れ込むことはない）
・フォローやリプライなどで間接的に危なっかしい垢があぶり出される
・この先ninやほずの転生垢と繋がる可能性
・ヲチャのヲチ先が減らない
くらいしか思いつかなかったわ 枯れ枝も承認欲求おばけみたいだから騒動収まったと思ったらまた鍵開けしたり転生しそう
長めに監視しとかないと危ないと思う >>167
ヲチるには良いけど界隈には良いこと何もないな
枯れ枝が残る事によって被る迷惑の大きさを本人が未だ理解しようとしてないのが無理でしょ >>167
新鍵垢がダミーの可能性もあるよ
そっちに注目させといて別CP別ジャンルもしくは同CPで別の新垢作るかもしれないし
頭足りてない人だからどっかでボロ出すと思ってるけど wiki見てて良かったら編集してもらいたいなと思う所を考えてみた
ほず氏の悪口実況に対する疑問点の項目で
＞副アカウントで繋がったままではあるとはいえ、本アカウントの方でブロックされた相手が、
＞翌日快く売り子に来てくれると思うだろうか？
＞nin氏の経緯説明や匿名によるDMリークには、S氏がほず氏に売り子を頼み込んでいた。という供述があったが、
＞S氏本人の口からは出ていない情報だ。
↓
副アカウントで繋がったままではあるとはいえ、
本アカウントではブロックしてきたほず氏が、翌日売り子に来てくれると思うだろうか？
nin氏の経緯説明や匿名によるDMリークには、S氏がほず氏に売り子を頼み込んでいた。という供述があったが、
S氏本人の口からは出ていない情報であり、更にほず氏の捏造である可能性も疑われている。
詳細→疑問点 ◆ほず氏の売り子としての疑問（リンクを貼ってください）
仮にS氏が頼み込んでいたとしても、前後の文脈がない限りはS氏の本心であったかは判断し難い。
S氏が他の売り子と待ち合わせをしていることを考えると、S氏は本当にほず氏に売り子を頼んでいたのだろうか？ newleaf何一つ理解してなくて草も生えない
ほんと付き合ってあげた人乙
鍵垢で次は誰を攻撃するの？ >>171
主催ちゃんがもう手を引いてるから、元文の最後の方の主催説明待ちの文が書かれてるのはあかんね
そのまとめ方で訂正しておきました >>173
どうもありがとう
wiki見てるけどやっぱり主催がほずに売り子頼みこんでたとは思えない
・ほずの他の売り子を頼んでいる（ダブルブッキングになると分かってるならわざわざ頼む理由がない）
・ほずが捨て置くと言った設営道具をイベ後で送り返すと言っている（イベント中ほずがいなくてもやりますという事では）
・イベ前に手提げ金庫を用意していた主催がイベ当日は一人で金銭管理できるポーチに変更している 主催と副主催のトラブルって何度か見かけたのが気になる
・ただのアドバイスしてたアンソロ参加者の一人なのかそれとも本当に副主催だったか
・副主催じゃないのに勝手に副主催だと思い込んで振舞ったり吹聴してなかったか
副主催だった（もしくはそうではないがそう思い込んで周りに副主催だと話していた）となれば「嫌々だったけど(副主催なので)仕方なく当日参加しました」で売り子に無理矢理来た理由な気がするし周りの初期の同調具合も分かる気がする ヨクシラがほずのでしゃばり具合からただの売り子と思えず
ほず副主催って勘違いして言ってるだけだと思ってたけど
ほずのそれまでの振る舞いから周囲にそう吹聴しててもおかしくないなと思っちゃうね
本当に副主催だったらまずアンソロにクレジットされるだろうから主催さんからの視点ではほずが副主催だった事は無いと思う >>175
ほずが主催に怒って設営道具おいて帰ろうと思ってたんだけど
ninがそれを宥めてイベントにいる事にしたってninの説明があったね
副主催じゃないのに勝手に副主催だと思い込んで振舞ったり吹聴していたという感じがする
また、もぶおぢの言ってた主催の落ち度として「アンソロの進捗状況を報告しない」ってのが上がってる
ninほずにアドバイス貰う→主催が編集作業する
ではninほず的には駄目で
ninほずにアドバイス貰う→主催が編集作業する→ninほずにこれでいいかお伺いを立てる→許可を出す
ってやり方になってたみたいだし
主催の権限がかなり制限されてたように思える 副主催なんて立場無いのにそう思ってたとか振る舞ってたどころか
自分たちが実質主催とか思ってても不思議じゃないって思ってる 本の印刷代やスペース代出してないのに主催気取りとか泥棒かよ >>171
>>173
同じところwiki編集しちゃった
合間合間で文章打ってたからこっち気づかなかった
本当に申し訳ない
元の方が分かりやすかったらまた後で戻すので教えてください
もしくは修正してくれるとありがたいです >>175
割と色々な場所の反応を追ってたけどそういうの見た記憶ないな＞主催と副主催のトラブルだと勘違いしてる人
今だとどこで見られる？ 主催が編集作業するにあたってninほずに確認するようにしてたのが
本当だとしたら面倒くさすぎるな
スカイプで愚痴った流れの時のninへ確認してた時のやつ、
てっきり主催がninを頼ってるから確認依頼したのかと思ってたけど
「逐一ninに確認しないと機嫌を損ねるから」って理由があったんだとしたら本当に大変だっただろうなと思う >>181
うなぎって人のベッターで「主催と副主催の間？」ってある
wikiにも一時「主催と副主催」って書かれ方してた事があった気がする >>181
「主催 副主催」でツイート検索すると愚痴垢がヒットするんだけど主催様と副主催氏という言い方してる垢がある
どこかで副主催だとミスリードさせるような会話とかあったのか気になる 主催が10月7日のイベントに向けてツイッターで告知した内容
9月11日～サークルカット＋スペ配置表でアンソロ発行を告知ツイート
→ninこれでは全然アンソロの宣伝にならない、ページ数、値段等も告知してくださいと主催に注意する（どうやらお品書きじゃない事が不満らしい？）
→主催「値段はいくらがいいのでしょうか？」と問う
ninそれくらい自分で考えればいいのにと思いつつ相談にのる
→主催、お品書きのイラスト掲載についてninほずに確認するもninのセッションで返答待ち。越後の告げ口はこの時点
nin一週間経っても主催がお品書きツイートしないことに苛立ち催促する
9月23日～主催お品書きツイート
9月24日～主催pixivにお品書きをアップ
お品書きまでの流れなんだけど
主催は10月7日発行のアンソロに向けて一ヶ月前から余裕をもって行動してるのに
ninがサークルカットじゃ宣伝にならない！とか主催をせっついてる上に
自分でせっついておいてセッションで主催待たせたりしてて何か…
一か月前からお品書きあげろってめっちゃ早くない？
ninにチェックされながらの主催めっっちゃ大変だったと思う… ちなみに自分のカプでアンソロ告知見てみたんだけどお品書き上がってんのイベントの一週間前とかだわ
海鮮にとっちゃそれぐらいでも全然大丈夫なんだけどな >>185
何がすごいってこれがオフ本発行が十数年で三回と言う素人に毛が生えたかどうかなレベルで
おそらくまともなアンソロ本主催経験は0であろうツイ大手()の発言だって事だと思う 多分自分が主催だったらクソバイスにキレて早い段階で辞めると思う
まとめてみて本気でクソバイスなのを痛感した アンソロ主催はした事ないけど個人でずっと本出してて
ninほずの主張が正しいと思う事がまずないのが凄い
アドバイスどころか邪魔しかしていない こういうのは個人のペースだからあれだけど3冊出した程度でアドバイス出来るってよく言えたなと思うわ
自分はサークル参加するようになって1年未満で今のところ3冊出せている
それでもアドバイスしようなんて畏れ多くて思えないわ ひと月前ならサークルカット＋スペース告知だけで充分だし足りないと思えば詳細は追ってお知らせしますでいい
というかninがお品書きにこだわったのって表紙絵をさっさと広めて欲しかったからじゃないのか
ninの「こんな人だって知ってたら最初から企画の主催なんかさせないよ」が何様で本当に腹立つ
なんでお前が「させてやってる」目線なんだ
人の企画に便乗しただけの寄生虫のくせに 久遠の新垢いつの間にかID変えてた？
鍵の中で元気そうじゃん しかもninが出したうちの少なくとも一冊はコピー本だしね
あとアンソロの表紙２回書き直したって言ってるけど
告知チラシの絵と実際の表紙で絵の構図が変わってる所を見るに
自分の中でリテイクを重ねたんじゃなくて
提出した後で「やっぱこっちで」って送り直したのかな
編集してる人的には差し替えもそこそこ迷惑だと思うんだけど ｎｅｗｌｅａｆのフォローフォロワーからほず裏垢消えた？ 準備期間中も時系列に入れて
疑問点で検証したほうが良いと思う
ninのマイルール勘違いが酷い
主催がninにマイルール押し付けられながらも
どうにか一般的な方向に修正してる感じがする
非がない主催のやり方に対していちいち注意して
至らないとか言うこと聞かないとか不満募らせてる様子が怖いわ 長文ごめん
集団いじめが悪い加害者側を擁護するつもりは一切ないってことを前提としてほしいんだけど
ninの経緯説明やもぶおぢの回答とかを全て真実だと仮定したとすると
1.進捗報告がない
2.金銭面及び当日売り子予定のほずに事前にサーチケ渡さない
3.スペース運営の段取りができていない
4.アンソロ発行前に被災して裏垢で本垢消したいとツイートする
5.連絡がないもしくは遅い
あたりが読み取れる範囲での加害者側が感じた主催の落ち度なんだよね
海鮮で想像にも限界があるから出してる側の人の考えも聞きたいと思った
1と3は今までのレス見てたらあっちがやりすぎなんだと思ったけど
他の部分はどうなんだろう？
確かに連絡がないのは不安になるしするべきだったなとは思うんだけど
事前にサーチケ郵送するとかは実際どうなの？
主催の状況だとしたらそうするべきだったの？
自分は穿った見方してるから乞食してるようにしか見えないし他に理由も思い付かない
wiki編集するから教えてほしいです >>198
連絡の遅さはどの程度なのかわからないからなんとも言えない
1日2日で遅い遅い言ってるのならおかしい
チケは当日朝会場入り口付近で待ち合わせて手渡しってパターンもよくあるから事前郵送必ずしなきゃいけないものではない
売り子側が郵送しろと言ってもスペ主が手渡しと決めたのならそれに従うべき >>198
あと>>195の言う通りninほずのマイルールは検証したいので
>>185からの告知ツイートの件以外にも 改めてどこがマイルールか
抽象的でも何かあればその都度教えてくれると嬉しいです >>198
連動してごめん
4の本垢云々は同人初心者でアンソロもやって台風に被災して不安が募ってたら、悪い方悪い方に考えて垢消ししたいってなるかもしれない
推測だけど発行前からほずninから何かしらのプレッシャーや圧があったんじゃないかな
連絡遅いから愚痴愚痴言われてたかもしれん >>198
加害者の言い分が事実だったと仮定
どんな落ち度があったとしても加害者が行ったいじめ行為は常軌を逸しとても許されるものでは無い
以上を前提として
1主催側からの自発的な進捗報告は特に強要しないが聞かれたら答えてほしい
2金銭面はかなり気になる
サクチケは郵送にせよ当日手渡しにせよ事前に互いの都合のいいようにしておけばいいと思う
郵送マストとは思わないしやり取りの決定権は主催側
3最悪ものと釣銭があればいい
4そういうことを呟くための裏垢じゃないの？吉牛待ちにも見えるけど事情が事情だし癪に障るならほっとけばいい
5どれくらい間があいたかと連絡ツールによる
働いていたら2.3日返信出来ないこともざらだし
ただ追って連絡があったり何度も問い合わせがあるなら「忙しいのでいついつ頃まで待ってください」くらい返してほしい ninほずルールは初心者相手に一人10pが普通から始まり、当日悪口実況の中にまであるので、
まとめて書き上げると凄い量になりそうだな >>198
サークル視点とはちょっとズレるんだけど、当時って確か災害に次ぐ災害っていうか台風台風台風だったじゃん？
郵便が事故る可能性は十分に有り得るから、サーチケに限らずよっぽどの事情がない限り手渡しで済むならそっち選んで不思議はないと思う ninほずの主張したルールと主催の対応を並べるだけでも劣悪な環境は十分伝わりそう >>198
金銭面とかサーチケだけは自己判断せずにやり取りして決めなきゃいけない所
あと4は普通の人間関係でも訝しまれる可能性あると思う あんな一方的ないじめ側の文章見ても擁護じゃないんだけど～って言いながら事実なんかわからないのに主催に難癖つける奴が沸くんだから仕方ないわ ninほずのマイルールが酷すぎてな
そもそもサクチケはサークル主のものなのに売り子ほずの言う通りにしろっておかしな話だ
金銭に関しても同様 台風で被災してる主催にサクチケ送れ～とかね
郵便事故が怖いし自分で直接渡すわ
そもそも信頼出来ない奴に郵送するの持ち逃げされそうで怖いけどこの辺は主催しかわからないね 金銭面がルーズだ！ってさも大ごとのように言ってるけど
千円かそこら50歳なら貸しにせずいっそ払ってやれよと思うよ…
自分ならそれだけのために住所や口座番号教えたくないし
アンソロ代は主催さんが全額出してるだろうし サーチケ事前郵送が最善かは相手によるとしか言えないかな
壁大手の売り子手伝いの人が当日サーチケ忘れて家を出ちゃって入れず
別サークルの知り合いにチケット新たに貰ったとかたまに聞くしそれなら当日手渡しが安心
ただサークル主が大遅刻するとかもよく聞くから問題が起こる時は起こる >>198
ninほずの主張ってアンソロ手伝いというよりまるで自分がサークル主で主催かのような態度なんだよな
合同誌ならまだわかるけどあくまでも主催ちゃんが主張だしお金も出してるのにお客様根性で執筆して難癖つけてる感じ
金銭面めほずが口出しするべきじゃないとこまで口出ししてる印象がある
連絡に関しても通常アンソロなら執筆者は要求しないされない内容だし
こんなクレーマー執筆者様なんてトラウマになる
売り子とは相当互いに慣れてる人でもない限り密に連絡を取らないとトラブルになるけどサクチケのタイミングではすでにほずの圧力やばそうだから手渡ししないと怖いだろうなとは思う
そもそも被災した主催にサクチケ送ってとか言わない >>198
主観が入る、自己判断が出来ないならwiki触らないでくれ 主催からの連絡が遅い事は叩くけど
自分は動画や交流にうつつ抜かして連絡の返事をしないだけにとどまらず
締切破るわページ数少ないわで明らかに主催に迷惑かけている
しかもその事をろくに謝罪せずなぜか主催が酷いと憤慨していて色々と終わってる >>198
1.進捗報告がない
→主催が「間に合わない」「ヤバイ」とか漏らしてた訳じゃないなら“一参加者”がそこまで口を出す事じゃない原稿出したら参加者の仕事は終わり
2.金銭面及び当日売り子予定のほずに事前にサーチケ渡さない
→そもそも宣伝ペーパーのコピー代をどうして参加者が立て替える状況になったかが知りたい勝手にコピーして「金寄越せ！」って言ってんじゃないの？と疑ってしまう
→スペースで直接より近くの駅とかで会って一緒に会場入りする方が待ち合わせしやすいから渡してないとかもある
3.スペース運営の段取りができていない
→“売れる為の設営”とかは確かにあるというけど別に気にしなきゃ机に本直置きでも問題ない段取り必要ない
4.アンソロ発行前に被災して裏垢で本垢消したいとツイートする
→夏に主催と近い被災経験したけど心理的ダメージがかなり大きくて書けなくなって新刊落とした(個人誌)愚痴くらいよくない？
5.連絡がないもしくは遅い
→そもそも何の連絡に対して？主催が急いで“一参加者”に返さなきゃいけない連絡だったのかが疑問
あんたが主催(もしくは副主催)ならその主張も分かるけど一参加者なら主催に負担かけすぎ！あんたのアンソロじゃなくて主催が自分の記念に作ってるアンソロなんだから原稿出したら黙って発行待てよ！それが出来ないなら自分が企画しろ！って感じ >>214
酷い誤字だけ訂正すまん
○主催ちゃんが主張
×主催ちゃんが主催 うちは当日会場で合流してその場で手渡しして一緒に入場だなー
人の手伝いするときも同じく
つかスペ主が不在か、会場入りがかなり遅くなることが確定してるとかでなきゃ売り子にチケ事前に郵送する意味なんてなくない？
スペ主が普通にいるのに売り子にチケ郵送ってパターンは少なくとも自分は聞いた事ない newleaf枯れ枝の新垢木陰宛のリプ検索するとフォロバありがとう系のリプ複数出てくるからやっぱり界隈しんでる
表に出てくる奴らが非常識しかいなくて可哀想だわ ほずがbotをブロックしたらしいね
いよいよ何食わぬ顔で復活する気だろうか フォロバした内の何人がユダなんだろうね
親しくしてたけどユダ化とかよくあるし >>221
サークルチケットを事前郵送するか手渡しするかは人それぞれだよ謝る必要なんてない
どっちを選んでもいい部分に対して他人が○○しろと強制したり○○しないなんて非常識と決めつけるのがおかしいだけ ただし宣伝ペーパーのお金を三ヶ月近く立て替えて貰ったままにしていたのは主催の落ち度
早めに清算すべき部分だった
返済を後回しにしてしまった主催の判断ミスを認めた上でだからって悪口実況はダメでしょという流れにしないと
※三ヶ月の根拠は時系列にあった『7月1日でペーパー配布の告知をツイート』～台風24号の接近時期
ところでスペース片付けて帰るのは撤収だと思ってた
敢えて撤退と表記したんだったら無粋なツッコミ申し訳ない >私は被害者でもなければ加害者でもないけど、TLでおかしいことが起きているのもなんとなく分かったし、
>内容を少し見て泥沼化しているのも見てるし被害者の方は本当に辛かったのもわかりますが、
>その被害者の方がこの話は終わりと言っているのだから部外者の私達がそれに首突っ込むのはおかしいのでは？
>とも思ったりするけどな
>いや本当に許されないことをしたのは知ってますよ
>それをちゃんと理解して反省してるのにいつまでも攻め立てるのは私にはよくわからないんです
>しかも本人ではなく別の人が
>私の価値観では理解できない
>わかる人には教えていただきたいです。ポンコツなので私は
このヨクシラ界隈者ちゃんとwikiとか枯れ枝への一問一答見てないな？
あの態度の何処が反省してるように見えるんだかポンコツの私に教えて欲しい >>226
これ愚痴垢に構って欲しいって言ってるようなもんだけど愚痴垢オモチャにされる覚悟してるのかな 被害者の方がこの話は終わりと言っているって加害者を許した宣言だとでも思ってるのかな >>198
サーチケに関しては当日直接渡すのはなにもおかしくない
郵便は普段でも住所間違いとかで届かないことがありえるし被災後だと予定通りに相手に届かないことすらある
通常は被災地域外に対してこの地域への発送はしばらくかかるとか受け付けてないとか明記したものしか知らないわけで被災地域からなら明記なければ届くだろうって考えは安易すぎるレベル
何より住所と本名のやりとりをしなきゃならないのはネットからの付き合いの場合物凄い負担 ジャンルめちゃめちゃに破壊した奴が同じジャンルに居座って楽しくワイワイしようとしてるのなんておかしいしそれ擁護してるのも頭おかしい 許したんじゃなくてこいつらと話しても無駄だからもう何も聞く気がないです
って匙投げただけにしか見えないのに
匙投げられるような最悪な対応を責められるのはおかしいとかホントにポンコツだな… いやほんとあの行動推移みて心の底から反省してるとか思えるっておかしいでしょ…
いや見てないからそう思えるのか…？あの界隈にとって今回の出来事はぜんぶ他人事？？？
今まで同ジャンルの人は可哀想にって思ってたけどちょっと見方変わるよマジで 宣伝ペーパーのコピー代の詳細がほしいかも
>>217の想像のように勝手にコピーして請求の場合同人初級者が採算考えずにコンビニでカラーコピーって可能性も有り得るよね
実際の宣伝ペーパーみた人いるならどんなだったか知らないかな
フルカラーか２色か白黒かと片面か両面か辺り >>230
自分ポンコツで本気でわからないから誰か教えてほしいですって開き直り方が
枯れ枝そのまんまだな >>231
そこだよね
被害者が終わらせてるんだから他は口出すなと言う時期はとうの昔に過ぎてる
今の問題は自分がいじめ加害者である理由を全く理解しない
「身勝手な理由でいじめを肯定できる人」が界隈に居座る事だわ >>236
終わらせてるってのももう話にならんと被害者側が匙を投げただけだしね。許したというより一生許さない宣言に近い
居座ることで一生加害者の目の端で精神的負担をかけるのが目的なのか…？とも思ってしまうわ ごめん下げ忘れた上に加害者の目の端→被害者の目の端でした 開き直りからの被害者ヅラ好きだね加害者側と加害者擁護側
ただ愚痴垢側も、wikiや一問一答の人の画像見せるだけでも十分効果あると思うけどね
特に一問一答の人のはnewleafの一ファンとして接してるから偏った情報とは言えないし
一問一答の人は近いうちに消えちゃうから画像保存しておかないといけないけど >>236
ハルマ周辺もこいつも第三者が加害者叩くのはいじめじゃないのみたいな論調だけど大半は自衛だよな 主催がさじを投げたこともWikiに書くべきかもね
さじを投げたって言葉をわかりやすい言葉に変えなきゃいけないかもしれないけど >>234
7/1に主催さんがRTしてるイベント設営写真に写ってるやつのことなら
多分A5片面カラーだと思う
刷っても100枚とかじゃない？1000円くらいかと思った
立替代からレターパック代（360円）を引いて600円くらい？って会話からも
多分それくらいじゃないかと >>241
たださじを投げたとは名言してなく、発言から意図を汲んでねっていう忖度でしかないんだよね
それ書くとまた事実と異なる事を書くのは良いのかーみたいな奴現れそうでそうなると異常にめんどくさい ninのアンソロへの感覚と主催が考えてたアンソロへの感覚のズレが凄いような気がする
ninが考えてたアンソロへの取りかかり方が
アンソロ専用垢作って専用サイト作ってそこに執筆者一覧載せて
イベでフライヤー配布して専用垢で随時サンプル公開して
アンソロにノベルティつけてって大規模アンソロっぽい
カプオンリー記念に大手陣が作る５０～１００Ｐ規模アンソロ規模というか
主催が考えてたアンソロへの取りかかり方が
合同誌に毛が生えた程度のもので自垢でイベント近くなったら告知して
執筆者の誰か（身内）がイベ参加する事があったらフライヤー配布して
イベント近くになったら支部にサンプル載せてよろしくって感じ >>243
ならその主催の言葉を見て
「今回の件を追っていた第三者の人たちからはさじを投げたんだろうの声が上がっている」
「一方で主催が手を引いたことを理由に許したのだと解釈する人もいる」
「必要なことは対外的にも公表していた主催からの情報で加害者側が謝罪したと確認できる内容はない」
とかそんなところか 石かりwikiの文面借りてきて今回のケースに改変してみた
要は被害者が対応打ち切っても他界隈から見たら加害者たちは反省してないから怖い
だから注意喚起としてwikiを残したいんだよね
↓
S氏は対応打ち切り宣言する
加害者グループたちの大半は炎上後スルーを決め込み水面下でツイ消しなどを行っていたが
S氏が対応打ち切りを宣言した後から発言を開始
だが形式的な謝罪、謝罪をせず鍵アカウントにこもる者、
何が悪いのか理解できないと発言する者、さらなる暴言を吐く者など様々であり
加害者グループたちに対し、このような行為をまた繰り返すのではないかという懸念が残る
⇒一連の騒動をまとめた注意喚起wikiが作成され現在に至る
こんな感じの文章を入れられたらいいんじゃないかな >>226
いじめ内容を把握していると発言した上でnewleafのあれを見て反省していると思うその感性が怖い
この界隈者ヨクシラじゃなくてnewleafの作品が好きで思考が擁護に偏ってるだけだな wiki時系列
＞S氏の告知ツイートに対し、nin氏が訂正を求める。
「訂正」という言葉を使うと、主催が間違ってるように見えないかな
イベント１か月前にサークルカットとスペース配置表載せるって告知方法
何か不備だとか足りないって内容だろうか？
↓
2018年9月11日～
S氏の告知ツイートに対し、nin氏が（それでは一つも宣伝にならないため）
「本の表紙と見本、値段などもしっかり書いた上で再ツイートしてください」と要求
に直したらどうだろうか 界隈ヨクシラほんとポンコツ頭だったんだね
10ツイートで説明してくれる人の言葉でちょっと我に返ったっぽい？
ていうか一問一答の人のコメントとwikiをまず読めよって話なんだけど >>249
どっちかというと何言われてるかわからないから逃げた頭枯れ枝だと思う
こういう人には喋り方から向こうに合わせないとまず頭に入らない
10ツイさんの話し方じゃ難しすぎて理解できないと思う とりあえず、
>>248
>>246
の分をwikiに反映させたけど、
文章そのままで入れる位置間違ってるかもしれないから逆に見辛くなってるかも
そこから前の部分も入れようとしてるけど、
金銭面が特に分かりづらくてwikiに載せる文章を考えるのが難しい… 刀者で近い界隈の人は枯れ枝とハルマの周辺も警戒した方がいいね
自分で詳細調べる人が去って
とにかく身内を甘やかすだけのタイプやヨクシラだけが残ったから
この件がどうこうというよりそのうち別件でまた何か起きそう あのヨクシラには例のセカンドレイプ長文スクショ見てほしいんだよなあ
あれ分かり易すくていいし >>253
画像送った人にたいして後で読みます(読まない)してたから無駄だと思うな >>251
ありがとう
時系列のイベ前のninの口出しに対しての注釈は
疑問点にninのマイルールの項目を増やして
時系列からリンクで
→疑問点って飛ばした方がいいかもしれんね
いろいろ難しいのにごめんね 何事？ユダリーク？
画像載せるなら伏せ忘れによる自身身バレや、無関係者個人情報漏れは気をつけてね ありがとう
何回も確認したから大丈夫だと思う
2回に分けて載せるからお願いします 申し訳ないが画像が存在しません…
おま環じゃないよね？ 自分ので確認したときは見れたんだけど
ごめん
また確認してくる 理由はわからんけど専ブラだと見えないね
ブラウザで開けば見られるよ 見れるよユダ乙
瑣末なことをさも大問題であるかのようにぐちぐちぐちぐちと書き連ねてるね
これが言い訳として通用すると思うなら表垢で堂々と言えばいいじゃん これ言い訳をわざわざDMグループ作って送信してるってこと？ ユダ乙 ほずとのDMだね
PCでは404でスマホアプリからはやたら重いけど見れた
当日は精神的に追い詰められてたんです～言ってるわりに
例の実況は「w」混じりで面白おかしく書いてて
状況を楽しんでる雰囲気しか読み取れなかったけどな
これが蛮行というならさっさと表に出して堂々としてればいいのに ユダ乙
せめてこれを問題が表面化したすぐ後に言ってれば喧嘩両成敗に持ち込めた可能性も無きにしも非ずだったのにね
今や問題の論点はそこじゃないってことが分からずにグチグチネチネチと喧しい婆だな あー本当だ普通のブラウザだと見られる
ユダも教えてくれた人もありがとう 全部読んでも「普通の人は悪口実況なんかしない」しか感じなかったわ
主催者がもう関わらない宣言した後なんだから
もう何言っても遅いんだっていい加減理解しろよほず婆 嘘を重ねすぎててこのほずの主張すら嘘に思えてくるんだが？
聞いてもいないのに言い分を一方的に送り付けてる感じがするのもまた…… ユダ乙
本当に全然自分が悪いと思ってないんだなー
天災続きだからチケット送れってのもよくわからん郵送事故の方が心配じゃないの？
あともぶおじ呼んだからってほずが最後までいなきゃならなくなったってのがわからん
椅子占拠してたせいで途中で帰ったんだよね？
てかもぶおじはほずの実況見てヤバイと思って向かったとか言ってなかったっけ？この辺の時系列もおかしくない？ >>276
日付見逃してた
ありがとう
本当にこれで納得されると思うなら最初から堂々と出せばよかったのにね
遅くなったけどユダ乙 ユダ乙
腐ほずと会話してる相手がユダなのか他の人から画像もらったかわからないけど大丈夫？ ユダ乙
言い訳書き連ねる前にほずにはやるべき事があったでしょ
何があったとて公開いじめした事を最初に謝罪してから表で堂々としてれば釈明の余地も少しはあったのに ほずの言い方だと主催がもぶおぢ呼んだって読めるけど
ninの経緯説明では状況を危惧し察して手伝いに来ることが決まったって書いてあったよね
主催が呼んだ他の売り子がもぶおぢで結局途中で帰って
ninの言う他の手伝いはまた別ってこと？
でその手伝いが到着する前に撤収したの？ ユダ乙
こんなダラダラ言い訳するくらいなら鍵開けていえばいいのにって感想しかない
真実かどうかもわからないし誇張はありそうだとも思う 木陰のフォロワー愚痴垢に絡まれてるけど、自分のせいでこうやって界隈に迷惑かけてるとか考えないのかね？
まぁそのフォロワーも言ってることアレだけど まあ5で出たスクショは表に何の影響出ないし
罵倒おばさんは一生蟄居だね ユダおつ
イベント2日前って主催は前日泊することわかってたなら実質対応できる日は1日しかないじゃん
POPは主催が用意するはずだったのを前日にほずが急遽作って持っていったってこと？
主催がぬいしか用意してないって言うけどほずが私の名前入ってないwとか言ってたのPOPじゃなかったっけ
これ主催が用意したんじゃなかったの？
ほんと分かりにくい人に説明するなら時系列に沿ってしっかりまとめればいいのに ユダ乙
しかしほずのいい訳が全然分からないのは私だけか
被災したから郵送って下手したら機能してない可能性あるのに
もし被災状況が酷くて主催がイベント会場行けないからとかならそもそもアンソロ発行してる場合でない
>>282
主催が呼んだ他の売り子→別人
ninの言うほかの手伝い→もぶおぢ もぶおぢ到着前に撤収
と思ってるんだけど、ほずのいい訳とninの説明ともぶおぢの説明とでバラバラだから訳が分からない 当日手伝いに来た売り子の存在がよくわからんことになってるよね
悪口実況見る限りでは
(1)あーあ主催が椅子を独占したせいで立たされて帰っちゃったよ(お前が譲れよ)
(2)到着待たずに撤収するの？ハァ～？
の二人いることになってるけど、このDMには搬出の手伝いをするために来たのにその前に帰った謎挙動のもぶ婆しか登場しない
そして主催には体調不良ぶるなとか罵ってたくせに自分は涙だの眩暈だので同情引こうとしてて草
>>280
人からもらった画像かもっていうのは言い出したらきりがないし、DMスクショってこれ以外にやりようがなくない？ 何一つ用意していませんでした→ポシェット型お金入れを自分で考えて持ってきた
必要なものを説いたけど要らないとはね除けられる→お金入れに菓子缶が必要だと言っていたほず
ほずの主張おかしくない？ >>287
イベチケ送ってもらえば主催が来れなくても自分は会場入ってお買い物できるもんねぇ >>288
ごめんID変わったけど>>280です
身バレ大丈夫？って書いたつもりだったけど脱字してた 断られた後も引き下がらずに
結局チケット郵送してもらったってこと？ あれこれ言ったのに何も用意していない、じゃなくて
きっと自分の要望に合ったもの(菓子缶やら)ではなく別のものだった、なんだろうな
下手したらチラシ代金だってアラフィフ婆が痴呆なだけで当時にイベント当日でいいよとか言ってそう つかどう頒布するかなんて主催に任せるものなのに参加者が気を揉みすぎ
キモいわ ユダ乙
メモ無くしてたのと差し引き金額は嘘だったって言ってるけど後からメモ見つけたか金額調べただけじゃないの
なんで嘘って決めつけるんだろう
ちゃんと正しい金額払ったみたいだしよくね
金銭の問題だし主催は早めにいつ払うか聞いた方がよかったとは思うけど嫌だったなら軽く注意すればいいだけでしょ 敷布なんか会場で500円で安く売ってるのに慣れてない婆ほどから回る見本 言ってることの大半が自分の言うとおりにしなかった気持ちよく接待しなかったってだけじゃないの
主催はスタッフじゃないしほずは客じゃない DMでこんなにアテクシは悪くありましぇ～んえんえんってしてたにも関わらず
全く表には擁護も何もヨクシラ外野くらいしか湧かなかったのが答えだよね ユダ乙
これ読んでも喧嘩上等で乗り込んでった50女が涙が出る程追い詰められてた理由ってのが全く理解できないんだけど…
布ってそれ程重要なの？
12分前に敷くことすらしてなかったよね ユダ乙
天災続きだからこそ主催がいなくても入れるようにチケットが手元に欲しいってなったんじゃないの
主催が来れないなら売り子の仕事する必要ないし(来てもしてなかったけど)、欲しい本の買い回りにも行ける
郵送事故は考え付かなかったんだろ、届かなかったら主催が送ったと言いつつ送らなかったとか文句言いそう そもそも経験者からアドバイスが度々必要なほど
イベント参加って難しいことじゃないよね？
本と売る人と値札とおつり以外は必須じゃないでしょ
やれ100均の棚がとか布がとかディスプレイに相当こだわってるけど
たくさん手に取ってもらう工夫というならそもそもオンリーに出ろって話だし
主催が企画・行動したからアンソロが出来たってこと忘れてんのかな？
ってくらいウエメセで自分本位な注文が多すぎる どんなに言い訳並べ立てても
50代の婆が首突っ込んで20代の若い子をいじめる理由にはならない
年長者なら20代の子のそういう至らない部分は微笑ましく見守る所じゃない？
腹に据えかねててもその後FOするくらいでしょ
至らない部分も重箱の隅をつつくような所だけど やっぱりほずポップの執筆者に自分の名前含まれてなかったって言ってるな
主催がポップ用意してるってことじゃん
言い訳DMでも捏造してるの？ もう自分で作った設定がよくわからなくなってるんじゃないかこれ
めちゃくちゃだよ 敷き布なんて忘れても大丈夫じゃない？当日買えるし
本と値段貼った付箋とディスプレイあれば問題無いよ
主催が記念のプチ合同誌ぐらいのつもりでいたのに周りは豪華アンソロのつもりで対応してる感じがする
電車で目眩起こす程の事態でもない
主催の相手が嫌なら放っておけばいいのに
印刷費は主催だろうし 天候が危うい時期にサーチケ送るのはちょっと怖いと感じるがね
郵送で受け取っておけば主催が来られなかった時に売り子だけでも入れるが
肝心の頒布物もないのに売り子だけ入る意味もない
主催が当日のヘルプにもぶおじ呼んだことに対してほずが責任を感じているのも関係性がよくわからない
自分の手下である主催が自分の知り合いを呼びつけてしまったと思ってる？ ポップとディスプレイとポシェットとおつりは主催が用意したってことか おま環で見れないけどwikiが凄く充実しそうなのは分かる
項目追加待ってる リーク画像見れない人結構いる？
文字お越ししたから見れてない人たくさんいるならめちゃくちゃ長いけど全文貼るよ
そんなにいないなら話してる内容で察して POP関係が両方正しいとして、自分の名前がPOPに無いと文句を言いつつ
主催がPOP用意してなかったって主催がPOP印刷してこなかったとかそういう意味かな？
それとも作られたPOPの幻覚でも見えてたの？
一回目の6枚目見るに19:04～20:57の間にあの主張書き溜めてたんだろうか これが主催の蛮行一覧ですってtwitterで言い訳してみたら良かったんじゃない？
自分でも通用しないって分かってるからできなかったんでしょ
だからせめて身内に切られないようにグチグチ釈明したんだろうけど内容がしょうもなくて見苦しいわ ほずが事件後腐ぉず垢で個人宛にDMでダラダラと言い訳
サーチケは郵送してもらいました
ほずが最後までスペースに残ってたのは搬出手伝いにくるもぶおじに謝らなくてはいけないから(理解不能)
DMでも主催の悪口を延々と吐き続けて主催がほずルールを守らないから腹が立ってツイで公開悪口を言った
仕方ないんだ！と主張
ほずこれが50代の文章力なの？ リーク見れないから分かんないんだけどコレだけは知りたい
主催に「売り子に来てほしいって頼み込まれたから行ってやった」みたいな事は言ってる？ そもそもほずが伝えたという「助言」の内容が書かれてない以上
主催が用意してなかったことが落ち度なのかどうかもわからんわ 腹が立ってツイで実況悪口言うのは全くしかたなくない事を分かれよ婆は >>314
言ってないよ
悪意あるけど要約すると自分で
「売り子辞退するつもりだったけど主催が代わりにもぶおぢ呼ぶなら私が行かなきゃと思って自分を奮い立たせて会場向かった」って
はっきり書いてる ＞そこへ追い打ちのように、搬出の手伝いにもぶさんを呼びつけたという話が入ります。
＞呼びつけるなど思いもよらないことで、驚いた私はそれなら最後までいるからそんなご迷惑はかけないで欲しいとお願いしましたが、
＞結局聞き入れられず、しかし私はもぶさんに謝らなければならなくなり、最後まで会場に居なければならなくされていまいました。
＞とても行ける状態ではありませんでしたが、行かなければ、皆さんが頑張って出した御本を、敷く布もない会議机に置き値札もPOPもない状態になるかもしれない。
＞もぶさんに謝らなければ。この考えに苛まれて、家を出ました。
結局会場に閉会までいた理由を抜粋 >>317
ありがとう
めちゃくちゃ言い訳がましい文章らしいのに
主催の非を真っ先に指摘できる材料のはずの
「頼み込んできた主催」の件に触れないっておかしいよね >>314
言ってない
むしろこの流れだと言われるタイミングない気がするし
ほずは道具だけ貸してスペースに立ち入らないと主催は思ってたはず
サーチケの郵送&受け取り
ほずは主催に売り子やめたい発言&展示の説明をする(２日前)
主催の返事(前日17時)
ほずは展示用品渡して帰りますと返事
もぶおじが搬出手伝いに来ると聞く
ほずは最後までスペースに居なければならないと決意 ユダ乙
駄々こねてサーチケだけ郵送でゲットしてからまさにその郵送時の対応に難癖つけてイベまで48時間切ってから突然売り子辞退したんだ
さも設営用具を貸すためだけに早朝に呼びつけられたみたいな言い方してるけど使わないサーチケを主催に返すのはほず側の義務だし主催の都合に合わせるべきところだよね
サーチケだけせしめて買い物満喫しようとしてたのにチケ返すかちゃんと売り子してくれって当たり前のことを言われたのを逆恨みでもしたんじゃないかとゲスパーしてしまうわ もぶおぢに謝るのって自分の妹分が迷惑かけてごめんね～的なことじゃない？
この子出来が悪くて～とか思っててもおかしくなさそう 天候云々言ってるけど主催が来れるかどうかよりサーチケ寄越せって見えるよねこれ つーかめちゃくちゃ読みづらいなこれ
普段ろくに敬語使わない人間が必要以上に丁寧にしようとして文章がおかしなことになってる
ただこれを見るとフォロワー数の多い相手にはめちゃくちゃ腰低いってのは本当っぽいね ユダ乙
ほず多分PCで打ってるんだろうな
エンター押すと送信されるから、細かく改行して文章整理できない
句読点で区切るから文章が長くなってわかりづらい
個人的ツッコミとして「開始時間が教えられてない」発言
そもそもwebでチェックしろよと思う
そんでサーチケにはサークル参加開始時間が書いてあるから待ち合わせに関しても
自分から主催に「何時頃入るようにするか」相談すれば良かったのでは？
初参加の主催にすべて任せきりでスムーズに行くと思ってたのかな、一般的に考えてそれは難しいでしょ 主催を身内扱いして暴言はくとか自分もアンソロ主催側に属しているかのような過剰対応とか
主催を自分の従業員のように扱ってるな
仕事を自分の思った通りにしてくれないことを不満がって
サーチケも当然もらえると主張して強奪できたらあとは自由行動
同人アンソロの企画で生じた力関係にしては強すぎる ユダ乙
説明の仕方が押し付けがましいんだよな
単に意思疎通できてなかっただけじゃ無いの？言わなくても察しろって思ってそう ほずは主催を要注意人物認定してるんだろ
宿厨とかたかり魔と同じ扱い
だから大切な仲間()から自分が守らなきゃってはっちゃけてる
主催が絶対的に問題児だから実況も言うべき場所を間違えただけで内容や自分に非があるとは一切認めない
端から見たらお前らの方がよほど問題児なんだが ツッコミが追いつかないくらい何言ってるかわからない
この説明というか言い訳で、お仲間が納得するとでも思ってたのか？
見苦しいわ サーチケは郵送しろ！
↓
売り子辞退するから指定した備品は用意しろ！
↓
困るだろうから道具だけ持っていく！
↓
待ち合わせの時間と場所がおかしい！
↓
なんで他の売り子呼んでるの！？
↓
もぶさんに悪いから最後まで残る！
土壇場で予定変更しすぎてこれじゃ主催振り回されっぱなしでしょ… ほず婆18日の時点でもそんな事言ってるから
主催ちゃんに当日スペースで隣にいらっしゃった方扱いで話し合いは無理って言われるんじゃ ていうか数百円の立替金を事前に返せって言ってたの？
その金額なら手数料も考えると、例え数ヶ月後でも直接会った時に返した方がいいと考えるのが普通じゃない？
それを早く返せと取り立てるほずの神経が分からん 平日の昼に手続きすれば手数料かからないだろ！と急かした可能性もなくはない
なお主催は社会人な模様 出てくる典包界隈全員漏らさずパーフェクトクズだったのにまだ典包残す考えになるの意味わかんないな；；
信じられるのは本当の新規の人だけ；； >>330
ついでにイベント前に片方の垢で主催ブロックも追加で
普通こんなこと売り子にやられないしやられたら当日来ない可能性考えて手を打つ
新たにもぶおじに頼んだのも釣り銭入れがポーチだったのもこれが関係してる可能性あるよね ペーパー代立替えの時にイベント時に○円お支払お願いしますとかほずから指示せんかったのかな
自分グッズ取引してるせいか
立替前に支払方法も返却日も指定しないで立替ちゃうのがよく分からん サーチケ乞食にしか見えない
当日お目当ての本も買えてるし 五十代だし休憩場所と本を楽に買える券がほしかったんだよね
うんうんわかるよ心底ドクズだってことが うんうんわかるよツイだけじゃ主催の悪口がいい足りなかったからDMでも悪口言ったんだね >>337
買えてないんじゃなかった？
主催が過呼吸になった実況と併せてそんなこと実況してた気が ユダが自分の話を何でするんですか？ていうのには
速攻ですみませんしてて草なんだけど
わかるわかるよ意地でも主催ちゃんには謝りたくないんだね 「主催が過呼吸起こしてるｗｗｗ心配でスペにいたら本買い逃したんだけどｗｗｗ」
「まあナース本は買えたけどね！」
みたいなこと言ってたわ 言う場所を間違えたとは理解したけどあんな暴言を吐いたこと自体や行動については
全く反省してないことがよくわかるDMだったね
ほんと胸糞 過呼吸起こしたの自分のせいだとかこれっぽっちも思わなかったんだろうなぁ まだリークするような内容があるのにもびっくりだけどこれは…絶句するしかないな ユダ乙です
あまりのほずの哀れっぽい口調と「蛮行」っぷりに笑ってしまった
お菓子缶や目隠しを用意してなかったことをここまで被害者フィルターで語れるのも凄いな
しかしこれが騒動から10日以上経った加害者の認識か…
昨日突然まとめbotをブロックしてみたり今もほずは変わらなさそうだな 2日前の平日になってイベント初心者に設営用品貸さないけど100円ショップで買えるでしょというのは酷いな
しかも災害地域の会社員に
売り子しないブロックした時には結局チケット貰ってたんだ ユダ？DM相手？にめちゃくちゃ腰低くて草
刀アフィにいつもは腰低いタイプだったから信じられないってリークあったの本当なんだな
こういう真面目系クズってマイルール作って他人にもそのルール押し付けてちょっとレールから外れると自分の中で被害妄想膨らませるから厄介だよね 設営用品ったってお金の目隠しとかでしょ？
いらないじゃんそんなの
100均で買え→何で買わないの！？→何もやろうとしない→涙が出るって面倒くせっ 「チケの郵送費まで負担されられたんですよ！！」ってわめいてるけど
ほずのわがままでチケ送ってもらうんだから郵送費はほず持ちでしょ？
自分が悪いことを主催のせいにしないでほしいよね 補足
私>>346はユダとは別人なので、ユダから依頼があれば時限設定よりも前に消します DM相手に冷たくあしらわれてるのにマシンガントークで言い訳垂れ流すの草
この調子で当日は主催に一方的に指示(笑)やら提案(笑)やらしたんだろうなぁ 50代の婆が20代の若者を過呼吸起こすレベルで精神的に追い詰めといて出てくる言い訳がこれか…
会ったこともない相手に大袈裟かもしれないけど本気で氏んでほしい 何で主催が被災でイベントに行けないかもって話に
じゃあ私に先にサーチケ送ってって発想になんの？
貴方は行けないだろうけど私は一人でイベント行きますねって言ってるのと同じだって分かんないの 菓子缶釣り銭差し入れの件からしてオフのことよく知らない可能性高いし
文中の突っ込み所が突っ込み所だという自覚さえなさそう
もしオフ慣れしてる大手にもこの言い訳を配ってるなら
完全に逆効果だからやめといた方がいいよ…もう遅いか 悪口実況というおよそ人としてあり得ない行為のマイナスがデカすぎて、言い訳すればするほど味方が減っていく負のスパイラル 丁寧に書こうとはしてるみたいだけど日本語おかしかったり文章も内容も本当に頭悪いんだなという印象しかない 主催の行動が本当の意味での蛮行であっても非難されるだろうに
蛮行と言い切る根拠が同人の事知らんのかとも思わせるおかしなマイルールとくれば
普通の人ならこいつバカかという感想しか思い浮かばんだろう 結局蛮行ってこのほずのDMとninのベッターの内容の事でいいのね
蛮行… 被害者ヅラのプロかな？と思ったけどプロと言える程上出来でもない言い訳だわな そういえば自分が不利になるから言えない蛮行はどうしたんだ ほず文章下手くそ
内容も相まって読むのストレス溜まるわ
ほずはハルマ曰くの優しい目上の協力者なんかじゃなくてただのお客様根性の自分の言うこと聞かせたい勘違いクレーマー参加者だな ユダ乙です
被災したって言ってる相手に二日前にじゃあ百均行って来て！行かないの！？怠慢だ！って悪口実況の時と同じノリのクソバイスと言い訳じゃん… 本当に「自分の言うこと聞かないこと」が蛮行だったんだな…
めちゃくちゃ言い訳してるけどほずの印象を上げるどころか
むしろ自分から下げにいってるような痛い言い訳の羅列で笑う DM相手には馬鹿丁寧な口調のくせに主催の事は意地でも呼び捨てなあたりじわじわ来る
家バレ顔バレして無くすものは何もない恐喝おばさんにもまだプライドなんてあるんだね >>352
普通そうだよね
私が売り子してあげるんだから感謝を示して金も払えってことかね
人によるんだろうけど自分なら印刷代も返してもらわなくていいかな
20歳も下で直前に被災してるんでしょ 今帰宅してやっと画像確認したんだけどナニコレ
ガス抜き？あれが？隣で相手の体調悪くなるまでイビリ倒すのが？
しかもいうに事欠いて書く場所が悪かった？
言い訳の最後にこんなアホな事普通の神経してたら書けないよね？
信じられないマジで糞だわ 進んでると思ったらユダ乙
これが自分の娘みたいな年齢の子を過呼吸に追い込んでもしょうがない蛮行かよ
とにかく自分は悪くなくて悪口実況はストレスが溜まったからただのガス抜きでしたーってやばい人じゃん
返金返金ってたかだか数百円なら手数料考えて当日返したほうがいいしチケットも当日のほうがいいだろ
本当に主催以外には腰低そうだね >>366
分かりきってたクズっぷりがさらに露呈する以外にほずやその一味が何か不利になる部分ある？ 前のツィッター垢にビジュアル系の写真が載ってたけどこれほずさん？美形というか綺麗やった 読めば読むほど追い詰められたクズ人間のクズっぷりが滲み出ていて趣深い
和解拒絶の際に、ほずの往生際の悪さを第三者にも明らかにしておいた主催の判断は極めて正しかったね… スクショの日付は10/18で一枚目に「もぶさんがなさったようにご希望の関係者様だけにお集まりいただき（中略）知る限りを説明する」とあるけど
もぶおじがツイで謝罪会見したのって10/26だよね？
10/18以前に もぶおじも関係者だけにDMで経緯説明をしてたってことでいいのかな 結局私が一生懸命アドバイスしてあげてるのに全く言う事聞かない！蛮行！ってことか こそこそ裏で味方作ろうとしてるけど底なしの性悪さと一ミリも反省してないの丸出しで失敗してるの草 サーチケ郵送させたのにイベント2日前に辞退連絡を主催にしたってのは理解した
もう返送も不可能な時期だね
自分が辞退を伝えたのに主催が自分で備品用意しようとしなかった
⇒どうして平日仕事の社会人（イベ前泊あり）が2日前の辞退で備品用意できると思った？
遠路はるばる涙ながらに備品渡しに行った
⇒良識あれば備品関係なくサーチケ返しに待ち合わせ場所に行くのでは？？？ ２日前に売り子止めるって言ったけど
釣り銭入れに一人用のポシェット持ってくるなんて蛮行！！
同人に詳しい私が菓子缶にしろって言ってるのに聞きやしない！ 結局言い訳乙でしかないけどさ
そもそもほずは何で主催とのやり取りのスクショの一つでも出さないの？ 村側準備してるとか村側が不利になるから証拠だせないとかはなんだったのか
裏でこそこそ自分悪くないアピールもばれて滑稽すぎるね 揃いも揃って日本語使えないおばさんばっかw
おばさんなのにw
主催ちゃんのが若いのに日本語も上手w 「郵送を依頼したところ」「そこまでする必要は無いと言われた」の言い分がいつも読んでて目が滑る
売り子に前日ブロックされて来るか来ないかも不明な中助っ人の都合つけたり針の筵の中13時まで残ってた主催の言動と矛盾してるというか
何か都合の悪い部分端折ってるよね
ありがた迷惑で図々しい申し出してそこまでする必要は無いです><って断られたるとかだとしっくりくるんだけど これが蛮行の内容ってマジかよ
予想通りといえば予想通りだけどそれだけであんな汚い言葉を誰でも見れる場所に書き殴ってたとか頭おかしいだろ
涙とか目眩とかしおらしいこと書いてるけど実際はぶん殴りたくて仕方なかったんだろ？悪口実況でそう書いてたもんな
ガス抜きで書いただけなら「こんなやつはいますがここはいいところなんです～」なんて言葉に草生やしたりできないだろ
呆れたわ
ほずの言動がまるで自分がアンソロ発行者の一人みたいなのも気になる
主催の記念アンソロで金出してるのも主催なのになんでこんなに偉そうなの？
腹立つわ >>348
あーブロックするの忘れてたって主催者さんにninからブロックされた件を相談された時にやったんだっけ
サーチケもらうまでブロックしなかったんだな、それが終わったら用はなしと ＞主催の表紙絵師様への蛮行の数々絶対許せない
と、ほずは言ってるから蛮行はまだほかにあるのかもしれない
数々といってるから複数あるってことだよね
あるならとっとと言えばいいのに >>330
執拗に婆は会場まで家から数時間！主催は数駅！とか主張してきて参加はできないけど道具！だけは！持っていくわ！って言われたらそりゃそんなことせんでええって断るな >>390
どうせ越後屋がくるっぽーした愚痴()くらいじゃない？
真実であれ虚言であれ愚痴ぐらい言わせたれやって思うわ
その場でいさめない癖に関係こじれるの分かってて本人に伝えた逃走越後ほんと無理 >>389
ほずの当日の実況を信じるならイベント前から既にブロックしてるよ
こっちの垢はもうブロックしてるからガス抜きできる〜みたいな事言ってたから
たぶん実況した垢の方はイベント開始前からブロックしてて
イベント中に鍵垢の方でもブロックしたってことだと思う
他にも垢ある可能性あるから断言はできないけど ブロックされて悩んでることを相談された直後に自分もブロックって普通に考えてどうかしてる マイルール押し付けて相手が従わないとスネるBBAとか仕事でもめんどくさいのに
趣味でやってるはずの同人でも相手しなきゃいけなかったとか地獄だったろうな…
しかも被災時に >>394
しかもその後ニセアカで見てるの確定らしいなwwwとか本当に気持ち悪い人ですねとか言ってたよね >>393
あともぶおぢの質疑応答でブロックしてたのはninほずだけだって言ってる 読んだ感じサーチケ古事記してた時点でほずは売り子として期待はされてないなって思った
むしろ来なくていいと思われてるのを端々から感じた
空気読めてないよお婆ちゃん もぶおぢって現状把握全く出来てないハブだったのに自分が中心にいるって勘違いしてるハブおぢだから証言に真実味がないんだよなあ ninが続々とブロックしたのなんで知ってるのか疑うツイ有った気がするんだけどな ここまで色々胸糞だと
「献本を嫌がるあまり執筆者が一般で買いに来た」
ってのが善行にすら見えてくる
よく主催にお金を落としてくれた
まぁ主催としては取り置き扱いで献本用のの本の処置に困るけど
半年くらい連絡つかなければ主催判断で販売に回しても大丈夫だろうし もぶおぢ現状把握してたなら一本満足謝罪やらかしてないでしょ
把握してあれなら頭おかしい >>401
このスレだと3の>>705にスクショあるね
wikiにも多分残ってるけど ほずそれほど心配ならサークル入場開始と同時に入って設営しておけばよかったのに
サーチケに入場時間とスペースナンバー印字されてるから初心者でもなければ開場一時間前に設営完了できたよね
当日ギリギリに入場した理由が分からん もぶおぢが心配ってのもただの口実で
会場で好きな本買う合間の休憩にスペースの椅子に座って休みたかったんでしょ ninのプラベ見直してるけど朝に布をおいて帰る予定だったのならスペ前で待ち合わせもいらないはずなのになー
好きな本だけ買って布は捨て置いておけばよかったのにね
「もぶおじがくるから私は最後まで残る」も意味がわからないよ あー枯れ枝またフォロワー増えてるしフォロバありがとうリプもついてら
胸糞 >>409
「出陣だよ！ケンカしようぜ！ｗｗｗ」
とか言ってたのでそれじゃないかな
苛める気満々じゃねぇか 涙流して目眩しながらなんとか会場来てケンカしようぜとかツイートするかね
そんな状態だったらむしろ「なんとか会場着きました…頑張って売り子します…」とかそんなよれよれツイしそうだけどな
いやその前にそんな状態で会場来るなツイートするなって感じだけど
主催には体調不良ならどっか行って休めとか言いながら自分は涙に目眩か～
マジでくそだな 実況はガス抜きって言うか最初から一方的に喧嘩する気満々だったよね？喧嘩しようぜって書いてたし
主催以外には腰低くして言い訳長々書いて味方増やしたそうな割りに書く場所が悪かったわーとか気に入らない奴見つけたら今後はTwitterのオープン垢以外でまたやりますって言ってるのと同じじゃないの
ほず婆自分の悪口実況見直して設定固めてから工作して 当日は直接いびれるからいきいきツイートしながらテンション高くいじめツイしてたけど
戻ってきたらこの騒動だったから可哀想で同情されそうな自分アピールに変更したってだけだよね
謝ることも悪いとも思ってなさそうなのがわかるし
表に出ずに仲間にできそうな相手に対してだけずっと根回しやってたんだろうな
しかし騒動から10日かけて作ってきた設定がこの程度かぁ ほず婆痛い
まだ自分悪くないごっこやってるんだね
いい歳したおばさんが謝罪のひとつもできないの反面教師にするわ これだけ主張が変わる話聞いてれば普通の感覚持ってる人は謝罪して貰うの諦めるわ
主催さんよく一ヶ月も持ったな 枯れ枝ヨクシラからブロ解されたね
まあ普通の感覚してればそうなるわな
でもちゃんと話して通じたヨクシラ見ると一問一答さんの虚無凄そうって思う 一問一答さんからしてみれば枯れ枝に話した事も費やした時間も全部無駄になったしね
好きだったから枯れ枝に理解してほしくて頑張ったのに枯れ枝は全部踏みにじったも同然だわ 今北 ユダ乙
自分は売り子にチケ先送りすることよくあるけど、
信頼できない相手はむしろ先送り避けるな
結果直前に辞退だし
もぶおじに責任感じるのもイミフ
元々もぶは（役立たずのユダ目的としても）主催寄りの立場だったよね？
主催がもぶにヘルプ求めたならスパーク時点では納得する
それに任せりゃいいじゃん弁明で何も納得できない >>408
もし自分のおばあちゃんがV系風自撮り載せてたらとか想像しただけで泣けてくるんだけど ほずが最後まで居座ろうとしたのは
先にも出てたみたいに休憩代わりに椅子が欲しかったのもありそうだし、
あとはninが来れなかったから経過報告する意味で居たんじゃないかなとか
ninに「主催ったらこんなことしてますよ！皆も聞いて！」みたいなことをしてエライネェ～されたかったんじゃないかと推測
あとどんな仕事かは知らんが
当日のツイ見て「ninは仕事しろよ」と思った
休憩中とかかもしれんけど
それにしても頻度が多い 誰もほずが最後まで居座ろうとした意図がわからないとは言ってなくない？
もぶを持ち出した言い訳が意味不明ってだけで
真相は見たまま「サーチケ使って買い物ついでに主催いびってnin様にご報告したかったから」につきると思うよ 要は自分が売り子辞退したことで代わりに来るもぶおじに申し訳ないってこと？
呼びつけるなんて言い方してるけどお前が辞退したから代役立たざるを得なかったんだろ 主催がもらってるほずのクソDMにもこんな言い訳が書き連ねてあったんだろうな
最初は「お前の態度が悪いから私達がこんなことを！弁明しろ」から始まって、段々低姿勢になって最後は典包のために話し合いましょ……とか言ってそう >>421
別にええねん美形なんやしV系似合っとるやん ほずが少し前か今かの画像で美人系な事とここの問題は別と思う
写真出る前は憶測で白髪ヨボババアとか言われてたけどどれも今事件とは問題ない
むしろ若いころ美人でチヤホヤされてた人の方がいまはそうでなくその変化に耐えられない人もいるけど
とにかくこの問題とは関係ないかなと。 住人入れ替わってるのか美人とか言ってんの居るとか草生えない 申し訳ない久々でsage間違えた
ほずは「皆のために今日明日説明しようとしたけど皆からの要望で止めます」とかで放棄してるとか
これ以上卑怯な事をしないようにと見ている人からの、ぼやかしてはいるけど聞いた話だから
別に信憑性ないと思われてもいいけど、いまだ繋がっている人がいじめと同類とか言ったりしないで欲しい >>428
そいつたまに来る荒らしだからスルーして >>431
私に言ってくれてるならスルーするありがとう
ほずが汚かろうが奇麗だろうが綺麗だろうが事件と悪行は変わらないと言いたかった
住人と言われると初期から居るけどここには今日初めて書いたから初期か、すまない。
ほずはここ数日あまり動いてないし動く動かないとか言って結局動いていないで言うことないんだけど
リークさんが何故今更来たのかはわからないけど乙 ほずの言い訳見てるとしんどくなってくる
自分は悪くない主催に責任があるの一点張りだし言ってることめちゃくちゃすぎて胸糞
いい歳したおばさんが確証もない越後が盛って話してるかもしれない暴言(笑)を口実に主催振り回して何がしたいんだ
主犯側から出てくる情報見ても何をそんなにイラつく必要があるのか疑問だし親と娘くらいの年齢差あるんだし大人な対応しろよとしか思えない もう最初から主催さんを上から目線で押さえつけていい気分になって利用するだけ利用して
ついでにストレス発散に使う気だったんだなとか思えないな
ここまで性格悪くなれるものなのか 無能なくせに新入社員を上から目線でいびり倒すババアってリアルにもいるよね
胃がキリキリしてくる ほずの言い訳見てきたけどコイツ自分本意で流されやすく不安や不満を第三者にぶつけて発散しようとするクレーマータイプの模範みたいな奴だわ
そのくせ上から圧力かけられたら納得してなくても従う小心者だから結局不満を周りに撒き散らして関わる人間にほぼ嫌われるという災害みたいなクソ野郎だよ 今回の騒動のあらすじ
初心者主催がミニアンソロ作ることにしたが
そこに界隈のボスninととりまきほずが協力すると称して実質主導権を握り
他人の金で主催ごっこを始める
ninほずの感覚では大型アンソロくらいの認識でいて
主催のミニアンソロという主旨を理解しておらず
主催のやる事にいちいち準備不十分とケチをつけクソバイスで足を引っ張る
主催を振り回し右往左往する様子を見て出来損ないの主催と不満を募らせていたタイミングで
越後から主催が暴言吐いてたと告げ口を受けてブチ切れ
被災で困っている主催をイベント2日前という直前に見捨てる
見捨てておいてクソバイスは続行し準備できてないと一斉に叩く
でもサーチケは寄越せとクレクレ乞食し主催からサーチケはゲットしている
イベント中スペースで主催の行動を悪口実況することで溜飲下げする
クソかな？ >>437
わかりやすい
納得した
やっぱクソやな >>437
一から十までクソ
ninほずにこれ見せてやりたい
今回あなた達のやったことをまとめるとこうなりますが客観的に見てどう思いますかって >>437
ほずの経緯説明の100倍わかりやすい
ほずは性格がクソな上に頭も悪いんだなって >>419
これ見て思ったけど
最後まで残ろうとしたのは自分が悪く言われるのが怖かったから牽制のためっていうのもあるかも
スペースに主催ともぶおじだけになったら主催が自分の悪口をもぶおじに言うかもみたいな >>437
こんなヤツはいましたが典包は良いとこなんですwwwとかよく言えたよなこれ
クソだわ >>440
婆の説明はこの経緯をいかに
「主催が害悪自分たちは被害者」
として他人に伝えるかと言う一点に心血注いでるから
結果的に意味が分からなくなってるんだと思う >>443
事実を完結に説明した上で自分の非を強調してた当時の主催と正反対だよね
この文体の落差だけで色々察する やっぱ最初はサーチケ現地手渡しがいいって勉強になったわ
土壇場で「売り子とかやめるわー布だのは全部用意しておけよ」って鬼畜にもほどがある
しかもサーチケで余裕のある買い物してたんでしょ？
ある程度信頼関係が出来たら郵送でもいいけどほずには送らないほうがよかったよね ほず婆控えめに言って氏んでほしいけどそれが無理ならせめてネット上だけでも氏んでくれ
二度とSNSに浮上せず誰とも繋がらず、自分のパソコンの中だけで活動してくれ ninと取り巻きにとってはカプ大手が表紙の大型アンソロのつもりだったのかね
こんなことになるなら主催なんてさせなかったって言うくらいだから
典包でアンソロするなら大手である私が中心になって然るべきとでも思ってたんだろうか ninにとっては自分が表紙なんだからプチアンソロだとプライドが許さなかったんじゃ 自分のわがままで郵送させるのに送料自分が負担することに驚いたとか言うのすげーわ
しかも自分から郵送費出しますのでって言ったんだよね？ ninはアンソロ経験多数の大手
ほずは面倒見がいい同人ルールに詳しいベテラン
もぶおぢはわしが典包を育てた
村民の認識やばい 今北ユダ乙 ほずあまり関わったことないけど前ジャンルでちょっとだけ噂聞いてて
表で大手に腰低く丁寧に対応して裏では絵師とかとつるんで口汚く罵ってたらしくてかかわらないほうが良いって聞いた
本当にそうだったんだな ninのべったーを読んで状況の推察もせず「身近にこんな人が居たなんてショックで泣いてしまった」なんて主催をsageてた奴にほずのユダ画像を見せてガン泣きさせてやりたい 10時からのイベントに対して7時10分に新宿へ来いという指示が
ありえないってほずもninも叩いてるけど
サークル入場は8時からだし宿泊地から会場まで1時間くらいだろうし
バタバタしてるイベ当日の朝にいきなり備品渡すとか言う方がよっぽど非常識
せめて自分から待ち合わせ指定するなり会場で渡すなり提案すればいいのに
ドタキャン側が相手に段取り組ませて文句言うのクソクソのクソじゃん
主催は他県住みで土地勘ないのに最寄り駅まで取りに来てくれるとでも？
2時間かけてほずと会ってから会場向かったら普通に開場に間に合わないと思わない？
売り子辞退するなら一切かかわらなければいいのに
何回自分の都合で主催振り回せば気が済むんだろう >>437
クソすぎてやばいな
蛮行ってなんだよアホか
いまだ裏で被害者ぶりながら主催叩き謝罪すらできない
同じ人間と思いたくない >>449
「レターパックで送って、代金はチラシ代から差し引きでいいから」って言ってるわ
被災してる主催にわざわざ送らせて文句言うとか蛮行なんだけど ほず婆って働いてるんだっけ？
職場でも同じように若い子いびってるんだとしたらこの一件の鬱憤晴らす為に激化してないか心配 昨日ここで話題に出たヨクシラは愚痴垢とDMで会話して納得したらしく
枯れ枝ブロ解したらしい >>437
すごいわかりやすいほんとこんな感じ
自分たちがあれだけアドバイスしてあげたのに！全然聞かないんですう～！
って何様だよアドバイスはあくまでアドバイスで言うこと聞く義務はない
アドバイスありがとうございますとお礼言いつつ自分がやりたいことあったらそっち優先が当然
あーだこーだとぐちぐち横から言われ続けたら連絡だってしたくなくなる
何回も書かれてるけど進捗報告も普通のアンソロならそんな細かくやらない
原稿預かったら発行までは特に連絡ないのザラだしむしろ何度もされても参加しただけなのに返信めんどくさいってなる
こんなことなら主催やらせなかったの一文にninほずの傲慢さが滲み出てる
カプアンソロじゃねーだろ主催の作った診断メーカー利用者1000人突破記念ミニアンソロっ言ってるだろ
表紙描いてアドバイザーとして関わったらおまえらのアンソロになるのかよ
おまえらは発注側で主催はそれを受注したアンソロ発行会社か何かか？
ことが表沙汰になっても「これをいじめと言える方がおかしい」とか十日経ってもまだ水面下で言い訳DM
見苦しいし醜い勘違いしてたのはおまえらだろうが
そんなにアンソロ作りたきゃ自分らでやれ >>437
ninはアンソロ多数経験者としてプライドも有ったんだと思う 言っちゃなんだがnin程度の参加するアンソロならそんな大規模でもないだろうしそもそも参加しただけじゃ特にアンソロ主催の経験値にはならないよね… は？
アンソロ多数経験者のプライド（）
コピー含めた個人紙三冊しか出してなくて
他人主催のアンソロに参加するだけの自称大手のプライドとか笑うわ ninほずの口出しダメ出しした部分が
お品書きとかポップとか設営方法とかの表に出る部分がほとんど
アンソロなんだから編集のダメ出しとかありそうだけどそれは出てきてない
頒布価格訊かれてそんなの自分で決めろって放置の方向だったりするのに
ポップの名前に拘ったりする
このことから地味な裏方作業や手続きは全部主催にやらせて
自分たちがアピール出来る華やかな表舞台はしつこく口出しして思い通りにさせようとしてる >>460
くっさwww
主催経験多数ならまだしも寄稿だけなら何の経験値も上がらないしサークル参加経験値すら底辺のプライドなんてただの能無し底辺の叫びじゃん
アンソロ寄稿しただけでアンソロ経験値があるなんて普通の同人者なら恥ずかしくて言わない でも実際その糞くだらないプライドはあったんじゃないかと思うけどな
じゃなかったらこんなアホな行動取らないでしょ 「アンソロの作り方」とかでググるだけで企画から発行まで書いてるサイト山ほどでてくるんだから
ninほずは本気でサポートする気ならおすすめサイトのアドレス貼って
「他にわからないとこがあれば聞いてね」とすれば終わる話なのに
企画した主催より自分らの方が上の立場になりたいからと
わざわざ自分らへの進捗報告用のグループDM用意して
普通じゃないアドバイスでっち上げて逐一やりとりさせてんのが本当アホくさいわ nin 本人が自分で書き込んでるんじゃないよ
前の方のスレにもアンソロ多数経験者と書いて有った プライドってよりただマウント取っていい気分になりたかっただけじゃない むしろ主催は自分でもある程度調べてたからninほずのクソバイスがなんかおかしいって思ってた可能性あるしな
ミニアンソロって言ってたし知識まったくゼロではない
これも何度も言われてるけど釣り銭入れはお菓子缶とかディスプレイのリハーサルとか普通の同人経験者なら首かしげるわ
壁サーになるくらいで列絶対できるって事前にわかってたらリハーサルも必要かもしれないけど島中で他にサークル参加ほとんどないカプならやる必要ない
むしろ余計な手間
被災してたら事前準備どころじゃないだろうし会場来れただけで充分だわ
本は直接搬入だろうしあとは値札あればいいよってくらい言ってやれよほず婆は
娘くらいの年齢の初心者主催なんだから
大人気ないにもほどがある どうせ色々おかしいって指摘した所で
普通の個人誌じゃなくて他の人の原稿を預かったアンソロだから、細心の注意を払うのは当然！
主催は他の人の原稿預かってる意識が足りてない！蔑ろにしているふんがー！
とか言い出すんだろうな
リハーサルだってやったとしてもレイアウトシミュレーターでこのサイズはこんなサイズ感になるって見るくらいでしょ ほずのイベント感覚が過去のままアップデートされてないんじゃね？ >>471
そういや今年2月くらいにも90年代から同人活動してた人が
当時のノリのまま原稿にゲームのキャプチャ画像使って炎上してたな
いくら周りが説得しても「私は大丈夫だと思ってます」からの
「発行中止とイベ欠席します」からの当日普通にスペースにいて騒動になってたやつ
聞く耳持たずに自分が正義なところ、今回の主犯たちも同レベルだよ 歳取ると変に意固地になって人の話に耳を貸せなくなるんだよ 年齢で括るのはやめようぜ 性格なんぞ早々変わらん クズは若い頃からクズだよ >>472
さすがに今回の件とあの炎上を年齢でくくるのは気の毒だわ
あまりにもパンチがありすぎる
母親世代の大半は普通の人だよ 突っ込みどころだらけで突っ込みが追いつかないし
一つ一つ突っ込むだけで日が暮れそうなんだけど
突っ込まなかったら突っ込まなかったで
「この箇所に対する反論がない！ここはやっぱり主催の方が悪いんじゃん！」と斜め上の解釈されそうで
ほんとどうしたらいいんだろうなこれ
DMされた相手の人も主催も乙としか言えない まともな感覚の人なら大体の情報見たらほずの言い訳DMもまあ言い訳だな話盛ってるんだろうなつーか言ってることおかしくね？って気がつくしいいんじゃね
腰低くペコペコしてる相手から塩対応されたらほずも何かしら察するだろ
いや察せないなたぶん 気付くと言うかお触り厳禁な人だと句読点の位置や自分が自分がで歪んでる事すぐ分かって
まともに相手しないかな >>472
それがFから始まるゲームで作者のイニシャルがAの人のことだったら
あれも世代じゃなくてその人自身の認識がおかしいタイプの騒動だから
いくら周りが説明してもガチで理解できない、ぶっちゃけ病院案件
世代が問題なら今回のも「また50代か」みたいな反応になるくらいに似たようなこと起きてるはず
むしろ50代の人が年甲斐もなく自分の娘くらいの人をいじめて楽しんでたからみんなドン引いたんだろうし
今回の主犯たちは同レベルどころかむしろ2月のより性質悪い >>477
ほずが裏垢消した理由なんなんだろうね
腰低くしてた相手に塩対応された…とかではなさそうだし >>480
転生垢作って引っ越し完了だからじゃないの
話題も流れて夜逃げ成功だと思ってそう それならなんで今の鍵垢でフォロワー整理したり手動でちまちまとツイ消ししたり不都合な垢をブロしたりしてるんだろ
老人のやることはよくわからん さっさと垢消ししなかったのはヲチャへの撒き餌と垢消しで
「逃げたからやっぱりいじめだったんだ」ってフォロワーに思われないためで
フォロー整理やツイート削除して証拠隠滅しつつフェードアウトするつもりなんじゃない？
炎上直後なら消えたことでまたTLが沸いただろうけど今消えてもあんまり話題にはならなそうだし
万が一の可能性として謝罪を待ってた健気なフォロワーがいたとしたら
結局垢ごと捨てられて終わりだな とりあえず起こった事実を具体的に書けばいいのに
なんかほずの症状と感情が優先で主観が入り過ぎていまいち何が起こったのか抽象的過ぎてよくわからない ほず婆目眩がしただの涙が出そうだのなんだの言ってるけど主催から責められたりまっっっっったくしてないのよな。なにがそんなに悲しかったのかひとかけらも読み取れん 誰だって自分かわいいかわいそうはあるんだけど悪口実況のヤバさを客観視できてないのはダメすぎた
あんなのみせられて言い訳だしてもまわりだって擁護できないでしょ
RTマシーンになるよりさーせん（ちっうっせーな）すらできずにダンマリで風化できる程度のやらかしだと思ったんだろうねこわい 他人を口撃した言い訳に
「ストレスが積み重なっていた」「そのせいで体調に異状が出ていた」
をセットで使う人よくいるけど
そのストレスの原因が自分の勘違いだったり
誰も従う必要のないマイルールの押し付けだったりすると墓穴掘るだけなんだよね
自分がイライラして体調が悪くなってる＝自分が正しい相手が悪い
じゃないのに なぜかそこをイコールで結んじゃってる 弗はユダ警戒してフォロワー選別したり垢増やしたりするから
ほずがフォローちまちま弄ってるのもそのためでしょ
過去のいじめ主犯はフォロワー身内だけにして14人までフォロワー減らしたけど
一年かけてその中かのユダからリークされてるから
界隈から完璧に撤退しない限り減らそうが逃げようが無駄なんだけどね 消されたツイだか掘られた時にイベ前に旦那と大喧嘩したって書いてたと話題になってたからほずが当日情緒不安定なのはむしろそのせいじゃない？
母親ほどの年齢のチュプの家庭の揉め事のストレス発散先にされたのならますます被害者は気の毒だけど 初めて聞いた
そんなツイあったら今までもっと話題に出てそうな気がするけど この手の人が一番堪えるのはガチのリークだからユダさんはどんどん出してこ 旦那と喧嘩云々はこのスレじゃなくてかなり初期に髭姫で掘られてたんだよ
フォロワーとのやりとりだったはず
鍵かける前のほずツイのネットリテラシー欠如っぷりはやばかった ネットリテラシーとか少しでも考えられたらあんなツイートしないわ ほずおばあちゃん逃げたらぽけごのスクショ上げるからね 素人でも簡単に特定できたくらい情報出しすぎだったもんな 店名とか出して家から何分とか毎回ご丁寧に説明してたからネットリテラシーとか皆無だよね
ほずからしたら旦那と喧嘩したからガス抜きとしてムカつく小娘マイルールでいびってみたけど炎上したから涙出るって事なのかな ほずのツイでは生き物を飼うとお墓にしてしまいますと義弟の犬を半日預かったら何もしてないのに嘔吐しました良い思い出ですってやつがサイコパスみがあって好き >>498
ええ…
こいつ本当に病院にぶち込まなきゃいけないレベルの基地外なんじゃ ユダリークのほずDMってwikiに載せても大丈夫？
ユダの発言とか隠した方がいいよね？ ninほずまるで反省してなくて次はもっと巧妙にやるつもりなのがありありと分かるから怖い
実際ninはずっとだんまり決め込みながら水面下で村民に指示飛ばしてたしほんと手馴れてる
これまで何人潰してきたのやら どうせ旦那との喧嘩もほずのせいでしょ
イベント行く行かないで家族の予定も反故にしたかもしれないし 移動して自分と同カプになったら嫌だなと思ったけど今まで同人で40代50代の人とは関わったことなかったし大丈夫そう
イベントですぐバレるよね
それにしてもいつまで裏でコソコソツイ消しするの意味あるのかそれ ほずのDM載せないとwiki完成しなくない
私達の言うこと聞かないのが蛮行ってハッキリしたし
スクショ無断転載禁止とは書いてないけど ユダリークってよりほずが復帰に向けて捏造DM持ち込んだようにしか見えないんだけど >>500
持ち出し自体あんまり良くないしどちらにしろユダに無断ではなしかな
また来るといいけどね ninって自分の地雷カプとかも徹底的に潰そうとするよね
カプ名出さないけどTL見てる人間ならなんのカプの話か分かるような言い方で悪口言ったり
あとフォロワーで地雷カプ好きがいたらそのカプかいてる人間の悪口吹き込んだりしてたな
私の嫌いなものをお前は好きなの？私がこんなにこのカプを嫌うのはこういう悪い奴がいるからでこっちが正義なんだよ？みたいな圧かけてくるのウザすぎて笑う >>505
ほず本人が持ち込んでくれたなら尚更wikiにまとめたい
それで本当に収束すると思ってるならそれでいいじゃん 本人の持ち込みなわけないだろ
あれで主催の方が悪いってなるわけないんだから 少なくともあれがフォロワーへの言い訳になるとは思ってるんだよな
信じられないけど 本人あれで言い訳できたと思ってたんだろうから完全に0じゃないのが笑い所
あれで他の人も主催が悪いと思うはずって自分から持ち込んでたらさらに笑える あれじゃない？
もうスクショ消えてて見られないから
今北乗り遅れ組がスクショ見ないで
とりあえず捏造だー持ち込みだー言って参加した気分になってるだけって可能性はない？ あの言い訳DM見て主催が悪いほずかわいそうって思う人はいないとは思うけど万が一いたらよほどのヨクシラか同類としか思えない
ほんと主催はまったくほずのこと責めてないしむしろ全部自分が悪いって言ってんのになんでほずが涙出そうになるんだ
泣きたいの我慢してたのは真横で監視されて全世界に向けて悪口実況された主催の方だろ
仲間内でなじって笑い者にしてあげく「こんなやつはいましたがここはいいところですw」で締めるとかクソ野郎すぎる
このやばさが理解できず書く場所間違えたとか言ってるほずはマジで一ミリも反省してないしそのやばさ一生理解できないだろうから二度と同人やらないでほしいわ 最初が持ち込みってもしかして5ちゃんに話題持ち込んだのがってこと言ってる？あれ確定じゃないし、話題の始まりもなんか揉めたらしいよーからだから無関係の可能性も高いよ 最初の持ち込みが髭姫に典包アンソロ主催謝ってるけど何かあったの？→分かんねで最初スルーされて
次スレになってから主催に対して何か凄い言われてない？って話題になっていった
このスレの過去ログでちゃんと検証してくれてる人いたよ 思ったように燃えないから都合の良いように誘導しようとして墓穴掘ったイメージ
あれ村民じゃなかったとしたら今はどう考えてんのかね 話変わるけどninが誇張表現認めた部分って
「もしよければ一緒に売りたいです」というような事が書かれた長文DMが届きます
の部分だと思ってる
主催は本当は一緒に売れるのが一番良かったと思いますが（一緒に売りたいとは言ってない）…的な言い回ししてるだけの所を
ninが誇張してほずに迷惑かけてるくせにこの期に及んでまだ頼ってる主催みたいに誇張して叩いたんじゃないかな >>514
スクショ
>>261
>>262
URL長押し→開くorブラウザで開く
とかで見れるはず >>507
圧かけられた側から話聞いたことあるけど
当時は冗談半分かと思ってたよ どの程度久しぶりなのかにもよるけど主催に謝ったやつはほとんどいないかな
フォロワー様に謝ったやつは何人かいるけど
あとninが動画消したくらい あと枯れ枝が本垢の鍵開け→経緯説明→別垢(鍵垢)で今後も同CPで活動を続けることを宣言
とかかな newleafここ見てたんだろうね
これっぽっちも絵が好みなんて思ってないよｗ
馬鹿だよねえ 越後やnewleafは実生活で近くにいたら嫌悪する やっぱ枝は白痴のフリしたただのゴミクズだったな
こいつはninほずに流されたわけでもなくただこいつ自身の性格がめちゃくちゃ悪かっただけ >>527
そんな奴今時いるんだ
どこの原始人だよ ハルマの仲間のゴミレイヤーは相変わらず通報しまくってるのかな
犬志もハルマとの写真を上げにくくなって自己顕示欲満たされないのか最近は別のレイヤーに媚び始めたしそこまでの友情()はなさそうだけど ハルマのツイート一個減ってるな
なに削除したんだろ ハルマだけはお仲間が守ってくれるしアカウント続行できるし1番影響なかったよね ハルマまともな人はFOして行って周囲は害悪で固まってるから隔離してて欲しいわ まあその代わり絶対お触りしちゃいけない人って知られてよかったよね
むしろハルマのおかげであの辺の印象更にすごく悪くしたのは戦犯級 今回のTRPG界隈とレイヤー界隈とドール界隈の奴らが同人イベでやらかすって
何か畑違いに荒らされた感凄いわ 今回の件でドール界隈のことなんて誰も言ってなくね？
レイヤー界隈が嫌われるのはハルマ擁護がウジャウジャ湧いてるし仕方ないわ >>542
ほずが設営リハーサルしろって主催に迫ったのはドールイベント設営のやり方を同人イベでやらせようとしたんだとさ
ほずが悪いんであってドール界隈自体が悪いって言ってるんじゃないよ ハルマと取り巻きはヨクシラ装って改竄した経緯を拡散してるんだから嫌われても仕方ないわ wiki大分完成したしそろそらハルマ界隈もまとめたほうがいいかもね
①初心者主催のアンソロ企画を典包のボスninと取り巻きほずがアドバイスと称して主催権限を乗っ取る
②ninほずの要求を何とかこなしてきた主催だが被災で要求に応えきれなくなる
③ninほずが主催に怒り界隈全体に主催を叩かせるよう仕向ける
④ninほずに扇動された典包界隈、ハルマのレイヤー界隈、ヨクシラが主催叩き
③まではまとまったけど④がまだまとまってないね ハルマと友人のうなぎが注意喚起垢を通報呼びかけして凍結に持ち込み、改竄べったーでハルマは被害者だと喧伝
うなぎと仲が良くて大包平併せ主催のマイケルがタグを使われたことに怒って別の注意喚起垢の通報呼びかけ
うなぎと仲が良くてうなぎに同調したロギが凍結工作宣言
ハルマと特に仲が良い犬志は問題に触れる垢をひたすらスパブロ
ハルマ周辺のカスレイヤーの行動で知ってるのはこの辺かな 誰もドールのことなんて言ってないのに急に被害妄想どうしたの 凍結工作とか手慣れてるから普段からやってんだろうね
気に入らない奴通報したwとか普段から話してそう
ninほずが主催ブロックしたのと似たようなノリで ドール界隈ってかほずだけだし界隈までは誰も言及してないでしょ
レイヤーをまとめて叩くやつが出たのはハルマ久遠周りにレイヤーがかたまってて特にハルマ周辺の言動がやべーからだと思う
それでも普通にやってるレイヤーは関係ないし悪くないよ しゃら臭さんは鍵垢でヨクシラによちよちされてるのかな？？ 厚化粧男装レイヤーなんて全部同じにしか見えないからなあ
あのキャラのコスしてるレイヤー見かけたら「うわっ」となる
誰がまともでだれかハルマの取り巻きかもわからないし避けられるのは仕方ない 多分レイヤーにもまともなのいるんだろうけど
ハルマ達と今話題の時雨音のせいでその界隈には絶対近寄らないと心に決めた
頭おかしいのばっかでこわい
言葉が通じないモンスター 全部同じにしか見えないって同じキャラになりきってコスプレしてるんだからそりゃそうだろ
むしろ背格好とか以外に違いとか個性とか出てたらレイヤーとしてはダメなんじゃないのか
だからこそハルマ周りの罪は重いのだけれど テーブルトークRPGってやったことないけどかなり頭使いそうなのに、
ninはよく中堅的存在になれたな 根本が分かってないけど立替したコピーって主催の指示でやったわけじゃないのね？多分
勝手にやった感半端ないんだけど 時雨音もハルマもこういう同性への同人やらかしで炎上するレイヤーなんで揃いも揃ってブスばっかなん やっぱ主催と今回のいじめ犯との感覚の齟齬かなりあったのでは
記念のミニアンソロだと当日までに色々準備して
診断メーカー楽しんだ人に買ってもらえるといいなノリと
ご立派なアンソロで表紙を描いて界隈に凄いと言われ
その豪華アンソロだから宣伝に力入れて協力者の自分も界隈で一目おかれて
みたいに考えてた人達だと温度差半端ない >>558
感覚の齟齬があったとしてもミニアンソロの主催が主催ちゃん一人で
ボス猿たちは副主催共催ではないからなぁ
せいぜい協賛レベルの人間が「私の指示に従わない腹立つ」と思う方がおかしい >>558
認識の齟齬はかなりあっただろうね
そこまで大々的にするつもりはなかった主催と診断メーカーのことは忘れて「こんなことなら主催やらせなかった」とか言い出すnin
主催が作った診断メーカーの記念アンソロなのになんでninが主催やらせるとかやらせないとか決める権利があるのかと
これアンソロ発行きっかけ知ってる人からすれば何言ってんだこの人ってなるだろ
そうならなかったのが今回の加害側なんだろうけどさ >>556
他の流れを見るに、
ninほずクソバイスで主催の意志で判断させたかのように誘導しておいてからほずが実行
と思うが、そうなった経緯の説明はほぼないから実際は分からん 傍から見たら記念ミニアンソロ主催として主催の行動や規模は何ら問題ないんだけど
ボス山の人達は自分たちの想定する大規模アンソロでマンセーされる自分になれずに
勝手に怒ってしまったように見える
界隈だと本来こうなる予定が主催のせいで規模が小さくなり
参加してくれた絵師達に失礼だみたいな扱いだったのでは
それが絵師への度重なるなんたらの真相 当日会うなら600円くらい当日でよくね？
いやお金の事は早めにちゃんとしないと駄目なのは分かるけど
今年って天災時期本当に色々乱れたし会う予定が迫ってるなら直接渡しのがむしろ安全というか >>561
主催やらせなかったって感覚が普通に通ってたって事実がヤバイよね 何千円何万円って額なら先に返して欲しいってわかるけど数百円だしな
会った時でいいかなと思うのはわかる
金銭問題で仲がこじれるのはよくある話ではあるけど数々のクソバイスのせいで主催は別に宣伝ペーパー配らなくてもいいかと思ってたけど
ninほずが配らなきゃだめ！お金ないなら貸すから！とか言い出したように思えてしまうな
菓子缶使わなかっただけで蛮行扱いするやつらだし >>565
それな
自分がこの界隈にいてこの言葉見たらこいつら絶対近寄らんとこってなるわ
こんなこと言い出すやつが代表面してる村とか無理すぎ アンソロ規模によるけど
事前に宣伝コピー配らないと絶許ってのも感覚凝り固まってるとは思った
あくまでそういうコピー配るのから楽しんで当日迎えようって楽しんでやるなら別だけど
義務でやるようなもんじゃないよね
いやデカい規模なら宣伝しようよ！とは思うかもしれないけど 50代が20代に600円程度も奢ってやれないのかよ… >>569
まあそのへんは年齢関わらず100円でも借りたものはきっちりすべきかと
ただ今回はそのコピーが本当に必要だったのか
そのコピーをした経緯が謎なのと
当日会うのに被災している人に早く小金送れと急かす程の事かってだけで そもそもアンソロは失敗してない
単に自分たちの好きにできなかったほずたちが失敗！やらかし！こんなひどいこと！って騒いでただけだからな
認知の歪み やっぱ絵師への蛮行の数々って
単にボス山達がアンソロの規模勘違いしただけオチ？
勘違いも何も始まりからしてミニアンソロなんだけど カプに関する企画のあれこれを決める権限を
自分たちだけが持ってると勘違いしてるんじゃないか?
アンソロも「どうしても主催をしたいというからさせてあげた」位に思ってそう ほずに事前にサーチケ送付して良かった点なんて一つもなくない？
台風で郵送上手く行くかもわからないし
イベ開始直前なのに設営出来てないスペースをツイッターに載せて虐める時間はあるのに何もしないし
主催が金銭の授受してる時に本先渡せだの金後で片付けろだの文句言うくせに隣で本を渡そうともしない 表紙絵師への蛮行って言ってたからninに対してだけじゃね
具体的に何かはわからん
ソースなしリークで表紙絵下手でやる気でねーとか主催がこぼしたのを誰かがninに告げ口したのがきっかけとかあったけどソースないからな
そんなこと言われたならninがもっと騒いでそうなもんだが
越後の告げ口内容とかも話盛ってそうな感じだったし言葉のままとは思えん 本当にninへの数々の蛮行あるなら
嬉々として披露すると思う
ひどいって散々盛り上がった後に、で何が酷かったのか誰も知らんパターンでは 誰かが言った主催への些細な愚痴が尾鰭がついてデカくなり蛮行って表現になってったのは考えられるよね。
蛮行発表しようと思って事実付き合わせたらあまりに小さいことでこれ表で言っても駄目じゃね？ってなってるのかも >>570
そもそもその数百円も踏み倒したんじゃなくて当日手渡しを予定してただけでしょ？
手数料考えて当日手渡しにするのってそんなに不自然なことなんだろうか 本当にninにたいする蛮行があったんなら
「動画消せって言われました、消しますけど主催からこんなひどいことされてたんですよー；；」って
ツイでｇｄｇｄとしてたはず 越後の後からの言動見るとかなりの暴言だと言いふらしたあとに事実相違で焦ってた感すごかった
高圧的に主催責める事でなんとしても暴言吐いてる事にさせたい流れからも
酷い事された私達で盛り上がってたけど実際の蛮行はなかったのでは
>>578
不自然ではないからここで散々突っ込まれてる
>>569は奢ってやれないのかだからそれは又違うんではってだけかと ハルマといい猫虐待動画のさきといい刀レイヤーとして平気な顔して自分晒してる神経が理解出来ない
レイヤー界から出て行って欲しい消えて まともに謝罪もできないninほず越後ハルマら見てると、不祥事起こしてテレビでちゃんとごめんなさいできる政治家や芸能人がとてもまともな人たちに思えてくるよ ninのべったーにある主催さんからの『「もしよければ一緒に売りたいです。我侭なのは承知です(略)」というようなことが書かれた長文DMが届きます』って
結局ほずの捏造自演DMだったってことでいいんだろうか 現実ほずとninってまだつるんでんのかな
DMが捏造だったとしたらそれをninは知ってたのかどうなのか 「もし良ければ一緒に売りたいです」がほずの捏造だとしたら「長文DM(長えよ)」と遠回しにninにdisられてるほずの構図になるから面白い
きっと言い訳DMみたいな息切れしてんのかってくらい句読点だらけで要点得ないDMだったんだろうな ほずの捏造DMじゃなくほんとに主催がそういう長文DM送ってたとしたら謝罪の言葉とか入れてそうだしどうにかして関係を修復しようと頑張ってたんじゃないかと感じる
それをあんな言い方するninの性格がクソ
はずの捏造DMだとしたらなんでそんなことしたのか意味不明頭おかしすぎてやばい
どっちにしろninほずがくそすぎる そんな長文DM来てて証拠にスクショも出せない時点で…
詳しいことも内容も言えないけど蛮行があったんです～
証拠は出せないけどこんな長文DM来てたんです～
って似たようなもんじゃね 人の優しさや気遣いを渇望し根刮ぎ吸い取った挙げ句、それらに感謝してますという素振りを上っ面だけ巧みに取り繕い、何か不都合があれば周囲を巻き込んで被害者面をし同情を買いながらその感謝とやらを仇の塊で返す人っているよね
ハルマの罵倒ポエム久々に貼っとくね
何がすごいってこれを主催さんと相互フォロー状態で投げつけたとこと今も消してないとこかな 原文ママとか長文謝罪とかは狂沙汰に匿名リークあったから
メディア漁れば出てくるはず
ちなみに10/13あたりね
この話題は髭姫のときだったから知らない人多いのかな
ただどこまで信用していいのかって言う問題はあるし
あれだけ言ったんだからninがスクショ出せば済むよね 前IDでwRaFcBajだった者だよ
皆に見れるようにしてくれた人ありがとう
お礼言おうとしたら書き込めなくなったから丸1日おいてみた
Wikiに載せるのはいいよむしろお願いします >>589
新事実ならともかく散々既出でスクショはwikiにもあるしそもそも消してないから見てきなよ >>591
ユダまた来てくれてありがとう
どこか他に消した方がいいところとかある？ >>591
あと関係者からの匿名リークって感じで書いても大丈夫かな？ >>593
特に無いよ
みんなが気になってた蛮行分かればいい
ところでまたお世話になるかもしれないんだけどいい？ おおユダさんまた来てたんだおつおつ
なんかまた情報あるならいつでもウェルカム >>595
リークかな？
ありがとう待ってる
でも粘着質な相手だから身バレには本当に気をつけてくれ ありがとう
でも再犯防止の為に知ってるのは出来るだけ残しておきたいんだ
また見れる人と見れない人が出てきそうなのは謝っておく
ごめんなさい >>595
わかった
ありがとう
身バレには気を付けてね
リーク待ってる 見れたり見れなかったりってのは貼り方の問題なのかな？
今後のために助言ほしい ユダ乙
リークあるなら歓迎するけど身バレやらなにやら気をつけね無理しないで 前のやつのスクショもスマホからは見れて、ＰＣもＵＲＬから拡張子外せば見れたので大丈夫 ユダおつー
見られない人には見られる人がどうにかしてくれると思うから気にしないで
身バレには注意してね >>605
ユダ乙
モブおじってやっぱりやばいやつだよな ユダおつー
なんだよもぶおじがばらまいてたんじゃん
檸檬に渡したの主催だって決め付けてたけどまいてたんじゃわからないじゃん >>605
ユダおつ
もぶおぢイベントで手伝いとして来ただけだと思うんだが関係者として？ninのベッター内容教えてあげるってやべー奴だな ユダ乙
もぶおぢこれで第三者のつもりなんだよな…
ハブって意味ではninほずからは第三者だと思われてたんだろうけど >>608
ブラウザで開けって何回言われてんだよ
スレちゃんとみなよ もぶおじこれで主催助けてる仲介役のつもりなんだよね ごめん言い忘れてた
これ前日の分と題してた文章もあるけど流石に多いから省略してる ユダ乙
もぶおぢは仲介役どころか完全にnin達の手先なんだよなあ……忠誠心？は今もあるんだろうか これやっぱり相談します助けます！って言ってきた猿山達が
本当にどうでもいい事ばかりやれだの言って来たり
アンソロの規模を勘違いしてるのが分かって
主催困った流れなんでは
これ必要ないよなあと誰でもわかる事を
必要だやるんだ何故やらないんだと言われて
…そこまで言うならそちらで必要ならやって頂いてもどうぞみたいに妥協する
→本来は主催がやらないといけないのにどーいうこと？！とキレる
みたいなのがエンドレスだったんでは
それでいて猿山達は打ち合わせには他作業してて中々来ないと もぶおぢに機密文章を渡したら即ばら撒いてきたという感じなのか
日付が７日で当日だし
>>617
しかもその他作業が早く終わらないかなって言ったら暴言扱いされるんですよヤバイ ユダ乙
何から何まで胸糞悪いなほんと
自分たちで相互以外に広めてんじゃねーか
これマジで他の人たちが主催ひどい！主催が全部悪い！主催最低！って騒いでくれると思ってたんだろうな
もぶおぢ何が第三者の仲介役だよ思いっきり炎上広めた当事者じゃん
自分のTLだけで謝罪して変な根回ししなかった主催えらいな
まあそれが普通なんだけど加害側が酷すぎてすごくえらく思える
>>617
自分もこれだと思う
自分がやりたい方向と違うもんばっか押し付けられてたらそりゃ愚痴もこぼしたくなるわ ninほずにとって主催は自分の子分だから思い通りに動くと思ってたのに違う動きしたからキレたんだろなー
で、自分たちは自分たちの好きなように動くと。 それとこれは予想で申し訳ないんだけど
ninの三冊目の個人誌
イベント前後でもない日に突然通販始めましたって呟きされてBoothにあったからイベントあわせじゃない可能性が大
少なくともこのCPに来てからサークルとして参加したときあったかどうか微妙 村社会ではninほずが村長、村長に村民である主催は従って当たり前
アンソロも村長のお許しがでたおかげなのにって認識だったんだね
だからアドバイスと言う名の的はずれな命令に主催が少しでも従わないと蛮行になるんだろうな あと主催ちゃんが怒られまくりだから気をきかせてお伺い立てたのに「そんなことも決められないなんて！」ってブチ切れもあったっぽいしもう主催ちゃんが何してもキレてたんだろうね
やっぱ最初から嫌いだった説あるかも >>605
おーまた来てくれた
ユダ乙
もぶおじゴリゴリのninほず側だなあ
最初主催が一生懸命庇ってくれてる裏でこんなことやってたのか 普通に考えたら自分が作った診断メーカーの記念アンソロを大規模でやろうとする人はいない気がする
でも参加してくださる方がいらっしゃるならミニアンソロって感じで作りたいなくらいの軽い気持ちで呟いたらくそ婆どもが釣れてしまったって感じかもな
アンソロ出すのに村長の許可が必要ってマジでクソ村すぎる
ninほずもぶおぢその他の謝罪してないしててもよく理解してない加害側はほんと同人自体やめてほしい
特にninは正義面して人を蹴落とすのこれが初めてじゃないみたいだし絶対再犯するだろうし >>605
ごめんする気はなかったんだけど特定できちゃった
気にしないならいいけどこれ以外と見てる人いるとかもだし一枚目の最初の自分のツイートは消した方がいいと思うよ ユダ乙
もぶおぢまさに嬉々としてって感じ
その上で仲介者ぶってたんだから揉め事大好きなんだね～
しかしninほずの主張するこれだけのことをされた！って訴えは何度見ても理解できないわ
最初から我々の目の届かない所で勝手なことするなよって意味の参加表明だったんだろうな ユダ乙
主犯らのせいだけど
今後暫くはこのCPでアンソロは見られないんだろうな
界隈の人が変わらない限り難しそう
自分ならninらに入られても困るから募集したくない
かといって主犯らが企画立てても買わない
本当にいい迷惑 >>627
横からだけど1枚目のツイートがユダ本人のものとは限らなくないか 最初から難癖つける気だったのか
単にそういう性格なのかどっちもありそう >>630
ユダ本人じゃなくても出どころがどこだかわかっちゃうよ
これもまあユダが気にしないならいいと思うけど一応 取り敢えずはwikiに乗っける時は加害者側の発言だけ載せる形にしたらええんでない？ 一枚目ユダ本人とは限らないけどその人がDMの内容流したなと言われてしまうだろうから修正はした方が良いかも？許可取れてるならいいけど
もぶおぢが炎上喜んで広めてたのは分かった もぶおぢって初代棘製作者疑惑なかったっけ
そういうタイプなのかもね こっちに乗っけるに当たってスクショした人の発言が乗ってると信憑性が増すと言うか、加害者側が捏造した疑惑が下がるのもあるからちょっと悩ましいね >>637
匿名リークとしてって書いてるから気になった
界隈からしたら匿名になってないんだよ >>632
出どころがわかっちゃうのはそうだけど本人かわからないのに自分のツイート消したらって言ってたから
加害者側も見てる可能性があるのに事実が誤認されるとあれかなって ユダ乙
主催さんほんと可哀想だな
言葉が出てこないわ ※身バレ防止のため関係者の発言を伏せている
とかにしたらどう？
本当に気になる人は検索してここに辿り着くと思うし リークの方乙乙
発言からして多分身バレしてでも許せないって思ってしてくれたんだろうと感じた
それくらい酷い事をしたのだと加害者一味はわかってくれ >>629
悲しいけど今アンソロ作ると衆人環視に晒されるから厳しいだろうね
オフ活動ですらninほず一派だと思われそうだし本当に害悪でしか無い
ninほずがなりを潜めて主催さんが楽しそうに再出発されて何よりだ ninがべったーにあげた相互向けの説明って主催のやらかし内容よりninの物言いの意地の悪さの方が気になるよな
仮に何があったか詳しい事情知らなくてもそっちに目が行くと思う
やらかし一つ一つに対して（）で小言入れたり開いた口が塞がらないとか最低な主催とかninは自分の人間性疑われると思わなかったのかな
しかもそのやらかしも大体がそれがどうしたって内容だし（）の小言もむしろなんでその小言出てきた？って感じのばっかり
待たせてしまうのですがいいですか？ってお伺いされただけで何が不満なのか
サクチケあるなら先にスペース行けますよね
後日郵送は明らかに気を遣ってそう言ってるように思えるのになんで？？？？？なのか
椅子独占ってじゃあほずも立ちっぱなしだったの？
目隠しってそんな重要？
献本ってすぐやる必要ある？余裕があるときとか最後でもよくない？
見本誌ないくらいでそこまで責める必要ある？
つっこみどころありすぎる 具体的な発言は消して「相互でないと詳細は分からないのかというツイートに対して」
みたいな前置きして貼ってけばいいんじゃない？ わざわざ特定しました報告してユダ潰そうとしてる人混じってそう 手伝う売り子するって言ってた人が直前ブロしてきたら
そりゃ新しい売り子探すし
無理言って来てくれた新しい売り子を迎えに行くの優先だと思うけどな
だって文句つけてる人はサークルチケ持ってんだし
いい年してんだし自称慣れてるなら勝手に入れよとしか
大事にお迎えが必要な状況とは思えん 今回の件はおおむね私をちゃんと接待しなかった
もっとアンソロの協力者として界隈や界隈以外から一目置くように
主催が手配しない不満
みたいに見える >>647
何か介護欲してる風に見えるんだよな…
椅子も自分は譲らないのに主催者に椅子譲れとか言ってたし そもそも「もぶおじよびますー」って言った主催が
前日に「わがままだけどほずさんと売りたいです」とか言い出すわけないんだよなー
しかも「これがいるから用意しとけ」って言われてブロックされてるのにDM送るわけないない ほずの言い訳だと7:10に呼びつけられた！非常識な主催！ってとこだけ書いて
結局勝手に9:30に押し掛けたことは書かない
ninの言い訳だと主催が7:10にお願いしてたことは書かずに
約束の9:30に他の人とダブルブッキングしてる非常識な主催！
全部こんな感じで恣意的な情報流してたんだろうなー
ほんと村怖すぎる 隠してる情報あるかもしれないけど
なんで他の人迎え優先するの？って怒ってたが
そもそもなんでその時間に勝手に行ってんのかがまずわからんもんね 準備段階から双方意見がかみ合わずギスギスしてたんだろうけど
そんなに主催と分かり合えないなら初期の段階で協力者の立場降りろよと思うし
アンソロに参加した以上発行するまで文句は心に留めておくのが参加者の務めだと思う
しかもninは表紙を担当 ほずはサクチケもらっておいて
イベントの直前という一番最悪な時期に縁を切り
イベント中に主催の隣にいながらいかにひどい主催かを界隈に吹聴
どう考えても矛盾してる 朝九時半に待ち合わせると主催に前日話していたAさん
あくまでも話していた、だけで待ち合わせしていた訳ではないんだなー
ってのは疑って見すぎ？
ほずはポップの設定とか破綻してるけど、ninは決定的な嘘はつかずに狙って被害者面するのに慣れてそう >>638
言い方変えるね
特定しちゃった☆っていうユダ潰しとも取れるその嫌味な言い方必要？
本当に特定心配してんなら他の言い方あんだろ ツイートアクティビティは本人しか出ないから忠告したい気持ちはわかる >>656
たしかに言い方悪かったね
嫌味のつもりもないし潰すつもりなんか毛頭ないよ
私は加害者に恨みがあってここ覗いてるからリーク自体は本当にありがたいし上手くいってほしいんだよ…
これ以降は黙ります 主催が売り子お願いしますって懇願してきたってninが説明して
ほずがninの説明に説得力持たせるためにDMでねつ造して匿名で愚痴垢に流すってやつ
マジなのかな
ninの説明が誇張表現で別に主催は懇願なんてしてない（だから認めてベッター取り下げた）とすると
ほずのDMスクショが謎なんだよなぁ
やっぱりねつ造してんのかね 見る人が見たら特定できちゃうとこは指摘したほうがユダの安全的によくない？
検討違いならごめんね >>661
あれのせてるってことはそれ覚悟でリークしてくれてるってことだろ
わざわざ特定できちゃったとかいう必要あるか？ >>646
本当に界隈の人間ならDMで連絡してやりゃいいんだよな
ここに書き込む必要ない スマホポチポチしてるだけなのに椅子一つ占領して売り子には主催が譲れとかうける
シルバーシートかよ 自カプと典包の規模違うから分かんないんだけど
イベント前のお品書きとか表紙付き中身サンプルって1ヶ月も前からあげるもの？
自カプだと二週間前だとあげるの早い人
一週間前くらいに集中して一気に上がる
あんまり早くにお品書きあげても埋もれちゃうし宣伝効果薄くなっちゃうんで
主催が1ヶ月前にスペース配置図とサークルカットあげた時点で
ninがお品書き作って上げろって凄く急かしてる
ninに急かされても主催は期間をあけてイベント二週間前に上げたよね
多分主催はイベント前のタイミングを見て上げたんであって
ninがフライングなのに主催の行動が遅いって怒ってるような感じに見えるんだけど >>660
ほずが「主催に懇願されちゃったからしかたなく明日行くことにしたわ～」
って誇張してチクったらninが信じてべったーで叩いちゃったから
つじつま合わせるためにねつ造した可能性もある 時系列的には順番が逆だと思ってる
・ほずがninに「主催が売り子来てって懇願してる」と伝える
→これは前にも出てたかもしれないけど「ほずが来てくれたら助かると思うが自分に落ち度があるからほずが売り子断るのは仕方ない」的な文章を曲解
・イベ後ninが経緯説明でほずから送られたものを載せる
・髭姫やお外で疑惑があったから急いでほずがDM捏造する
・DMスクショが愚痴垢に送られる
・愚痴垢がスクショ公開
という流れかなってほず裏垢リーク含めて解釈した
ほずの裏垢DMではここらへん一つも触れてないからね
悪意あるかな 越後のチクリと同じくほずも主催の言葉を悪意で誇張してninにチクってる可能性あるのか
DMスクショさえなけりゃまだ悪意度低いのに（いやダメだけど）
保身のためにDMスクショねつ造してまで主催の言動ねつ造るしてるとなったらマジで言葉がないわ 主催は表紙ninに頼んだ訳じゃなく勝手にninが描くって主張したんだと思う
前に典包で書いてるフォロワーが纏めて本にしたいって呟いたら速攻で表紙描きますよ？ってリプってその人本出すのやめてたの見たことある >>671
笑い事じゃないんだけど草生えた
まああの絵じゃ自分でも嫌だわ >>665
人それぞれで一ヶ月前でも数日前でも問題ない、フライングとか関係ない
宣伝方法もサークルカットと配置だけの人も居ればお品書きとか事細かに書く人も居る
アンソロも基本的には主催のやり方に沿う形、合同誌とかだとまた別かな
なのでそもそもninが宣伝のやり方で怒る事自体が間違ってる ほずって自分に都合のいいストーリー作り上げて真実だと信じこんじゃう人なの？
なんかそんな病気あったよね 下手にいたときも絵師とつるんで裏で悪口大会やってたけどまだおなじことやってるんだ
あいかわらず被害妄想炸裂してるのか リークの内容、nin氏と相互ではないアンソロ参加者のお一人に当時の状況説明のためDMを差し上げただけで、他には主催様のご要望で後日お伝えしたのみです。
嬉々として広めたのではありませんでした。
今回初めてこちらに書き込みます。また、以降は書き込みません。
失礼致しました。 もぶおぢはこんな所に言い訳書いてないで垢復帰して質疑応答再開したら？ もぶおじってあの言い訳というか主催がいかに酷かったのかまとめ見て
違和感感じなかったのかな レイヤーは目立つ事が第一であり虚言癖持ちが多い
衣装代等で常にカネコマ率が高いから金銭のやり取りが発生する場合必ず避ける事
相手の思考が理解不能なトラブルが起こった際は目立ちたいという欲が第一にある生き物だと
覚えておくと分かりやすくなる もぶおぢ夜中までこんなとこ覗いてえらいじゃん
垢復帰して説明すればいいのに
まぁでも結局リークに関しても自分は広めてない、悪くないって言いたいだけに感じる
そういうときは「嬉々として」とか言葉を拾わずに
「詳細を気にしてらしたので、内密にお渡ししました」とか言ったらいいのに はあ？もぶおぢきてるの？
じゃあここみておきながらあの去り際だったの？なにそれまじでクソじゃん だいたい今回の出来事主催が悪い！って思ってないとあんな言い方したベッター見れない人に対して広める意味ゼロなんだよね。
行動全てが主催の敵でしかないのになんであいつは中立しゃぶってんの腹立つ～ もぶおぢ、アンソロ参加者って身バレに繋がるような情報さり気なく入れるとか本当性根悪いんだか知能が低いんだか もぶおぢは垢消し逃亡したんならいつまでもこんなとこ覗いてないで子供の相手してなよ
ほずにしろもぶおぢにしろ「自分にはこういう事情があったんです！（だから悪くない）」って主張したがるけど、やらかしがデカすぎてなに言われてももう取り返しがつかないんだってことをわかれ ああそっかごめんねもぶおぢは自分が中立者だって思い込んでる加害者っていう糞だったね >>684
もしこれが素で悪気ないんだとしたら絶対に味方に欲しくないタイプだな
宗教すすめられそうってのもわかるわ
頭悪すぎてやばい 状況説明の為って前日の分とやらの文章とninベッター投げただけに見えるんだけどこれで中立気取りなの？最初から加害者寄りじゃん
言い訳ついでに情報元の人の事まで書いてユダ潰したいのかなってなっちゃう >>675
ほずのこと？
前ジャンルでソースある悪行とかある？
こういうまとめってよくしらに私怨や内輪揉めって思われるのがやっかいだけど
悪行繰り返してるなら注意換気のために必要ってこと強調できる もぶおぢは棘凸に謝罪文巻き込みRTに再度謝罪からの即垢消しとかやってこれが炎上目的じゃなかったらただのアホ ninの動画のコメントが荒れてたから検索してTwitterでのやらかしを知った…ってドン引きしてる人にFF外から突撃して
「いつコメント欄が荒れていましたか？今は荒らしをした本人以外に荒らしコメントは表示されないようですよ」(※実際にはそんな事は無い)なんて言いがかりをつけるもぶおぢだったのね…
「愚痴垢への「本垢で話し合おう」「既読がついてるからわかるんですけど」「もしもーし」とかいうDMも圧のかけ方がもぶおぢに似てる気がした あの垢もぶおぢのだって確定したんだっけ？
疑惑止まりじゃなかった？ >>676
偽物じゃないなら消した本垢がまだ一ヶ月以内で復旧できる状態の筈だから
そこを復旧させて呟いてほしい
あるいは転生した鍵垢のプロフをここ見てるとわかるような文面に変更するとか
棘にかんそうさんが現れたとき
もぶおじさんは証拠の提示できない何者かもわからない人に引っ掻き回される事に困っていた記憶があるけど
今更自分から同じことを嬉々としてやるの？ リーク落とされて即飛んでくるとか
後ろめたい過去の自分の行動を晒されないか気になってずっと監視してるんでしょ
もぶおじは裏では嫌われてて信頼も地に落ちてるらしいから教えてくれる仲間がいるわけないもんね
今でも自分が中立で何一つ悪くないっていうなら今すぐ垢復活して質疑応答再開してよ
ここでやってもいいけどね もぶおぢここ見て言い訳するくらいなら垢復活させて質問に改めて全部回答してくれよ
あとあのninのべったー説明見てなんかおかしいとかちょっとでも感じなかったなら最初から仲裁役なんて引き受けるなよ
あなたがあのninの主観しかない偏りまくりのべったー内容よそに広める一方で主催はもぶおぢさんは悪くないって庇ってくれてたんだよ
あなたが主催やらかしまとめとしてまとめられた棘のコメント欄で暴れてたのわかっててもだよ
仲裁役として何をやってたのかはわからないけどもし主催にninほずとの和解迫ってただけだったら完全に加害側だからね理解してね
仲裁役ってのは双方の言い分を聞いて第三者的視点でどちらにどんな非があったか客観的に見れないと意味ないからね
このスレ見てもまだ自分が中立とか思ってるならもう二度と揉め事に首突っ込むのやめなね リーク後少し進んでるかと思えばペラッペラな質疑応答しながら陰でお友達巻き込んで大手さんとの交流回復しようと必死だったけど
回復不可能とわかった途端質疑応答切り上げたもぶおじが降臨してたのか ・ninの経緯説明ベッター
・もぶおぢの質疑応答
・ほずの経緯説明ＤＭ
・越後と主催のＤＭ
これらの内容でもう検証する段階は終わったし
>>437>>459
あたりの内容をwikiトップにあらすじと結論として載せていいんじゃない？
検証と考察読んだけど全部読むの長くてめっちゃ疲れるし初見殺しになってる
概要ページでもトップページでもいいからあらすじと結論載せてほしいわ >>699
横だけど確定したっけ？
何が決め手だった？ >>697
棘のコメ欄であれだけ騒いで炎上広めるのに一役買って仲介役と言いながら主催に和解強要しようとしてたくせに界隈に入れる大手と仲良くしてもらえると思ってるのすごいよな
質疑応答くらいはやり切って見せて欲しかったわ >>697
あいつは誰よりあなたを慕っているのでだっけｗｗ
もぶおじって頭が残念すぎて仮に中立だとしても仲介人になれる器じゃ到底ないのに加えてものすごい加害者側だもんな
1人にしか送ってないから嬉々として広めてるわけじゃないとか言ってるけど事情知らない人間にninのベッター送りつける時点で広めてるよ
人数の問題じゃないんだよな >>702
その書き込み完全にスルーされてて草だった
なんであんな仲介の仕方で相手が「じゃあ話だけでも」と思ってくれると考えたんだ もぶおじninの相互ベッターまで面白半分に流出させるし
秘密守れないヤツは普通に人としてクズ
主催がもぶおじしか頼れなかったのマジで可哀想
上で主催がＴＬで謝罪して他に根回ししてないのエライっていうレスあるけど
もうその時にはninほずによって周囲からブロックされてるからＤＭしないんじゃなくて
ＤＭで相談できる相手がいないんだよね
Ｌ氏が主催の相談に乗ってくれたのだけは唯一の救い >>700
もぶおぢ本垢ログで支部垢紹介してた→支部垢に別垢リンク有り
→別垢の存在確定→ここで晒された途端に名前変更
→UID知らないもぶおぢpgr→イベ始まって住人入れ替わる
→イベひと段落したからここに戻って来た→もぶおぢまだ謝罪してないから全部のスクショ晒すべき？ 中立なら何故nin側の言い分だけを広めてるのか
加害者意識が無いなら本当にタチの悪い馬鹿としか言いようがない
付け火して回りながら自己弁護に踊り狂う姿は馬鹿そのものだったけど
裏切り行為という点でもぶおぢはある意味主催を一番傷つけたと思ってるわ 待ち合わせの件ってもしかして
7時とか早すぎる9時半にして！→他の方ともうすでにその時間に約束をしてるので遅くなってもいいですか？→何で私を待たせる！？→主催仕方なく待ち合わせ相手に時間の変更を頼むも無理で会えなくなる→私のせいにされた！
とかじゃないよね？
ダブルブッキングって言ってるけど後から時間指定してきて無理言ったとかな気がしたきた
あと初めの待ち合わせ場所が自分の家から遠いって言ってるけど会場からのアクセスは言ってないんだよね
会場からのアクセスを考えた待ち合わせ場所だったかもしれないよね
嘘はついてないけど本当のことも言わずに印象操作たくさんしてんだろうな ログ見たらUIDがっつり何度も出てるからマークする人は検索して見てね
イベントまた戻るんで >>707
新宿から国際展示場まで乗り換え無しの30分くらいだな
まあ人が多くて広いから慣れてないとちょっと待ち合わせにはきびしいか？
でも東京に慣れていない人が選ぶ駅としては選びがちになる駅かなぁとおもうけど
有名な駅だしね 東京住みじゃない人が同じくそこそこの距離からの人と待ち合わせる駅としては新宿、東京あたりは選びがちだよね
路線多いからある程度どこから何線に乗って来ても対応できるだろうって親切心な気もする というかほずは自分で時間遅らせておいて設営の準備が遅いとかグダグダ言ってるのか それ言い出したらそもそも自分からあたし行かないもんとか行っておいて土壇場でやっぱり行くから！！とか言い出すぐだっぷり
>>705
住人は今のイベ始まってから結構変わってる印象だし自分もそこまで頻繁にチェックしてる訳でもないから
情報まとめるためにも何度か投下してくれると有難いけどどうだろう ほずの住所知ってるんだし何故わざわざ遠回りして朝早くに新宿？とは思うけど普通その話出た時点で言うよね もぶおぢをハブってたninの気持ちだけはわかるのがなんともな
今回の件だけでも絵に描いたような無能な働き者、少し話すくらいの付き合いはいいけど
仲間に入れて一緒にあれこれってのはしたくないタイプだってすごくよくわかる
まぁ仲間にしたくないなんて村民全員そうなんだけど
>>712
横からだけどwikiに書いておくとかはどう？ 主催は多分「いやもうギリギリなんでわざわざ備品持ってこなくていいです」
ってやんわり断ったんだろうけどほずがゴネてやむを得ず受け取る方向になったから
埼玉住み？のほずに遠い会場まで来てもらうくらいなら…と
そこよりは近い新宿を提案したんでしょ
で、初参加だし開場入りは早めの予定だったから移動時間考慮して待ち合わせは7時台になった
そのへんの事情や思いやりを理解できずに「なんで家から2時間かかる新宿！？なんでそんな早い時間！？」と怒り
「9時半に会場で渡しますから！」となったんじゃないかな あとは「あなたとどうしてもイベ当日の朝に会うとなると
こういう無茶なスケジュールになっちゃいますけど」
っていう遠回しの主張もあったかもしれない こうして改めてninほずのクズっぷり見ると主催はよく謝罪はもう受けないだけで他全部飲み込んで済ませたなと感心する
自分なら相手と同じところまで落ちてもいいからあいつらこんなにクソだったんです！ってあらいざらいぶち撒けてる ほず的には自分が売り子辞退すれば主催が
「私が悪うございました」って平謝りしてくると思ってたのに
じゃあ全部こっちでやりますって返されたから当てが外れたって感じ
元々イベ欠席する気なんか微塵もなかったと思うよ
そんなことしたら表紙絵師様（）にいい報告できないし
とにかく主催をギャフンと言わせたい一心で
行き当たりばったりな行動してた気がするわ 売り子辞退しますって言っておきながらサクチケ使って買い物ってどうなの
ほず的には敷布とかあったからしょーーーがなくサクチケ使って入場してあげて物品も置いていってあげたわよ感謝しなさいよってことなのか
主催さんが入場遅れることを知りながら敷布を敷いてあげることすらせずに撮影、罵詈雑言をTLに流しながら撮影ってどうしようもないクズなんだけど
取り巻き連中誰一人おかしいと思わないのがおかしい アンソロ主催になったらninほずの許可得て手足になって働かなきゃいけなかったとかマジで限界集落
主催がミニアンソロが本を出したことない人や久々に出す人のきっかけになればと思うって発言してるの見ると
オフはほぼ活動ないカプなのかなと思うし今回の件でもっと減ると思う
ダメージ食らうのが主催側で雑食婆たちは好き勝手に他へ散るだろうってのがなんとも >>715
wikiにあるとありがたいけどみんな見るわけじゃないしごくたまにwiki編集できる人がぼやいてるのを見かけるから何か悪い気がして >>702
別の場所で言われてるけど
あれだけの事をやって
なおかつそれがなぜダメなのか理解できてない人に
「誰よりも慕われ」てても慕われる側は恐怖でしかないんだよね… wiki読んでない張本人がみんな見るわけじゃないって自己紹介しながら編集者に気遣い()してるの草 もぶおじ新しく垢作り直してまた擦り寄ってきそう
気持ち悪いけど
確か誰よりもあいつは慕ってますからって言ってたの爆発tnkだったよね
あいつも垢消したのね >>722が言ってるのはもぶもぢの再利用転生鍵垢のことだよね？
それならwikiの登場人物の欄には載ってない
載せていいなら夜にでも載せとくけど時間ある人いたらお願い
あと>>708の言うように検索したらすぐに出てくる情報だから
もう少し調べてほしいしレスするならちゃんと内容読んで >>726
擦り寄ってきそう
じゃなくすぐ典包の人を転生垢でフォローしてたよ
ここでバレたらすぐにフォロー取り消したか相手からブロられたかは分からないけど
あとこのアンソロトラブル加熱してる間も支部垢でブクマ続けてた そもそもninオフ経験()あるなら自分でアンソロ作ればいいのに
いくらでも早期宣伝出来るし自分の思い通りにいかないからってあんな蛮行に走らず済んだのでは
オフ作りたいと呟いた人に表紙描きますよ？と突撃したようなこと上のレスに書いてあったけど一応絵描くくせにあくまで寄生虫になりたい奴なんだな 降臨するなら保身自己弁護より言うことあるやろがい！ ninは恐らく表紙描いたりとかはしたいけどそれ以外の面倒なことはしたくなったんだろな
あとは主催が嫌いだから押し付けたのかも 面倒な事はしたくないけど主催を蹴落としてアンソロの一番の功労者になりたいたちの悪さ ハルマのツイートまた１つ減ってるな
ほずもまた少し減ってる
なに削除しても意味ないのにいつまでやるんだか アンソロの値段くらい自分で考えろよって酷い
頒布価格なんて初心者がどうすればいいか気になる部分じゃん
設営方法なんて調べりゃ出てくるけど
価格みたいなハッキリした正解が特になくて
界隈のお気持ちと自分の収益のバランスで迷うような部分こそ相談に乗ってやれよ… あとは金じゃない？
勿論いろんな形式はあるけど基本的にアンソロって儲け独り占め出来る特権と共にその分主催が金銭負担してリスク背負うわけでしょ
ninたちからしてみれば自分たちは寄稿するだけでタダで本になるわけだし
アンソロ乗っ取りのが都合いいんだと思うよ >>735
なるほどね
しかもninは常日頃から表紙だけ貪欲に狙ってるみたいだし表紙=本の顔だから金かけずに自分を売りこむには丁度いいわけだ
つくづく浅ましい奴 もうちょい画力あげりゃ狙わなくても頼んでもらえるだろうにな… しかも大規模なカプでは自分が目立てないのわかってるから
マイナージャンルに居座ってチヤホヤされていい気になってる
自分より目立つ人には自ら先輩ヅラして関わって手柄を横取り
自己顕示欲の塊だよね オフで本出てるかも怪しいカプだしアンソロはもう無理じゃないの それでも典包で検索すると診断メーカーの結果や萌え語りが少しずつ増えて来てて焼け跡に木の芽が出てきたような気持ちになるわ
今回の騒動で毒草が駆除されたことだけは良かった オフで本出してる人は居るじゃんMちゃんとか…
アンソロは書き手少なくて厳しいだろうけど ninは界隈の大手ヅラしてたし診断が1000行ったのも自分たちが界隈を引っ張ってきた功績の一つ
アンソロが出せるのは実質自分のおかげとか思ってたりしないかな
それに経験者()ってこと含めてあの主催がお伺い立てたりいろいろ口出しする状態になったとか 何度読んでもお局様のいじめみたいできつい。
ほずが50歳前後てきいて良い年こいて不慣れな20歳台をいじめるなんて
過換気起こしても仕方ないわ 販売中に過換気を何度も起こしてというの、本当に精神面きていたんだろうなと思う。
会ったらまた過換気おこすかもしれないし自分のメンタル潰してまで加害者と
和解しなくていい。 主催が和解受け入れないと宣言したのはいい手だった
ほずのことだから和解したはずでしょ！？と捏造DM作成しかねない >>746
過呼吸で苦しそうな姿を「過呼吸アピ」呼ばわりだしね
「過呼吸アピでスペース離れられない間に近隣の欲しかった本完売してた件」なんてセリフ脳に蛆でも湧いてないと出てこないわ
本当に気持ち悪い人ですね 隣て過呼吸になってる人いたら普通心配するよね
過呼吸アピっていいはるの本当に性格悪すぎ ninほずをはじめとする加害者の有様を見てると因果応報って本当なんだなあと思う ninはまだ若いけどネットで築いた交友関係ことごとく失ったほずがリカバーするのは難易度高そうだな
ざまあ 本当に仮病だったとしても仮病扱いなんてしたら現場を見てない者には
具合悪そうに見える子を仮病扱いする性悪にしか見えないのに
わざわざ性悪アピする神経がわからない >>751
ninもアラフォーくらいじゃないの？若くはないんじゃ？ 仮病を見抜く鋭い洞察力を持つアテクシのつもりだったんじゃない? >>751
30代でしょ？若くないじゃん
30代であのベッター痛すぎ >>751
加害者側は特に若い人いないよ
20代は主催さんだけじゃないかな ハルマがリツイートしてたんだが自分は悪くないアピールかよ
https://imgur.com/a/lBVDa9J 年齢が年齢だけに正にお局の新人いびりだわ
自分の職場のお局思い出して嫌な気持ちになった人多そう 過呼吸アピって声殺して泣いてただけなんじゃないかな… >>759
本物の過呼吸症候群だった可能性も割とマジであると思う
台風で何度も停電するような生活で体調も精神も不安定なときに初イベ重なって
さらにこんなイレギュラーが立て続けに起きたらそりゃな……… >>753
五十代ほずの本垢と三十代ninの最近作った垢じゃ失うものの量が違いすぎると思う
ninはもう別垢転生してるだろうけどほずはこのままリアルで交友あった人とも切れてネットから沈んで終わるね >>757
部外者だったくせに「人の優しさや気遣いを渇望し根刮ぎ吸い取った挙げ句、それらに感謝してますという素振りを上っ面だけ巧みに取り繕い、
何か不都合があれば周囲を巻き込んで被害者面をし同情を買いながらその感謝とやらを仇の塊で返す人っているよね」
と吐き捨てたしゃらくせえがなんだって？ >>757
気持ちは分かるが、赤の他人のアイコン・ＩＤ・名前ぐらいは伏せておこうぜ >>757
これに当て嵌めるならninほずが主催と揉めてたのを横からよってたかって断罪した一員がハルマだろうが
やったことすら謝ってないくせに
ブーメランすぎんだろ ハルマには謝罪は望んでないわ
ただ絶対何があっても関わりたくないし顔も見たくないからさっさとジャンルから出てって欲しい
マジでほんと一刻も早くさっさと出てけ
そのキャラのコスをおまえがするな
胸糞悪いわ >>757
あーあ結局イジメてる側が悪い事は認めちゃってんじゃん
自分が馬鹿な擁護したせいで更に炎上したのにまだ分かんないの本当馬鹿だね
だいたいネットで人としてありえないことして謝罪もせず周囲に迷惑かけまくったら
どうなるかくらい考えて発言しない方が一方的に悪いんだよ
叩かれたくないなら黙ってりゃ良いだけなんだから >>757
どんなツイかと思ったら枕狐でクッソ笑ってる その人いつも自分は悪くない悪いのは他人ってスタンスだからハルマや村民と同類だよ
ジャンル移動する度にチェックされて注意喚起されてる
加害者の未来というか今の姿？ 軽率な発言で人を傷つけた事理解して反省する様子が見えないし挙げ句の果てに開き直ってるのがめちゃくちゃ怖い絶対ジャンル移動してこないでほしい うっわなまこ（枕狐）じゃん
このツイート自体言ってることおかしいしこれをRTしてるとか…
見限って正解だった 吹いた
これがなまこおばさんだったのかよ赤の他人とか言っちゃったじゃないか なまこおばさんは逆張り村民寄りでいっちょ噛みしてたから村民が頭おかしいのが証明されている
なまこおばさんはヲチ、アンチに専スレ持ちで注意喚起動画・wiki作成済み
ニコ大百科、支部百科に個別記事持ちの要注意人物
ヨクシラって怖いな～(棒) 自ら燃料どっばどば追加投入してくれるハルマ、弗の才能ありすぎるでしょ ここで華麗なる狐おばさん登場に草はえる
やっぱ同類同士波長があってるってはっきりしたんだね しかしハルマ裏垢前にもユダ出てるのにこんなんRTするとか本当アホだな
ユダられてるのに気づいてないのか？ 私悪くないムーブで鍵の中で信者によちよちされてるハルマがなまこおばさんをRTしてユダに晒されるとかこれなんてエンターテイメント？ なまおばさんRTしてるってあまりにも頭弱すぎてなんというか類は友を呼ぶのか なまこおばさん知ってるフォロワーはRTされたの見た時うわぁってなるでしょこんなん
みんな類友なら何も思わないかもしれないけど現にユダいるし
なまこおばさんみたいにユダ探しで定期的に鍵垢のフォロワー切って入れ替えする？
何回やってもユダ消えないけど >>757
これＲＴしてる中に犬志とロギいてさすが類友 低能レイヤー達による『踊ってみた』じゃん
やっぱり弗は弗を呼ぶんだな >>786
ナマコを知らなかったとか？
どっちにしろこんな内容RTしてる時点で程度が知れるけど これがなまこと知らなかった自分が言うのもなんだが、
普通こんな過激な内容のツイートをＲＴしようとも思わないし、ＲＴした人がフォロワー内に居たら距離取るし、
ましてやこれがなまこと知ってたなら距離取るどころかブロ解するわ
被害者面するのに便利そうとでも思ったのかもしれないけど、どの結果辿っても得になることないのにな
っていうか犬志とロギもかよさすが類友身内だな >>793
知らなかったなら尚更この内容に共感してRTしたっていう事実だけが残るんだよね
本当はRTされた内容が重要で誰かってのはそこまで重要じゃないし
みんながおばさんに反応したのはお前かよw的な意味だろうから 弗と弗は惹かれ合うwww
このおばさんの理論で行くとハルマの立場はCだって自覚してないの？マジで？ >>757
なまこおばさんも単体でヲチスレ持ちで転生繰り返しても許されてないから惹かれてるの？ハルマ まさかのなまこおばさんにクッッッソ笑ったwwwww
ここでなまこのツイＲＴしちゃうなんてハルマいいもん持ってるねーwwwww
弗と弗はひかれあう理論がより強固なものになったね！ おばさんのこのフォロワー数でRTいいねがこの程度ってつまりそんなに共感が得られてないって証明なんだけど
ハルマと身内さんはそこのところ気が付いてる?
っていうか話題になりたての頃いじめの件に関しておばさんが言及してる！みたいなのヲチでも話題になった気がしたけど記憶があいまいだ
違ったらごめん ほずってドール系のイベント出てた人って扱いなんだな
身内宛てに典包MMD動画作って配ってたそうだからてっきりそっちのやつかと思ってた いや自分も髭姫で話題になってたの記憶にあるよ
やばいやつ同士隔離しようってなったよね
繋がってたのハルマだったのは覚えてなかったけど ドールレイヤーmmdやってるよ
ドールレイヤーは残ってるしmmdのマイリスはキャッシュで見れる おばさんのヲチの方で言われててこの件知ったな
これでもおばさんの普段のツイの中では多い方だよ
最近バズ狙いで過激な発言多いけどこのRT数なら相当近しい人から回ってきたか自分がフォローしてるかだよね
やっぱり惹かれあってる >>802
いじめが話題になり始めた頃ヲチは板に湧いた荒らしのせいで落ちてそのまま消えてたから話題になってないと思う
復活してからの現スレでは見つからなかった
髭姫ではなまこ参戦って盛り上がったと同時になまこが着いた方が悪いに決まってるって結論になってたよ 今回の件でなまこおばさんの存在知った
自分が見てる雑談2以降に話題に出てるはずだよ 今回の件でなまこおばさんの存在知ったから
雑談2以降に話題に出てるはずだよ エラーで書き込めてないと思ったのに書きこめてたごめん なまこおばさん絶対逆張りして来ると思ったから予想通りで草生えたけどそんなおばさんをハルマがRTしてるのは大草原だわーほんと蠱毒だね >>806
ツキオカがなまこおばさんの数少ない裏垢フォロワーのみつよ受けと仲良かったよ
そのみつよ受けの人もなまこおばさんがイベ脅迫する前からずっと仲良くしてるから類友なんだろうし
惹かれ合うんだろうな 今回の加害者繋がりの誰かがなまこおばさんと仲いいとかじゃなかったっけ？
多分そこ経由でRTきたんだろくな なまこおばさん登場にに夜中に大笑いしちゃったじゃないか ハルマ凄いな
うなぎのべったーに力を得たのか被害者フィルターがどこまでも分厚くなるな
大きな頭部のわりに脳みそは入ってないんだな 自分がなんでヲチられてるのか理解してなさそう
晒されても他に何もなければすぐ飽きられて観察リストから外れるのに
ハルマは叩けば埃が出まくるし自分から火付けしてるし まさかのなまこRTにくそわろ
確かなまおばいじめ初期からいじめ側に寄った発言しながら結局は自分可哀想話ししてたよな
弁護士騒ぎが得意で男性向けから女性向けに向かって本垢使って注意喚起されるなんて異常事態引き起こして
名前変える度に見つかるくらい監視されてる専スレ持ちなまおばを引くとかハルマ流石頭おかしいだけあるわ 今思い出したけどいじめ側になまおばと仲が良い奴居たな
だからなまおばはいじめ側に寄ってるのか
ツキオカだっけか この騒ぎ知ってどんな神絵師に表紙頼んだって画像検索したとき『このアンソロじゃねーな』って他探したよ
画力もデザインも微妙すぎて普通に買わない 枕狐なまこのツイに同調してRTとか低能レイヤー達の身を張ったギャグが面白すぎるわ
そのまま末永く繋がって要注意界隈として名を残して欲しい もぶおぢもここ監視してるならさんざん言われてる主催の蛮行（）晒したら良いのにねえ
それ言わない限りリンチする理由でっち上げた史上最低の集団になるだけなんだけど。
まあほぼほぼでっち上げなんだろうけど なまおばじゃん草
弗と弗は惹かれ合うの？
なまおばは弗の聖典なの？ なまおばが炎上に首突っ込むのは自分の正当化のためだから基本逆張りしかしないんだよね
正真正銘のクズで馬鹿なのが過去の所業で証明されてるから擁護されたor同調した奴はもれなく同類という弗界のリトマス紙だよなまおばは ユダGJとしか言いようがない
これからも身バレしない程度によろしく なまおばが何年許されてないか知らないんだろうな
名前を変えようがジャンルを変えようが中身がアレだと無駄だっていう一番わかりやすい例なのに Wikiのコメントに動画を削除ってコメントあるけど何で削除しないとダメなんだろうという疑問 なまおばのフォロワーのフォロワー＝仲良しって
さすがに言いがかりなんじゃ >>831
主催ちゃんが「自分がninの動画に関わってるしネタ出ししたものを今後も使われるの嫌だから消して」ってお願いして
ninが分かりましたって返答してるから本当はもうとっくにnin動画削除してなきゃおかしいんだけど
ninはまだ動画を削除してないからお前嘘ついてんのかってこと
wiki情報多いから逆に分かりにくくなっちゃったね >>822
なまおばと仲がいいのは本人じゃなくてツキオカの相互だろ
その相互は典包いじめと無関係だったはず そうか今動画っていうと注意喚起動画の方もあるのか
ちょっと書き方悪かったごめん >>619
主催も大変だったんだろうけど
これ見てモヤる >>836
なんかモヤることある？よかったら教えて もぶおじが主催を庇いながら裏でこんな事をしていたなんて
>>625の証言 ツキオカ←メガネとスカイプする仲
メガネ←なまおばとスカイプする仲
ツキオカとなまこは直接関係性持ってないけどなまこ囲ってるやつと
仲良いとなると頭枕狐疑われても仕方ないね >>838
なるほど
もぶおじヤベエよね
>>676にもぶおじ本人降臨してるっぽいしマジで近寄りたくないタイプ >>832
直接仲良いとかじゃなくて近い関係だからツイ回ってくるんだろうし同意のRTしてるあたりな同類なんだねって話じゃないの？ >>704
本当に主催はもぶおじを頼りにしていたらしいからこんな事になるとは思ってもみなかっただろうね >>838
もぶおじは別に主催の事を庇ってないよ
主催がもぶおじを庇ってた >>844
こういうのが自分悪くありませんって顔で無自覚に次のいじめをやらかしそうで嫌だわ なまこおばさんは許される許されない以前に現在進行形で問題起こし続けてるからな
最近だと普通に誰からも見える垢で7月に取り置き関係の問題起こして棘まとめ作られてる
そんなおばさんと仲良くしてるとか頭枕狐だの同類だの言われても仕方ない 主催と参加者だけでやれば良いのに横から変に絡むからおかしくなるんじゃないの？
アンソロなんて主催と参加者でやりとりしていかないと横から入ってやりとりすると打ち合わせも話がすれ違うのに ID:tvqlpN11はさっきから何に対して何の話をしたいのかわかりにくいから思いつくまま連投する前に一度自分の文章を見返してくれ >>848
その参加者がイジメの主犯で参加者側から打ち合わせや話をややこしくしたのですが
その後の問題はアンソロ関係なく加害者側から炎上させたからここまでの騒動になってるのですが 主催が自分の診断メーカーのネタでミニアンソロ作ろう、参加してくれる人いますか？って呟いたら
典包のボスninが名乗り上げて主催の権限をほぼ乗っ取って
「典包カプの大型アンソロ」って体裁にして振舞ったせいで典包界隈全部巻き込んでる
主催と参加者だけでやりとりするっていう当たり前のことが
最初にninが介入してカプ単位に広げた時点で出来なくなった
もう典包界隈全体が（まともな人除いて）典包界隈全体で作るカプアンソロって勘違いしてるからどうしようもないんだよ >>850
アンソロ参加者は誰もいじめてないよね
第三者がアンソロ参加者の悪口を５ちゃんに書いてたんじゃないの
悪ふざけもだし ID:tvqlpN11はいつもの日本語おかしな人だよね…
触らない方がいいよ >>851
そうですね
大切なやり取りや連絡は主催と参加者だけで打ち合わせしていかないと第三者が入ってそれが参加者に伝わっていないと意味がないなと
後から
聞いた聞いてないの話しになるから >>854
もう書き込まなくて良いよ
ninもぶおぢ並みに文章がおかしいから これだけ特徴的な文章だとninほず一味のフォロワー片っ端から見てけばすぐ特定できそう >>844
いろはやっばいなヨクシラで人を叩く癖がありそうだし首突っ込んでおいて未だに主犯フォローしてんだから同類だろ
こいつにRTされてる人達が可哀想 ほず、もぶおじのリーク来たときにはとくに変な人来なかったのに
ハルマのレイヤー関連のリーク来ると変な人来るね
前スレなんてスレ全然機能しないくらいヤバかったけど
主にハルマのレイヤー界隈が乗込んできてるのかな
ほずもぶおじはもう庇う人いないんだろうけどハルマ周辺は団結して厄介そうね 同じ日本語のはずなのに通じてないヤバイ
ほずは主催ちゃんにも見限られてもう再起不能
もぶおぢは周りは来ないけど本人は来る
ハルマ周辺がやっぱめんどい ハルマ達は気にしてません～って演技するなら気にしてないを貫けよ
気にしまくりで強がってるの年齢に合わないから痛々しい
年齢に合わない非常識なとこも目上ほずの真似してんのかな草 いじめをした参加者側が自分達だけの問題じゃなくしたから炎上は自業自得じゃないの
主催ちゃん叩きをさせるために持ち込んできたのほ参加者だよね
この時点で本人達だけの問題なんて言えない ハルマも自分は被害者で不当に謝罪を強いられてるという態度はあからさまなのに自分の言葉で語らずうなぎのべったーRTしたりなまこのツイートRTしてるところに頭の悪さと姑息さを感じる
同類にヨチヨチはして欲しいから裏垢作ったり併せに参加するけど自らが矢面に立つ気は絶対にないんだよな
あくまで他人を盾にして沈静化を待ってるつもりなんだろうけど なんか変なの湧いてんな
ninは表紙描いてるし十分参加者でしょうに… >>863
面白いから続けていいよ
気にしないふりにも耐えられなくなったらまた踊るだろうから楽しみ
素直にごめんなさいした方がよっぽど楽だっただろうにね >>867
nin表紙だけでなくちゃんと漫画形式でアンソロ参加してる
「一人10pぐらいが普通ですよ」と自分でいいつつ4pしか載せてないけどな
あとはもぶおぢ(5p)、newleaf(7p)、爆ちん(3p)辺りも
まだ渋にサンプル残ってる ほず・nin・もぶおじ・葉っぱあたりがアンソロ参加者でイジメの中心人物
越後は参加してないけどninにモリモリの嘘吹き込んだり
「猿お方が「みんなが仲良くないと悲しい；；」って言うから仲直りしてやるよ」ってDM送りつけるようなクズだから
これもイジメ犯ですな >>869
今まで聞いた中で一番衝撃の事実なんだけど
主催の1-4pくらいを10p前後に訂正しといてそれって…
マジでなんも考えてないんだね さるお方って結局誰だったんだろう
いじめ側の芝居がかった大仰な言い回しにいちいち笑ってしまう ハルマ一派はもうこの件関係なくなまおばの言ってることに賛同してRTしてるってだけでわかる人にはお察し案件だから
10ページくらいが普通と言いつつ4ページしか出てないってninは普通のこともできてないんだなー
ますますtrpgしてる場合じゃないじゃん
自分は動画が本業(承認欲求満たせる)だからやってたtrpgも動画にするための大事な作業だったのに主催が早く終わらないかなって言ったとか？ 4ページ内にまとめるのがきびしい参加者が主催に相談してページ増やしてもらうならわかるんだけど普通は10ページ前後！って4ページしか描かないお前が言うんかい ninのページ数がいつまでも確定しないから主催も困って愚痴ってしまったようにも思えるな
ページ数なんて印刷代や編集にも関わることだから早く連絡が欲しいのは主催として当たり前だし
この件とは関係ないけど寄稿の締め切り破ったうえにページ数の申告もなく、いざ提出されてきたのが1ページのみでページ数を合わせるのに困ったという話も聞くからなぁ 主催さん胃がやべー荒れてて早退してきたって呟いてるけどあんな日々が続けばそりゃ荒れるよな…お大事に >>875
そこら辺の大変さとか分かってなさそうだしその愚痴を悪口だと思って主催攻撃したとかでも違和感ないわ 経験者のninがわからず初心者の主催がわかってるってのは違和感ありまくりだけどなｗ
なんのための経験者アドバイス枠だよｗｗ ハルマの鍵垢ツイート昨日から少し増えてるな
今回の赤っ恥ダンシングに関係あるのかないのか >>861
ハルマ周辺の人たちみんな滑稽で見てて楽しいよ そういえばこの件に結構触れてた愚痴垢が、この垢でなまおばについて呟いてないのにブロックされてたって言ってたわ
この件結構調べてたんだね ハルマ鍵垢の増えたツイートはなまこのＲＴの続きとしばらく呟いてなかったのは呟くネタが無かったからとか相変わらずオーカネヒラ尊いしてるので何も変わってないだの言ってたな >>883
おー乙乙ありがとう
相変わらずの効いてないアピールだね
ハルマはユダ複数人抱えてるっぽくてすごいなあ >>883
なまおばの棚上げアテクシ悪くないもんばいばーいツイがどんだけ笑われてたか知らないんだろうなあ
完全に加害者側の言い訳効いてないアッピルお疲れ様 >>883
ハルマユダ乙
他サークル名指しな上危害加えたい的な脅迫してイベントがスタッフ監視付きになった事ある問題児弗なまおばの擁護ツイRT位しか出来ないって効いてるじゃん >>883
わーいユダありがとう
相変わらずの効いてないアピールしゅごい
本当に効いてないなら表垢で呟いたりリツイートすればいいのに… ユダ乙
気にしてないアピールしつつ垢替えたりやってることおばさんとそっくりじゃん！ >>869
中身も書いてたんだ！散々表紙表紙言ってたからそれだけと思ってた…
しかもP4…他の参加者も少なめだしこりゃ主催胃痛だわ 昔のやらかしをいつまでもチクチク突き続けるなんて最低！って言いたいのかもしれないけどなまおばは現在進行形だからな
エア訴訟
張り紙騒動の犯人決め付け
イベ凸宣言からの監視
取り置き問題
無課金pgr
この一年だけでもまだまだある
ハルマだって現在進行形だし 動画の米にもレイヤーは関係ないだろとか言ってるのがいるね
いい年の珍装集団が何やってんだか いきなりハルマninほずうなぎ枯れ枝関係じゃない名前が出てきて関係者の話題そらしかと思った
適当に名前出して虚言言う人もいるし他人の名前を出しておけば自分は叩かれなくて安心みたいな風潮になってるね
関係無い話題でスレが踊り過ぎ いやまぁレイヤーは確かに関係ないが、少なくともハルマは関係あるからなぁ
丁度ハルマ周辺全員レイヤーだからレイヤー身内って言ってるだけで ハルマは自分が火種の一部である自覚ないのがなぁ
軽率な発言をきちんと反省して謝罪してコス活動も自粛していたらレイヤー仲間巻き込まずに済んだだろうに飛火させちゃって 主犯じゃないし直接リプした訳でもないからハルマそんなに責め立てるほどか？と思ってた
でもその後の行動言動が酷すぎるね ハルマの可笑しさヤバさは眺めてたらわかるしそんなにハルマ叩いて欲しくないの？ってなるよ >>883
ユダ乙
ハルマはさっさとそのキャラから離れてほしいわ
無関係のくせに罵倒ポエムで首突っ込んでセカンドレイプしておいて被害者面
ほんと最悪
謝ったら死ぬ病気なのはわかったからどっか別なとこ行け レイヤー絡みのユダが出現した直後はレイヤー叩きし放題、
同調しない人間はレイヤー認定できるボーナスタイム 典包で起きた問題だから典包者はクズ
刀ジャンルで起きた問題だけど刀者は関係ない
レイヤーがヨクシラで延焼したからレイヤーはクズ
主犯が活動していた分野は無罪 ツイで迂闊なこと言っちゃうのは誰にでもあるけどすぐ訂正消去・謝罪すればそれで済むこと
ハルマが痛いのはプライド高すぎてそれをせずに関係ねーし外野うるせーってしてる態度
レイヤーやってんだからカッコつけたいんだろうけど真逆過ぎて受ける 実際にハルマと同じようにヨクシラでツイしたけど、ハルマと違って即謝罪した人はもうヲチられもせずに通常ツイに戻れてるしね
トラブル起こした時に常識良識があるか否かで明暗がはっきり分かれてる おばさんのあのツイRTしてこんな感じで自分たちは関係ないとでも言いたいのかもしれないけど
おばさんもハルマもそれぞれいっちょ噛みして謝罪もしてないっていうリンクっぷり ハルマみたいにイキるだけイキって関係ないでーす叩かれても効いてないでーすアッピールする奴は最もださい ハルマおばさんもさっさと謝っておけばよかったのにね ハルマの話題になると単発ID湧き出すのめっちゃ面白いな 胃痛といえば今年の夏、nin犬志ハルマがツイキャスを使ってクトゥルフセッションしてたよ
KPは主催ちゃんで「幼稚園児PLとKP胃痛卓」とかいうタイトル
途中犬志達が物食べてる音やモデルガン打つ音が五月蠅くてとてもシナリオ回して貰ってる側だと思えなかった
色々と段違いで唖然とした
主催ちゃんも当然戸惑ってた
だって聞いてる側にも配慮なしでうるさいしKPの話聞こえないしでも自分の主張だけはとにかくでかい声だった 900超えてた
なまこおばさん登場で一気にレス消費したな
>>7から、
→テンプレ>1の冒頭文にジャンル叩きCP叩き作風叩き禁止を追加
タイトル改善案
>>56
前スレであがってたものから数字を8に置き換えたもの
・【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおじ仲間達雑談8
・【刀剣乱舞】とうらぶ典包アンソロいじめ雑談8【ninほず逃亡中】
・とうらぶdnknアンソロいじめ雑談8
タイトルはＣＰ名外したものを継続させたい、botの方もＣＰ名外してるし
タイトルに関して特に意見ないならこのまま >>908
KPしてくれてる人に失礼だししつけできてない癖に幼稚園児とか幼稚園児にも失礼 >>908
ninほずたちもそうだけどそうやって普通に遊んでた相手のことをあそこまでボロクソに言えるのすごいと思うわ
全く知らない人ならともかく一緒の卓なら会話もしたことあるだろうにな あとハルマは他のレイヤーのためにもさっさとそのキャラのコスをやめてほしい
レイヤー叩きではない
ハルマが迷惑なんだっつーの 主犯たちの名前入れたいから【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおぢ仲間達雑談8 に1票
ついでにもぶおじをもぶおぢに修正しとく >>908
それ知らなかったわ最悪
もうその頃から主催のこと下に見てやりたい放題してたんだな
親しき仲にも礼儀あり >>915
途中で送信してしまった
TRPG界隈なんて特に親しき仲にもってのを大事にしないといけないんじゃないのかね ninはアンソロは一人10ページ程度が普通って言ったんじゃなくて
上限を10ページくらいにしたほうが参加者の自由度が上がるって言ったんじゃなかった？
どちらにせよ初心者の負担をわざわざ増やしたことには変わりないけど >>909
・【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおじ仲間達雑談8
これに一票
アンソロ、いじめで検索して探せるからカプ名ジャンル名無くてOK プチアンソロなのに1人あたり上限10ページの方が～とか言っちゃうのがクソなんだよ 「それぐらい短くおさまれば…の話ですが…私が参加したアンソロだと
漫画とかは十ページぐらいまでで、多くなるようなら連絡など～
と記載があったものが多かった気がします（原文ママ）」
でも自由度って言ったってページ数増加＝印刷費の増加なわけで
主催が1-4Pぐらいと言ったなら参加者はそれで描かなきゃでしょ
他のアンソロでも普通に4P以内で描いてる人も普通にいるし メジャーカプの大手描き手集めたカプオンリー記念カプアンソロで1人3ページで統一されてたよ
参加人数多いから厚かったけども
手慣れた主催の大型アンソロだってきちんと編集計画立ててページ制限したりは当たり前で
ninみたいに初心者にページ見切り発車の編集させようとするほうがキツイよ ninはアンソロ参加経験あっても主催経験はないから実際の編集作業の大変さ知らなかったんだろうね
それなのに横から口は出すからたち悪い
確かにいじめより公開リンチの方がしっくりくる ページ数の変動で主催の金銭的負担が重くなるって思いつかないで
10ページに増量って言えちゃうってことはオフ本作るの慣れてないんだろうね >>909
【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおじ仲間達雑談8
がいいと思うけど
もぶおじじゃなくてもぶおぢだよね？ >>909
【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおじ仲間達雑談8
がいいけど【ninほず逃亡中】を入れたいのと
前にジャンルが分かるようにしないと検索しづらいって意見あったから
刀剣乱舞とかとうらぶとか入れた方がいいのかもしれない
あと前スレ載せる？ 得票が多いので一応>>950に安価つけとくね
新スレタイトル
【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおぢ仲間達雑談8
でお願いします >>928
私も１票いれさせてほしい
個人誌出してる側からしても70ページ越える本の編集って結構キツい
参加者から貰った本文が完璧だったとしても、
順番間違えないように配置するのは勿論、ノンブル挿入や空きページ、コメントページ編集とかもあるだろうし手間がかかる
パソコンのスペックも作業時間に影響する
印刷所に発注予約も入れなきゃいけない
初めての本で簡単に出来るとは思えない
主催さんほんとすごい 経験者としてアドバイスするならむしろ参加者の自由度下げても編集を楽にしてやるのが正しいよな
主催が指定したページ数で締め切り守って描くのが経験者でアドバイザーなら正しい振る舞いでしょ >>869
いじめ主犯全員普通（）のページじゃないんだけどどういうことなのｗｗ アンソロサンプルの目次見てきたけど
ninは02-06Pだから2.3.4.5.6で全5Pじゃない？
>>869のに1Pずつ足したのが正しいP数だと思う
まあそれでもninは10P前後じゃないのかよってツッコミは変わらないけど >>933
凄いニアミスしていた、ごめんなさい
それでも提案の半分なんだけど
１人１０Ｐで１０人集まるだけで１００Ｐ
１００Ｐって凄いぶ厚いからどこもプチ・ミニじゃないんだよなぁ…
【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおぢ仲間達雑談8 が７票
「じ」じゃなくて「ぢ」なんだよね入力めんどくさい
これの先頭にとうらぶを入れる感じかな？いじめ→公開リンチの意見もあるけど アンソロ、いじめ
で典包アンソロいじめが検索トップにくるからリンチとか言い変えないほうがいいと思う 【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおぢと仲間達8【逃亡中】
思いつきだけどこんなのどうだろう？
既存の案なら>>928に一票 ハルマもスレタイに入ったら流石に鍵垢で効いてないアピール自分は知らないアピールせず対応すると思うな ハルマは直接は関係ないのと才能あるからまだ踊っててほしい
ユダもいることだしもうちょっとだけ滑稽な様を見てたいよ
テンプレに入れるくらいにしとかない？ 越後もぶおじはどうせ名前変えるし
今現在みっともない逃亡と逃亡補助してるハルマとレイヤー入れたい
【アンソロ主催いじめ】ninほず達とハルマとレイヤー仲間雑談8 【アンソロ主催いじめ】ninほず越後もぶおぢハルマ他雑談8
とかは？ ハルマは主催にたいして謝罪、反省してほしいって気持ちでヲチしてるんじゃないの？
面白おかしく踊っててほしいってのは主旨違う気がするんだけど
このままじゃハルマがなにも動かないなら動くようにスレタイにいれてほしい気持ちがある >>940
越後もぶおぢ名前変えたら新スレ立てるときに名前変えて立てれば良い
主犯格を抜くのはおかしい 【主犯ninほず】とうらぶアンソロいじめ関連雑談8【もぶおぢ越後ハルマ】
って感じに分けるのは？後半【】は随時追加で ぶっちゃけここ（というか5ちゃん）は正義の味方の集団じゃなくて踊り子を面白おかしく見守るってのが主だしハルマをどう見てようが直接接触するわけでもないならなんでもよくない？
タイトルは全部盛りの>>941に一票かな ニコ動って動画消してもページは残るんだ
ninは残ったページの地獄MIX卓のタグロック外せよ >>945
それもそうか。愚痴垢と混同してたわスマン
>>944に一票 5ちゃんでそんな正義かざされても困る
逆に聞くけどハルマが謝罪したらヲチやめるのお客さん
スレタイは主犯格4人の名前入ってたら何でもいいかな 余計なお世話かもしれないけど次スレについての相談中は雑談やめない？
あと850から次スレテンプレタイトルの相談開始→決まるまで雑談は控えるとか決めたらどうだろう？
タイトルは>>944案に１票 スレ立て初めてだけと試してみる
もし駄目だったら支援よろしく
タイトルは>>928でテンプレは>>1にジャンル叩きCP叩き作風叩き禁止追加のみでいい？ >>951
雑談ごめん
>>950の
>850から次スレテンプレタイトルの相談開始→決まるまで雑談は控える
も入れていいと思う >>950
スレ立てよろ
同じ内容だし個人的には944の方が分かりやすい タイトルについて考えるのって滅多にないから、決める時に８５０近くなったら忠告入れる感じでもいいかな…
新タイトルは間に合うのであれば>>944
【主犯ninほず】とうらぶアンソロいじめ関連雑談8【もぶおぢ越後ハルマ】
が汎用性高い気がする
間に合わなかったら>>928でも>>941でも >>955
スレ立て乙
スレ荒してすまんかった
ろくな事言えんから今後はハルマユダだけ書き込むよ 次スレまで踊ってるハルマを面白おかしく見守って
次スレまでアタクシ効いてないアピ持続してたらスレタイに入れるとかは？ ハルマもいいけどnewleafのユダはいないの？
鍵垢の方もまだninと繋がってるんだよね >>960
ごめん打ち直し途中送信した
鍵垢のほうもまだninと繋がってるのかなって聞かたかった ハルマは効いてないアピールとかダサいけどいじめ内容は主犯に比べれば大したことない
スレタイにいれる必要性は感じない 主催がハルマを切ってる以上はハルマも主犯
大したことないって他人が言い切るな 主催がフォロー切った人は加害者認定で間違いないと思うけど、「主犯」はあくまで事の中心にいたninほず越後もぶおぢあたりまでじゃない？
まあハルマはむしろ事件後の踊りっぷりがひでえのでスレタイに入れたい気持ちは共感できるんだけどさ 主催が加害者切ってくれたからわかりやすくていいよね
ただこのいじめの起こりを考えるとスレタイはあの4人でいいかなと思う
ハルマはなんか他の色々言った人と同じくらいの存在だったのに
わざわざ自分から舞台の中心に出てきて勝手に踊ってる感じする
入れるんだったらテンプレに加害者か要注意人物一覧として名前羅列とかでどうだろう >>966
自分もハルマはこういう感じだと思う
主犯ではないけど主犯を援護射撃して謝ったら死ぬ病気こじらせて勝手に踊ってる
自分は悪くないむしろ被害者アピールすることでもともと脇役だったのにまるで主役かのようなイメージに自分でしてる 一応、>>2の中に羅列はされてるよ
もぶおぢが入ってないままハルマ追加したからスレタイと噛み合わなくなってしまったが ハルマは本人もイジメ体質の馬鹿だけど犬志うなぎロギマイケルと周辺レイヤーがことごとく屑なのが取り返しがつかなかったね
1人でもまともなレイヤーが近くにいたらたとえハルマ自身が芯から腐っていようとせめて謝罪だけでもできたでしょ >>968
ハルマ見落としてたありがとう
変わったところとかはちょっとずつ修正していけばよさそうだね ツイ観で新スレが即死しない条件知ってる人いる？
次スレが軌道に乗る前に過疎ってひっそり消えそのまま前スレが埋まってスレ民が路頭に迷うルートは嫌だから知りたい >>969
まともなレイヤーは既に離れたんだろうな
近くにいたら外からは同類扱いされるし中では空気読めないウザい奴としていびられそう 一問一答さん明日までだっけ
本当にお疲れ様でした
画像はおまもりにさせてもらおう…
あそこまでわかりやすく説明できる人がいることに感謝しかない 改めて当日の主催叩きツイート読み返してるけど本当に凄い
スカイプ暴言は伝聞だけで証拠無し本人も否定してる
その他の蛮行は村の謎ルールに反してるだけで
一般的な同人基準では蛮行じゃないものがほとんど
この状況でここまで相手に対して暴言を並べられる感覚が本気でわからない アンソロいじめbotがヲチスレの情報を絡めて加害者近況更新してるな いじめbotいつもありがたいんだけどハルマ一派に凍結工作()されてそうで不安なんだよね
リプライ飛ばすと凍結し辛くなるって情報見かけたんだけどヲチだし
もし飛ばすとしても鍵垢だし意味あるかわからないんだよね どうだろう、愚痴垢を凍結させるのといじめbotを凍結させるのだったら周りの認知度が違うからな
いじめbotのフォロワーは大半が愚痴垢だけど本垢の人が数人居るし、Lちゃんもこっそりフォローしてるんだよね wikiの文章見てほしいんだけどここで見てもらうのはやっぱ違うかな ハルマの相方は犬志だよ
あいつ愚痴垢片っ端からブロックしてた ほずのツイート今日も少し減ってる
ちまちました減らし方が精神病んでる人みたい
まあかけらも同情する気は起きんけど wikiの文章案を添削して欲しいってことじゃないの >>983
概要のところ
見てもらえるなら特に対象人物に希望はない
ここに貼っていいなら貼るけどそれは違うと思うからwikiの方でどうにか見てもらいたい
ただまだ編集できる環境にいないからwikiで見てもらうとしたらもう少し経ってからになる >>984
添削だごめんありがとう
結構変えようと思ったからさすがに意見聞いてからにしようと思った
構成内容だけでもここに貼っていいなら意見もらいたい >>985
ああ概要か
あれ最初の方の雑談板のテンプレにあったのを文章表現柔らかくするよう手直して貼りつけたのを
後半追加修正したのだから、やっつけ概要なんだよね
その概要が今のテンプレに使われてるけどね
wiki編集できる環境になるまで待つよ >>986
何なら次板の話題にして持ち込んでもいいんじゃない
今は誰も主だった動きないから、スレも動きないし >>981
今は犬志だが去年か一昨年は別の子と相方してた Wikiボリュームがすごくなっちゃったよね
情報が出るたびに突き合わせて検証してたから仕方ないんだけどね
情報がある程度出揃って経緯が分かった今なら
大幅に変えてスリム化させるのも手だよね
初めて見る人用の今北産業ないと結構読み飛ばされそうだしそれで主催に対してのヨクシラ湧きそうな気もしてる
今はまだ記憶が新しいから訂正するような人がいるけどWikiって数年後に初めて見たりする人もいるからね >>989
犬志も別のレイヤーに擦り寄ってるって話だし友情()も儚そう >>989
そいつと何かあったとかでアカウント移動してたはず ユダりたいんだけど今載せてもいい？次スレの方がいい？ このスレッドは１０００を超えました。
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