【ツイフェミ】自称フェミニスト観察スレ Part.16【tatarskiy】

2018/10/21(日) 08:45:50.49

↑新スレを立てる時は1行増やしてください

ツイッターに生息する(自称)フェミニスト、及びミサンドリスト(男嫌い)を観察するスレ

ヲチ対象への凸禁止(質問箱含む)

【ツイフェミ】自称フェミニスト観察スレ Part.15【アンチ男性】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1539318001/ checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/21(日) 09:12:55.62

>>1

先ずね、フェミを名乗ったりフェミ擁護する連中は「ＢＬへの態度」を表明してからにしてくれませんか
フェミの急先鋒たるECPATの母体「日本キリスト教婦人矯風会」は統一教会と並んで、
ＢＬも排除しようとしてるんだけどね

私ＢＬ大好きですぅとか言いながらフェミ名乗ってフェミ擁護してるこの前の社会学者とか
そういう自分で何やってるか分かってないアホ女多過ぎでね（ＢＬ作家に盛大に突っ込まれてたけど）

　

規制強化を叫んで抗議運動やネット炎上を繰り返しているフェミニストの中にはクリスチャンが複数おり、
中には『日本フェミニスト神学』シンパと思しき者もいます。
ちなみにフェミ神学の定例会はキリスト教団体『日本キリスト教婦人矯風会』（BL規制派）で行われています。
http://cftmj.cocolog-nifty.com/blog/cat2537789/index.html

1990年代から与野党に漫画などの性表現の規制強化を訴えているECPATの母体「日本キリスト教婦人矯風会」は、太平洋戦争下では
「東亜の盟主たるには淫蕩気分を一掃する事が急務である！」と叫んで“純潔報国運動”を展開。
今は「子供を守る為アニメの規制強化を」と喚いています。
https://togetter.com/li/721086

『ボーイズラブを楽しんでいる女性はポルノ依存症』ポルノ被害と性暴力を考える会（ＰＡＰＳ）は男女差別をせずに焚書する
https://togetter.com/li/1079781

2018/10/21(日) 09:13:11.54

>>1　勿論こいつらもおるでｗ

『純潔デモ』で漫画の規制強化を叫ぶ様な韓国系右翼カルトがSNSで大人しくしている訳が無いｗ

▼統一教会が純潔デモ、都内6箇所で「純潔を守ろう」と呼びかけ／世田谷統一教会青年部も参加
http://touitukyoukaihoumonn.seesaa.net/article/175806654.html
▼秋葉原で統一教会デモ『性のモラルを改善しよう』
http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html

2018/10/21(日) 09:51:33.37

やっべ前のスレから作るの忘れてた
お疲れ様です

2018/10/21(日) 09:55:04.98

>>1乙

2018/10/21(日) 10:09:27.37

>>1
おつ

2018/10/21(日) 10:24:29.75

1乙

慶応クソの肩は持ちたくないんだけど、世間でイケメンと扱われてる男が不祥事起こした時に必ず出てくる
「この程度で美しいとか笑わせる」女が苦手。潜在的に絶対周りの女性のことも「こんなブス」って思ってそうというか
周囲の女性が男性として生活していたらすげえ容姿にダメ出ししてそう
ほとんどの女性はあの慶応クソより顔が整っていないのに、あれを不細工扱いするのひどくない？
かといってにーにーみたいに男にだけ厳しくて女ならブスババアほど価値がある！みたいなのも苦手だが

2018/10/21(日) 10:26:30.93

今のベルクの騒動で、これを思い出しちゃった。
https://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/Tmp/mothercom.html
上野千鶴子の「『マザコン少年の末路』の末路」の末路

2018/10/21(日) 10:31:41.19

ブ男を叩く人、一緒にブスな女性まで巻き込んでしまってること自覚してほしいわ

2018/10/21(日) 10:33:09.53

ソーカル問題とか、「親学」なんかを思わせるものが
フェミニズム発信だったんだよね。
自分の得手勝手な思いつきに無理に理論武装している感じ。
てか、フェミニズムはイデオロギーで個人の属性とか階層じゃないんだよね。
今、勉強するようになった若い人らには、その辺のフェミニズムの役割の限界を
考えて、賢く行動してほしいよね。何でもできる魔法の棒とか
仲間意識を高揚させるプロパガンダじゃないんだよ、フェミニズムって。

2018/10/21(日) 10:43:35.46

まあ言いたいことは
おまえのタバコ嫌いとフェミニズム関係ねえだろ

2018/10/21(日) 10:58:21.86

>>8
こんなエセ学者が法律やら行政に関わって社会壊してきたんだから怒りしかないわ
マジで早く死ねとしか言いようがない

2018/10/21(日) 11:06:29.38

ルッキズムはフェミから最も縁遠いもんだろ
tatarsky界隈なんか特にブスの僻みと言われる事に反発してる
フェミにはいないだろ

2018/10/21(日) 11:29:27.55

>>13
そうか？
仮想敵を「キモ」オタにしてる時点でルッキズム丸出しやん

2018/10/21(日) 11:33:09.79

>>13
tatarskiy一派こそルッキズムの極みだろう
揃ってイケメンイケメン連呼してる上に男ヲタの写真晒してる奴も居るしな

2018/10/21(日) 11:48:31.51

自称中学生の子、さすがに釣り垢でしょ？今時中１でもあんな英文書かねえよ

2018/10/21(日) 13:20:41.10

https://twitter.com/moonchan0/status/1053713616464175104
ムーンちゃん@moonchan0

最近、「フェミニストVS反フェミ」になってる。

本来は「フェミニストVS女性の人権侵害」なのに。

反フェミのせいで、壁が出来ちゃってるのよ。

そのせいでフェミニストはまだボスキャラにたどり着けない。ザコキャラは黙れ。????
11:24 - 2018年10月20日

ムーンちゃん@moonchan0
9 時間9 時間前

そうですよね。
フェミニズムが日本に浸透しないのは、反フェミという存在がありもしないことやデマ流しをするからっていうのも大きいですよね。

反フェミにかまってる暇はないんですけどね…

ムーンちゃん@moonchan0
10 時間10 時間前

そうですね！雑魚キャラのために時間は使わなくていいですよね。

「雑魚キャラでレベル上げ」とかゲームじゃないんでね！

必殺技「ブロック」を使ってサクサクとボスキャラに辿り着きましょう！
11:44 - 2018年10月20日

こんな姿勢で世の中が是正されると思っているなら片腹痛い
自分の意見と異なるものは反フェミとレッテルを貼って無視しますよと宣言しているようなもの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 13:28:15.35

https://twitter.com/moonchan0/status/1053730596181012480
ムーンちゃん@moonchan0

私は「フェミニスト」というだけで叩かれます。

「中学生がフェミニストなんてあり得ない、精神病院いけ」と言われました。

なぜ女性の人権を主張するのは大人だけなの？

なぜ女性の人権を主張すると精神病院へ行かなければならないの？

私はただ人権が欲しいだけなのに。
12:32 - 2018年10月20日

「フェミニスト」という理由で叩かれているわけではないと思う
ツイッター上の書き込みから「ミサンドリスト」と思われてるんだと思う
精神病院に行けと言われているのは、書き込み内容からして精神的に不安定に見えるからだと思う
専門機関で治療なりカウンセリングなりを受けた方がいいというのはあながち間違ってないと思う
周りの人に相談したりカウンセリングを受けたらどうだとツイッター上でも親身にアドバイスしてる人もいる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 13:57:17.26

>>13
ツイッターレディースもイケメン男性俳優持ち出してそれに比べてジャップオスはって煽ってたし
あいつら自分の容姿がジャッジされるのは大嫌いだが
他人の容姿をジャッジしたり消費したりするのは大好きなクズだぞ
BL無罪も結局これ

2018/10/21(日) 15:07:56.80

https://twitter.com/moonchan0/status/1053884363308331008
ムーンちゃん@moonchan0
返信先: @emrazzさん

I am a feminist for junior high school girls.
Japanese feminists are called vagina by anti-feminist.
I am sick of such insults.I want you help Japanese women.
22:43 - 2018年10月20日

そろそろこの中学生いい加減にしてほしい
文法が間違っているのはまあいいとして、世界に対して嘘をばらまくなよ
偏向報道しているマスコミと同じようなことするな
「日本のフェミニストはアンチフェミニストに女性器と呼ばれている。」
そんなのアンチでもごく一部だけだろう、大げさに誇張して発信するなよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 15:12:23.24

>>19
あれはミラーリングだからまだわかる
害悪なのは差別意識ない人間の差別
勝部とか慶応男と根本は同じにしか見えん

2018/10/21(日) 15:15:51.72

ムーンちゃん女性器はvaginaよりcuntよ
そして女をcuntって呼ぶ罵倒語は英語圏ではとっても一般的よ
つい最近も女コメディアンがメラニアのことをcuntって呼んで炎上したし
本物か偽中学生か知らんが無知すぎよ

2018/10/21(日) 15:29:13.98

アンチフェミが女性を性器呼び？
俺の観測範囲では見ないんだけど
ツイッターにもいてる？

2018/10/21(日) 15:31:27.30

ほんとはjijiもムーンちゃんみたいに海外マッチポンプやりたいんだよ
でもしないの
なんでか？
英文テキストみられたら自分の英語力がバレるから

2018/10/21(日) 15:33:01.30

>>20
Japanese womenって
この中学生は日本女性の代表なのか？

さて問題です。リプをもらった方は日本女性に対してどんな印象を持つでしょうか？

2018/10/21(日) 15:35:48.71

🍁春名風花🍁 (@harukazechan)
スカートをはいている女の子がいやらしいのではなく、スカートの中をのぞく人がいやらしいのです。
別にいやらしくても良いけど、スカートの中を見たのは自分なのに「子どもに悪影響だから、下からのぞいても見えないように配慮しろ」って相手に言うのはどうなの？と思うのですよ。おやすみなさい👋🏻
(https://twitter.com/harukazechan/status/1053692909571080192?s=03)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 15:37:02.76

>>23
アンチフェミ(※ただしミソジニスト限定)ならそういうのもいるんじゃねーの？

アンチフェミって一口に言っても最近のツイフェミの大暴れのせいでアンチになった層もいるだろう
フェミニストそもものに対するアンチフェミもいれば、ツイフェミだけに辟易してるアンチフェミもいる
ツイフェミは自分たちを「一人一派」とか称するなら「アンチフェミ」も一括りにしないでもらいたいね

2018/10/21(日) 15:40:26.22

たぶん初対面だよね？
よく初対面の人にこんなリプを送れるよな
しかも使い馴れてない英語でさ

2018/10/21(日) 15:52:52.55

https://twitter.com/moonchan0/status/1053896301723574272
ムーンちゃん@moonchan0
23:30 - 2018年10月20日

質問　フェミニストよりフェミニストじゃない人の方が多いと思うんだけど、みんな今の社会でいいんじゃないの？
回答　女性の差別を訴えてる人が少ないから、女性の差別はほっといていい。これっていいの？いつの時代だって人権意識を変えてきたのは主張者。
　　　　イギリスの女子中学生の６割は自らフェミニストと名乗っています。なにも知らないクセにほざくなよ。

https://twitter.com/moonchan0/status/1053897019654201344
ムーンちゃん@moonchan0
23:33 - 2018年10月20日

質問　お前がネットで何したって世の中変わらんよ
回答　変わったよ。ＤＭで「救われた」って言ってきた人が何人いたか。「フェミニズムは大人だけじゃない」って何人の人に思い知らせたか。
　　　　趣味垢で繋がった人が何人フェミニズムに応えてくれるようになったか。世の中は変わる。一人の力でも変わる。

https://twitter.com/moonchan0/status/1053897473503064065
ムーンちゃん@moonchan0
23:35 - 2018年10月20日

質問　活動家として食っていくことはできると思いますか？
回答　なんの活動家？フェミニズムなら、「ジェンダー論」といって講師をしている教授が何人もいますね。

↑
日に日に捨て台詞が増えてきて自己主張が激しくなってきてるのが手に取るようにわかるよね
似非フェミニズムに毒されてくると少しでも意見が異なる人に対して攻撃的になってくるのは仕様なんですかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 15:56:59.93

質問箱ってマッチポンパーには最高のツールだよな
ツイフェミが質問箱大好きなわけだ

2018/10/21(日) 16:00:55.60

ところでtatarskyストーカーいいかげんウザいよ
スレ名にまでいれるとか異常だろ
とにかく叩いてほしいんだろうけどtatarskyとか小物すぎてTLにもツイート回ってこないし誰にも相手されてないんだよ

2018/10/21(日) 16:00:57.25

中学生って14才ぐらいか
マジの子供じゃん

14才でツイフェミか。みーたんがツイフェミになるのは完全に自己責任だが、14才の子がツイフェミってのは言葉に言い表せない物がある

2018/10/21(日) 16:04:48.42

ムーンちゃん14歳にしてクズフェミ軍団のリーダーになれる片鱗を見せてるな
こいつはjijiやとあるを越える逸材かもしれん

2018/10/21(日) 16:07:11.26

>>30
匿名掲示板が廃れてきてツイッターのようなSNSが流行する理由がよくわかるよね
自分にとって都合のいい情報を取捨選択できて周りを賛同者で固めることができるから最高に気持ちよくなってくるんだろう
ムーンちゃんも段々と快感になってきてるんだと思う

>>32
受験生って言ってるから中学三年生だろうな
14歳か15歳だな

>>33
冗談抜きにリアルでも活動家になれる素質を持っていそうだよ

2018/10/21(日) 16:07:56.01

>>33
そんな才能いらないんだよな
ツイフェミからさっさ足を洗ってほしい

2018/10/21(日) 16:10:38.33

>>20
「まんさん」「まーん」と呼ばれていることを世界に訴えかけているのかｗ

2018/10/21(日) 16:12:36.13

ムーンちゃん🍤 (@moonchan0)

There are sexual pictures that anyone can see in Japan. So, when the feminist said "It is harmful to children," the man said " don't take away my hobby!" Male sexual desire is given priority over children in Japan.

#IWantYouToHelpJapaneseFeminist
(https://twitter.com/moonchan0/status/1053893426654044160?s=03)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 16:18:28.75

>>31
鈴木薫さん、柏餅美味しいですよね

2018/10/21(日) 16:19:09.60

なんかとんでもない事を絡めはじめてないか？

2018/10/21(日) 16:25:22.71

>>37
うっわ。これは凄いな

2018/10/21(日) 16:29:01.27

中二病にしか見えねえ

2018/10/21(日) 16:32:38.43

国内問題を外国にチンコロってフェミ以外でも定期的に起きるけど結局何か変わった試しがない。
例え外人が「ニッポンヒドイ！」ってなったとして何が起きると思ってるんだろうか?
外圧掛けてくれることでも期待してるの?

2018/10/21(日) 16:36:31.43

ムーンちゃんに世界布教活動させたら、日本がイスラム国よりもひどい女性差別国家だと認識されそう

>>37
朝日系のマスメディアと親和性が高そうな文章だな

2018/10/21(日) 16:38:15.13

なんちゃってフェミニズムに心頭するよりも
真面目に受験勉強した方がいいんじゃないのこれ
知識も社会経験もそんなに無いのに
フェミニズムに現を抜かして志望校落ちたりしても
つるんでるツイフェミ達は誰も補償してくれないだろ

2018/10/21(日) 16:42:14.97

>>44
むしろ「ただしいことをしてるのに落とした学校が悪い！差別だ！」とか抗議と講義をし始めそう

2018/10/21(日) 16:59:50.24

>>44
志望校落ちて目が覚めたらいいんだけどね

日本の女性差別に対してツイッターで活動してたため勉強が十分に出来ずに落ちた
→日本に女性差別が無ければそんな活動しなくてもよくて受験勉強に専念出来てたから合格できたはず
→日本の女性差別が全て悪い、私は何も悪くない　
という流れになりそう

>>45
高校受験で第一志望落ちたら、女子だから減点されて落とされたと言い出しそうな勢いではある
医学部受験の女子学生減点について言及してるからね

2018/10/21(日) 17:01:14.15

>>45
英文法も録に出来ないのにと苦笑されるか鼻で笑われるだけだと思う
そして親呼び出しで大目玉と

未成年で義務教育中だって事
根本的に理解してないんじゃない
保護者の庇護下で守られている立場
だから何かやるにも親がついてまわるし
自分で責任もとれない立場なんだけどね
こんな甘い考えで社会運動に
身を投じても悪い大人に騙されて
利用されて食い物にされる未来しか見えない

2018/10/21(日) 17:07:30.57

英語ちょこちょこおかしいけど英文法の理解は中学生の中では賢いほうじゃね？

2018/10/21(日) 17:24:54.67

>>48
英作文は難しいからね、これだけ書けたら（>>37）平均よりは出来るほうだと思う
この子、中学レベルの英文を読むだけならそこそこ出来るんじゃないかな
公立中学の平均レベルって驚くくらい低いからねえ
この子、何かあまり教育レベルの高い地域に住んでなさそうなイメージなんだよな、書き込み内容からしてさ
俗に言う民度の低い地域の中学校に通ってる気がする

2018/10/21(日) 17:28:08.33

強姦男性フェミって誰ぞ？

2018/10/21(日) 17:58:11.65

フェミやリベラルは外圧に頼るのが好きだねぇ

2018/10/21(日) 17:59:02.78

大層な事言っておいて結局終始他力本願なんだよな

2018/10/21(日) 18:18:08.51

フェミニズムって、「消費者運動」だからな
何も生産しない
社会を壊すか、社会を消費するか、どちらかだけ
最後は原始時代に戻る。ポルポト＝フェミ

2018/10/21(日) 18:24:09.24

フェミはすぐ海外の母子家庭のことを絶賛するけど
だいたいこういうオチ

ラブリー@news from nowhere‏ @1ovelynews
イギリスだとこのような場合、生活保護があり市営住宅に入ることができる。
公立学校、医療費（子供の歯科含む）はもともと誰でも無料だが、その上に学校給食費が無料となり、
親の歯科医療や薬処方費なども無料になる。

https://twitter.com/1ovelynews/status/1053905209376698369

国破れてサンガリア @Anotheredustu
イギリスで、死亡するホームレスが５年で倍以上だって

国破れてサンガリア @Anotheredustu
イギリスのホームレスの人の人口比率は0.5％、日本は0.004％。
イギリスの真似したらホームレスが増えちゃいますねｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 18:30:15.58

あの方達は自分たちにとって都合のいい情報だけをピックアップするからね
都合の悪い情報は華麗にスルー
日本は住みにくいはずなのに日本に住みたがる外国人は後を絶たない

2018/10/21(日) 19:14:57.20

https://twitter.com/yasgreen615/status/1048611802483810304?s=21

完全同意
誰かさんのことね～
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 19:55:08.91

さすが反社会フェミ。
とらのあなへの業務妨害を堂々とやってる

風清しゅうき性・恋愛・結婚考察 @syuki_eb

自称フェミニスト「とらのあなにエッチな萌え絵が掲載されている。ちゃんとゾーニングしてほしいです。」
ついにここまできました。

https://twitter.com/syuki_eb/status/1053273515963502593

ichi1 @ichi12345678
そもそもとらのあなは店内撮影禁止です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 19:58:13.84

こういうフェミの業務妨害とか、最近多いなあ

2018/10/21(日) 20:06:28.00

>>23
「ま～ん(笑)」というネットスラングのことでしょ

2018/10/21(日) 20:46:56.75

>>17
必殺技「ブロック」で敵は倒せていないし何の経験値も得られていないことにいつか気づけるといいね・・

2018/10/21(日) 20:47:42.07

https://twitter.com/dddwakaba1210/status/1053961080903360512?s=21

若者が何か変えようと考えているのにダメ出しするとかどうしようもないな。
そんなんだから誰にも避けられるんですよー。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 20:55:05.69

>>59
その「まーん」を5ch以外で見たことがないんだよ
なんJあたりでよく使われるスラングだとは聞いたことがあるけど
そもそもそんな言葉が使われてること自体ツイフェミが騒いでるから知ったんだけどね

2018/10/21(日) 20:56:49.33

俺オタクじゃないからよくわかんないんだけど、男オタクが集まると「まーん」とか言ってるもんなの？

2018/10/21(日) 20:57:49.01

ルッキズム反対するフェミは女に「身を飾るな！」とは言えても
男に「女を外見で選ぶな」とは誰ひとり言わないの笑えるよな
どちらかといえば「女の私も美人大好き！本能！」みたいな名誉の方がフェミでも多いくらいだし

2018/10/21(日) 21:05:12.51

まーん(笑)なんて用語ツイフェミのジャップオス呼ばわりくらい極端な女叩きで使われてるとこしか見たことないな
わざわざ過激な女叩き見に行って過激な男叩きしてるだけなんじゃない

2018/10/21(日) 21:11:21.04

トイレスタンプ香りジェル
‏ @Conscript1942
現代フェミニズムの致命的な問題の数々は、
やはり関係者の大多数が単なる男性嫌悪者という所に集約されるでしょうね。
別に男女の平等を目指している訳じゃないので、家父長的な男性中心社会を都合の良い部分だけ肯定して、
男性が女性の負担を肩代わりする事を主張しつつもその逆は絶対認めない。

オイルパラダイス京都
‏ @karasumaol
フェミじゃない女でもマイルドに「女の子には優しくしてほしいし守ってほしいが、
賃金や社会地位は平等にしないといけないよね」と思ってるフシがあるので、
ダメに決まってるでしょ寝ぼけるなよとニッコリいうのが僕。
むしろノンポリ風うっすらフェミの方が一般化して脅威。

2018/10/21(日) 21:31:33.02

タタルが徐々にヘテロツイフェミに浸透して行ってる

2018/10/21(日) 21:51:44.43

デスバレリーナってバズった嫁オリジン弁当問題のときにお前が料理しろよとかクソリプしてたけどさ
38中卒専業主夫だとバレた今では看過できなくなってきたな

仮にデスバレリーナが家事せず毎日オリジン弁当だったらデスケロケロードは許すのか。
ここにフェミニズムの問題が詰まっている。

2018/10/21(日) 22:10:58.99

とらのあなの件
クソほどどうでもいいんだけど
個人的な見解で言うと
エロメインの店でも一般売場であのパンツ立看板はなし

2018/10/21(日) 22:11:26.00

>>66
＞やはり関係者の大多数が単なる男性嫌悪者という所に集約されるでしょうね。

確かにこれはそう感じるな
わりといい事を言ってるなと思っていても、急に男性に対して怒り出して罵倒しだす人が多すぎる
何かしらのトラウマトリガーを引いちゃうと別人みたいに冷静さを失う女性が多いわ

2018/10/21(日) 22:16:12.72

tatarskiyのセラムン評、怪電波がすごすぎる
宇宙人なのはお前自身だよ尊師

2018/10/21(日) 22:46:50.91

まがみ@ma_gam
「私の旦那は年収1000万円以上、凄いだろ。でも家事はしないで、寄生して生きたい」
っていうのをここまで被害者面して書けるのすごいよな。
過激派がテロを起こす口実を述べる声明とソックリだ
https://twitter.com/ma_gami/status/1053067147109314560

これのリプ蘭見てると、オタク系の約５割位も、
無自覚なうっすら潜在的ちんぽ騎士なんだろうな、と
アニメアイコンのイキり真面目オタク君たちな

俺個人的には、表現の自由問題では絶対的にオタク擁護しようと思ってるが、
真面目オタクちんぽ騎士たちも、フェミ社会を加速させてる加害者だわ
表現の自由問題以外のフェミニズム問題では、正直オタクはあまり信用してない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 22:55:41.64

とらのあなのエロ看板、エロに関してどうでもいい機械人間っぽく言わせてもらうと
それだけ「目立つ」というマーケティングに成功したってわけでしょう

そういう「目立つ」「売れる」という行為を「けしからん」と、もしも判定してしまう場合
資本主義のそういうハングリーさが無くなるだろうな。
女性が「今日のチョコパフェうめえ最高！」というのも、無くなるだろう。
チョコパフェがそこそこの味で抑えられるようになり、「なんか普通の味だ。感動がない。」となる

そういう資本主義の良いところを捨てる「覚悟」、あるのかねフェミは。

2018/10/21(日) 23:01:16.88

「オタクは女に疎い」とされてる反動で、女擁護やってるパターンは多いと思うよ。
大概のチンポ騎士は(女ウケを狙っている)自覚は無いだろうが。
一般オタク勢もリアル女性に対する反応がチンポ騎士とミグタウの二極化してる気はしないでもない。
ツイ論客勢は基本リベフェミかな

2018/10/21(日) 23:01:39.56

>>73
大多数のツイフェミはそんな難しい事考えてるわけない

毎回その場その場の感情でものを語ってるからね

2018/10/21(日) 23:05:23.07

とらのあなのエロ看板
とらのあなを「公共空間」じゃなくて「私的空間」とした場合
視点を変えると、思い切り、判定が「勝手に店内撮影したのもアウトだし、それを
ネタに営業妨害するのもアウトだろ」と思うね

最近の、フェミや反差別とか、「新しい公共」とか言ってるけど、
冷戦で敗北して失敗して、
世界を「共産化（共有財産化）」できなかったから、
「私的空間」を少しずつ「公共空間」に奪おうとする戦略に切り替えてるように見えるねえ
もう世界的に。セコイ

2018/10/21(日) 23:05:38.28

>>73
それはさすがに話が飛躍しすぎ
単純にマナーの話だろ
この場合はとらのあなの一般作売場を
一般ゾーンとみなすかエロゾーンとみなすかってだけのことでしょ

2018/10/21(日) 23:07:02.40

>>73
ツイフェミはそこまで考えてないと思う

2018/10/21(日) 23:07:58.38

たぶん、誰かが、何かのコラム記事とかでいずれ言うんじゃないかな
「私的空間を公共空間に勝手にすり替えるの、やめて」と
みたいな記事で

2018/10/21(日) 23:13:24.98

ベルクの店のことも、フェミは「ベルクは公共空間だ」みたいな感じで
野間などの反差別は「ベルクは私的空間だ」みたいな感じで、衝突してるんだろう

だから、ベルクは私的空間なんだから、店長が喫煙させようが、部外者には関係無い
というのがはっきり言えるんだが

フェミや反差別が言うような「新しい公共」によって、世の中の店はすべて「公共空間」と
定義してしまうと、ベルクは客が喫煙やめろと言えば、それをベルクがいうことを
聞かなくてはいけなくなる
というジレンマなんだよな

野間達が「なんか俺達、新しい公共のジレンマにぶつかってる」と気が付いてるかどうか
しらねーけどさ

2018/10/21(日) 23:13:56.41

>>77
俺よく行くから知ってるが
あの売場、一般誌なら有害図書指定まったなしのBL本も平積みされてるんだぜ

繁華街ド真ん中で同じビルにあるのは殆ど飲み屋
向かいにはキャバクラも完備とくらあ

一般ゾーン？笑わせんな

2018/10/21(日) 23:16:39.41

とらのあなの店内はどう考えても一般ゾーンではない

2018/10/21(日) 23:17:03.36

女性全体がまんさん呼ばわりされてるみたいに書いてるが
アホフェミやバカなことしてる女相手にしか使われてねーんだけどな
毎回ながらアホフェミは主語がでかいのと
自分らに都合が良いように事実を捻じ曲げてんなぁ

クソオスやジャップオスとか金玉潰しとか
やってた癖に被害者ポジになろうとするフェミさんはすげえや

2018/10/21(日) 23:18:01.73

フェミが「ベルクは公共空間だ」みたいに言って
野間などの反差別は「ベルクは私的空間だ」みたいに言うのって
「新しい公共」なる思想は、「大失敗」という証拠なんじゃないですかねと

新しい公共とやらで、ベルクの店の方針をどうやって決めるんだよ
店長や店の方針を決めるのに選挙の投票でもやるのかｗと
「ベルク店長総選挙」とかいって
いきなり自分で壁にぶつかってるじゃんかと。フェミと反差別が。

2018/10/21(日) 23:18:07.38

>>72
https://twitter.com/Nashichan_baby

この人か
不安なのはわかるが、悲観的に考えすぎだから楽観的に考えたらと言いたいね
体調悪いなら、無理に何かやろうとしたり解決しようとしたりしない方がいいんだわ
ツイッターで相談するより公的機関や病院の専門家に相談した方がいいよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/21(日) 23:23:32.95

とらのあなのエロ看板に相当するのが、アニメイトのBL看板なんだろ
くだらねえ
だからといって、報復でアニメイトを勝手に店内撮影してネットで公開して
炎上させても困るのはオタク全体だし
そういうのが、社会性がないよなフェミ

2018/10/21(日) 23:24:45.23

>>85の女性のように何でも杓子定規に考えるクソ真面目タイプを相手にすると疲れるんだよ
共働きの家事の件だって、実際に共働きしようとなった時に考えたらいいんだよ
なんでもかんでも先の事ばかり考えてられるかっての
夫の対応も問題あるけど、家事を一応手伝ってくれてるなら適当に褒めていい気分にさせときゃいいんだよ

2018/10/21(日) 23:25:46.92

よく知らないけれど当該売り場が18歳未満立ち入り禁止でないのなら原則としては「一般ゾーン」になると思うが
立地とか関係なくそういうことだろ？

2018/10/21(日) 23:26:25.04

そのうち誰かの私邸内部にエロポスターでも貼ってあって、それが外から見えた場合でも批判の対象にされそうな気がしてならない。
フェミの想定するゾーニングって未成年者と望まない者の視界に、文字通り一切入らない処置でしょ?

2018/10/21(日) 23:31:19.81

>>89
外からどころか家の中に出入りする人間の視界にも入らないように配慮しろと言い出すかもしれん
つまり完全排除

2018/10/21(日) 23:31:41.85

俺の記憶だととらのあなは一般と成人はフロアでわかれてて
一般売場は普通のコミックとかラノベが売ってて女性客も普通にいてた印象がある
だからそのイメージで言うとレジにあの看板はアウトかなって感じ

2018/10/21(日) 23:31:50.43

ありえると思うよマジで。
誰かの私邸の部屋でエロポスターを貼ってあって、勝手に撮影してネットで炎上させるとか
でも「エロネタ」だから可能なんだよな

これがエロネタじゃない場合、まず「私的空間は私的空間だ。店だろうと私的空間」で
揺るがないと思う

例えば、飲食店で、勝手に店内撮影して「ライスとおかずの配置が逆でした。ありえない」と
ネットで炎上させようとしても、
普通の一般人は「勝手に店内撮影するお前があり得ない。法律違反やめれ」とピシャリだろう。

2018/10/21(日) 23:44:59.18

フェミや反差別の戦果って、「エロネタ」「娯楽」ばっかりだよ

だからベルクの店みたいに普通の飲食店の場合だと
「エロネタ」「娯楽」じゃないから
炎上しないし、まったくビクともしない。
フェミが感情でごり押ししても無理。
膠着状態。今でも。

2018/10/21(日) 23:45:08.18

とらのあなは店舗にもよるけど男性向けは一般向けと18禁に分かれてる
でも女性向けは分かれてないから結構エゲツない表紙の同人誌が普通の商業コミックの横に置かれてるよ

2018/10/21(日) 23:46:50.38

>>88
そもそも叩かれてるPOPは18禁じゃないんだが何言ってんだお前

2018/10/21(日) 23:47:26.13

ああ、なるほどね、男向けエロ看板に文句つける前にエロBL同人誌を一般コーナーからゾーニングしろやってことね
それなら理屈はわかる

2018/10/21(日) 23:49:06.17

>>91
店によるだろ
今回の話の梅田店はワンフロアぶち抜きの店だ

2018/10/21(日) 23:52:10.51

とらのあなの件、社会通念的にはまあともかく(個人的には子供には見せたくないなとは思うけど)、あれを18禁とみなすのは難しい。
そもそも条例とかでの18禁の扱いはあくまで
・一般向けと売り場を分ける、未成年者は購入できない、立ち読みできない

であって、

・表紙すら見えないようにする、未成年者は売場に立ち入れないようにする

みたいなものではないはずなんだけどこの辺ツイフェミ批判と認識が違いすぎてなんか自分の認識すら怪しくなってきた。
この理解でいいんだっけ?

2018/10/21(日) 23:52:46.67

オタクの人が居て良かったわ
マジで分かりやすい
オタクの人が居なかったら話題が店内撮影だけで終わってたわ

2018/10/22(月) 00:01:31.55

>>68
デスバレが作ったサラダにケロケロが文句付けてた。ｶﾜｲｿｽ

https://mobile.twitter.com/gohstofcain/status/1044527805071945728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 00:08:44.50

>>81
たしかに、とらのあなって立地がそもそも特殊だよな
新宿のとらも、雑居ビルで居酒屋だらけのフロアの最上階ちかく
始めていったとき、秘密基地か隠れ家みたいな店だな、という印象があった

2018/10/22(月) 00:13:30.90

>>101
横浜はそうでもないがな

2018/10/22(月) 00:18:38.37

新宿のとらのあな、せまいエレベーターで最上階までで面倒くさい
居酒屋の客のオヤジとキャバねーちゃんとオタクがいっしょのエレベーターに乗ってて
みんなお互いに異世界っぽくていたたまれないｗ

2018/10/22(月) 00:22:49.01

>>98
未成年は18禁コーナーは立ち入り禁止じゃなかったっけ？
エロビデ屋の店内放送でそんなこと言ってたような気がする

2018/10/22(月) 00:24:12.11

>>31
まあ他のフェミにも無視されてる感じの精神病女オタクな界隈を
あまり晒すべきではないな

2018/10/22(月) 00:34:51.35

>>98
それであってるよ

それはそうととらのあなのフェミの化けの皮剥がれてきてるな
やっぱフェミってソシオパスだよな

2018/10/22(月) 00:42:45.95

>>95
あの看板がゾーニングされない代物だってこと？
それならますます問題じゃないですかね
興奮しないで人の文章を落ち着いて読んでくれるかな。ごく普通の論理的帰結しか書いてませんよ
>>98も「子供には見せたくない」ことには同意してるだろ
とらのあな梅田店とやらが実質子供が来るなんてありえない店だというのならわかるがね。

2018/10/22(月) 00:47:05.59

https://twitter.com/moonchan0/status/1054032589059543040
ムーンちゃん@moonchan0

ムーンちゃん
??さんが????????Alpaca????

????をリツイートしました

I am harassed from men because I am a feminist.

8:32 - 2018年10月21日

from men　はちょっと範囲広すぎだろ・・・・
アルパカも参戦してきたのかよ・・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 00:50:09.56

もしかすると、とらのあなを晒したフェミは
「勝手に店内撮影した写真をネットで晒せば、私がバズって注目されるかも！快感だ！」
という承認欲求があるのかもな

2018/10/22(月) 00:55:15.30

シュナムルが店内撮影して超話題になったから、それの真似してんのかもな

2018/10/22(月) 00:59:22.73

悪い前例の猿真似して更にアホな事をしてるわけか

2018/10/22(月) 01:00:21.84

>>107
そんな今回言われてもわい>>98やないし…
フェミ臭い「エッチなのはいけないと思います！」感情論は鼻で笑うしかねえなｗｗ

何がどういけないのか、ちゃんとてめえの口で説明してみ？

2018/10/22(月) 01:05:44.85

あのスカートたくしあげてる立看板だよね？
あれ一般作の販促物なの？
それはメーカーがやらかしてんじゃないの
あれは公共ゾーンで展示したらアウトだろ

2018/10/22(月) 01:05:47.02

ツイフェミは小学校の学級会の男女対立レベルの事やってるよな
ちょっとは大人になれよな

2018/10/22(月) 01:08:24.80

>>113
公共ゾーンてか非18禁ゾーンな
とらのあなが非18禁がどうかはとりあえず横に置いといての話な

2018/10/22(月) 01:11:36.53

下着はダメだけど水着ならOKみたいなのもよくわからんよな
Freeとかいう水泳アニメの立て看板も中々のもんだろう

2018/10/22(月) 01:31:32.13

慶応の件でもそうだがエリート学生の性犯罪が頻発する構造が存在してるのに
「もう終わったから」とそういう構造叩かないでベルク炎上とかオタク叩きに
熱を上げるツイフェミ活動は、もはやポリコレでもなくただの荒らし

2018/10/22(月) 01:37:14.39

https://twitter.com/moonchan0/status/1054043623052853248
ムーンちゃん@moonchan0

ムーンちゃんさんが留川とある＠乾燥剤をリツイートしました

・エロ広告が流れてくるのも駄目になった。

・「痴漢」「レイプ」を笑ってネタにする人に嫌悪感を感じた。

・「奥さん必見！料理」とか言ってるテレビは女という性による役割を押し付けてるから無理になった。

9:15 - 2018年10月21日

フェミニズムに触れたせいでストレス増えてますよ・・・・
フェミニズムは本当に女性を救うものなのか？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 01:38:32.11

ほんと慶応の件はおとなしいな
別に擁護するつもりもないけど
あいつらはこういうのも好物ではあるんだよ
エリート男子学生の社会的将来性を叩き潰す快感みたいな
今までは経歴や画像晒したりして、けっこう派手に騒いでたけどな

2018/10/22(月) 01:44:46.90

>>118
気持ち悪いと思うのは自由
それをツイートするのも自由
そこで嫌悪感を表明するに留まるか
男への加害をはじめるかどうかが
ツイフェミ堕ちの分水嶺

2018/10/22(月) 01:54:53.61

>>118
社会や男はメンへラ女のパパじゃないつって、病院にぶち込んどくしかない案件

2018/10/22(月) 01:58:33.43

>>118
男絡んでなくてもダメとか逆に何だったらいいの？としか

最早完全に末期

2018/10/22(月) 02:00:15.59

https://twitter.com/moonchan0/status/1054047659860746246
ムーンちゃん@moonchan0

ムーンちゃんさんがSimran Jeet Singhをリツイートしました

「コーラル・スプリングスプ警官は14歳の黒人の少女を殴る」

あり得ない。大人が子どもに暴行していいのか？

https://twitter.com/SikhProf/status/1053397661410385920

9:32 - 2018年10月21日

この映像だけだと状況がわからない
黒人少女の右手が腹の下にあるけど、右手に何か持ってるんじゃないのか
それを取り上げるために横腹を殴って右腕を腹の下から出そうとしてるように見える
この映像の前後がないことには警官の処置が正しいのかどうか判断できないよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 02:07:35.71

https://twitter.com/moonchan0/status/1054052368117981184
ムーンちゃん@moonchan0

#ツイッターでウィメンズマーチ

私が性被害を受けたのは小学一年のとき。

三年間被害を受け続けた。

誰も助けてはくれなかった。
9:50 - 2018年10月21日

素直に心理カウンセリング受診しようよ・・・・
ツイッターなんかでフェミニズムごっこやってる場合じゃないのではないかな

>>121>>122
この中学生、真剣にカウンセリング受けた方がいいよね
どんどん悪化してるじゃん・・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 02:12:24.96

>>113
アウトじゃねえから色々言われてんだろ
お前ほんとバカだな

2018/10/22(月) 02:14:14.75

>>124
誰かがこいつがリアル同級生とツイッターでやりとりしてたって言ってたけど、
そのやりとり今でも見れる？
ちょっとそれ見てみないと
最近のツイート見てる限りだと嘘松疑惑が拭えないわ
青識を知らないとか白々しいこと言ってるし

2018/10/22(月) 02:15:24.82

https://twitter.com/moonchan0/status/1051140424847388673
ムーンちゃん@moonchan0

自分が性被害にあったことなんて、思い出したくもないし、言いたくもない。
でも、性被害が大人の間だけでなく、子供の間でも起こっていることを知って欲しい。
私は性被害にあったことがある。
語るのは辛いけど、このことを聞いて一人でも考えてくれる人がいたら。と思って話します。
8:59 - 2018年10月13日

小学生一年のとき。休み時間に、四年の男子から「遊ぼう」って言われた。鬼ごっこをした。
最初は楽しかったけど、途中から男子が胸やお尻をタッチするようになって「あれ？」って思った。
最初は「偶然だろうな」って思ってたけど、凄く嫌な気分だったのは今でも忘れない

帰ってからもずっとモヤモヤしてた。でも、その当時は胸や、お尻は性的な部分ではないと思ってたから、鬼ごっこでタッチされただけで親に言うのはおかしいと思ってた。

次の日からもっとエスカレートした。廊下ですれ違う時にまたお尻を触られた。男子はいつも５人組でいたから、凄く怖かった。
でも、「わざとじゃない」って自分に嘘をつき続けた。

アイツらと廊下で会うとき、ずっとニヤニヤした目で見られた。移動教室は流石に先生もいるし、やらないだろうと思ってたけど、やられた。

先生や、親にも言えなかった。だんだん「ああやってされることはエッチなことなんだ」って気付き初めて、相談出来なくなった。
親に言ったら、「あなたがそうやってエッチな事を考えてたなんてあり得ない」って軽蔑されるような気がしたから。

学校行くのが嫌になって、朝「頭痛い」ってわめいた。それも段々効かなくなって、無理やり学校に行かされた。
親は「なんで行きたくないの？」って聞いてきたけど、「お尻を触られる」なんて言える訳がない。
だって、その頃はされている事を「エッチなこと」だと思ってた。

でも、一旦収まった。
私が小学生二年になる頃にはまた繰り返された。
廊下ですれ違う度に触られ、クラスの人からはヒソヒソ話もされた。
「ムーンって、エッチなことされてるよね」
同級生の内緒話が全て私の事を言ってるように思った。

次第に給食を食べるのも苦になっていった。だって給食の後の昼休みにはアイツらと絶対すれ違うから。
給食は食べる振りをしてほとんど残した。食べれなかった。３ヶ月分の給食費が全て無駄になった。

その事も先生にバレて凄く叱られた。「なんで給食を残すの！」だって食べれない。アイツらの事を考えるとお腹が痛くなって、気持ち悪くなる。
そんな事も言えなかった。性的暴力をされてるなんて言えなかった。

アイツらが卒業するまで何もかも嫌な思い出しかない。
二年間がずっと苦だった。
今でもフラッシュバックがある。男子高校生の集団を見ると思い出してしまう。歳上の男子に力で勝てるわけもないって事が本能的に分かってるんだろうね。
「痴漢」って言葉を聞くだけで毎回思い出す。

「性」に関して嫌悪感しか無くなっていった。
生理が来たときも喜ばしい事なのに、なぜか一人で毛布にくるまって泣いた。
「女性の体」が大嫌いになってった。
「なんで女っていうだけで苦しまなきゃならないの」
って泣いた日は数えられない。
あの事からもう9年たつけど。

9年前のことでまだ泣くんだよね。
ここ一週間も「頑張って受験勉強しなきゃ」って思ってるんだけど、結局泣いて勉強できないし。
甘えだな。って思う。
フェミニズムに触れてから色々考えは変わったけど、まだ心の中はグチャグチャだよ。
本心は傷付いたままで、外見は強がってるだけかも。

↑
これが性被害の内容らしい
さっさとカウンセリング受けた方がいいよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 02:15:42.63

>>125
え、お前あれが一般の書店に置いててセーフだと思うわけ？

2018/10/22(月) 02:17:53.03

千葉雅也『意味がない無意味』予約開始
‏ @masayachiba10月12日
個人、国家、特殊な歴史性、そういうものの境界線は実はないというのが
リベラルな人文学が推し進めてきた方向で、それに反対すると保守だということされる。
だが一周回って、左右対立から離れて、「境界線の不合理が人間存在とどう関わっているのか」
を考える必要がある。

千葉雅也『意味がない無意味』予約開始
‏ @masayachiba10月12日
物事に一線を引く、というのはつねに不合理であり、
合理的に考えると境界線は揺らぐ、いや、ない、という話になる。
全員がマイノリティかつマジョリティになる。
一元論は合理主義の帰結。
だが、境界線の不合理性がなければ、現実的に困ったことになると思う。
この問題は深い問題だ。

世界の最前線レベルで哲学やっててＬＧＢＴでもある千葉氏が、線を引く根拠のなさ、曖昧さを考えてる
答えなんて出てない
ましてや時代遅れで破綻した構造主義に頼ってるフェミが勝手に引く線なんか社会は全無視して良い
オタクは自信持ってフェミを突っぱねていけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/10/22(月) 02:21:08.49

>>126
＞誰かがこいつがリアル同級生とツイッターでやりとりしてたって言ってたけど、

それ書いたの自分だけど、どのツイートかはっきりわからん
質問箱で同級生らしき人物とやりとりしてたよ

2018/10/22(月) 02:25:47.63

>>130
俺質問箱つかったことないからよくわからないんだけど
あれって自演し放題じゃないの？
だとしたら嘘松の可能性かなり高くなるんだけど

2018/10/22(月) 02:26:06.44

>物事に一線を引く、というのはつねに不合理であり、
>合理的に考えると境界線は揺らぐ、いや、ない、という話になる。

だからアメリカでは、気が合う者同士でコミュニティを作り、
その中でのローカルルールを作って、生活を維持していく
コミュニティ主義という思想が作られて、今流行ってる。
有名なサンデル教授とかがな。
コミケとか分かりやすいよな。コミュニティ主義。

でもそれに対して気にくわない、フェミや反差別が
「私的空間コミュニティ」なんて認めない。すべて「公共空間」なのだと
言い始めてる。
それが、とらのあなへの難癖みたいなのがそう。

2018/10/22(月) 02:31:12.85

やん @skd7
キズナアイのケースは2番目で止まった、稀なケース。
デマに対してネットでも真摯に抗議することで
フェイクニュースの発生を抑えることができる。
https://twitter.com/skd7/status/1053761479256633344

初動が大事と　兆候見つけたらどんどん燃やしていこうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 02:36:15.43

ムーンちゃん🍤 (@moonchan0)
「しゃっきんだま？」「あおにん？」「しらがまんじゅう？」

よう分からん言葉がでて来たぞおい、
すまん、よう意味が分からん

#peing #質問箱 https://t.co/UALz1lXp0W
(https://twitter.com/moonchan0/status/1054054159605891072?s=03)

借金玉とテラケイはともかく
ブレンダをフォローしてて青識を知らないっていうのは確実に嘘じゃん
こいつはくせー
ツイフェミ特有の嘘松の匂いがプンプンするぜー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 02:37:45.47

コミュニティ主義的には、とらのあなのエロ看板も、とらのあなの客のコミュニティが
いいんじゃねと思うなら許されるし、そうじゃないなら許されない

でもフェミは、外部のとらのあなの以外の客に訴えかけてアウトだろと援軍を頼んだ
これだとコミュニティの破壊になる

こういうフェミのケースが増えると、コミュニティ主義がだんだんと増えてくるかもな

2018/10/22(月) 02:46:04.35

フェミが「フェミだけの街」を作って、好き勝手なルールを作って維持すればいいのではと
外国がうらやましいなら「歯科診療がタダ」とかやればいい
どうやって財源と人力を確保するのか知らないけど。

でも、逆にそうやって考えると、フェミも、「何かを得るには、何かを我慢しなきゃいけないんだな」
くらいは体で理解してくれるかもな

フェミがとらのあなのエロ看板を撤去させたら、とらの経営が悪くなりBL本の品揃えが悪くなりました
とかありえるわけで、すべてはつながってると思うんだが
必ずしもそうとも言えないとも同時に思うけどな

2018/10/22(月) 02:46:34.63

>>128
別に非18禁ゾーンでも一般の書店だろうとセーフだぞ
専門店と一般の書店をすり替えてる時点でお前の頭おかしいわ

2018/10/22(月) 02:56:21.37

コンビニのミニストップからエロ本を撤去したら売り上げが上がるとかフェミとか言ってたけど
現実は、ずっと客数が減り続けてるからな、前年比で。
他のコンビニと比べても。
早くミニストップに通ってやればいいのにフェミ。

ミニストップも空いたスカスカの本棚に
ニンジンとかキャベツとか野菜をブッ刺して並べたらいいんじゃないか

2018/10/22(月) 02:59:33.92

>>137
え、一般の書店でもセーフなの？
法律の話じゃないよ？
常識感覚の話だよ？
一応確認だけどこの立看板のことだよな？

ちなみに俺はこの販促物が公共のゾーンでセーフかどうか、と
とらのあなの一般売場をエロゾーンとみなすかどうか、
は切り分けて聞いてるからな
問題をすり替えてはいないぞ

https://i.imgur.com/Dkc9Mlx.jpg

2018/10/22(月) 03:09:55.70

>>131
ツイッターはやらないから詳しくはわからん
ツイートのコメント欄にも同級生らしき人物が書き込んでたよ
その人物は明らかに中学生だった
どのツイートか忘れたけど

2018/10/22(月) 03:14:00.06

>>140
確実にツイッターで同級生とやりとりしてたの見たってんなら信じるわ
もし根拠が質問箱だけなら怪しいなと思っただけ

2018/10/22(月) 03:24:32.46

とらのあなの件
エロ色強めの店舗においても非エロ客に対してゾーニングの配慮が必要かどうか？の議論かと思ってたら
スカート捲り上げてパンツ見せてる立看板が一般販促物としてセーフとか言うイカれた奴がでてきたので
仕方なくツイフェミ側に立ってる

2018/10/22(月) 03:29:51.05

春名風花に絡んでるへぼやまって、何だありゃ？
前に多摩湖とも喧嘩してたけど

2018/10/22(月) 03:45:00.31

>>142
問題ないものをお前が問題だと勝手な想像で決めつけ
言い返されれば主語をでかくし範囲を広げ問題だと言い張る
仕方なくじゃなくてイカれてるからツイフェミ側に立ってるだけだろ

2018/10/22(月) 04:07:24.11

>>144
いやいやお前がイカれてるから仕方なくだよ

スカート捲ってパンツ見せることは一般常識としてエロいことで公共の場でするような行為ではない
って普通の人は知ってるんだけど知らないの？
どういう環境で育ってきたの？

2018/10/22(月) 04:21:12.79

>>139
これがエロかどうか聞かれたらエロだろうね
でもR18かと聞かれたら違うとは思う
これがR18なら服屋とかで女性用下着を着用したマネキンもR18になると思う

2018/10/22(月) 05:07:00.42

槇 (@Rumika_Komori)
私はとらのあなでR18本を買うような大人だが、未成年の頃から同人界隈には親しんできた。だからなおさら、こんな未成年に配慮しないレイアウトは看過しかねます。
本来なら女性向け同人誌もR18作品はコーナーを分けてほしい。（このお店は混在）
(https://twitter.com/Rumika_Komori/status/1053326554418208768?s=03)

たまたま見つけたんだけど、この人BL無罪じゃなくて、ちゃんと筋通ったこと言ってるやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/22(月) 05:23:20.08

>>145
これでフィクションと現実の区別つかない事が判明したな
俺もさすがに区別つけないのが一般常識なんて知らなかったわｗ
ここへ来るよりツイフェミ賛同スレ立てるか病院行ったほうが良いぞ

2018/10/22(月) 05:42:55.27

>>148
何言ってるのかよくわからん
三次元でエロい行為を二次元キャラにさせてもそれはエロい行為だし、エロいからこそそういう格好してんだろ？
不特定多数の目に触れる公共の場ではエロは控えるものだっていうのは世間のマナーなんだけど、それはわかってる？

2018/10/22(月) 06:00:50.68

>>148
もしかして俺の感覚がズレてんのかと思ってもう一回冷静にこの看板見直してみたけどやっぱりこの看板が一般の書店に置いてたら普通の人はドン引きするし、それを問題ないっていうお前の感覚がイカれてるわ
お前エロアニメばっか見すぎてエロ基準ズレちゃってんじゃない？

https://i.imgur.com/Dkc9Mlx.jpg

2018/10/22(月) 06:39:24.33

とらのあなの件なのにとらのあな以外の話をしてる時点でお前の負けだよ

2018/10/22(月) 07:26:21.15

「エロい」とか「性的」なんて結局は個人の主観でしかないし、何をやってもフェミニストは「萌絵」ってだけで叩くんだろうね…
結局、クレーム(萌絵排除)を言う事が目的で、手段を選ばないから、嫌われているんだろう…

2018/10/22(月) 07:37:46.47

見たところとらのあな以外にその看板があったって報告は見つからないなぁ

2018/10/22(月) 07:41:16.42

・とらのあなは「一般書店」なのか
・この看板がとらのあな以外の書店にあったのか

議論したいならこのへんから。
今回、
「あの看板(下着を見せる絵)はエロいかどうか」について強くこだわってるのはほとんどいないぞ
丁寧にやろうぜ

2018/10/22(月) 07:48:26.14

そもそもとらのあなは専門店だし>>150のキチガイが声高に叫んでるだけだから議論はするまでもない

2018/10/22(月) 07:55:09.42

そもそも一般書店だろうと私営なら店舗内が公共だなんて全くの嘘なんだけどな
店の判断で客を追い出せる場所の何が公共だって話よ

2018/10/22(月) 07:56:18.58

>>143
フェミ気取りの自称オタクだな

2018/10/22(月) 08:05:50.90

ブレンダがﾋﾟﾙﾂｷに噛みついてわめいてるけど相変わらずオマエの中ではそうなんだろうなってだけでどうしてそうなるのか全く見えない

2018/10/22(月) 08:18:58.54

まあ確かにこの看板っていうかポップはなぁ…
まあ表にどうどうと掲げて見せるもんではないわな

2018/10/22(月) 08:23:35.39

ゾーニングはR18かそれ以外かでしかない
パンツ見えてるのはエロいけど、R18ではない
話はそれで終わりだろ

下着売り場をどっかに隔離してから言えよ
下着姿の表紙の雑誌もゾーニングしろよ
ananなんてヌードまで使ってるじゃんか

2018/10/22(月) 08:32:13.16

ツイフェミ側って自分の思考が一般常識で自分の感情は世間の感覚で自分が存在する場所は公共の場というカルト集団だからな
エビマークとかの絵文字よりもフェミ真理教とか肉球新党みたく表明してほしいわ

2018/10/22(月) 08:37:53.79

>>160
下着売り場とスカートめくりあげてパンツ見せてるモノを同じと言うのは流石に無理ないか？

2018/10/22(月) 08:41:28.21

>>162
エロいかどうかは個人の主観
下着売り場のマネキンや、そこで下着選んでる女の子たちをエロいと思って見る者もいる
俺がガキの時は母親の取り寄せてるセシールの下着カタログのモデルだってそりゃあエロかったぞ

それが嫌なら男の目を引き抜くか、ゾーニングするかしかないだろこんなの

2018/10/22(月) 08:42:37.31

>>155
とらのあなが専門店かどうかの話かと思ってたら
これは一般作用POPだから専門店とか関係なく問題ないってつっかかってきたのがお前だろうが
だから頭おかしいって言ってんだよ

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-WgI0) sage 2018/10/22(月) 02:12:24.96 ID:YO7Rrtfw0
>>113
アウトじゃねえから色々言われてんだろ
お前ほんとバカだな

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-WgI0) sage 2018/10/22(月) 02:46:34.63 ID:YO7Rrtfw0
>>128
別に非18禁ゾーンでも一般の書店だろうとセーフだぞ
専門店と一般の書店をすり替えてる時点でお前の頭おかしいわ

2018/10/22(月) 08:47:18.20

ああいうPOPはとらのあなとかアニメイトとかの専門店用
普通の本屋には出さない

先ずそこから前提がおかしいんだよ

2018/10/22(月) 08:56:08.25

>>164
お前自分自身が何言ってるか理解してないだろ
>>144これ止めてフェミ真理教とコテハン名乗ったらまた相手するか考えてやるわｗ

2018/10/22(月) 09:01:23.84

俺がそもそも言いたかったのは

とらのあなって意外と一般作も品揃えしっかりしてて、非エロ商品買いにきてる女性客が多い印象だったから
エロ専門店だからエロ販促物もオッケーと
言い切るのはちょっと乱暴じゃね？

ってことだったんだが
ID:YO7Rrtfw0こいつがウザ絡みしてきたんでおかしな話になってるだけ

2018/10/22(月) 09:06:54.83

>>166
俺は自分が何言ってるのか理解してるよ
ズレたこと言ってんのはお前

で、この看板はエロくないからセーフ
なのか、エロいけどセーフなのか
お前の意見をはっきりさせてくれや

一般書店に置いてても問題ないって言い切ったのはお前なんだからよ

2018/10/22(月) 09:13:10.72

とらのあなはエロ専門店じゃねーよ
オタクショップ
オタク専門店なの

前提がおかしい

2018/10/22(月) 09:16:53.68

>>163
主観ってのはわかったけど下着売り場で下着買ってる女が男にセックスアピールしてると思わないし女性読者を想定してる下着雑誌のモデルが男にセックスアピールをしてるとも思わない男女入れ替えてもいいけどさ

只このポップは自分でスカートめくりあげてパンツ見せて顔赤らめてるんだから明らかに男にセックスアピールしてるだべ女にでもいいけど

やっぱ無理あるよ下着売り場とこのポップ同じに語るのは
何でもかんでも主観とか問題ないとか言ってたらフェミの脳みそと一緒じゃないかい？

2018/10/22(月) 09:21:03.29

>>170
少なくともガキの時分の俺には同列にエロかったよ
そしてそのエロさ指数を測るデータはどこにもない
論じようが無い

結局こういう話になるからゾーニングはR18で線ひくしかなかったわけでしょ

勿論貴方の感じるエロさの度合いが「嫌な顔してパンツ見せてる女のがエロい」というのを
俺は否定しない。それは貴方の中の物差しだ
しかし俺がガキンチョのころの物差しでは同列にエロかった
男の子の性欲はそんなものだ
辞書の単語にすら欲情するんだから

そして互いの線引きの優劣などないので、上記の話しになるしかないのさ

2018/10/22(月) 09:23:39.60

とらのあなの件の立て看板
以前からツイフェミ側の二次元ポルノの指摘って顔の表情のことが多かったと思われる（頬が赤らめている等）
今回は嫌な顔しているんだよな

具体的に性器をみせるならまだしもパンツならビキニスタイルの水着はどうなるのと思うし

https://news.nicovideo.jp/watch/nw2870217
基本的に下着姿は公然わいせつにはならないと
しかし露骨な魅せ方や性的に扇状的な見せ方を多人数の前で行ったらアウトなんだってさ

ところでこの立て看板はこうしていたけどリアル女性はこんなことやるか？
よっぽどいい男が出てきてクローゼットな場でそういうムードにならない限りしないと思うけど

2018/10/22(月) 09:25:32.68

>>172
そりゃエロくして客引きしようとしてるPOPには違いないんだから、エロいよ
そこに頬染めてパンツみせてようが、嫌な顔してようが違いなんぞない

問題はこれがオタク専門店用のPOPで、R18ではないって事だ

2018/10/22(月) 09:29:24.58

少なくともあのPOPを18禁とみなす根拠も基準もないからな。(あったら教えて欲しい)
18禁って性器の露出とか直接的な性行為とかそういうレベルの奴だよ。
アレを18歳未満に見せてはいけないと考えるのは自由だと思うけどそれは条例とかその辺に文句つけたほうがいいんじゃないか

2018/10/22(月) 09:55:55.18

>>171
基本的な事なんだけどそもそもポップ自体はエロくはない
下着売り場の方がエロいって感じなんかいや？

2018/10/22(月) 10:00:49.53

>>173
エロいと思ってんのかほいならワイと同じじゃない
下着売り場もエロ目線で見る人がいるのはいい勉強になった

ただオタクって昔はこういう問題になった時モノにもよるけどこれはいかんでしょ！隠せ隠せww
みたいな感じでただの笑い話で終わってたように思うけど

今はR18じゃなければ何でもいいんだってのが主流なのね

2018/10/22(月) 10:03:57.37

エロいことがそもそもいけないのかと言いたい
ジャンル変わるけどポップミュージックでもエロ売は多くね？
一部のK-POPや日本でもいるよね倖田來未、ベッドイン、シミラボのMARIAとか

2018/10/22(月) 10:04:25.42

>>176
隠せ隠せ→その結果のゾーニング意識の表れが「オタク専門店に置こう」だろ
既にゾーニングはされてるってのがオタクの主流意見だろう

こんなの昔からだぞ

2018/10/22(月) 10:06:58.26

>>178
流れあんまり読めてなかった
一般書店には一切ないポップの話なのか

2018/10/22(月) 10:07:15.14

現行法律に触れてるわけではないけど風当たり強いから自主規制しときましょ、ぐらいだし。
オタク趣味的なものはコソコソやるもんだ的な美徳は俺もわかるけど店がそれに従うかは商業上の判断だし棲みわけもされてる。
実際オタショップぐらいにしかないし

2018/10/22(月) 10:09:15.42

>>179
（脱力）
こんなのばっかりね

2018/10/22(月) 10:23:46.67

ちょっと前に女が相槌要因なのはおかしい云々ってキレてた人達いたけど
関ジャニとかの番組だったら賢い女の先生にアホな男が天然な回答続けるって構図もあるよね

別に個人のキャラで納得してやってるなら認めてあげるべきだと思うけど
ツイフェミには学歴とか頭の悪さにコンプレックスある人多いから過剰反応するのかなあと思う
ああいうタイプがネット始めると大した知識のインプット無いのにネットで真実で賢くなった気がするのかね

2018/10/22(月) 10:30:38.58

今じゃその風当たりが主潮を装った思潮だと左右問わず理解してるから抵抗してるだけだし
そろそろお気持ちでルールを無視する犯罪者思考の人達消えてくれないかな

2018/10/22(月) 10:33:20.93

>>128
とらは一般の書店じゃねえ定期

2018/10/22(月) 10:42:08.17

>>167
だからさ
R18の基準を満たさなければゾーニングの義務はねーし
不快感云々なら客層を考えて店が決める事
んで元々男性向けR18同人誌がメインのとら梅田店じゃどう考えてもエロを前面に出した方が店の利益に繋がる

外野のお前が勝手に「エッチだから隠せ」とか言い出したらそれはツイフェミと同じクレーマーなんだよ

2018/10/22(月) 10:51:59.59

ツイフェミって一応は上野千鶴子とか落合恵美子とかそこらへんの本は読んでて
日本における大体のフェミニズムの論争の流れとか論点ってのは理解してるの?

2018/10/22(月) 10:56:11.95

青地イザンベールですらとらのあなは食いついてないぞ
さすがに無茶だと思ってんじゃない？
みんなプリキュアプリキュアキズナアイ

2018/10/22(月) 11:06:02.99

>>186
フェミニズム関連の本少しでも読んでいたら正しい意味でリベラル的な主張するだろうし
このスレに乗り込んでくるツイフェミもワガママ突き通したいだけだから読んでないだろうな

2018/10/22(月) 11:15:47.52

>>181
ははは笑まあ笑って許せよ

2018/10/22(月) 11:28:59.62

>>124
うへぇ自分に酔いすぎだろツイッターさえできたら、いいに行けるのに！三年間耐えたんなら、過激なことしてもこいつは黙ると自分から暴露して二次被害を自分で誘導してるって！自衛もしない、ただ耐えるだけそれ公表するなんて馬鹿だ

2018/10/22(月) 11:39:51.09

RTじゃなくスクショ晒しってDVとか虐待加害者が見えないとこにアザ作るのと同じ精神性だよな

2018/10/22(月) 12:09:21.04

もち米は自分の読解能力の無さを棚に上げてライター批判に鞍替えか
ドグサレめ

2018/10/22(月) 12:21:09.84

ゴキブリフェミなんかヲチせずブロックする方が快適なのに、
あんたらもようやるね

あいつら、男社会の意見だ！つって聞き入れないんだから
こつちもブロックしまくりゃいいんだよ

2018/10/22(月) 12:25:51.24

これ言ったら絶対突っ込まれるの避けられないけど
男→女のルッキズム批判してる人多いわりには、異性の恋愛相手がいる人が多くて矛盾を感じる
男女の恋愛って99％以上は男から女へのルッキズムで成り立っている現象なのに
自分を客体に貶めていることに気づかないっていうか
ついでに（これはもう批判者が大勢いるが）妊娠出産に関しても「いやなら孕むな」と思ってしまう

2018/10/22(月) 12:33:40.07

産みたくないけど産まなきゃ一人前扱いされない、みたいなの社会全体の風潮としては消えてきてるし、大概身近な人間に何か言われたパターンだから社会のせいにする前にそいつら殴った方が早い。
出産すると仕事に差し障るなら専業主夫養え、で終わる

2018/10/22(月) 12:40:50.16

>>177
男性嫌悪による男性が喜ぶコンテンツが嫌い
自分より美人で綺麗な女性が嫌い
…なんだろうね。
結局他人依存な意見何だと思うかな。だから他人に対して攻撃的かつ、他力本願。

2018/10/22(月) 12:45:09.09

>>195
超絶同感
「産まないといけない社会だから」とか言ってる女、いつの時代からタイムスリップしてきたんだか

2018/10/22(月) 12:46:18.15

結局仕事も出来ない、家事育児も出来ない女性がツイフェミになるんだと思うな…
専門家や政治家になっているけど、とてもまともな人間関係を築いて仕事しているとは思えない。
結婚しても子供を授かっても一人前にはなれず、仕事でも成果を上げれない。
だから、他人な社会、国のせいにしている感じがする。

2018/10/22(月) 12:50:34.69

社会的重圧があるとしたら大抵少子化絡みの発言か(昔の産む機械みたいなの)。
それに関しても社会的なサポートがまず先だって話はわかるんだけど、あくまで主導権は出産当事者に委ねられているし個人的には何でキレてるのかはよくわからん。
産みたくなきゃ産まんでいい

2018/10/22(月) 12:51:46.80

仕事が出来ないなら結婚して育児に専念したいが、家事育児もまともに出来ない上に相手も見つからない…
ってのは多そう。
そうやって、女としての旬が過ぎて歳をとっていた…
のはあると思う。
フェミニスト=ブス、おばさんってイメージがある人は多いけど、ある程度は的に当たっているんでないかと思う。
外見も内面もブスで、新しい考えを受け入れられないとか