オタクアニメの金字塔ともいえる機動戦艦ナデシコで
萌え系ロリキャラの
これまた金字塔ともいえるホシノルリのキャラを決定づける三部作を書いていたりするので
探検
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オタクアニメの金字塔ともいえる機動戦艦ナデシコで
萌え系ロリキャラの
これまた金字塔ともいえるホシノルリのキャラを決定づける三部作を書いていたりするので
帯の推薦文が佐々木俊尚と飯田泰之とか勘弁してくれよ
https://mobile.twitter.com/v1TZVyHViaADSih/status/1050075823850409985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://pbs.twimg.com/media/DpnrRCpU8AAhIDg?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpnrRChVAAAZW5k?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpnrRChUYAEGcOQ?format=jpg
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539729522/
@dokuninjin_blue
「不断の努力」が憲法からの引用だとするのであれば、憲法が不断の努力を求めるのは自由と権利の保持であって、「公の感覚」ではありませんよ。
そして、自由と権利には、「公の感覚」から乖離する自由や権利も含まれています。
むしろそうした権利や自由こそ、公の権力から守られるべきものでは？ twitter.com/YuhkaUno/statu…
9:51 - 2018年10月15日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1051878284143685632
シン・ホネキング
@honeking
多分憲法12条の「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」のことを言っているのだと思うけれど、条文はその後こう続くんだよね。
「又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」 twitter.com/dokuninjin_blu…
つまり彼が「公の感覚」（僕はこの表現は曖昧なので好まないが原文のままそう表記する）よりも自由と権利が優位であると言うために引いた憲法12条は、むしろ逆に自由と権利が「公共の福祉」によって制限される場合があることを明記したもの。
つーか、こんなの中学校で習う基本中の基本だぞ。
もちろん、じゃあ「公共の福祉」って何なの？と言う議論はもちろんあって、これを全体主義的に捉えるのが正しくない事は言うまでもない。
が、元引用ツイートの議論は「公共の場でのエロ絵の是非」の話であるので、「公共の場に於いて人権と人権が衝突した場合の調整」的な文脈であることは明らか。
つまり彼が引用しているツイにおける「公」とは「公共の場に於いて人権と人権が衝突した場合の調整」を行う概念としての「公共の福祉」と捉えるのが自然なわけで、
彼が全体主義的な「公」と本気で勘違いしているのか単にミスリードしたいのか知らないけれど馬鹿らしいにもほどがある。
1:38 - 2018年10月16日
社虫太郎
@kabutoyama_taro
返信先: @honeking
ニセ医者がインチキ医療情報をガンガン流してるようなもんですね
シン・ホネキング
@honeking
返信先: @kabutoyama_taro
ホントそう思います。
https://twitter.com/honeking/status/1052116676743856129?p=v
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
少年ブレンダを訴える暇があるならまずiwara訴えろよっていう…
https://mobile.twitter.com/hyodoshinji
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
飯田泰之とイーストプレス、どういうつながりなんだ。
運営に踏み絵を踏ませようとしてることだけはわかる。
踏んでも踏まなくても地獄だけどな。
オタクの受け入れ能力は極めて限られており、理解力は薄弱であるが、そのかわりに忘れることにかけては実に早い。
この事実から、全ての効果的な宣伝においては、焦点をごく一部にしぼり、それをスローガンのように利用し、最低レベルの人間がその言葉で目的としたものを思いうかべることができるまで、決まり文句を使い続けなくてはならない。
https://i.imgur.com/cfTwdQ4.jpg
フェミとキモオタが同列に叩かれてんじゃねーか
ちゃんと目ついてんのかお前
良くも悪くもそりゃどっちも先鋭化するわ
この板とっても認識が真逆なんだもんな
どっちも我々が正しいみたいな事言ってる
＞この事実から、全ての効果的な宣伝においては、焦点をごく一部にしぼり、それをスローガンのように利用し、最低レベルの人間がその言葉で目的としたものを思いうかべることができるまで、決まり文句を使い続けなくてはならない。
■青識が演説で繰り返し使うスローガン・決まり文句
「自由を守る」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E8%87%AA%E7%94%B1%20%E5%AE%88%E3%82%8B%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「攪乱してきた者を攪乱させる」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E6%94%AA%E4%B9%B1%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「炎上させる」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E7%82%8E%E4%B8%8A%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「今やその時期です」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E4%BB%8A%E3%82%84%20OR%20%E6%99%82%E6%9C%9F%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「戦略」「戦術」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E6%88%A6%E7%95%A5%20OR%20%E6%88%A6%E8%A1%93%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「反転させる」「反転可能性テスト」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E5%8F%8D%E8%BB%A2%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「最善の相」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E6%9C%80%E5%96%84%E3%81%AE%E7%9B%B8%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
「不誠実ポイント」
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%20from%3Adokuninjin_blue&src=typd
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青識亜論に学ぶ独裁者のスピーチ術
https://www.excite.co.jp/News/column_g/20121122/B_chive_art-dictator-speech-seen-in-hitler.html?_p=2
■具体的に語らない
あえて耳ざわりのいいことを言わない青識亜論の演説の特徴に
「あまり具体的な政策を語らない」
があります。具体的に公表することによって違う考えを持った支持者を失望させることを恐れたのです。そのかわりに、
・数字の多用
・最上級表現及び極端な形容詞の多用
・同じ意味の言葉を、表現を変えて繰り返す
・二者択一を迫る
を多用し、具体的な言及を避けました。青識亜論は、具体的なことを何ひとつ言わないで、表現の自由戦士にパラ色のオタクの未来を夢見させることができる、ある種の天才だったのです。
■青識亜論になるためのスピーチ11力条
・何よりも本人が「熱」をもて
・自分の政策を心に残るワンフレーズで表現し、それを繰り返せ
・国を欠落した主人公にしたてあげ、それを救う白馬の騎士を演じろ
・具体的な政策は語らず大衆に夢を見させろ
・かならず敵をつくれ。
・その敵をできるだけ巨大化せよ
・2つのストーリーを交錯させ錯覚させよ
・聴衆が心の中で思っていることを話せ!
・聴衆のブライドをくすぐれ
・目の前にいる人間の利益になることを話せ
・強い権力者にはへつらいこびよ、用がなくなったら捨てよ
・自分に風が吹いているあいだに、なるべく権限を奪え
ゆるふわな女はフェミみたいなことを言わないのは、生活に不満のない既婚子持ちだからだろう
わろたw
既婚子持ちの愚痴をTwitterで見たことないのかw
女一般の話になると、ゆるふわはスイーツ系などと馬鹿にするのになw
こういうこと言う人の中でフェミニストって
エロ絵を本屋から排除しろ、公共から排除しろって言う人なんだろうけど
そもそも権力の配分を少しでも変えたいって思ってる人間は全員フェミニストであって
それは市井のふつーのワーママだってそうなんだって想像力がゼロなんだろうな
あるいは子供産んで夫がいる女は全員幸福感に満ち溢れてて
不満がないとか思ってる脳たりんか
特定には成功したぞってドヤ顔しとるな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00010002-yomonline-sci&;p=2
ちょっと老けたかな
絶対に近づいてはいけない奴、バットで頭をフルスイングできる奴、ウシジマ、滑川、三兄弟
みたいな雰囲気出してるよな
ガチの暴力レイパーだからね＞ノイホイ
あれは基本かかわっちゃいかん奴
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539783627/
無責任だからだろ
何らかの主張しているが自分が批判されないようにしてるから
むしろツイフェミって子育ての愚痴が多いやろ
いつも旦那に毒吐いてる印象しか無い
ゴミ捨ての問題とかだったらまだ各地で死ぬほど叩かれてるでしょうよ
@sen_sen_15
10月6日
裏垢だから変な人から結構DMくるけど今までで1番気持ち悪かったのぶっちぎりでホワイトハニーおじさん
https://pbs.twimg.com/media/Do0-O8ZVAAEvOoC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Do0-O8ZU0AEIqQ8.jpg
↓
COURAGE
@COURAGE003812
10月12日
実際にあった歴史を真剣に見つめそこからどう良い日本にしてくかを考え行動する、これは、自虐史観では全く無い！
より良い日本にする為に実際の歴史を真剣に見て反省し、より良い日本にしてくのである！
https://twitter.com/COURAGE003812/status/1050551583958654976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
社会の拝外主義の反映なのだろうか
https://i.imgur.com/oj6CG5m.png
漫画村のこと言ってんのこれ
神原元に懲戒請求した山梨学院大学、小菅信子の裁判における代理人が山口貴士。
パヨク認定されたカゴイケもアクロバティックに弁護したしな
鍵かけて猫の写真でもRTするのがおすすめ
ありがとうございます
つまり考え方は人それぞれ、なんだろうけど
最近はアンチフェミの方が敵の「考え方、感じ方」すら許さない風潮がない？
多様性は良くないとか言って
少しでもフェミ的な物言いを見ると
論破して、自分の理を叩きつけるみたいな
考え方が狭量で個人の考え方を規制しようとする感情論で動いてる人達に見えてるんじゃない？
それも感じ方の違いなわけよ
感情的にならずに引いてみればまぁ両者とも理解はできる
青識はフェミを批判しながら結局自分も同じロジックに陥ってるんだよね
上野千鶴子のスローガンをそのまんまやってるよね
巡りめぐって少子化になるという名目で控える方向に持っていく(言論統制)なら
個人の発言の自由なんてあったもんじゃないよね
青識界隈は「敵」の表現は
「その発言(表現)は抑圧を生む」
として「表現の自由」を解除し抑圧する
そこが一番卑怯だわ
意味があるわけで
貴方の抑圧は私にとって抑圧ではない、で表現の自由を解除して
それが「私の感覚の方がより正しい」から許されるのだとしたら
それこそ「お気持ち」であり「ポリコレ棒」なわけですよ
いきなり連投してどうしたの？怖いんだけど
二次オタクがやけに過剰反応たから自民党ネット工作でも混入してる疑いもあるな
ネット工作バイトで女性叩きがあったからな
以前は高望み婚活とか高齢出産、女性全般叩きだったが、さすがに過半数の女から嫌がられる
一部のフェミニストが問題で女性そのものを叩いていない立ち位置にしてるのかもしれない
フェミニストと思われてない垢が似たような事を書いても炎上しないしな
ちょっと上に散々出てるのになんでわからんのか
https://i.imgur.com/9ZVlnfg.png
これには呆れたわ
不特定多数が閲覧できるwebは法的には「公共の空間」だぞ
Twitterを「私的な空間」と捉えて「見なければいい」とは……
青識亜論、リテラシーがその辺の中高生並みだな…
むしろ岡口甚一ってネトウヨに対して批判的だし、むしろマスコミと一緒に「裁判官なのにけしからん」とか言って岡口をぶっ叩いてる気がする。
Twitterは会員制の空間で
お前らは嫌なものが流れて来るかもしれん事に同意して利用してるんやで
嫌なら止めろや
Twitterは会員になってなくても閲覧できるし、何かググったらTwitterのページが検索上位に出てくることもよくあるご時世なんだがな…
平行世界の住人かな
閲覧出来るからって公共な訳じゃねえしTwitterだって分かった時点で踏まなきゃいいだけ
お前のクソな理屈だと個人のBLOGでも許されねえじゃねえか
ブロックもミュートもあるんだよ！
まあ自分からは何もせずに文句だけ垂れ流してる怠惰なクズがいるだけやな
卑怯なのは青メガネのそういうとこ
この手のネットは私的空間論は自由戦車のお家芸だな
それ自分から手動で設定しないといけないのよ
最初からデフォルトでフィルター掛かってるわけではない
不特定多数が登録して参加できる媒体を公共の空間と呼ぶだろ
何で女のオタクはナマや半生で恐ろしいまでの自重ルールを課して
互いに監視してるんだよｗ
あいつらオタクって男オタクしか居ないと思ってんだろ
「私有地に入ってくるな」みたいな？
各種ブログサービスでは(建前上)規約で性的なコンテンツの掲載を禁止ないし閲覧者への年齢確認を求めていますが。
ライブドア
禁止事由
・わいせつ、児童ポルノまたは児童虐待に該当するデータの掲載等を行う行為
・性器を露出しまたは性器を描写したデータの掲載等を行う行為
FC2
・本サービスのアダルトコンテンツは、満18歳以上のユーザー及び利用者のみ閲覧を許可し、満18歳未満のユーザー及び利用者の閲覧は禁じられるものとします。
・アダルトコンテンツの公開は、本サービス内のアダルト区分のみに限ることとします。
・18歳未満、あるいは満18歳以上と証明できない出演者・被写体・モデル等を含むアダルトコンテンツを、本サービス内で公開してはいけないこととします。
いつ岡口の投稿が性的コンテンツになったんやろな
>>749
呼んだところでお前らのわがままがその場所の持ち主の決めたルールに優先され事はねえよ
他人の場所なんだよそれくらい弁えろや
なんぼなんでも悪手だろ
鍵かけて閉じこもって誰とも交流してないならその理屈も成り立つけどな
チコラブラブとかきゃしゃーんとかよく言ってるのですっかりご存じのものかとばかり思ってたが
いつからTwitterの所有者になったんだw
自意識過剰すぎるわ
というよりかは「ネットは公共の場では無い」という意識が大前提としてあって
そこから街中でエロゲの広告を出してもOKに繋がったんじゃないか?
だから話が通じない
ぐらい図々しいおつむだとしか思えない
俺が居る場所は全て俺の部屋の延長って感覚なのかな
なんかにわかには信じられないんだけど
何だろうその客観性のなさ
だってネットはもちろん秋葉原の街中もテレビの中も公共施設も自衛隊もあいつらの趣味で埋めて問題ない空間らしいから
じゃあ連中にとって他者を尊重するべき空間ってどこなんだろうな
下着一丁の姿はわいせつ画像じゃねーよボケナス
どんだけ法的用語誤読してんだナマゴミ
あいつらの世界に“他者”が存在するのか？
他者が居ないのであれば共存の概念もないんだろうな
そう思うと平行線の理由もようやく理解出来るというか
こっちは落としどころを探ってるのに
あっちは100％自分自身で居られることを主張するんだから
社虫氏が大分前から“表現の自由戦士は自他境界が曖昧だ”てなこと言ってるんだけど、他者が存在しないのなら曖昧どころか“無い”んだよな。
彼らにとってはネット空間も“拡張された俺の部屋”であれば当然に
>俺が居る場所は全て俺の部屋の延長って感覚
になるだろうし「ネットは公共の場だ」と言われても「何故に俺の部屋が“公共空間”なのか？」となるだろうな。
気にくわないヤツが何かやらかして炎上した時は
「ツイッターは全世界に公開されてる(ｷﾘｯ)」
なのにな
結果今までの話し合いを全て無茶苦茶にしてぶっ壊すんだもんな
そら他の規制反対派はみんな逃げ出すわ
4回にも渡って長々と語っている（しかもまだ終わってない）割にはまったく中身がない
自分はネトウヨではないと言い張っているが、悪の元凶をすべて外国にしている時点で差別主義者以外の何物でもない
そもそも朝鮮朱子学のどこがどう悪いのか具体的な例がひとつもない（もう四回も書いているのに！）
オタクにリベラルなし
オタク（というか日本マジョリティ）が国際的な風潮から著しく逸脱しているだけだろ
オタクは最低限の前提も踏まえていないから正しさを主張する域にも到達していない
ちょうど裁判で負け続けているのに戦術すら改めない歴史修正主義者のようなものだ
というかこういうの見たら左翼が表現の自由を守るわけがなくなるのも当たり前だよね
>>758
でもオタや弱者男性に関する批判的な言説は個人の意見じゃなくその発言が世の中に影響を及ぼすからと公共の場になるんだよね
わかってる
>>772
「俺らのツイートは私的なもの
お前らのツイートは公的なもの」
表現の自由戦士のジャイアン理論
永遠に戦い続けるってこともないな
今後日本がどう転んでもオタクの破滅だけは確定している
大好きな保守様が勝っても全面規制で切り捨てられて終わりだから
オタクは過渡期の化け物。公の場で好きなだけ偏った性癖を開陳できる奇妙な一時代があったと後に回顧されることだろう
自由戦士「手となり足となり一生懸命仕えてきたのです！」
アベシロウ「だが今はおまえを生かしておいた俺の甘さを後悔している」
同人・二次エロ・オタク好みのコンテンツ以外の
表現の自由を守る活動でもすれば
エロしか興味ないって反論を即黙らせられるのに
でも彼らのやってることは“表現規制反対運動”じゃなくて“オタクの特権獲得運動”なので。
他に言い方があるとすれば“反左翼、反反差別、反フェミニズム運動”かな。
表現の自由を守るためにエロへの批判は黙らせなければならないのだ、みたいなのが失笑ものなだけで
完全に同意
まさにその通り
自由戦士にとって『表現の自由』とはマイノリティ攻撃の道具でしかなく、
やつらの道具に使われることによって『表現の自由』は著しく棄損されている
本来マイノリティを守るためのものなのだから差別主義者の標的になるのは至極当然だが
>>771は間違いで、表現の自由を守っていない（攻撃している）のはオタク陣営の方
>>777も正しくなく、別に同人・二次エロだけ守ることは必ずしも間違いではない（リソースは限られているから）
しかしオタクは好みのコンテンツすら守っていないどころか炎上で破壊して回っている
それ
女叩きもフェミ叩きも好きにすればいいが
表現の自由を守れ、ヘイトスピーチも自由だといいながら
自分達への批判はマクロで見れば世の中を悪くするから黙らせろって
ジャイアンすぎるだろ
公共の場ではないということは、全てが私=公共なのかもな
だから表現の自由を言いながら公権力による表現規制には無頓着
私的な存在としての自分を公権力から排除されるまで、公共の空間の中に自分と公権力が曖昧に重なっている感覚なのかもな
オタクの大好きなPTAおばさんw
でも上部組織は右翼だよな
子供
騒ぐ子供が煩いって真っ当なクレームに対し
児童保護系フェミが弱者への差別！保護義務を放置！と
言ってるのと全く同じ構図すぎる
ついでにいえばヘイトスピーチも自由なら性嫌悪とやらとも自由だろう
ヘイトスピーチは野放しにするデメリットより言論の自由を保つメリットが大事
「性嫌悪」は言論の自由より野放しにする方が黙デメリットあるから黙らせろってダブスタすぎる
特に公務員が公の視点持てないってシャレにならない
フェミはおかしいが自分の物の見方も偏ってると正しく認識できてるならまぁ正常だと思う
でも本気で自分達の見方がこの世の
「良識」「普通」で疎外された偏りを唯一拾い上げてる真の公平さを持つ視点とでも思ってるのがなんとも
あいつらにしてみれば少女なんだろうけど
あれは明らかにおっぱいのでかい幼女だろうがよ
脳内の超理論で自分や男性の生き辛さに直結してると思い込んで
聖戦してるんだろうなという事は伝わる
公共空間でそういう趣味を開陳してﾊｱﾊｱしてるからキモイ言われるんだろうがと
男から見てもキモイもんはキモイんだから、そう言われることは覚悟しろと
中には規制しろと言い出す者もいるかもしれないが、それも自業自得だ
オタクは公私の区別付けろ、TPOを弁えろ
ネットは公共空間だ
不快なら見るな、で済まされる場所じゃない
いい歳して幼稚な事ばかり言うな
啓発、以上
フェミもオタクも相手にアドバンテージを渡すと俺や私が生き辛くなる戦争だと思う
フェミは差別を盾にオタクは逆差別を盾に自分達が一番の被害者と言い合ってるにすぎない
女だけが生きやすいとかそんなことがある訳が無く
女にとって地獄な社会はまた男性にとっても地獄であるのは確かだと思うよ
地獄の様相が違うだけで
それはそれとして
そこで幼女の絵を世間に流通させるのが
何らかの解決策になるのか…？って思っちゃんだよなあ
可愛い従順なものいわぬお人形さんで遊びたいってのは解るけど
大人のおっさんがお人形さん遊びをするなら
出来ればパーソナルな空間でやって欲しいと思うのは
やはり差別なのだろうか
少し前にハリウッドセレブがランドセルを使ってることが話題になったけど、大人にしか見えない小学生のイラストなんかを見て勘違いした可能性あるかもしれない
女の子だってエロが好きだと言っても大丈夫ですよとかツイートしてたりしてさ
なんかもう自分の好きな物を壊される恐れで逆上してるかと疑うほど痛々しい
フェミの言うワークライフバランス的な平等さって男にとってはユートピアではないからね
女にとってのユートピアは倫理に反しないけど
男にとってのユートピアはぶっちゃけ倫理的に反する事が含まれるから
絶対的に分が悪い
そこらへんの拗れで屁理屈
理屈捏ね回してるんだよ
あらゆる事を平等に分担する社会
」
はどちらかと言えば女側の理屈で
男の幸福論はそこだけじゃない事は気付くべきだね。
奴らの甘えた欲求をそのまま許す必要はないけど
グレーゾーンでお目こぼしされてる領域はあるべきだと思うよ
フェミが言ってるのは権利の話
医大の試験で女というだけで原点されたことがあったがそれを無くそうとしてるだけ
そしてその糞を食らうオタクが多数
アイとフェミニストは共存できるか
http://ch.nicovideo.jp/hyodoshinji/blomaga/ar1683606
共存も糞もフェミニストはキズナアイそのものは何も問題にしていない
「NHKニュースでのノーベル賞の解説には適当だったか」を意見しただけだろうと
何でこれが表現規制や弾圧になるんだよ
わかってて誘導するこういうカスが火をつけまくってんだけどな
現状オタクは虐げられるどころか野放図なのに
何が不満なのだろう
ミグタウはいるかも知れないけど
黒人奴隷を所持できない白人と同じ立場だから
ホモソーシャル帝国の中の弱者
これについて表現規制反対派はなんか言った？
それはツイッターにいっぱいいるじゃない普通に女版インセル
https://note.mu/gohandaisuki/n/nc6361ade0ad5
青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
青識は自分の気に入らない表現への弾圧には加担すらしている
キモくて金の無い独身のおばさんは
昔からそこそこ居るけど
姪や甥など血縁と程々に距離を保ちつつ
趣味や仕事や友人関係を維持して
社会の中で無害に生きてる人多いよね
生殖能力に年齢で区切りが付くぶん
逆に割り切りやすいんじゃないの
あと変な男と所帯囲ってDVになるのも嫌だってのはあるだろ
まだエロ表現は政治的主張と青識にぶつけてくる人は現れてないよね
ハロウィンとクリスマスで確実にエロ表現有りイラストがTwitterに投稿されるが
流石にそれは女を良く言い過ぎだわ 5ちゃんの藻板見に行ってこいよwwww
ツイッターでキチガイ腐るほどいるだろwww
もちろん男もだけど
男と変わらんよ。大抵既婚の兄妹とは疎遠になり親が死んで高齢になったら生保となり民生委員とかかりつけ病院の関係者だけが話し相手になって死んでいく。
上野千鶴子のいう「お一人様」はリアリティのない上級国民でしかなく貧乏人は男女は関係なく似たような老後だよ
そこはどうしたってどっちもどっちにはならんだろ
実際に女や子供が毎日みたいに殺されたりしてる世の中で
ツイッターで多少いきってるのが何になるよ
消してあるんだな流石に不味いと思うだけね知能はあるのか
いや別にレイプとか痴漢とかって別にインセルがやってるわけでもなく慶応ボーイとかもやるわけだから
慶応ボーイなんかインセルから最も遠い存在だろ
そのねー女は常に被害者みたいな考えむしろ女版インセルそのものって感じだわ
男も女も人を殺すしレイプするし戦争も起こすわいな
名古屋だっけかな？アベックぶっ殺した事件あれ男女のグループがやった事よ
この人はインセルじゃなくミグタウだね。
インセルは他人に加害する。無害な人はミグタウ
いちおう、韓国にはいわゆるインセルに近い過激派フェミニストはいるにはいる
ただ国内では聞いたことがない
てかおばさんがショタを攫ったみたいなニュースが仮にあったら、連中がこぞって取り上げるだろ
落ち着け
それは流石に被害妄想が強すぎる
これまでは男性というだけで下駄を履かせてもらって何とか落ちこぼれずにいた人たちが
フェミニズムによってそれを脱がされた結果、落ちこぼれたってことでしょ
平等になった結果落ちこぼれたんだから、フェミを叩くのはお門違いな気がする
残酷だけれど
変な宗教にハマってない？大丈夫？
でも殺してたりレイプしてる人数が男女で全然違うよね
そりゃ多くの女性は暴力犯罪を行使出来るだけの力(物理)を持ってねえからなあ
これ構造的な問題だけどフェミニズムっていうか恋愛市場主義でこぼれていったのは男だけじゃなく女もだと思うよ
男女の負け組が量産されるのはフェミニズムのせいではないとは思うけど市場原理にまかせればそりゃ淘汰される男女は出てくるわな
誰もつっこまないな
フェミニズム学者の書籍とかあったら教えて欲しい
家庭的に不和な家の子も沢山知ってた
それに比べれば家庭に向いてない人が
誰も不幸にすることなく死んでいく方がずっとマシじゃねw
自分で自分をケア出来ないから
女にさせたいんだろうけど
そこで死んでくのは女も含まれるけど介護必要なのは女もだよ？
いきなりケアされたい願望剥き出しになる現象なんなんだろな
喪女板とやらに入り浸って見下す相手探すより
も少し自分に向き合えばどうか
オタクはオタクを批判しないはず
日本人は日本を批判しないはず
どれもオタク男の発想な気が。
自分のケアすらしない男が女の介護してくれるとでも？
オタク男の発想ってより、一般的日本男性の発想やと思うで
自称反差別のおっさんたちですらそれやもんなーw
>>846なんか典型よな
それでフェミが意味ある？って悪口いうた同じ口ですぐさま言い出すんだからすげーわな
ないと思う。
だから弱者男性をフェミニズムのせいにして被害者ぶるのは変。
弱者は性別関係なく平等に扱うべき
子供は優遇しても良いけど
でもフェミもキモい男は存在が害悪だから死ねって思ってるんでしょ
それは人によるだろ
恵まれた外見と能力を当然としてビジネス世界を渡る人もいれば、外見で優遇されること自体が女への差別だと考える人もいる
それもあるけど、産業構造が変化して養えるだけの稼ぎが無くなった男性が増えたのも関係あるだろ
これは橋本政権より前から傾向としてあって
そこに家族で支えあう前提の福祉から個人単位の福祉に転換していくはずが
自民党、それを支える国民が家族主義社会を変えたくないと変更を拒絶して欠陥のあるまま今世紀になった
氷河期が放置されたのはそれ
たしかに20代前半の男が30前後の女を相手に婚活するほうが成功率は高そうだな
小宮先生に軽くあしらわれているけど
また身の程を知らない発言してる…
こういう発言すると頭良さそうに見えるとでも思ってるのかね？
逆にこの人頭大丈夫かと心配になってくるのだが…
現実では通用しない屁理屈しか能がない奴に形而上学的でしかないとか言われたくなかろうな
まるでお前の屁理屈は社会的実践に基づいてるとでもいうようなえらい自信じゃねえかｗ
まあキモヲタを煽動できてる実績があるからそんなこと囀るんだろうがな
カルトと同じやんけやってることが
完全に敗北宣言だな
自分に理解できる範囲で議論の相手をしてくださいとも言えないのだろう
女の独身は社会とうまくやれてる、というのは偏見だと思うね
親戚一同から迷惑かける前に死ねと思われてる独身の無職BBAとか遠い親戚に１人はいるだろ
その手のBBAはどう救済する気なのか
そんなに結婚できないことが差別なら20位からアラサーアラフォー女相手に婚活始めればいいのにね
純粋に形シ上学的ね。
価値がないならスルーすればいい。
お帰り下さいと挑発して煽るのは余計だね。
社会の中で孤立してる人間をあますことなく救済出来るのは弥勒菩薩とかの役割じゃないですか
男女関係なく己を救済出来るのは自分だけだろ
フェミニズムがそれの切っ掛けになる人もいれば
そうではない人も当たり前に居る
「象牙の塔へかえれ」とは言ってるけど、青識がやってることって自分を頂点とした象牙の塔（のようなもの）の構築じゃん。
社会学者になりたかったんだろうな。
実際には、
フェミが「キズナアイを否定できる根拠（フェミ脳内の思い込みではなく、実証的・客観的根拠）」を
何も出せなくて終了
で既に終わっている話なのに、
小宮がごねているだけなんですよ。
千田は何か実証的なことを言おうとしただけ、まだましだった（→総つっこみを食らって終わった）が、
小宮は千田がやろうとしたことすらせず、
「フェミ教義によればキズナアイは悪いので、悪いのだ」
を、言い方を変えて繰り返しているだけ。
ハンJでもこいつの過去が掘られてたけど
こいつって05年ぐらいは2chで「マスコミやアカデミックな場に入って、業界内の左翼を一掃したい」
みたいなことを公言してたんだよ
そんで実際にはそれらへの就職叶わず地方公務員に
一種のワナビやな
就活楽勝な時だなw
氷河期冷遇への反省から採用増がいわれリーマン前の好景気で、遊んで留年しましたとか言ってる学生も楽勝就活してたんだよなw
公務員はコネ採用普通だから
しかもあの県だしなあw
悪びれず我が子コネ採用してもらったとか言ってるおっさん達がいるしなあw
ある程度の人数採用する場合は同世代のリーダー格などは実力のみで採用するらしいなw
そら個人の家庭や血族のあれはどこにでもあるやろけど、それは社会とはいわんやろw
社会ととうまくやる以前に、存在をほぼ無視されてる
非正規低賃金労働のババアなんか昔から山ほどおるけど、男性様の貧困までスルーされてたわけで
否定できる根拠も何も、時と場合を選べって話やから誰も存在の否定はしてないw
ツッコミを食らったって見えるのか、嫌がらせ以外になんかあった？
とらのあなのパンツなんとかも早速歴史修正が始まっとるしなー
最近の表現の自由戦士がやたらと文系に敵意を燃やしてるのは文系にすらなれなかったから・・・？
てっきり数にしか興味がないから生産性のないやつはいらないって発想になったと思ってたわ
傍から見てると異様に思えたんだけど
あれ劣等感と言うかそういう学問でメシ喰ってる人間への憧れが転じて
ああなってんのかね
つか、女性の場合はヘタに美人だと痴漢やレイプの危険が跳ね上がるだろ
だから表に出てくるネトウヨって学歴も大したことがないくせに、まるで研究者を装うことが多いし
えええええ
青眼鏡くらい自分を知的に見て欲しいって欲求がだだもれな人も
そう居ないと思うけどｗ
青識は間違いなくそういうタイプだわなｗ
かといってアカデミアの住人ではない
その分下衆な世俗にも長けてるんですぜげへへみたいな
あざとい設定も付加出来るのはやらしいといえばやらしいよなあｗ
そもそも誰もキズナアイそのものを否定してない訳で
ない根拠など出しようがない
これも青識のよくやるミスリードだね
フェミの皆さんがキズナアイを排除する理由を
こまで何も証明できませんでした、
みたいなツイで信者煽るやつ
あのさあ、
話の流れ でわかるでしょ。
フェミが「（NHKが）キズナアイを（使うことを）否定できる根拠（フェミ脳内の思い込みではなく、実証的・客観的根拠）」
を 何も出せなくて終了
で既に終わっている話である
ということだって。
でかいおっぱいぶら下げた
白痴みたいな少女のキャラを持ってくるのは
余りにもアホだろっては別段おかしな意見じゃないだろ
「NHKのキズナアイの使い方がよくないね」って話がなぜそうなる？
>>882
「NHKのキズナアイの使い方がよくないね」は肯定じゃなくて否定ですから。
> 「NHKのキズナアイの使い方がよくないね」は肯定じゃなくて否定ですから。
何を否定してる？
ちなみに
>「NHKのキズナアイの使い方がよくないね」
これ↑で否定されてるのは“NHKのキズナアイの使い方”であって“キズナアイ”ではないから。
https://mobile.twitter.com/MORI_Natsuko/status/1054672741503131648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
気に食わない意見を見ると何でもかんでも「証拠は？」「根拠は？」「それが出せないならお気持ちだー」なんて幼稚な事言ってるから精神が子供だと言われるんだろ
世の中には実証実験が困難あるいは不可能なので証拠が出せない仮説や予想なんていくらでもあるぞ
キズナアイの件で表現の自由戦士が食ってかかってた太田氏、千田氏、池内氏の意見は「問題提起」の類だろ。問題提起するときに証拠は必須じゃない。
例えば池内氏の予想と提言は「Twitterで騒ぎを大きくすると今後企業はキズナアイを採用しにくくなる。だからあまり騒ぐな」みたいな感じだったが、こういうのは現時点では証拠なんて出しようがない。
過去の似た事例から類推するしかない。予想が正しかったかどうか結果はこれから出てくる
根拠や証拠は理由という意味で使ってるのかな？
もしそうなら冷静に考えてほしいが、理由がない否定や批判は受け入れられないと思うし、道理に合わないと思う。
あと、質問が一つあるんだが、実証実験による実験結果を証拠の例えで出してるけど、「でかいおっぱいぶら下げた白痴みたいな少女のキャラを持ってくるのは余りにもアホ」はダメなん？根拠の代替品として議論に持ち込むのはアウト？
また質問なんだが、根拠を持たない「問題提起」という漠然とした物が否定や批判に置き換わるなら、永遠に議論が終わらなくないか？
世の中の誰かがその「問題提起」を証明するまで、「否定や批判が正しいかもしれない」という期待を残して議題だけが独り歩きするよ？
disられてるのは今の日本の社会学者だけだからな
落ち着け、そんなわけないだろ
ここで言う社会学者のやり方って問題提起を前提とした議論って事でしょ？
もし互いに問題提起を前提とした議論で殴り合ったら一生結論がでないわ。表現の自由戦士という者が何なのかわからないが、表現の自由戦士たちも、勿論、社会学者たちもそんなハチャメチャな事はしないわ
「去年があるから配慮してる」という理屈はちょっとおかしいんじゃないの」と批判したのがすべて。
論点は性的役割固定論に限定されており、去年と今年の対比での妥当性が議論されている。
小宮丹治論争において、「（NHKが）キズナアイを（使うことを）否定できる根拠（フェミ脳内の思い込みではなく、実証的・客観的根拠）」 を立証する責任は小宮にはないし、それを否定する責任も丹治にはない
（なぜなら小宮はこの論争において「（NHKが）キズナアイを（使うことを）否定できる」と主張しているわけではないのだから）。
そのような大きな漠然とした論点は論争には出てこないし、小宮氏は学者らしく論点を絞って議論するのが得意だから（だから小宮青識論争で青識は自分の得意の論点（今までフェミニストたちがしてきたこと）に小宮を引きずり込むことができなかった）、
今回も丹治氏に対して「論点が飛びすぎ」と苦言を呈している
（そして丹治氏は青識のようになぜか今回の論点と関係がない「1990年代に私にいろいろ教えてくれたフェミニズムの人たちは…と昔話を始めてしまう」）。
丹治氏は一晩明けて冷静さを取り戻し、現在では元の論点に立ち返って議論が行われているわけだが（この辺はnoteに残る形でフェミ昔話を始めた青識とは好対照であるが）、
これは、丹治氏だけの問題ではなく、今回のキズナアイ論争において議論がこじれた（というか議論にならなかった）理由でもあると思う。
つまり漠然と「キズナアイ擁護」と「キズナアイ否定」という派閥がいて、細かい個々の論点は全く気にならない、全体を通してキズナアイを肯定できたり否定できたりすればいい、という反知性的態度が蔓延した。
だから、「キズナアイは性的だからダメ」とかいう最も叩きやすそうで、しかしほとんどのキズナアイ否定派は理由にしてない論点だけ数万リツイートされて”論破”されていた。
「（NHKが）キズナアイを（使うことを）否定できる根拠」も同様で、例えば「NHKはもう二度とキズナアイを使うな」という強い禁止的要請をする人もいれば、
「今度キズナアイを使うときはもうちょっとジェンダーギャップを踏まえた形で使って」と要望の形でいう人もおり、キズナアイ問題における批判派の主張は様々。
そういった差異を理解せず、反対派を一緒くたに扱い、「NHKがキズナアイを（使うことを）否定できる根拠」を出せ、と迫る態度は、まさに「キズナアイは性的だからいけないとでも言うのか」と誤読して過剰反応してた人達となんら変わらないメンタリティだね。
女がキモいおっさんを影から晒し上げる動画なら発狂してただろうな
何より太田弁護士も後発も「キズナアイの服装はエロくてダメ」の主張は誰も取り下げてないし批判もしていない。「些末なこと」なんかではなくフェミニズムでは重要事なんだよ。そこを無視して「服装なんかより」とかいうのはフェミにも肯定派にも失礼かつ不誠実だよ
>小宮丹治論争において、「（NHKが）キズナアイを（使うことを）否定できる根拠（フェミ脳内の思い込みではなく、実証的・客観的根拠）」 を立証する責任は小宮にはない
うん。だから。
小宮は実証できないし、していないですよ。
↓をやっている。
小宮は千田がやろうとしたことすらせず、
「フェミ教義によればキズナアイは悪いので、悪いのだ」
を、言い方を変えて繰り返しているだけ。
「過去100年以上の女性の周縁化の歴史と現在でも科学分野で女性研究者が被る苦労との
あいだでバランスを取ることを考えた絵作りを目指すべき」
「「100年以上の歴史」はその「もっと重いと考えることができる」という主張のために持ち出したものです。
過去から現在まで長く続いている性差別を重いと考えるなら、今年単体で見ても問題が
含まれる部分を残すようにすべきではなかったと考えられるのではないですかということです」
↑こういうふうに、「キズナアイの使い方はフェミの教義からすると間違っている」オンリーでゴリ押し
しているだけなわけです。
100年の歴史がどうのこうの、女性研究者が被る苦労ガー、等々、いろいろ威圧しながら。
あのさ、本当はもう気づいているでしょ、みなさん。
小宮が無理なことをやっているって。
ＮＨＫ・キズナアイの講座に「科学分野で女性の活躍を妨害する」みたいない効果なんぞ、ないでしょ。
（効果があるというなら、その実証をやってみて。
千田や小宮支持者の方、実証できるならやってみてください、どうぞ。）
キズナアイは、若者にも人気で科学の先端の存在でもあるから抜擢されたわけです。
若者でも誰でも、「キズナアイが科学の先生の相手をしているのは差別になる、変えろ」などと
思わないんです。
「誰も差別だと思っていないものに、必死に強引に差別を見出そうとする」ほうがおかしいのです。
というか「学者先生はお勉強しか出来なかった無能。在野にいたボクチンのほうが賢いんだい！！」
は連中の基本方針の精神勝利法だからな
そのくせ学歴などにはこだわるが
いや、だから、「悪い」にもいろいろな内容・レベル・理由があるし、一緒くたにするな、というのを直前に述べたのに、なぜ良い悪いの二元論で考えるのか。
＞小宮は千田がやろうとしたことすらせず、
この文言からは千田氏の方が小宮氏より誠実（とあなたが思っている）感じを受ける。これはかなり興味深い。
おそらく、千田氏はキズナアイ論争において、否定派としての御旗を振りまくって論点を出しまくったから”誠実”と思われているのか？
しかし私に言わせれば、大きな論点（そのいくつかはガバガバにならざるを得ない）にベットしてスタンスを明確にするより、自身のある個別の論点に限定して議論する方が、知的に誠実だと思う。
青識氏も小宮氏に対して、「小宮先生、ご自身の主張（スタンス）を名言なされないですね」と言っていたが（もちろん小宮氏は個別の論点に対しては主張を明確にしていた）、あの界隈の人たちに対しては、
プロレスのように「私はキズナアイ賛成派です／批判派です」と掲げてリングに突入する方が”誠実”に見えるのかもしれない。
>100年の歴史がどうのこうの、女性研究者が被る苦労ガー、等々、いろいろ威圧しながら。
100年は盛りすぎだと思うが、現実としてわが国において女性研究者に対する偏見や差別は解消されていないので、そこは事実だろう。
それをキズナアイとリンクさせてしまうのが”フェミの教義”で問題だとあなたが言っているのだと理解すると、
ある表現（今回はNHKがキズナアイを使ってノーベル賞の解説をしたこと）がどういう意味を持つか、というのはその表現が属する社会の文脈に依存する。
オタクコンテンツが”公共”（この言葉が嫌いならオタク以外の人もみる場所という理解でよい）に出てきたときにたびたび問題が起きるのは、
オタクが属する集団の表現の”読み方・文脈”とそれ以外の人たちの”読み方・文脈”が異なるため、表現の意味合いの受容が変わってくるから。
その中には、フェミニズムが問題にしている文脈や、池内先生のように、”保守的な倫理規範に反する”という文脈から理解されるものもある。
そういった意味では、まさに>キズナアイは、若者にも人気で科学の先端の存在でもあるから抜擢されたわけです。
という部分は、典型的なオタクの”読み方”なのだが（というかキズアナイは他のyoutuberに比べて大して若者に人気でもないし、科学の先端でもないという論考はたくさんあるが）、
それがオタク以外の目があるコンテンツになると違った読み方をされるというわけだ。
で、NHKのWEBサイトではオタク以外にも、様々な人・子供が利用することが考えられる。その中で、オタク以外の読み方がなされることは否定しようがないし、
その中には、例えば小宮先生が想定するように科学における100年以上の女性の抑圧と否応なしにリンクさせて読み取ってしまう人もいるだろう。
そういった読み方があること自体は否定しようがないし、そういった人も見るのだから、そういった文脈を踏まえた絵作りをしなかったのは浅慮だった、ということだろう。
＞ＮＨＫ・キズナアイの講座に「科学分野で女性の活躍を妨害する」みたいない効果なんぞ、ないでしょ。
直接的にキズナアイ講座が妨害するとは思わないが、妨害しないからと言って差別的ではない、ということにはならないし、差別的でないからと言ってより良い形がないとは言えない。
私の観測では、少なくとも「NHKにはキズナアイを使ってより良い表現を行う余地があり、そういう表現がなされた暁には、これから科学者になろうとする女子たちをエンカレッジする機会があったのに、それを棒に振ったのは残念」
という見解はフェミ周辺で共有されているし、おそらく小宮氏も支持していると思う。
というか、そもそも小宮氏は「キズナアイが科学の先生の相手をしているのは差別になる」だと言ってましたっけ？
社会学は一時期アホでも書籍化みたいなノリで刊行されてたイメージ
なんちゃって社会学者？
一般には敷居が低い、というか研究分野ではなく芸能枠みたいに思われたのかもね
自分も社会学は雑学の範囲でしか読んでないから専門の人が持つイメージは知らんけど
専門といえば理系文系と名乗れるのは修士以上の学歴、場合によっては博士からとか言ってる人がいたな
社会学もそうなのかな
その人は官僚の学歴を海外の官僚と比較して言ってただけだが
一連の炎上から感想だが、オタクというか議論の基礎がない人に合わせた対応が必要だったと思う
キズナアイのようなキャラものを教育媒体で使う是非と、キズナアイのテレビ局による扱い方の是非
これの区別がつかなかったオタクが当初多かったイメージがあるな
前者はキズナアイだから使う意味があるとオタクは言えたことで、後者はキズナアイの今後のためにも媒体にあわせて台詞にも工夫がいることはオタクは認めるべきで、認めれば早期に議論は沈静化したとは思う
キズナアイの見た目がエロいかエロくないか、二次媒体で女が様々な職業に就いてるかとか、思いっきりズレた方向で擁護、収束しないうちにプリキュア人形パンツ騒動
キズナアイは触ってはいけない一般向けではないキワモノ扱いになりそうなのが残念だね
その場合は問題提起したのは社会学者側で、オタク達はされた側だろ
世の中、特にネット上のヘイトの自由を掲げるこの界隈が
キモカネオッサンを見下したり批判する事については
「不快なものへの排除が世の中を悪くする」を根拠にダメだと言うなら
他の分野のヘイト、批判に比べてなぜキモカネやオタクのみが世の中を悪くすると言えるのか
完全に証明する責任があるな
九段新報
表現の自由戦士たちのエビデンスを読んでみた その2
2018.10.23
http://blog.livedoor.jp/kudan9/archives/54328852.html?guid=ON&;p=2&type=body
>「誰も差別だと思っていないものに、必死に強引に差別を見出そうとする」ほうがおかしいのです。
ちがう。
NHKのキズナアイの使い方がフェミニスト達が、今やフェミニストでない人達（≠オタク）から見ても「女性差別的だね」とされてることを踏まえていた。
をあの場で聞き役にさせるのはいかにもステレオタイプではあるな
https://i.imgur.com/DjVHsYm.png
https://i.imgur.com/cD4q6fT.png
こいつ小宮氏の言うところの最善の相、寛容の原理 principle of conventionality をとことん理解できないバカだな
青識にも分かるように言えば、「議論を円滑に進めるためには意図的な曲解をしてはいけない」「藁人形論法をしてはいけない」というルールだぞ
「そこに悪意が無ければ、表現を批判してはいけない」という意味じゃないぞ
今回のキズナアイの起用法についてフェミニスト各位は「NHKの意図とは関係なく、女性差別を助長する働きもある」と指摘してるんだが、未だにそれも理解できんのか
議論でどうにか言い逃れするために自分でも曲解だと知りながら「最善の相」をやり玉にあげたんだと思ってたが
こうやってわざわざ絡みにいくってことはやっぱり理解できてなかったんかな…。小宮氏は訂正もしてたのに
それともフォロワー向けのパフォーマンスとしてやってるのか、どっちにしろあきれるばかりだな
なるほど。オタクってよりは表現の自由戦士だと思うけど
話変わるが、表現の自由戦士って青識亜論の事で良いのかな？
リンク先が消されてるけど、どんな内容の記事だったか覚えてる？
キズナアイは性別はありません
キズナアイが頭悪そうにみえるのは作られたばかりで知識を蓄積されていない設定で本当に馬鹿なのではありません
キズナアイを好きな人が説明してたのがこれなんだけど
その場合の疑問は性別が無いのに外見は少女にしかみえない
ファン以外に分かるように設定説明しないと気づかない
外見が少女で無知にみえる設定にすることの問題
本物ではない外見が人間なら俳優のように教養イベントでは演じる事も出来たのでは
例えばキズナアイが教え役になるストーリーにするとか
本物の人間の子どもでは違和感があるがキズナアイならではの扱いも可能だったはず
とか考えてしまうね
フリフリ衣装で肌露出の多いアイドルにノーベル賞説明の頷き役をやらせるのはどうかって話だろ
たまたまバーチャルアイドルだったせいでオタ連中が発狂しただけで
キズナアイの服装がエロいとは思えなかったが
２人がエロいから駄目だというなら、その２人には教養イベントではエロくない服装ですとしか自分には言えないしな
ただ過去の物議を醸したイラストたちの延長線上で余計に過剰反応が出たのではないかと思う
しかしエロいかどうかは人によって感じ方が違うので、批判にはキズナアイを否定されたと思わず誠実に反論したほうがよかったね
反対派はキズナアイの見た目を批判してる訳じゃないって言ってるやん
オタクオタクうるさいねん
個人的には別に露出度高い衣装とは思わんかったけどもキャラクターだし
そもそも例え露出度が高いとして露出度が高いアイドルがノーベル賞の聞き役してはいかんの？
これならどうだろ
http://blog.m.livedoor.jp/kudan9/article/54328852?guid=ON
>今回のキズナアイの起用法についてフェミニスト各位は「NHKの意図とは関係なく、女性差別を助長する働きもある」
ん、だから、それを実証しないとだめなんですよ。
丹治氏もずっと、そういう学問的な実証はあるものなのか、学者を名乗るならやらねばならないだろう
と聞いているわけで。
小宮はそれができない（おそらく本人もできないことはわかっているだろう）から
逃げ回っている。
その必要はないだろ
Twitter上の議論でそこまで必要なやり取りではない
女性の進学率などの統計でも持ちだせばよかったのか
学術論文まで話が及んでて草
青識界隈ではしのぎを削る激しい議論が行われてるのね
話を戻すが、青識がカチンスキーの原文を手に入れたらヤバイ事になるって事がわかったわ
アンチ青識側は原文をいち早く手に入れ、論文の欠点を模索しないと大変な事になるね
記事では青識側が不利とされてるが、もし、フォロワー5万人の発信力を使ってその論文を見つけ出したらどうするよ？
個人的には青識側が有利と思うけどな
グーグルスカラーの使い方はおぼえた？
建築者が有害物質をまき散らしたくて悪意を持ってアスベスト建材を使ってたわけじゃないことくらい誰でも知っている。しかし悪意が無くとも、実際問題として公共施設を利用した者の健康を損なうこともある。それを問題としていたのだ。
これに対して、建築設計者や大工さんに悪意は無かったとの理屈で、フェミニストの批判を「不当な批判」とする青識をはじめとした表現の自由戦士たち。
>>910の青識もそうだし、>>228もそう。
青識は少し前にこういうツイートもしている。
青識亜論 @dokuninjin_blue
私達は自由を持っている。しかし、自由の下で、差別や悪を否認し、戦い続ける。その不断の努力が私たちの自由を維持している。ある自由を社会的に悪であるからと最初から否認することは、私は基本的にリベラルの取るべき立場ではないと思っています。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1025517713970487296
青識亜論 @dokuninjin_blue
表現者の血のにじみ出るような努力の果てに生み出された表現物と、その表現物を渇望する享受者の思いに、暴力だ、差別だ、という言葉を浴びせかけて、その表現物を不可視化することは、いかにして正当化できるのでしょうか。
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1034418712424603649
自由がどうとか努力がどうとかと「私達」を美化しているが、いくら言辞を弄したところでこれらは、同情・憎悪・恐怖などの「感情に訴える論証」であって誤謬（意図的にやっていれば詭弁）である。青識はこれを多用する。
（表現の自由戦士にはこういった「感情に訴える論証」に心動かされる純朴な者が非常に多いようだ。感受性が豊かと言えば聞こえがいいが、こういった詭弁を論理的な説明だと感じるのは問題だ）
たとえ悪意が無くとも、公共の場に出た表現物は社会に悪い影響を与えることもある。もちろんその逆もあるだろうが、そこには善意や悪意、「表現者の血のにじみ出るような努力」や「表現物を渇望する享受者の思い」などは関係ない。
工業製品にしても製造者に一切悪意が無くとも、欠陥製品が生まれることはあるし、悪意が無いからといって欠陥製品を批判してはいけないといった理由にはならない。
アスベスト問題を用いた喩えで表現問題と違っている点は、アスベスト施設利用者は純粋な被害者であることに対して、ラノベ表紙やNHKキズナアイ等の表現が持つ性差別性の影響を受けた者は潜在的な差別者として加害者にもなりうる点だろう。
アスベストの粉はその建築物利用者までにしか降りかからないが、表現が持つ性差別性の粉は社会に広く蔓延する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
議論によって浮き彫りになった「表現の自由戦士」の不誠実
2018.10.06
http://blog.m.livedoor.jp/kudan9/article/54249237?guid=ON
驚くべき無知
@kudan9
ちなみに、性的搾取という言葉が一部でしか使われていないジャーゴンじゃなんじゃとうるさかったのでグーグル、グーグルスカラー、サイニーでフレーズ検索した結果を置いておきますね。
2018/10/05 22:51:17
@dokuninjin_blue
もしも「フィクションの道具として扱うこと」が性犯罪への誘因になるとするならば、殺人の場合も論理的には同じことが言えるのでは？ 数的にどちらが多いか、ということも明示的には論証されていませんよね。
2018/10/04 00:50:32
これも氏に限らずですが、私に議論を吹っ掛けようとした彼らの多くが驚嘆すべきほどにものを知りませんでした。
例えば性被害の文脈ではさほど珍しくもない言葉・概念である「性的搾取」を知らなかったり、挙句私の造語だと思い込む人も少なくありませんでした。
しかしというべきか、やはり青識亜論の右に(左か？)出る者はいない印象でもあります。
性犯罪被害において、明示的な同意を軽視する風潮から、あるいはノーと言っても通じないという事例から、
はっきりした同意のないセックスをレイプとみなせない人々は無視できないほどいるというのは常識に属する認識のはずですが、
しかし彼には理解できておらず性犯罪と殺人をいっしょくたにするという暴論を何度も振りかざす始末です。
しかも察するに、論文検索のマストアイテムグーグルスカラーの存在すら知らなかった模様。
じゃあどうやって今まで証拠の論文を検索してたんだ？と思うのですが、その謎は次項で解けます。
原典に当たっていない疑惑
@dokuninjin_blue
デンマークにおけるポルノ解禁や、先進諸国のポルノ普及との性犯罪率の推移を見たもので、レイプ事件の発生率は減少するか、変化がなかったと報告したものです。
これらの推移を「ほかの原因」によるとするのであれば、そちらの証明が必要でしょう
2018/10/04 00:36:41
@dokuninjin_blue
引用したテキストを見ていただければわかりますが、デンマークだけではなく、他の先進諸国のポルノグラフィの普及率と性犯罪率の推移も分析しています。
すべての国でポルノグラフィの悪影響を無化しうるほど犯罪率を押し下げる要因があると主張する…
2018/10/04 01:02:56
@kudan9
っていうか俺も間抜けなことにいま気づいたんだけど、某表現の自由に関して青色眼鏡と話していて、彼らが依拠する根拠とやらの1つとして示されたカチンスキー(Katchinskey)報告とやらの著者にカチンスキーがいない。
何を言っているのかわからねぇと思うが以下略。
2018/10/06 16:48:10
@kudan9
具体的に調べてみたところ、青識亜論が「カチンスキー報告だ」として提示したURL(以下)はあくまでそれに言及しただけのものであり、
そこで引用されているカチンスキーの論文は全てオープンアクセスでないことから彼が原文にあたっていない可能…
2018/10/06 17:01:32
議論も進むと私も疲れてきて、夜も更けてきたためか眠くなってしまったせいで相当判断力が落ちていたようです。
>>919
だから場違いな衣装だからっつう話だろ
ステージに使うような衣装でノーベル賞の話すなって
水着で街を歩いてて咎められたら、水着が悪いのかって文句言うようなもん
言い訳をすると、あたかも出典元の論文であるかのように提示されたものが全然違う論文であるということは、アカデミックの世界ではうっかりミスでない限りあり得ないことで、私はこんな可能性を無意識のうちに排除していたのでした。
「引用したテキストを見ていただければわかりますが」とまで言っているわけですが、引用したテキストにはデンマークやらなんやらの分析などどこにもないのでおかしーなーとは思ってたんですよ。
急にどうした？
見つかるかわからないけど、一応探してみようか？
>キズナアイ騒動やラノベの表紙騒動においてその発端となった人たちが行ったことを、一時期話題になった建築物のアスベスト問題を使って喩えると、公共施設にアスベスト含有建材が使われてるとして問題提起した、といったとこだろう。
>建築者が有害物質をまき散らしたくて悪意を持ってアスベスト建材を使ってたわけじゃないことくらい誰でも知っている。しかし悪意が無くとも、実際問題として公共施設を利用した者の健康を損なうこともある。それを問題としていたのだ。
実証が行われていないこと（キズナアイ）と
自然科学で実証が行われていること（アスベスト）を
並べており、
誤謬。
「自然科学によるアスベストの有害性の証明」は、「フェミ脳内にしかない、キズナアイ（NHKでの起用）有害論」を
証明しない。
探したら？
> 話を戻すが、青識がカチンスキーの原文を手に入れたらヤバイ事になるって事がわかったわ
> アンチ青識側は原文をいち早く手に入れ、論文の欠点を模索しないと大変な事になるね
> 記事では青識側が不利とされてるが、もし、フォロワー5万人の発信力を使ってその論文を見つけ出したらどうするよ？
> 個人的には青識側が有利と思うけどな
九段新報
表現の自由戦士たちの「エビデンス」を読んでみた その1
2018.10.13
http://blog.m.livedoor.jp/kudan9/article/54281727?guid=ON&;p=4&type=body
Kutchinsky, B. (1973a). The effect of easy availability of pornography on the incidence of sex
crimes: The Danish experience. Journal of Social Issues, 29, 163-181.
本日最後はこちら。カチンスキー報告ではないのですが、そのカチンスキーが書いた論文です。
この論文の要点は「ポルノ流通で性犯罪が減った理由はいろいろ考えられるけど、どれも違いそうだからやっぱポルノが性犯罪を抑制したんや！」ということです。
しかし時代を考えると仕方がない面もあるとはいえ、いろいろ雑すぎていまの時代にエビデンスにするのは不適当でしょう。
まずやはり大きな問題は性犯罪の認知件数を警察統計に頼り切りな点です。
さすがにカチンスキーもその問題点をわかっているらしく、性犯罪の変化の可能性として「人々の性犯罪に対する認識が変わった」ことと「警察官の意識が変わった」ことをあげています。
前者についてはインタビュー調査を通じて調べているようで、それ自体は興味深いのですが、4つの種類の性犯罪のうちいくつかに対しては、人々の意識の変化が被害の通報を減らしていると認めているにも関わらずそれを無視してその可能性を排しています。
むしろ「人々の意識がリベラルになった」と肯定的な評価を下している節もみられるくらいです。
カチンスキーの議論を借りてポルノと関連させるのであれば、ポルノの普及によって被害者が被害を被害と認識できなくなっている可能性を示唆するものと解釈することすらできるはずで、そのような可能性を無視する議論には疑問が残ります。
また警察官の意識に関しては、当の警察官に直接質問紙調査を行っているようですが、この方法それ自体に疑問があります。
いかに匿名の調査といえど、「あなたは性犯罪の捜査とかどうでもいいですよね？」とか聞かれてイエスと答えるバカな警察官がいるわけはありません。
匿名の調査でも向社会的な回答をしたいという回答者の欲求は当然勘案されるべきであり、目的によってはこのような方法がそぐわない場合もあります。
また「性犯罪を重要に思う」といっても、「でも大半でっち上げだしさー」などと思っていればお話になりません。
要するにそもそも警官が性犯罪をきちんと認識しているかが保証されていないので、調査に表れた態度を鵜呑みにできないのです。
警察官の態度を明らかにするのであれば、自己報告の調査ではなく実際にどのような捜査が行われているかの報告や統計を取るべきでしょう。
このような方法論的な問題があるため、もちろんこの論文をエビデンスとして扱うことはできません。
また性犯罪を警察統計に頼っている点からいっても、カチンスキーのほかの論文も期待できないんじゃないかなと思います。
キズナアイがあの場でどうしてNGなのかハッキリさせてどういう表現ならいいのかコンセンサスを得ていかないと
ラノベの件も表現の自由だって重要な人権のひとつなのだからそれを制限するならそこは丁寧にやっていかないとダメだろ
>キズナアイがあの場でどうしてNGなのかハッキリさせてどういう表現ならいいのかコンセンサスを得ていかないと
まず、キズナアイがどうしてNGなのかを（差別助長するというならばそれを）、ハッキリ実証してください。
小宮はそれをやっていません。
もっともその害を理屈立てて説明はしなければならないし、キズナアイの件は明確な差別表現というわけではないが
その主張の筋について考えず「フェミの教義」と切り捨てるなら多くの差別問題なんて「〜の教義」に過ぎない、で終わりかねない
0894さんの書き込みを引用するけど、
漠然と「キズナアイ擁護」と「キズナアイ否定」という派閥がいて、細かい個々の論点は全く気にならない、全体を通してキズナアイを肯定できたり否定できたりすればいい、という反知性的態度が蔓延した。
だから、「キズナアイは性的だからダメ」とかいう最も叩きやすそうで、しかしほとんどのキズナアイ否定派は理由にしてない論点だけ数万リツイートされて”論破”されていた。
つまり、君みたいな連中がキズナアイ反対派の意見を押し潰してしまったんじゃないの？
なんでリツイートされたの？なんで論破されたの？なんで総叩きにあったの？なんで「キズナアイは性的だからダメ」が反対派の総意と思われたの？
ここのスレでもそうだが、君みたいな連中がおかしな主張をゴリ押ししたからだよね？
たまにbotみたいな感じで民主主義とか自由の大切さを語る気がする
怒ってる？
社会学が数学のような精度がとれなくとも、
可能なかぎり高い精度で理屈立てて説明はしないといけません。学者でしょ。
小宮はやっていない。
具体的にどのあたりの理屈が弱いとか、どこに説得力がないとか示すべきと思うぞそれは
前提として、差別問題ではステレオタイプってメジャーな話題（映画とか）だしね
まあそれを検証した論文とかの所在は俺は知らんが…
>具体的にどのあたりの理屈が弱いとか、どこに説得力がないとか示すべきと思うぞそれは
そういうのは理論が示された後でないとできません。
>小宮はやっていない。
と言い切るからには、「可能なかぎり高い精度で理屈立てて説明」の内容を理解できる前提なのな
学者のレベルに達しているかを判断できるってことやん
そこまでのレベルなら、まあ2ちゃんやツイッターじゃなくて
学者（かそれに準じる）の人として直接論争した方が早いと思うけど
ここで聞いてもなんの答えも出てこないから、何がしたいのかよくわからん
まあ青識君と同じで勝ち名乗りをあげたいだけかw
けっこう前に意見をざっとツイートしてたと思う
まあ納得する義務はないし、突っ込んだ話するなら本人に質疑した方がいいか…
場違いな衣装かどうかは分からないよ
今回の問題になったのは
キズナアイを使うことそのものについて
キズナアイの衣装が場に相応しいデザインなのかについて
キズナアイを使うなら使い方はあれでよかったのか、全く駄目だったのか、ここを変更すれば問題なかったのか
それと
キズナアイだけでなく外見が女性を使う場合に注意すべきことや配慮すべきことは何か
それぞれ批判する側も具体的に何について問題にしてるか定めて指摘したほうがよい
当然それは批判される側にもいえることだが
＞アスベストで例えるなら、現状はまだアスベストが有害であるか否かを議論してる段階だろ勝手にすっ飛ばすなよ
＞キズナアイがあの場でどうしてNGなのかハッキリさせてどういう表現ならいいのかコンセンサスを得ていかないと
そうだね。これには同意。
>>926を書いた趣旨としては、めちゃくちゃな理屈でアスベストは無害と断じて、「有害であるか否かを議論してる段階だろ勝手にすっ飛ばす」人（青識）に対する批判だったからね。
表現の有害性は0or1のデジタルではないだろうから、現状ではどの程度の有害性を持つか、どこをどう変えたらベターになるのか、（ラノベ表紙問題に関しては）ゾーニングが可能であればどの程度のゾーニングをするのが妥当かといった議論をして、
これからはなるべく色々な立場の人に配慮した、より良い公共表現を生み出せる土壌を作れるよう、皆が社会全体の事を考えて対話する姿勢を見せないとね。青識のような頑な姿勢はよくない。
…ただ、議論は大事と言ってもここはキズナアイスレじゃないから、それに関する突っ込んだ議論は専門のスレかTwitterでやって欲しい。
「キズナアイ」に関するスレッド https://refind2ch.org/search?q=%E3%82%AD%E3%82%BA%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%82%A4
＞ラノベの件も表現の自由だって重要な人権のひとつなのだからそれを制限するならそこは丁寧にやっていかないとダメだろ
>>926の最後の段落がそう読めたかな。たしかに少し勢い余って書いたかもしれない。少し書き直したらこうかな。
アスベスト問題を用いた喩えで表現問題と違っている点は、アスベスト施設利用者は純粋な被害者であることに対して、
ラノベ表紙やNHKキズナアイ等の表現の性差別性（一定の性差別性があるとして）は、その影響を受けた者がいたならばその人は潜在的な差別者として加害者にもなりうる点だろう。
アスベストの粉はその建築物利用者までにしか降りかからないが、表現が持つ性差別性の粉は社会に広く蔓延する危険性を孕んでいる。
ついに信者が青識批判を始めたのかと思ったw
こういう真っ当な意見を出してくれるオタクもいるおかげで、青識亜論をはじめとする「表現の自由戦士」と呼ばれる人たちが、ただの「オタク」という属性で一括りにすることはできない、規範意識が薄く社会性に欠けた過激派集団であることが浮き彫りになる。
表現の自由戦士のコミュニティーにどっぷり浸かって、それが普通になってしまっている者はバランス感覚が狂ってしまって自分たちの思想が過激だという自覚が無くなっているのかも知れない。
まだ深く染まっていない若き戦士たちや、戦士に堕ちそうな人たちには、こういった良識あるオタクの意見を目にしてバランス感覚を取り戻してもらいたいと願うばかりだ。
僕自身はゾーニングについて「最低限度」であるべきと思っている。そして言うまでもない事だが「最低限度であるべき」は「ゾーニングすべきでない」と数光年の距離がある。
何より重要なのはその規範を定めるのが都のなんちゃら委員会とかであってはいかんのだ。オタクが自らのモラルを示すべきなのだ。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054288728334585856
僕は僕のエロ絵が子供の目に触れないよう「務める」義務がある。勿論その小賢しい努力をさらに小賢しく掻い潜る悪ガキが居ても良いと思っている。（僕自身がそうであったのだから。）
重要なのは、そう言うのが見たくない子の目や、見せたくない親の為に遠ざける「努力」はしなければならんという事だ。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054289872121286662
何故ゾーニングが「十分」にならないかと言うと、簡単でして、こっちに規範がないからなんです。防衛ラインがない。全か無かなの。それは違う。社会的な規範の話なんだから当然押し合いへし合いがある。
それを面倒臭がってるだけなの。こっちにゾーニングについて「こうあるべき」がないから戦えない。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054320384076472320
社会的な規範の話だから、本来オタクだって言うまでもなく当事者であるし、対峙すべき相手もフェミとかじゃなくて、その辺の普通の人々なの。もっと具体的に言うと言うと「世間の目」。そういう見方が出来ないから、延々と仮想敵を憎むしか出来なくなってる。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054321937181077505
何年も前だけど、アクエリオンのパチのCMで「気持ちいいー」という色っぽい声の台詞が当たり前みたく流れて、お茶の間が気まずいことがあったんです。気まずいんですよ。そこで変な言い訳をせずに「こういうのは恥ずかしいねえ」と素直に言えなきゃいけなかったんだ。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054323230461198336
僕らオタクが「負け続ける」或いは「勝てない」とすれば（そもそも本来そんな話ではないんだが）、徹頭徹尾当事者であることから逃げ続けているからだ。他に理由は一切ない。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054324530775093248
社会の当事者であることから逃げてる為に仮想敵とエアバトルしか出来ないという構造、本当に馬鹿みたいなので一刻も早くやめる方向に持っていきたい。
https://twitter.com/kino8oj/status/1054326760093831168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
私がエビデンスぅー！！論法は表現の自由戦士も乱用していることでな
おまえらに突っ込む資格なんざねーよ
(´･ω･`)
激おこ
「警察官の意識が低下したかもしれない」と言っいてるが、逆に上がってるかもしれないよね？
確かに、警察官の意識や性犯罪に対する意識が変化したかもしれないよ？でも、この二つがカチンスキー報告の反例となるような「都合の良い変化」を想定しているから、何とも言えない。
可能性はあってもその可能性がどの程度なのか、つまり、カチンスキー報告を批判できるほどの物なのかを自分で考えたらいいんじゃない？
個人的には、論文の要点らしき「ポルノ流通で性犯罪が減った理由はいろいろ考えられるけど、どれも違いそうだからやっぱポルノが性犯罪を抑制したんや！」
を信じたいけどな。なぜなら、二つの意識が都合よく低下した場合を想定した批判だから。
俺の感じた印象や感想は上記の通りだけど、+gmbQd+BKさんはこの記事を読んでどう思った？俺はこの記事に良い印象を感じなかったからプラスの一面を知りたい。
うぜぇ
すまんね
すまん、勘違いしてたけど、その論文はカチンスキー報告じゃないのか
完成形であるカチンスキー報告は、他のカチンスキーの論文よりも精度が良いって事？
ちなみに、カチンスキー報告とその論文はどっちが先に書かれたの？
まあシュナムル氏の例のツイートに対して、内省もなく強く攻撃したり大喜利で茶化したりした者の多さを考えると難しそうやね
彼も吐き捨てるような口調で二次オタを煽る形になってしまってたとはいえ
「じゃあ君、萌えアニメのエロ絵がプリントされたパーカー着てその辺歩いて来たら」
っつってもできないんだろうなあ。。
所詮顔の見えないネットでしかイキれない人たちなんだよ
友達や知り合いの前でのチキンレースとしてなら
喜んでやるやつは多いんじゃないの
そう思うとあれだな
あいつらの「どれだけ幼女に対して凄惨なエロが妄想できるか」みたいなのは
昔のヤンキーのリーゼントのでかさ選手権の亜種なんだなと
自分で書いてて理解したｗ
2.ポルノと性被害は無関係である
3.ポルノは性被害を促進する
の三つがある時、青識は1と2のどっちかを、アンチ青識は3を証明すれば良いんだよね？
この時点でアンチ青識の分が悪いのに、1を証明するかもしれないカチンスキー報告があるらしい。
詳しく言うと、カチンスキー報告を批判できる学術論文が見つかったとしても、その論文が「ポルノと性被害は無関係である」を主張してたら(以下略)
いやホント、マジで自分たちの主張がおかしくないと思ってるなら
外に出て堂々と主張してくればいいのにと思うよ。
キズナアイのプリントされたシャツ着て。
哲学者の名前出して知識人ぶったツイートするよりも、そっちのほうが人目を引くだろうし。
そして変な目で見られたり批判されても被害者ぶらないで受け止めるべき。
それが世間の評価なんだから
カチンスキー報告っぽい論文に対する批判を読まされてたから調べてないわ
逆に言うけど、カチンスキー報告は存在するが、ネットの海に紛れて見つからないってのが現状なんだろ？もし現物が見つかってしまったら、どうなっても知らんよ？？
何故にカチンスキー報告を催促してるんだ？お前は催促する前にカチンスキー報告が見つからないように隠蔽工作しとけ
オタク文化とミソジニーが変に結びついちゃっててややこしいことになってる感がある。
本来はまったく別物なのに
ネットの海w
ネットの海は広大やね
何？
何でしょう？
オタク達はキズナアイに限らず二次絵付きの服を就活や職場で着ればよくね？
彼らの主張ではキズナアイ等の二次絵は何処でも好きなように表現していいらしいから
着るわけないよな
就活に相応しい服装、職場環境がそれを許さないとか言いだすに決まってるよ
相手によって態度変えてるだけなのか判断できるのは、二次絵付き服を就活や職場で着るかどうかだよねw
前の職場にアイマスのカレンってキャラが大好きなオタク（男）がいたんだけど
オフィスに堂々とそのキャラのTシャツ着て来てたんだよね。
ホントに好きで恥ずかしくないと思ってるならできるはずなんだよ。
ちなみにその人はミソジニストではなかった
こういうことみたいよ
新橋九段
@kudan9
いまさっき表現の自由戦士たちの間で「ポルノと性犯罪に関係がない」ことを示す証拠として普及している論文の1つを読んでいたら「ポルノの流通量と性犯罪に相関がある」って書かれててこんな顔になってる。 pic.twitter.com/VZhHm5FUeg
19:55 - 2018年10月8日
https://twitter.com/kudan9/status/1049493439253901312
コメント欄で直接聞いてみるといい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
嫌だわw
英論が翻訳されるor議論がある程度煮詰まるまでは何もしなくていいでしょ
青識側が証拠として使ってた論文ならそれなりの根拠やカラクリがあるんだろ
「外でチンコ出すな」ってだけの話なのに、そこでわけのわからんゴネ方をしてるからなぁ
外で短小包茎を晒してるくせに、それが笑われたら発狂するようなもん
自由戦車「外でチンコなど出していない。女性キャラクターだってちゃんと服着てる」
ブログ内容に対してあれだけの疑問を持ちながら、本人に直接聞く手段があるのにそれは避けるのか。
> 青識側が証拠として使ってた論文ならそれなりの根拠やカラクリがあるんだろ
“表現の自由戦士たちの間で「ポルノと性犯罪に関係がない」ことを示す証拠として普及している論文の1つを読んでいたら”とあるからなにもないと思う。
水着で外歩いたらいかんのか？なんで？
気付かなかった。ブログを書いた人か
水着で外歩いたことある？
コンビニに買い物いくときとか。
なんか勘違いしてるだろ
普通にあるで海とか行った時とか みんなあるでしょう
旅行行った時とかね むしろないの？
海とか行ったときとか条件づけだした時点で終わりやね
そのとき家から水着でいったのか。
ちなみに俺が聞いてるのは「日常生活で着てるのか」ってことだからな。
“コメント欄で直接聞いてみるといい。”“ブログ内容に対してあれだけの疑問を持ちながら、本人に直接聞く手段があるのにそれは避けるのか。”への反応が
> 気付かなかった。ブログを書いた人か
ってのは斜め上すぎてなんとも言えない気持ちになってる。
自分も着て歩く人なのでw
意外と普段は隠してるからネットでは過剰反応してるのかもな
証拠として普及してたのなら証拠となる物があって当然じゃないか？証拠となるデータなり、文章なり
「何もない」はあり得ないでしょ。せめてタイトルや概要欄に「ポルノと性犯罪に関係がない」を示す何かが書かれていたんじゃない？
そら毎日水着で過ごしてるわけじゃないけどw
未だに渋谷のセンター街だとたまーに水着みたいな格好の娘いたりするけど
まあ別にそーゆー人がいてもいいかなとは思うよ
そもそもあのキズナアイのカッコが水着に見えるって事自体無理ないかい？比喩なんだろうけどちょっと無理あるっていうか
間違えてたらメンゴね
なぜキズナアイをぶり返したし
せめて論文関係の話にしないか？
ノーベル賞など教養イベントでは着る服は選んでほしいということだよ
例えばキズナアイが結婚式場のキャンペーンガールをするときは、ウェディングドレスやカクテルドレスが合うと思う
服を変えられないわけでないよね
ハロウィン仕様なのにサンタコスでは変だよねということ
可愛いのに着る服を選ぶセンス無いのはもったいないよ
登場人物が青識亜論とそれに敵対する新橋九段しか知らないんだよ
にわかですまんな
ちなみにブログを書いた人は新橋九段だと勝手に思い込んでる
どうとでも取れるような論文ってことなんだと思うよ。
ブログの人もカチンスキーに触れた部分の最後はこう締めてるし
>このような方法論的な問題があるため、もちろんこの論文をエビデンスとして扱うことはできません。
>また性犯罪を警察統計に頼っている点からいっても、カチンスキーのほかの論文も期待できないんじゃないかなと思います。
なら水着姿で街を歩いて軽犯罪法違反で捕まって罰金払ってどこぞの弁護士雇って最高裁まで戦えバーカバーカ
>ちなみにブログを書いた人は新橋九段だと勝手に思い込んでる
それは合っているw
合ってない所、つまり勘違いしてる部分ってどこなの？
勘違いしたままじゃ議論を正しく理解できない
何を勘違いしているのか教えてくれないか？
これは俺のほうの勘違いだな。
俺のことをブログの人と混同してると取った。
「どうとでも取れるような論文」
確かにそうかもしれないけど、信憑性は全くないの？
批判の根拠として「警察官の倫理意識への疑い」を持ってくるという事は、かなり完成度の高い論文だったんじゃないかな？
警察統計って信憑性かなり高いと思うけどな。どの論文に載せても恥ずかしくないぐらいにしっかりとしたソースだと思うけどな。
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