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【覆面美容オタク】戯ちゃん。【ヲチスレ】Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 14:43:30.83ID:tAk5/LQf
覆面美容オタク戯ちゃん。のスレです。

・次スレは>>950お願いします。スレッドを立てる自信が無い人、最近スレッドを立てた覚えがある人は踏まないよう注意。
・スレッドが立てられなかった、うっかり950を踏んでしまった場合踏み逃げしないで必ず他の人にスレ立てのお願いをして下さい。
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・前スレ
【覆面美容オタク】戯ちゃん。【ヲチスレ】Part5 ・
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0003名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 15:00:32.29ID:FDeFhQkM
狭い世界の中だけでの炎上劇。
時間が経てばなかったことになるくらいには、忘れられる。
0006名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 15:20:21.61ID:Yunb30ep
ものすごくどうでもいいことだけどギとC.Nさんがつけている指輪がインスタのオススメにでてきてびびった
0008名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 15:32:30.78ID:IISZQb5D
乙ですありがとう
0012名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 17:53:16.70ID:aQX1Va/J
スレ立ておつー
0016名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:43:45.95ID:6U0zJfVI
乙です!
ギがどうとかいうことも重要だけどアエナのTwitterも相当ヤバいな
フォロワーや他の企業とフランクに会話すること自体は他の公式アカウントもやってることだからいいけどエゴサしてリプ送ったりこんにちわ!とか日本語がおかしいところがヤバい
0017名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:44:34.12ID:hm1w6lMh
もうアエナの社員全員戯かってくらい酷いな
みずにゃんよく知らんけどこんなリプ返ってきたら爆笑もんだろ
みずにゃん現登場人物の中ではずば抜けて頭良さそうだから頑張って欲しい
良い情報が手に入ったらファンになるわ
0020名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:47:15.95ID:lZ0DYN1j
HAPPYちゃん
@happy_cares
25 分前
色んな人がざわついて、不安でいるのに公式がふざけすぎてて…
ステマ問題はどうでもいいとしても、会社の信頼はガタ落ちだね… まともな人いないのか…

アエナ (公式)
@aena_official
返信先: @happy_caresさん
HAPPYちゃんさん!こんにちわ!会社からはフランクにたくさんの人と話しておいでと言われている立派な社会人です。
お買いものをしてくださるときはスピードと正確がモットーなのでご安心ください!
ステマ問題はいいの!?とちょっと思ってしまいました。お話ししましょう!!
17:27 - 2018年8月1日
0022名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:48:56.39ID:T8VRT2H2
みずにゃんへのリプに対してめちゃくちゃ軽いノリで笑うって引用リプした人にそんな!??笑ってリプ送ってる会社ヤバくない?ギが中の人じゃなくても墓穴掘ってるけど大丈夫か
0026名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:51:52.55ID:irNxwUJA
タニタとか最近出てきた公式だとセガのコトダマンというスマホゲーのTwitter担当のような事をやりたいんだろうけど
アエナのは完全に自社のネガキャンにしかなってなくて草
0030名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:56:01.30ID:hm1w6lMh
一番繊細な対応させるべき所でこの真逆の舵取りは流石
アエナは企業じゃなかったな
大学生のおままごとでももうちょっとまともな対応する
アエナの人は喋りたくて堪らないらしいから続々と話しかける人出てこないかな
これ凄い楽しいわ
0034名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:58:53.34ID:6U0zJfVI
アエナの商品に関して批判するつもりはないけど少なくとも公式アカウントはちょっとなぁ
0036名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:59:37.71ID:OR+IjkD2
フランクにたくさんの人達と話しておいで()ということならギの質問し放題じゃんやったね
0037名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 18:59:50.29ID:hm1w6lMh
戯アエナのN子説が出た時速攻でN子のツイート全消しした理由について早く喋ってくれ
0038名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:01:11.67ID:/8wwURvE
どうせ黙ったら黙ったで文句言うやろ!どっちやねん笑
0039名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:02:54.45ID:2m68LTlf
ノリが合わなかったとかこんにちわ!とかご不安な気持ちとか発言がもう公式アカウントとして終わってる
0040名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:03:58.64ID:GnK/8AOx
公式アカウントの意義を問いたくなるわ
0042名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:09:59.97ID:1VkeR+Zo
これもうやけっぱちの炎上商法だろw
美容を扱う企業がやるべきじゃないと思うわ
でもギちゃんの事がこれで隠れると思わないでねー
0044名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:11:36.62ID:/8wwURvE
>>41
何がくさいんですか?
そっちこそくさい、めっちゃ臭うんですけどー?!
不快です!笑
0050名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:22:06.35ID:1VkeR+Zo
展開からしてアエナは乗っ取りに合いましたって呟きそうだなあ
ツイッターの広告文体が似てたことを考えると、leoなんちゃらって会社がアエナのインターネットマーケティングに助言してた可能性もありそう
0051名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:23:33.65ID:T8VRT2H2
20分前にアエナに質問リプ送ったんだけど返って来なくて10分前に来たリプを返してるのなんで?質問答えてほしいんだけどな
0053名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:26:08.43ID:/8wwURvE
>>51
つまんないから
0055名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:31:46.89ID:6U0zJfVI
アエナヲチみたいになっちゃってるけどあのキャンペーンって当たるの?リプ欄見てるけどはずれしか見かけない
0057名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:34:45.84ID:T8VRT2H2
>>53
ギとCNさんが同一人物じゃないなら尚更晒されてるCNさんのこと守ってあげないんですか?って質問はつまらない質問なんだね。アエナだかギだか知らないけど
0058名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:36:54.72ID:xGpXtPVd
元のツイわからないけど、馬鹿なのか?っていう
リプに馬鹿ですねって返してて草
0059名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:40:06.66ID:19jp9zZ1
ギちゃんよく文に「〜ませ。」って使うしアエナ公式も「〜ませ。」使ってるの草
中身一緒だろw
0061名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:49:30.62ID:/8wwURvE
>>56
教えてもいいけど、信じるの??笑

>>57
つまらん
0062名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:52:24.21ID:lfBzIQLc
>>43
いっぱい構ってくれてありがとうwwwファッションメンヘラかよwww
0063名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:52:55.53ID:dWbL88yI
>>60
商標登録住所にみずにゃんが凸してくれないかな
ギはレオソフィア社員?
アエナ→レオソフィア→ギのお金の流れとか
0064名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:53:30.13ID:1VkeR+Zo
レオソフィアの採用ページの男の人が持ってる商品、ギちゃんが推してたやつだと思うんだけど特定できる人に確認してほしいわ
ウブノンっぽい箱もある
0067名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 19:57:43.74ID:irNxwUJA
>>65
うわあ
みずにゃんがアエナに凸してステマに関与していないという発言を引き出したのはアエナを嵌めるためか?
0071名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:03:06.26ID:1VkeR+Zo
ギちゃんが個人的に推していて商品を詳しく調べていただけ=ステマじゃないって逃げられるかなと思う
個人的には黒寄りのグレーになったけど
0073名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:06:12.00ID:hm1w6lMh
>>61
少なくとも自分は信じるよー
でも戯ちゃんに文体が似てるって言われてからN子さんにまつわるツイート消した理由の方が教えて欲しい
あと義弟さんにはアエナからアクション取った方が良いんでない知らんけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:16:28.84ID:KlMIkdgd
採用ページのリーダース持ってる写真もあるけどまさかリーダースも…?
0081名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:28:43.58ID:1NxagQld
みずにゃん頑張れ〜
美容業界は巨大市場な上単価も高い
しかしこの事件自体の知名度は低く、それに反し憶測が事実であった場合ネタの大きさは結構ヤバい
0082名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:30:16.71ID:KlMIkdgd
ていうか上のウブノンと同じ写真のやつだったわ
リーダースも依頼してたのか?
アエナとセールやセット売り企画してたしギにもプレゼント贈ったりもしてたな
0085名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:35:40.83ID:CNwNRAC7
>>77
リーダース のTwitterアカウント見たら、アエナとギをフォローしてる
0086名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:36:32.49ID:UQaSY10H
てかマーケティング会社なんだからここに戯はいなくね?
動画出すのは契約してるタレントだろうしここの会社に所属してんのは編集とか裏方でしょ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:52:00.32ID:+jc2nLs0
アエナ、ギと手を組んでようがなかろうがどっちにせよヤバすぎる会社ってわかって良かったわ
もうここからは何も買わない
0097名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:07:41.00ID:FIqYtI8t
そのスタジオが商標登録の住所なのか
間取りとか出てたよね
登録申請の名前はレオソフィア社員?
0098名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:08:08.61ID:3S0hFLy8
メディヒールも載ってるね
0099名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:10:03.53ID:1NxagQld
>>94
比較ありがとう
カメラに加えて室内で屋外用のふわふわのマイクカバー付ける人なんてまず居ないし確定だね
0102名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:20:18.57ID:1XVCG6BW
スレで散々暴れまわってたのここの社員なのかな?
てかこういう会社の社員紹介って頭わきすぎだろ
本名と顔と会社を公開してるなんて個人情報のエサ場だよ
某バブリーダンス部なんて部員全員にSNSの鍵かけと自撮りうp厳禁を徹底してるくらいなのにねえ
0104名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:21:11.07ID:+nDHQF2F
もしインフルエンサーマーケティングを事業としてる会社が絡んでるなら、顧客企業の手前、どう対応するのかすごく気になるわ
0105名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:26:01.92ID:1VkeR+Zo
インフルエンサー事務所みたいなものに所属してるとしたら、ど素人があれ好きィーこれ好きィーって言ってるだけではないよね
ステマ以前の前提が崩れると思う
0107名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:41:30.77ID:tAk5/LQf
担当変わった?

わたしの返答でみずにゃん@サブ垢、株垢 さんも納得されるかわかりませんが、これがアエナの回答になります!
とてもお詳しくステマやアフェリエイトのことを調べていらっしゃるんですね!
知識をたくさんお持ちで素晴らしいです。
ご質問ありがとうございました。

返信のご確認、ありがとうございます。
弊社からのステマ案件の依頼は一切ございません。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 21:49:39.07ID:5IuWDoM0
もう犯罪レベルかと
アエナがレオソフィアかその親会社にお金払ってても不思議じゃない
費用は広告宣伝費の経費で処理
国税庁は仕事しろ
0113名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:06:54.28ID:OR+IjkD2
旅行いってる間に、戯ちゃん。が大変な事になってる〜😱それも違う人の顔が出回ってるし。私会った事あるけど、全然違いますよ。このアエナの社員の人、拡散されてかわいそう😢

ほーん
0118名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:11:42.05ID:O/FtysAp
みずにゃん既出ばっかりだった
広告関係の仕事〜とか言ってたし突っ込めない立場なのかね
0120名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:14:18.17ID:8XeICaf4
>>113
本人かってレベルだなw

しかしみずにゃん…この騒動を知らない人向けのしょぼいやつだったな
0122名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:15:47.37ID:ON5RztYG
ギの事を詳しく知ってる影響力ありそうなユーチューバーにやってもらいたい…
0123名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:18:30.78ID:P8adv8YL
>>122
車谷はやらないだろうけどるい辺りが便乗すれば一気に登録者数増えるのにね
0124名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:26:01.47ID:Kyow18wT
ギは初めて動画出したのにもかかわらずわりと編集技術高かったのはやっぱり企業が関与してたからか
0125名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:28:48.11ID:ON5RztYG
最初から違和感すごかったよね
初心者のレベルだとは思えなかった
0126名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:38:38.53ID:FIqYtI8t
撮影編集は頑張って覚えたみたいなこと言ってたよね
事務所所属を隠して一般人のフリしてたけど
裏では会議して原稿作ってプロが編集してってことか

インフルエンサーになったのもシナリオ通りなのかな
他の社内インフルエンサーがRTして拡散
繰り返せばフォロー数増えてアフィ利益が増えていく
0127名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:51:38.18ID:XjHbPIPG
みずにゃんは憶測だけで簡単に言わないだけ。
実際いまいろいろ調べあげてる最中っぽいよ。
きょう出したのは一旦のやつ。
いつものパターンだよ。
0128名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:54:58.64ID:eBaL1tca
戯、アエナ、ステマ依頼したとこ含め色んな企業が動いてたわけね。火消しがわきまくってた理由が分かったわw
0129名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 22:58:34.14ID:Y8KaHasK
企業が絡んだ上であんな語彙力のないクソキモい文章でPRしてたとか笑えないでしょ
0130名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 23:04:23.57ID:XjHbPIPG
>>128
企業側もアエナとグルだったと思われるのが嫌だし企業側だから書くけど、
依頼する側はアエナの話一切きいてないよ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 23:13:32.68ID:3S0hFLy8
CNさんが付けてる指輪がプロポーズリング
戯のはデザイン似てるけどストーンの色が違う。戯は既婚なのかもしれない
0135名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:05:43.46ID:AgiTjfzV
今思えば勝手に雑誌載せられた!って必要以上に憤慨してたのも事務所所属してたから妙なプライド意識あったんかな
変に取材多いし
0136名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:11:28.09ID:PF8jjd8m
戯ちゃんが商標登録をした手伝いをしたのがレオソフィア(インターネット事業の会社)
レオソフィアの傘下にはスクラッチスタイルっていうクリエイターやインフルエンサーを育てる子会社(部門)がある
スクラッチスタイルがアエナ社員である戯ちゃんにYouTube活動を指示して自社製品の広告塔を作り上げていた

こんなん詐欺まがいでしょ
0138名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:16:14.14ID:ywMwyOaE
レオソフィアが戯のプロモーターなのを一応前提として
あくまで戯ちゃんをサポートしているだけなのか、レオソフィアの推したい商品を戯ちゃんにステマさせてるのかどうかって線を調べてみた
https://otonanikibi-sayonara.com/ranking/
これはレオソフィアが作ったサイト(運営は別かも)だけど戯ちゃんが推してたルナメアACが入ってる
それだけならただのこじつけだけど、戯ちゃんこれ紹介した時実物のボトルさえ無くて画像貼り付けただけだし、詳しい使用感も一切喋って無いんだよな
0139名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:16:40.18ID:vab10L1l
アエナの公式ツイッターの頭の悪さにガッカリ
さかなくんさん云々とか、どうしたの?ここまで頭悪いと商品も絶対に買いたくない
企業としての信頼度が一気に落ちたわ
0140名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:22:37.44ID:xuBxsv15
>>112
く○○って人の紹介文には一購入者として紹介しますって書いてある。顔は戯に似てるか分からないが。

この画像を見て分かると思うが商品の組み合わせがこんな偶然に一致するものだろうか
0141名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:22:48.63ID:Nl+Qo8zO
>>136
どのへんが詐欺罪にあたるの?詳しく
実際過去スレでアエナの社員ならあんなに他社商品紹介しないよねって見解もあったし社員じゃなかった場合はステマにならないよねきっと
あと戯がアエナの社員じゃなければ所属事務所?が商標を手伝うのはまた別だと思うんだけどこの見解違うのか
0142名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:23:18.83ID:PUnIThZR
Yahoo!の画像検索で戯ちゃんって検索かけると、本人のツイッターから引用の画像で黒い帽子被ってピースしてるフィルターかかった自撮り写真が出てくるけど、これって鍵垢内で自分の素顔晒したってこと?
0144名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:24:35.60ID:l8cQPa0i
ルナメアは富士フィルムなのか

アスタリフトもステマしてたし
富士フィルムはレオソフィアの顧客なんだね
0147名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:33:43.32ID:wPDH8W+M
>>142
あれギじゃなくてギがタグでかわいい女の子の写真あげてるだけ
0148名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:35:51.90ID:PUnIThZR
>>146
そうだったのか納得 ありがとう
0149名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:37:30.56ID:pe2Ka5f4
車谷セナ、「並べられたくない」って告発したけど、「二大美白」とかいって自分と並べたのは他ならぬコラボした自分じゃない??????????
0150名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:39:51.30ID:ywMwyOaE
>>144
>>145
上で問題にしたのは
「戯ちゃんがお勧めしたい商品を事務所がバックアップ」したのか
「事務所が戯ちゃんのお勧め商品をでっち上げた」のか
って所だよ
正直これはステマの証明にはならない
ただこの事務所の性質が見えてくるかなと思っただけ
0151名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:46:42.20ID:l8cQPa0i
>>150
理解してるつもりだよ

ただ手元に現品もない&詳しく説明もできないような商品をわざわざ紹介してるってことは>>138の情報から見ても事務所の方針だろうし
じゃあ何で事務所は特定のものをそこまで扱いたがるのかって考えたらお金が動いてる以外の理由が思いつかなかったから
0152名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:54:41.30ID:Nl+Qo8zO
>>150
企業がおすすめ商品を使ってみてと渡すのがいけないってこと?戯が商品を選ぶのがいけないってこと?
使った商品のレビュー動画をあげて企業からお金をもらうのが問題?だとすると広告を出している富士フイルムも犯罪に加担してることになるけどそうゆうこと?ステマとアフィは全く違うと思ってたから何が問題で犯罪にあたるのか教えてほしい 無知ですまん
0153名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:59:11.81ID:Nl+Qo8zO
ごめん長々と書いたけど結局戯の何がどの犯罪なのかを知りたい アエナの社員だった場合犯罪なのはなんとなくわかる
0154名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:09:14.95ID:Nl+Qo8zO
>>151
企業がおすすめする商品をインフルエンサーにレビュー依頼してお金がからむことが問題にあたるの?
だとするとユーチューブ広告も犯罪といえるのか?よくシャンプーとかレビューして広告に出ている人が売れてる何パーセントかをもらったりもすると聞くけどあれもステマになってるってこと?
0155名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:10:43.47ID:084mHsw/
>>154
スルーで
0157名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:15:16.51ID:aE1i2950
じょうよわ()は騙しやすいけど、また別の情報にも釣られる諸刃の剣だと言うことだよな
戯という存在はじょうよわキッズがどのように動くかの調査だったのかも
0158名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:22:48.74ID:IBEjrl7D
ヲチスレなのにいつから質問スレになったんだ
長々と書いてるけど分からないならまず自分で調べた方がいいよ
0159名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:23:51.02ID:Nl+Qo8zO
>>158
調べた結果アフィとステマが違うと思ったから確認してるんだよ 戯の何が犯罪なのか知りたいから
0160名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:26:10.07ID:Nl+Qo8zO
戯のヲチスレだから間違いではないと思ってたが、戯のステマにふれてる内容のレスはスレチ?
0161名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:33:13.64ID:J93dIwsf
企業は景表法では宣伝や広告の方法として不等な表示を禁止されてるので、事業者が一般ユーザーのフリしたり依頼して、優れすぎて他の競合他社製品と比べ物にならない!という認識を持たせるレビューはアウト

てか
あからさまなステマなのに中立なフリしてたのは腹立たしいわな
0162名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:34:00.11ID:6IT8FJXE
>>137
アエナの社員じゃなく宣伝依頼もされてないなら
ギが謝罪と説明する必要無いでしょ勝手に騒いでるだけでこれ以上自分の事調べられず好都合じゃん
どのみちもうインフルエンサーとしては無理だろうし今後の事なんて考えなくていいんだから
0164名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:40:40.45ID:16nfX6US
別にステマは犯罪じゃなくない?企業のモラルの問題でしょ
アフィなんて全く犯罪じゃないよ、広告クリックでお金入るだけなんだから
別にギだって犯罪じゃないのでしょ、やってることは企業含めてクソだけど
大きな括りで言ったら、美容系でよくあるモニター広告みたいなもんじゃないの
ただそれが意図的に影響力あるYouTuberとして祭り上げられたギだから
普通のモニターとはわけが違うけどね
0165名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:44:30.29ID:LZuDPxQF
レオソフィアに所属しているのに個人を装いステマした戯ちゃん
戯ちゃんが個人と偽る事をよしとし、動画の製品紹介にも介入しているレオソフィア
インフルエンサー会社やステマとは一切の関連を否定したアエナ

これ全員どうなるんだろうな
アエナは逃げ切れるように見えるけどウブノンと戯ちゃんの商標登録が同日なのがなぁ
0166名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 01:44:52.90ID:Nl+Qo8zO
>>161
なるほど!ありがとう!つまり戯が企業ならアウトで、個人なら他の商品を一般人が比較するのと一緒で裁かれないって訳だ…企業がはいると犯罪なのか。
じゃあ@コスメとかもつまりステマで法律違反という見解になるわけか
企業が選んだ商品ユーザーに比較させて結構激しく書かれてるけど
お金がからまなかったらセーフなのかな コインみたいなのはもらえるけど…完全にスレチか ROMります
0168名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:09:44.09ID:MxdLNJpa
今更ステマ知って確認してるのかもしれないけど、ビーグレンとアフタリストはURL変更してるからアマゾンアソシエイトのURLのことステマだと思ってるんじゃない?
0169名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:12:04.94ID:Nl+Qo8zO
>>167
どんな犯罪なのか知りたくて聞いたら他社もやってるんじゃないか?と思ったからその違いを知りたいんだよ
誰も明確に答えてくれないから
知ってるなら教えてほしい 戯のステマについて
誰かがちゃんと戯のステマ暴いてくれれば終わるから真相が知りたいだけで火消しでもなんでもない
0170名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:16:27.14ID:UqCIpmI2
自分と少しでも意見が違うと火消しだから
アエナ社員とは違うんじゃないの?ですら火消しだぞ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:16:52.02ID:Nl+Qo8zO
この文章でとても恥ずかしいがキッズという年齢ではないのでキッズのふりはしていない…
0174名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:21:00.77ID:Gl+nZUzI
ヘアケア紹介動画でリュミエリーナのドライヤーで乾かすシーンをスロー再生するとなんとなく横顔が見えるんだけどやっぱりCNさんに見える
0175名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:22:18.13ID:Gl+nZUzI
ヘヤケアAだな
0176名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:22:26.77ID:IBEjrl7D
他の人に聞くんじゃなくて自分で調べるという選択肢はないのか
誰も明確に答えてくれないというよりなんで?なんで?どうして?誰か教えて!っていう姿勢が鬱陶しくてスルーしてるだけだと思うぞ
0178名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:26:08.13ID:4gxZ6TG3
なんで雑談質問スレになってんだ頭悪い
スレタイも読めない奴はNGに入れて構うなよ
0180名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:28:48.61ID:Nl+Qo8zO
>>176
調べたうえで自分の見解と違うからどうなのか確認してる
その違いを聞くのは個人の意見を言ってる人の見解だからその人に確認しなければわからないことだから…

もう本当にROMります 色々と質問してすみませんでした
0181名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:29:28.63ID:kkaMGNM6
ニキビ悩んでてコイツの動画のやつ買ってさらに悪化したんだけどそういうことね
ゆるさんわ
0183名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:34:07.41ID:gJWUAWlT
犯罪かそうでないかに固執してるのが不思議
犯罪者じゃないと叩けないと思ってるの?
0185名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:39:51.29ID:LsiR4mMC
>>166
@cosmeはバラマキ多いけど貰った人は必ずモニターってタグつけてたり企業から頂いたって書いてる
それはステマじゃなくてPR
0187名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:43:24.64ID:8o4KbTxs
ピエロアイコンは犯罪になる前に止めてもらえて良かったね
批判する人にもう少し感謝しても良いと思う
0190名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 02:55:30.97ID:AOr7I5lm
例えばオススメの商品があるとして、それが企業に依頼されたものなら「PRとわかるようにする」ことが必要(依頼で動画にした等概要欄に記載するとか)
それがない場合はステルスマーケティング
ステマ自体はモラルの問題だけど商品品質が紹介と実物で著しく違ったら法に触れる可能性あり
0192名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 03:54:02.82ID:pe2Ka5f4
>>187
犯罪にはならない
違法性を問われる可能性は法のプロと「潰した」ってYouTubeのコメント欄に書いてたでしょ
モラルの問題
0193名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 04:16:59.32ID:RGbfSKPe
義務教育の情報の授業で使えそうなくらい清々しい悪質ステマだったね
情報の精査が出来ず肌が荒れて痛い目を見た女性が多数いたり、ターゲット層がいたり、いい教材になりそう
0194名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 04:46:53.76ID:KKNV9qrz
かなり良い立ち位置にいたのにステマという目先の利益を求めすぎてインフルエンサーの道をほぼ絶たれたね
もったいない
0195名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 04:56:51.24ID:IBEjrl7D
こんな騒ぎになってるのにギのフォロワーがあまり減ってないところが謎
やはり信じたくない信者が多いんだろうか
0199名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 05:32:09.79ID:SN4PQucE
「戯ちゃん ステマ 」ってツイッターで検索すると170Tweetsだけなんだけど…
もしかして、まだ炎上に気づいてる人、少ないのかな?
0200名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 05:40:02.02ID:LZuDPxQF
スクラッチスタイルのフォロー垢見ると何でこの人が何万も?みたいなアカウント結構あったから>>197かもね
0202名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 07:00:28.76ID:dVGJZ3PF
局所的にバズってただけでメジャー感は確かにないかもね

ステマがいくら法整備されてないとはいえ
今後消費者庁への通報は増えるだろうに
0205名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 07:26:23.84ID:XFAZdicD
>>203
今回のことではっきりしたね
消費者庁と国税庁はしっかり仕事してくれ

インフルエンサーマーケティングw
誰が考えたんだろ
0209名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 08:18:15.15ID:KOi10mL/
>>207の人だけどさ
フォローたった44人のうち6人もが、スクラッチスタイルのフォロー更にたった24人の中と被ってるの知ってた?
もはやこの会社のインフルエンサーマーケティング能力が心配でたまらない
もうちょっと上手くやろうよ…結局認めちゃったね
0210名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 09:06:20.87ID:nRWHBLBw
ライブドアニュースにまでなってるw
0211名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 09:43:55.17ID:tf4HhedI
ギちゃんが動画なりツイッターなりでステマは一切ありませんって言い切れない事情ってなんだろうね
ギちゃんっていうコンテンツが主力事業だっただろうに、このままじゃ消えるだけ
0212名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 10:04:08.40ID:1KBnvY6F
>>130 企業とギが相互だったんでしょ?アエナとも。
0213名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 10:11:14.13ID:kPSx6+lM
ゴミ付きばっかだけどなんなの
0217名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 10:46:32.62ID:bec2mRqV
>>216
会社のホームページに乗るから厚塗りと修正してそうだし
でかいホクロ以外なかなか判断しにくい
0220名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:13:49.37ID:dsCICMKu
>>217
他の黒子はバッチリ写ってるのに?鼻筋の黒子だけ分からんとか修正するってあるか?戯の方は黒子隠してるけどそれでも鼻筋の黒子が分かるってことは濃い黒子ってことでしょ
0221名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:21:45.75ID:nsalUfOr
捨てアカみたいな擁護どんどん増える…
ここまで火消しに必死だと答え合わせでしかないよ
https://i.imgur.com/4aN8P7F.jpg
0222名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:22:44.80ID:RPmKmXNT
てかもう顔のことなんてどうでも良くね?
C.NだろうがN子だろうがそれ以外の誰かであろうがギが鍵にしてだんまり決め込んでるのはアエナに限らずどっかの企業ってこと
議論はそれについてだけでいいじゃん
0224名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:23:58.25ID:iaaktEak
左頬のほくろはパソコンに向かってる写真だとほぼ同じ位置にそれらしきものが見えるけど、画質が悪いからわかんないなぁ
0229名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:38:16.42ID:RPmKmXNT
>>226
そうこれ。
なのに肯定的な情報や画像には嬉しそうに騒ぐくせに、否定意見出ると擁護だ本人だって言う始末なw
0230名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:44:42.88ID:nsalUfOr
この考えはあり得るかもと思った

良かれと思って自社の商品をヨイショしてたのはあくまでギの独断→ステマではない
CNさん=ギ である事をアエナ側が知るすべはない→同一人物であると認知はしない

https://i.imgur.com/BKGVpiO.jpg
0232名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:55:17.48ID:1AQw548Q
インフルエンサーマーケティング会社にアエナ商品あったりカメラが同じだったのだから、独断ってことはないと思うが
0233名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:56:02.77ID:BsjjFQCY
アエナ非公式で動いてたとすると商標登録の日付は偶然同日だっただけってこと?
すごい確率
0234名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 11:59:51.11ID:Vb2X4zeU
ウブノンのことと、スタジオ撮影のこと忘れてた
アエナもグルじゃないと辻褄合わん
0235名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:13:14.71ID:fytvUZLP
完全に憶測で、ギの個人的な稼ぎだとしてこじつけるならアエナの商標登録担当がギでついでとして同日にやったとか?流石に無理があるか
0236名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:18:04.13ID:GEy9jPBa
ネットと法に疎い登場人物しかいなくて呆れるわ
こんなバレバレな自演しても火に油を注ぐだけだろうに
0238名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:37:18.41ID:Unkf1idf
最初はギの個人的アカウント(アエナ推し)でそこそこ大きくなった後にレオソフィアから所属の声かけ

ギもしくはレオソフィアがアエナと通じててマーケティングを請け負うことになる

取引先だからageで企業マーケティングとインフルエンサーマーケティング()の融合に

とか?まあ単なるゲスパーだけど
ギちゃん垢の最初の方はネイルの予約みたいなやり取りしてた気がするし
0240名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:45:05.94ID:h/yBpl9h
まぁ、 >>238 みたいな線が濃厚だろうね。
なんとかマーケティングと称するステマなんて世の中にあふれてる。
芸能人とかモデルとかがよくamebloでこんな商品使ったーとかやってるでしょ。
ほとんどが広告代理店経由のプロモーションだわ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:48:50.23ID:U4SzVYdG
どっからレオソフィア出てきたの?
ずっとスレ追ってるけど急に出てきたから出どころ分かんないんだよね
0245名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:22:14.42ID:nsalUfOr
鍵にはしたけどツイートは消してないんだよね?
フォローしてないから見れないけど初期のツイート見てみたい
フォロワーが少ないうちからリツイートやいいねが多かったら怪しい
0246名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:28:53.63ID:nsalUfOr
>>238
ギってネイルしてたっけ?
特定につながるからやめたのかな
そういえばCNさんの趣味も休日ネイルだったね
0247名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:29:20.99ID:fytvUZLP
>>245
初期のツイートはしばらく前から消されてるから見れないんだよね、ステマ始めるちょっと前くらいだったかな
0248名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:32:43.28ID:42pzJ/R0
>>246
ずいぶん前に見たからマツエクとかだったかもしれない
ただサロン予約してて個人垢なんだなーと思ったから覚えてるだけ
なんでもCNさんに結びつけるのは如何なものかと
0249名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:33:04.76ID:hWviUblv
初期は整形垢に鼻整形の質問リプ送ってたんじゃなかったっけ?過去スレでスクショ貼られてた気がする
普通の美容垢だったみたいだよ
0250名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:41:07.06ID:BsjjFQCY
初期の方はマツエクの予約だか問い合わせしたり整形垢に鼻の施術の件でリプ飛ばしてたよ
何かの投稿がバズって「はげまして成宮さんにRTされたからだ」みたいなこと言ってた気がするわ
YouTube始めた後から遡っただけなので当時のフォロワー数とかはわからんけど
0251名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 13:48:52.15ID:nsalUfOr
なんであそこまでフォロワー増えたんだろ
バズってる美容垢なんて他にもいくつもいるのに
0254名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 14:03:42.63ID:IBEjrl7D
これ以上CNさんと結びつけたり画像検証すると身内の方に本当に訴えられるかもね
某叩き垢をフォローしてるから証拠集めてると思うしこれ以上特定するなら然るべき処置をとるとも言ってるよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 14:19:43.49ID:3mFKU+5B
何日か経って矛先が車谷に向いてる人達もいるけど車谷は言い方はアレだけど割とわかりやすくステマとアフィについて説明していたと思うけどな
動画内の過激な発言の部分だけ切り取られて伝言ゲームみたいになってる気がする
情報を受け取る側がそんなんだからギみたいのにも信者がつくんだな
0257名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 14:27:54.41ID:NRMnSL1R
車谷にいちゃもんまがいの責め立てるように叩いてる人って捨て垢ばっかりだったよ
見ればすぐ分かる事だけど
あと>>207をいいねしてる人がほぼ捨て垢なのは清々しい
0258名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 14:28:49.44ID:IBEjrl7D
車谷が名指しでギがこんなことやってますよって言ってたなら車谷も狡いなって思うけど、こっちサイドが勝手に察してこれギじゃね?ってなっただけだから車谷を叩くのはお門違いな感じする
それよりギはこのまま逃げるつもりなのかしら
0259名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 14:41:36.57ID:NRMnSL1R
>>257だけど確認したら車谷は普段アフィで稼いでる人から隙間つつかれてるのが多いね
まあステマはURLが綺麗だろうと発生するって事を説明してないしブーメランなのも事実
0263名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:07:57.62ID:pe2Ka5f4
>>258
特定の人を告発しようとしてるのは明らかなのに名前は出してないのだから炎上は無関係です、っておかしいでしょ
美容系YouTuberの風上にもおけないって広く伝えるという主旨の動画なんだから視聴者たちを扇動する意図はあったでしょ
万が一違う人を指していたのならそれこそ訂正しなくちゃだめ
思惑通りにいったからかどうかは知らないけどご機嫌でライブ配信やって誰が炎上しようがお門違いってのは違う気がする
0264名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:12:00.75ID:VM2X2NY+
>>263
だから車谷批判はスレ違いだって
0265名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:13:35.44ID:J+vyGq6b
@wo4ufglu3GALKog
0266名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:13:40.04ID:RPmKmXNT
確証もないのにC.Nの画像拡散してるやつ何とか訴えられて痛い目見ればいいのにw
今ギは動きないからそっちをニラヲチw

C.Nさんリスカ跡あったし別人なら今頃ヘラってるかもね
0267名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:21:22.60ID:pe2Ka5f4
>>264
批判じゃないから
車谷が指してるのが戯ちゃんとは限らないなんて意見はおかしいっつってんの日本語読んで
0269名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:33:38.07ID:AIq8TzSX
動画出して違いますって言った上でお得意の訴えるって言えばいいのに
今まで異様に強気だったのにあのタイミングで逃げに徹した理由が知りたい

車谷が覆面する前の映像でも持ってんのかな
0271名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:53:09.66ID:6V4tENBZ
車谷がギの弱み握ってるってか
0272名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 15:56:00.24ID:kPSx6+lM
車谷信者までここに来るなよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:05:47.65ID:IBEjrl7D
スルー把握
この件の知名度なんて確かに低いしまたほとぼりが冷めたら復活なんてことも有り得そうで嫌だな
0275名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:46:54.40ID:Uqz9DmI5
保身するあまり車谷disに勤しまれてるようだからUUUMはもうID:AX9T8JIr辺りを訴えよう
一気に全てが静かになる
0276名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:49:55.76ID:T/83AgHb
戯はCNさんじゃない!アエナ社員じゃない!ステマは犯罪じゃない!
と主張してる人特徴ありすぎてバレバレ…
数人の何物かが必死に火消ししようとしてるのが一番闇を感じるw
0277名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:51:02.08ID:9qGeRUTg
ぶっちゃけ車谷の説明もガバガバなのに正しいとか言うあたりさすがこのスレの住人ってかんじだよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:09:46.28ID:R1Pfzdw0
>>276
ホクロの位置が違う手が違うって言われてるのに必死に同一人物にしようとしてる方が闇()を感じるけど
0281名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:12:51.17ID:AIq8TzSX
車谷も大概信用できないと思ってるけど、この話題表に出せるのこの人しか居なかったからあっぱれ
CNさんが容姿けなされてるの気の毒だし、この人個人が戯だとしても、この人の問題じゃなくて
アエナの問題だと思うんだよね

私も写真比較で貶してる人は酷いし肖像権云々はわかるんだけど
訴えられるとか言ってる人居るけど、イマイチ誰が訴えるのかよく分からなくなってきた

アエナから?CNさん?戯?
アエナが公式に表に出してる写真を似た他人と比較材料にされてそれが流布されてるけど
改造して流布した人は確かに罪になるかもしれん
でも、アエナはその騒動を把握した後も写真はそのままにしてるってことは、そこが大きな問題なわけじゃないんでしょ
一度ネット上に出したものが消えないって認識は現在じゃ常識にもなってる

アエナが宣伝に利用できたyoutuberと、社員が似てると言われてるけど
ツイッターとか見てると、アエナの推しアイテム購入者は戯の影響受けた人は多かった
ある程度利益を得てるわけでしょ?ステマじゃなくても
時期によってその人の評判が悪くなったからって「戯ちゃん。だと思われるのは誹謗中傷」とは言えないよね

CNさんの精神的苦痛の原因はアエナがずっと公開してる画像のせいでしょ
CNさんがアエナを相手に写真の取り下げを要求して訴えるのかな

ステマの証明って殆ど無理だだよね
ステマを疑うこと自体が営業妨害とか言うなら、指摘禁止やり放題ってことになってしまう

今回のCNさんの画像との照らし合わせで炎上してるのって
CN=戯だとステマを証明出来るからであって、CNさん個人への攻撃じゃないんだよね
批判はCNさんじゃなく「戯ちゃん。」って言うキャラクターに向けての物なんだよね

そこはっきりしてても、ステマを疑ってステマを証明したいって言うのは違法なことなのかな
0284名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:27:07.49ID:AX9T8JIr
車谷あっぱれあっぱれ
車谷disは即レスで巣に帰ってどうぞがこのスレの総意

ここしれっと車谷信者も多いしね
0285名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:28:51.83ID:T4U08DlR
要するに、ずっとだんまりきめてるギちゃんが一番悪い
0286名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:29:39.32ID:BxludYdM
あの動画、車谷が頭悪いのか頭悪い視聴者にわかるように説明してるのかよくわからなかった
0288名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:31:52.60ID:q1tdI98h
>>281
長い
CN=戯だったらステマって証明できるの理屈が意味不明
0289名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:34:25.49ID:z3ggcZ6+
車谷ってギとコラボしたからにはギの顔知ってるわけだよね?今回の騒動でCNさんの顔も見ただろうし、ギ関係者以外で肯定も否定もできるの車谷くらいしかいないからなんか発言してほしいなー
0291名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:35:13.26ID:k47K9KYn
>>281
長すぎて最後まで読んでないけど訴えられる云々はCNさんの身内の方にってことだと思う
そこら辺の詳細はTwitterでも見て自分で調べて
0292名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:37:12.45ID:bRAftVHq
ここまで大きくなっちゃうと車谷もUUUMから何かしら言われてるだろうし思うように行動もできないんだろうな もう少し頑張って欲しいが
0294名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:41:27.77ID:R1Pfzdw0
>>281
野球選手が奥さんの容姿貶されたって訴える時代だからね
あと公式に出してる画像で〜ってインターネットにある画像なら何でもOKじゃないから
BLEACH作者の件も本人だって言われて最終的に公式が訴えますよって発表してたでしょ
0297名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:47:44.00ID:T4U08DlR
おもくそ逃げる準備してるやん
0298名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:49:53.34ID:0w3m7sBt
なんだかんだでだんまりしていたら、燃料もないわけだし何も進展しないから風化していって逃げ切れるんだろうなあ……
0300名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:51:51.34ID:lR1PdG6J
車谷ステマ批判→戯ちゃん沈黙
この時点でステマについては認めたようなもの
身に覚えがないなら商標登録の時あれだけはっきりした物言いをした戯ちゃんが沈黙する理由がない
だからステマに関わっていると読み取れるのは戯ちゃんと、彼女をマネジメントしてる会社
アエナは上の二つと関わっていてウブノンの件もあるんだけど、ステマ疑惑を掛けられた被害者という見方もできる
だから戯ちゃんに強く証明や情報開示を求めていいと思うしCNさんの件でもっと強く出るべきなんだけど全くしないね
0301名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:54:58.67ID:scCbx7Su
車谷の動画でギが鍵垢になって沈黙、その日のライブショップも中止
ギがCNさんじゃなくてもアエナやインフルエンサーマーケティングの会社と繋がっているだろうから真っ黒
0302名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 18:00:34.72ID:axMdT65t
本気で逃げたいんならTwitterもインスタもYoutubeも消さないと
中途半端になにも言わず鍵かけるから疑惑かけられるんだよ
0303名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 18:05:48.88ID:QhbKA+iO
とにかく戯が顔出しで事実説明でもしないとキツいだろ
あの女が実際やるとは思えないけどね
0304名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 18:08:58.24ID:lR1PdG6J
まだ新しい捨垢偽造垢が生まれては色んな擁護してるから見るの面白いよ
偽造垢同士でリツイートし合ったりいいねし合ったり
スクラッチスタイル(レオソフィアのインフルエンサー部門?)とフォローしてる相手がだだ被りな垢もあって凄い
0306名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 18:31:16.69ID:sfk397zz
PRは今までだって公言してるし、アフィは何も悪いことじゃない
指摘されてるステマについて事実無根と書けばそれで終わりのはず
鍵かける意味がわからない
そもそもあの規模のフォロワーがいるのに、鍵かけるのって何か意味あるの?

仮に痛いことがあるとしても、法には触れないし
いずれにせよ掲載中の雑誌や進行中の企画、番組があるのだから、だんまりは貫けないか
0307名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 18:36:26.54ID:BhC4zUQw
さっさと、事実無根ですってキチンと説明すりゃーいいのにね
ダンマリしてるから、ここまで炎上するんだよー
0308名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 18:39:33.14ID:6V4tENBZ
このだんまり具合 貴乃花親方思い出した
似てるわ
0310名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:02:37.12ID:P7KjSDSj
貴乃花は譲れないものや被害者が握りつぶされる可能性があったからわからんでもない
ギはさっさと違いますといえば済む話
訴えられるよって言うけど、結構な金額かかるからそう簡単じゃないよ
0311名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:04:15.75ID:T4U08DlR
「本当に良いと思ったものしか紹介しません!!!」って言ってた時の強気はどこいったの?
多方面に多大な迷惑かけておいていざとなったらだんまりって社会人のすることかよ
0312名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:10:19.46ID:JWBte7nr
>>301
インフルエンサーマーケティングやってる企業と繋がること自体は悪くない
ギ=CNさんだったとして、ギがアエナの人間だということを知らされてなかったら企業側は白で、黒なのはアエナだよ
あとそろそろsageろや。できないなら帰れ
0313名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:14:29.51ID:fh70ViNK
ステマ炎上しても、数ヶ月もすればみんな忘れるでしょ
ギなんとかさんはその頃に復活しようって思ってるんじゃないのかな
行動としては、たぶんそれが一番正しいのかもね
0315名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:33:54.90ID:Vi6JS41J
事務所に所属してたとしても悪いことではないと思う
ただド素人っていう保険をかけてたくせにプロチームでやってたとしたら悪質じゃないかな
商品提供会社側が絡んでるとしたらもっとたちが悪いと思う
それでもいいって人もいるだろうけどね
0316名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:43:58.36ID:XMrkk+S5
>>315
いや、悪質なのはアエナの社員=ギだった場合で、
ギがアエナにだまってやってたにしろアエナ公認だったにしろ
「一般消費者を装って」アエナの製品を紹介してたことなんだってば。
それがステマなんだよ。
商品提供側に非がある場合は、アエナの社員=ギで、それを知っていた場合であって
知らされてなかったら別に絡んでただけじゃ非はない

もし事務所所属がアエナ非公認だったんならそれもそれで問題
0317名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:44:29.21ID:QKH6uFYS
>>315
自分もそこ気になった
ド素人で知識は無い、動画技術は自力で覚えたみたいな事を戯ちゃん言ってたと思うけど
がっつり監修が入ってたり、企業のインフルエンサーがあたかも個人でやっているような虚偽の発言をする事はいいの?
そのスタンスのせいで動画で紹介された全ての企業に疑問持つ人は居ると思う
ステマの有無も、この商品のみがステマだったとも言わないし
0318名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:48:56.70ID:2xdm0U/7
もともと戯ちゃん動画初回から宣伝費かけまくってYouTubeトップに出るようにしてたし
どうみてもプロの仕事だよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:53:34.17ID:8rCCosPC
>>316
出先でID変わってると思うけど315です

書き方が悪かったね
提供会社が絡んでるっていうのはギちゃんチームの内部に提供会社の人間がいる(ステマ)っていう意味だった
前半部分はステマ関係なくそもそもギちゃんに倫理的問題があるんじゃない?っていう疑問
0320名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:56:05.58ID:KKNV9qrz
自分仕事で動画編集するからわかるけど完全なド素人で一本目からあんなオープニング作れるわけないからなあ
事務所が絡んでると聞いて納得だわ
0324名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 19:59:33.32ID:XMrkk+S5
>>317
非があるとすればそれを許容してた所属事務所なんだって。
動画内容なんて企業側は依頼前に細かく依頼しなきゃおおまかな指示しかできないし
そもそも細かい指定が入るようなら戯側もそんな依頼断ってる。
戯が紹介すれば実際売れるのも確かだし話題性もある、これもしゃーないんだから
PR依頼する企業側とそこの商品が悪いと考えるのは間違い。
戯のスタンスが間違ってるだけ。

>>319
戯の倫理観が間違ってるのは確か。
アフィリエイターなら薬機法気にしてこわくて言えないようなことも言い切ってるし、
てか頭悪いんだとおもう。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:04:24.34ID:jnacxwEW
この件でアホな元信者がアエナ以外の商品作ってるメーカーに「肌が荒れました」「美白効果無いんですけど?」みたいなクレーム入れないか心配だ
それぞれの肌質 体質 使い方によって同じ商品でも効果違うからギちゃんの言う事鵜呑みにしちゃイカンよな

車タニタニーさんがステマ悪い!って言ってる動画見てるとステマされてる商品全部駄目みたいに思う奴も少なからず居るんじゃないかと
まさかギちゃん信者もそんなにお馬鹿さんじゃないよね!
0326名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:04:58.92ID:W6y/OPYS
>>321
ここの意見貼り付けてるだけだし戯で検索して他人にCNさん画像送りつけてるし純粋に気持ち悪いね
0327名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:07:12.12ID:QKH6uFYS
>>324
全部分かってるよ
案件依頼側の人なんでしょ?依頼者目線になりすぎてこっちの意図が伝わってない
キッズな動画視聴者からしたら紹介された商品が戯が本心から勧めているのか、ステマで勧めているのか見分けがつかない
だから怪しきは疑えって考え方になるだろうという意見
0329名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:14:43.73ID:XMrkk+S5
>>327
どゆこと?
つか、本心ですすめてるかただ金のためだけにやってるかなんて
口ではいくらでも言えるんだから本人にしかわからないことじゃん。
怪しきは疑えって言うのもわかるし、そもそも怪しさ出してるから疑われる戯も悪いけど
本人の問題だからこそ自分が戯が本心ですすめてると思うならそれでいいし、自分が戯はそうじゃないって思うならそれでいいやん
別に本心ですすめてるか金のためなのかは問題として喋ってない

キッズが金稼ぎでの紹介=悪とする気持ちもわかるけど
本心ですすめてもないのに金稼ぎする、それって悪いことではないから。
問題としてるのは金を稼ぐ上での美容のスタンスとやり方
0330名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:17:25.60ID:QjUQRuoX
売春を援助交際と言い換える

ステルスマーケティングをインフルエンサーマーケティングと言い換える

今回の件は絶対にダメじゃん、ヤラセじゃん
擁護できるとこなんてゼロ
0331名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:25:47.54ID:KvWECqsS
ミルボン、SKUはサロン、直営店専売品だからアエナは公式じゃないルートで仕入れて販売してると思うよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:26:23.17ID:KvWECqsS
>>331
訂正 SK-II
0334名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:29:06.80ID:aE1i2950
ブラックカード持ちだったよね?
0336名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 20:43:44.83ID:34Ajt/wi
CNに会ったことあるけど別人だって必死な火消しが何人もいるけど
親切にしてくれた面接官とか店員のためにわざわざリプ送る人なんてそんなにいないんだよなあ
0337名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 21:01:41.47ID:AIq8TzSX
>>336
戯のモザイク薄い部分を重ね合わせて合うのがCNさんだったってだけで
顔がわかるわけじゃないから戯がCNさんとは違うって言えるのは戯を知ってる人だけのはずなのにね

違うかどうか別として、違うと言える人が胡散臭いのは確か
0341名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 21:43:06.55ID:q0dSenOE
>>330
売春は法で禁じられてるんだから、どう言い換えてもだめ
ステマは禁じられてないんだから、耳障りよい言葉に言い換えればよりいい感じ
0342名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:05:02.77ID:e6jz06Up
戯=CNかアエナ社員か、犯罪かどうかは置いといてモラル的にどうなの?って感じだし非難受けて炎上するのも仕方なくない?
みんな自腹でいろいろ化粧品試して失敗も多々あった中でやっと見つけた良いものを紹介します!と言う人に魅力を感じて見てるわけで
苦労して得た情報を流してくれてる人だからこそ人気も出るし、そういう人がアフィやってても「そりゃ対価欲しいよね」としか思わないしむしろ応援する
そうやって人気が出た人にはモニターやPR依頼も来るし見てる方も「いろいろ試した○○さんがモニター使用でもすごく良いって言ってるから買ってみようかな」となるのであって
自腹で1000種類試したのも嘘で化粧品好きの素人なのも嘘でって時点でもうその人の商品紹介には興味沸かないでしょ
法に触れないとしてもやっちゃダメだし怒る人もいるの当たり前
0343名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:05:19.32ID:ga+vhEZU
既に書いてる人いるけどLeo sophiaのとある社員、アエナの疑惑かけられてる社員よりもずっと戯ちゃんに似てると思うのは自分だけですか…
0344名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:13:40.96ID:l8cQPa0i
>>343
あのサイトは今年の3月にリニューアルされてるから社員の写真も割と最近撮られたもののはず
髪の長さから考えて辻褄合わないと思う
ギの髪エクステには見えないし
0345名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:15:08.94ID:fytvUZLP
ギの動画、最初から企業が絡んでたのにあんなクソみたいな髪の巻き方講座あげてたと思うと笑う
0347名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:21:55.49ID:NmOOVGcR
>>346
たららららんってやつ?笑
0348名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:22:21.27ID:1AQw548Q
アエナ公式の言う「たくさんお話できれば」ってやつ、あっという間に終わっちゃったね
0350名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:25:02.93ID:JoACODRS
ここでこうした方がいいって解決策書いてるんだからギははやく鍵開けなって
それとも謝罪動画撮ってるのかな?
0351名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:25:36.36ID:VzADeHLI
アエナ側がたくさんお話ししてくれないしな
と言うかあの抽選からして印象悪い
理由はよく分からない
0353名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:29:37.39ID:gZgLvlGL
>>337
戯の顔を知ってる人がCNさんに会って違うって言うならわかるけど
CNさんに会ったから戯とは違うにはならないよね
0354名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:36:20.38ID:8zU3oXln
>>353
それずっと思ってたw
0358名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 22:56:41.03ID:pcT0RYlC
ギに会ったことある人ひとりくらい現れてもよさそうなのにね
知り合いとか友達とか元同級生とかがユーチューブ見たら髪型体型声服装とかで分かりそうだけど
友達いないのかな
0359名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 23:00:29.53ID:8LWfQcC3
おでこの形とかモロ戯だと思うけどな〜
0365名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 23:23:25.53ID:uYOCVmPM
数回会った人の声をぼんやり覚えてたとしても
これだけ見た目が同じなら自分の記憶違いで同一人物かもって思うし
わざわざ捨て垢作って援護なんてしないんだわ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 23:53:31.33ID:VzADeHLI
昨日のアエナ公式は凄かったなあ
思い返すとあまりにも矢面係が嫌過ぎてもうクビになっても構わないという清々しさすら感じた
0371名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 00:11:07.18ID:CYMglwx7
なんで戯ちゃんの顔知らないはずなのに別人だと言えるのかってリプする人でてこないかな〜w
0373名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 00:18:49.32ID:hhZRNYSe
>>322 それ気になった。アカも捨て垢ぽくなかった
0374名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 00:21:30.76ID:lDFFRKfX
>>373
乗っ取りだと信じたいっていってるひといてワロタw
0377名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 00:29:46.64ID:kxlJ3sRJ
適当な記憶だけど出来たての捨て垢もしくはあまり呟いてない垢で顔知ってます!全然違います!って言ってたの4人くらい居たからもっと増えて欲しい
0378名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 01:21:33.96ID:0Gwx6dQ3
社員の昔使ってたアカウント使ってるんだろうな
0380名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 02:01:31.73ID:XA9m+uti
Twitterで検索すると出てくるけど「ふんわり儚げ雪肌セット」は戯ちゃんのツイートをヒントにセット組んだってアエナがリプ送ってるんだよね
part2のPOPには名前こそ出してないけど戯ちゃんとおかめ微々ちゃんのアイコン使用して人気ツイッタラー愛用って記載してある
ここで言われてることは間違いでアエナと無関係だとしてもドラッグストアのPOPにキレて法的措置って言ってた人がこれはスルーなのは何でさ
0382名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 02:21:37.47ID:8DV8d3Dt
>>380
仮に無関係だったとして戯が好きで使って紹介してる商品の会社から言われて喜ばないやつおるか?って話でしょ今後提供貰えるかもしれないし
戯の顔知らないと分かんないよねとかもだけどちょいちょい頭悪い感じで言ってるやつはワザとなの?
そういう火消し?
0383名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 03:25:34.58ID:4PII1/AL
これか
企業から名指しされたら嬉しいかもしれないけどギが買ったのは名前出される前なんだよね
あの性格的に「私のアイデアパクられた!」って騒ぎそうなもんだけど

この時は繋がりがあるとは気付けなかったけどさすがにギに乗っかりすぎではと違和感あった
https://i.imgur.com/boSY6r9.png
0384名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 04:36:51.78ID:5N54MlEs
フォロワー総数20万人!美容インフルエンサー『戯ちゃん。』の美白の作り方

検索
0385名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 05:19:50.85ID:4PII1/AL
>>384
インフルエンサー戯ちゃん。の作り方
かと思った
0386名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 05:36:53.65ID:4PII1/AL
連投ごめん
アエナがアカウント作ったのが2017年7月24日

3ツイート目にしてギに初リプ
(4ツイート目からは問い合わせへの対応や商品紹介)
https://i.imgur.com/cpMvDjR.png
0387名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 05:44:26.07ID:/iIBs9lp
アエナがフォローしてるの3つだけだっけ?
前戯もフォローされてたような気がしてたんだけど、思い込みかな
0388名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 05:48:20.97ID:9R0B5kOv
運用はじめたてにしてはうまいねアエナ初期
今じゃ見る影もないけど…どうしてこうなった…
0390名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 07:31:19.08ID:Nm4SBOMV
そもそも企業としてギの発信することを使用者の声代わりにアピールするするのは薬事法違反だよね
0391名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 07:53:01.41ID:kxlJ3sRJ
3ツイート目であなたのお陰ですありがとう!ってやっぱ不自然だよなぁ
エッグソープ5年以上前に買って顔面ギシギシするパケ可愛いだけの安物だったけど戯もよくこんな物紹介したよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 09:48:52.48ID:/onnpvmX
そしてアエナのいいね欄がこれ
煽ってるつもりかな?
https://i.imgur.com/S95GlxM.jpg
0394名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 10:09:09.81ID:/onnpvmX
ここの人が「戯の顔を知らないのに別人認定はできない!」なんていうから戯側の擁護わいてきたよー
そして直後に別の擁護アカがリツイート
勤務時間になると捨てアカ出現するのほんと笑う
https://i.imgur.com/qrfauA7.jpg
0395名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 10:14:21.43ID:kxlJ3sRJ
画像上げてる人、レオソフィア関連の画像も上げれば皆がこういう捨て垢をより信じなくなるのに上げないね
0396名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 10:35:14.46ID:2Hjr52+A
>>383
戯様って時点で自分ならこいつ失礼だなって思うなぁ
やっぱりアエナのTwitter運営ガバガバだよね。中の人ころころ変えてるのかな
0397名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 10:42:41.38ID:/onnpvmX
>>395
そこまで暇じゃないし、この件に関して全てを把握してる訳ではないからそう言われても…って感じ
だったらあなたが上げて下さい
0400名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 10:52:24.61ID:2Hjr52+A
>>397
この時間にTwitter監視してわざわざスクショ撮って載せてるくらいだから割と暇でしょ
てか関係ないアカウントのアイコンとIDくらい伏せようね
0401名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 11:09:43.98ID:nGL3d3YN
>>383
薬局が一言も声かけないで勝手にPOP作るのとちゃんと声かけてお礼言ってくる企業について比べる事がおかしい後者に悪い気する人そんないないでしょ
比べないで普通にアエナすぐ反応してるの怪しいねでいいだろw
0402名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 11:28:15.02ID:/onnpvmX
>>399
>>400
画像上げるのって案外手間がかかるのでそこまでの時間はかけられないって事です
レオソフィアに関してはみずにゃんのツイートで見た程度なので…関係者とかではないです
もう消えますね
0403名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 11:31:14.13ID:2Hjr52+A
結局上げずに消えるって謎過ぎる
アンチに扮したレオ関係者の火消しも湧いてそうだなこれ
0404名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 11:40:04.06ID:/onnpvmX
>>403
だったらあなたが上げて〜〜
そしたら私も助かります!
0406名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 11:43:44.98ID:skqZN9j7
>>404
はやく消えろよ
0407名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 12:29:54.05ID:LkByi0Gs
>>404
アエナのゆうれい店長?みたいな話し方だね〜
0408名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 12:53:25.33ID:bkKM8OYA
ギちゃんには今回の件、ちょうど良かったと思う…
ビニール肌疑惑やPR続きで皆の不信感も募り始めてたし、このまま続けててもいつかこうなってただろうし。
思ってたより風呂敷畳むの早かったけど。
0409名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 13:15:03.46ID:39CBlHf0
機材トラブルで急遽中止したら、今後の対応や次回いつなのか書くものじゃないの?ブレスレット楽しみにしてるんですけど
アーカイブ見たらピエロについては動画アップしますって宣言してくれてるからそっちも楽しみ
0410名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 13:49:34.26ID:DSXndI2V
>>394
私の友達が…って噂あるあるだねw
見ず知らずの他人がいくら戯を知ってるって言っても説得力まるでなし
一緒に動画出した車谷が言うならわかるけど
0411名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:07:33.61ID:Pnx6GD/G
>>408
そもそもビニール肌の原因がアクアレーベル+メラノccだとやたらと言われてたのも妙
確かに乾燥しやすくなる人はいるかもしれないけど、どちらも一般的には顔全体に毎日塗布しても問題ないとされる普通のスキンケア用品
ビニール肌の主な原因はピーリングのやり過ぎ、クレンジング剤を無駄に長く肌に置いておくことや過度の摩擦
化粧水等の普段使いするスキンケア用品の界面活性剤やアルコールはそこまで神経質にならなくても大丈夫なはず
勿論、要パッチテストだけど
0412名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:12:45.72ID:LkByi0Gs
あくまで個人の話だけどいつかの石鹸を使い続けたらビニール肌になったよ
ギは肌弱いのかと思ってた➡自分でも使えるかと思ってた
でもギって肌敏感?設定じゃなかったっけ
0413名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:16:02.78ID:VO8T7vY4
スレ遡れば分かるけど最初はピーリングのしすぎでビニール肌になるって指摘だった
その後にアクアレーベルとメラノの組み合わせは乾燥するから、動画としてオススメすべきようなものではないとなった
なぜかこれがアクアレーベル+メラノCC=ビニール肌になってる
0414名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:24:45.63ID:tnLaO19D
自分はギを知る前からメラノccで顔ニキビだらけになったから自分にはあわなかったなー合う人には合うんだろな程度で眺めてた

効果やら使い方がおかしくて叩かれるっていうか
美白商品1000種使ってきた!って大口叩いてた割に商品やら美容知識お粗末だったりニキビとか何ソレーって美肌アピしてたのにいつまでもニキビガーニキビガーってやってる
そんなダブスタな所が胡散臭いんだよなー
0415名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:31:21.03ID:kxlJ3sRJ
メラノは乾燥すると共にニキビ鎮静効果と引き換えに肌の常在菌も殺菌するんだっけ
決してシンプルな構成ではないアクアレーベルと混ぜて塗るリスクを信者も無意識に感じて広まったビニール肌説なんじゃない
どっちにしろ戯は色んな商品でターンオーバー無視の使用方法勧てたからあの説には戯の胡散臭さが短く纏まってる
0416名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:37:02.73ID:i6KdlZMC
ここの内容ツイに流してる奴がCNさんがギと同一人物であることに関して「裏が取れてる」って発言してるんだけど
もし本当にそうなら知りたいわ

ここ見てるんでしょ?教えてよ
0417名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:45:42.84ID:yQ1JHVJM
戯ちゃんってPR企業のk oさんの方が似てませんか?たしかにcnさんも似てるけどkoさんの方が雰囲気合ってるなって思った
0418名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:50:17.41ID:yQ1JHVJM
ツイッターの書き込みはcnさんで動画に出てるのはPR会社の人ってことはないですかね..?
戯ちゃんの情報を元にPR企業が動画配信してる、そんなことはないかな?
最初の方から動画見たんですけど素人の独学であんな上手い編集できる人いないなーって思いました。やっぱ何か利害関係関わってるのはわかる。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:56:55.44ID:y8Q42AD5
戯ちゃん。=cnさんなら、cnさんがステマ云々で色々言われるのは仕方がない。ギがしたことだから。
でも本当に中の人が違うならcnさんは飛んだ被害者だし、勿論aエナも証拠揃えて否定すればいいだけの話

で、なんでaエナは好戦的に煽ってんだ??
0421名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 14:59:38.25ID:IZIfuNfV
>>418
動画作成に関してはこのスレ最初から見れば分かるんでない
素人が何の助けもなくあれを作るのはまあ大体不可能
0423名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 15:24:35.85ID:i3VeEWVg
まわりくどい火消しするくらいなら公式として真っ向否定した方が早いのに
それをしないって事は後ろめたい事があるんだと思われても仕方ないわ
CNさんの親族がTwitter上で動いてる様だけど気の毒になってきた
アエナは社員を守るどころか暴れまくってるし
0425名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 15:46:03.04ID:nmRERGuV
戯がアエナ社員でもない無関係な人なら
お知らせ()の時に戯への謝罪もすべきじゃないの?
本当に無関係なら戯だってアエナの中の人だと思われてステマやってるって疑われてるわけだし
謝罪もないきちっとした説明もないってことは
何か後ろめたい事情が双方にあるとしか思えないわ
0426名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 15:53:15.32ID:0Gwx6dQ3
〇〇ぬ好きだよね
おばさん臭い
0427名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 16:55:44.44ID:i3VeEWVg
フォロワー多くなってくると自己顕示欲爆発させてチラ見せ自撮り→身バレするアカウントが多い中で、あそこまで姿形を晒しておきながら頑なに顔出ししなかったのも顔を見せられない理由があるのかとゲスパーしてしまう
単純に身バレを恐れてるならそもそも動画に出演しないし
0429名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 17:47:06.42ID:xowtrRhm
このままフェードアウトしても何食わぬ顔で生活できて良いなぁ
0431名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 17:59:27.33ID:1wFWkZDa
>>430
遅レスだけどフォローについて過去スレから

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 17:15:23.12ID:T6Tj7q87>>432
誕生日(4/1)だよおエイプリルフールだよおってインスタ消したんだ 個人情報だからかな?
432名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 18:57:25.84ID:CODgoPZv
>>428
ほんとだ消えてる
せっかく車谷からコメントもらってたのにね
あとアエナがフォローしてる人たち素材や企業は分かるんだけどギ以外の三人のテキトーに選んだ感すごい
企業ってこんな感じなの?
0433名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 21:58:12.26ID:wTDlHuTj
火消し業者ってわざと反感買うような言い方して標的自分にして話題そらさせるらしいね
0437名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 23:08:58.45ID:FurFM6fN
ツイにくさい捨て垢が大量発生して笑える
アフィ民による車谷叩きもオモロ
ギちゃんはもう完全逃亡なんですかね
0438名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 23:11:35.46ID:411m8A6n
もう何が火消しでどれが外野なのか分からないよ…
この騒動で一番損をするのは誰?
0440名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 23:48:31.47ID:2Hjr52+A
多くの人に認知はされたと思うけどやはり炎上は落ち着いてきちゃったね
みずにゃん続報はよ
0441名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 23:57:20.82ID:1wFWkZDa
>>434
もう捨て垢眺めてんの飽きたから丁度いいわ
限りなく黒なのに逃げ切れそうなのは捨て垢擁護が一般垢の勢い上回ってるのと美容垢がアホしか居ないだからだし
この界隈3割はこういう企業お抱えの情報操作垢なんじゃないの
0444名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 00:43:15.07ID:t37GOPR0
顔出し謝罪動画はよー
0445名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 00:48:29.81ID:lSmD3HKY
擁護の捨て垢はもはやアンチがわざとやってるのかな?ってくらい分かりやすいけど、
ヲチャ以外の一般垢は真に受けてんのかな
あの界隈年齢層低い上に情報に左右されそうだし
だからこそ今こういう事になってる訳で
0447名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 00:56:23.85ID:cVuOOxqH
>>442
自分はぬじゃない無能スレ民だけど、その人じゃなきゃ意味ないんだよな?
ちなみに自分は上でレスした人
0448名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 01:05:37.31ID:gb6vUD+o
ぬの人が結構アクティブだからと思って
他の美容垢なんたらの人も送れないし

ここや表で晒して良いような事じゃないんだけど、聞きたいこともあった
0450名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 01:11:41.85ID:cVuOOxqH
特に相手を選ばないなら自分が捨て垢教えようかと思ったけど、なら無意味か
ああいうアクティブさは無い
0452名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 01:13:18.30ID:VDPh1WCn
スレチだが国民センターや週間文春などへ情報提供してほしい
文章こんな感じか?

有名美容インフルエンサーの「戯ちゃん。」のステルスマーケティング及びそこから派生した企業との癒着疑惑について報告します。
(※現在ユーチューブチャンネル11万人、ツイッターフォロー12.7万人)

戯。ちゃんは「リアルに1000種類以上の美白系スキンケアを試した美白オタクが苦しみながら泣く泣く苦渋の取捨選択をし厳選に厳選を重ねた選抜推しメン殿堂入りスキンケアを紹介するコーナーです。」を謳い文句にした美容オタクである素人ユーザーとしてSNSを活用。

強いメッセージでの美容商品レビューが人気であるが
ツイッター、インスタグラム、ユーチューブを介したステルスマーケティングを頻繁に行っていることを同じく美容系ユーチューバーの間接的告発により一気に注目されている。

その問題で注目されたことで
企業との癒着(または全て企業の自作自演?)が疑われている。
具体的な企業はレオソフィア、アエナ。
戯ちゃん。アイコンの商標登録申請とアエナ商品のウブノンの商標登録が同日に上がっていたことや、
ツイッターアカウント開始当初からのフォロー関係、写り込んだ撮影機材の一致などから噂されている。

一説には戯ちゃんが商標登録をした手伝いをしたのがレオソフィアであり、
レオソフィアの傘下のスクラッチスタイルがアエナ社員である戯ちゃんにステルスマーケティング活動を指示して自社製品の広告塔を作り上げていたのではないかとの噂もある。

現在は炎上を収める企業が介入し火消しを行なっている最中と見られ、新規登録アカウントによる援護コメントが殺到している状況。
0453名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 01:20:44.07ID:FSVTheVZ
自分がこうだと思ったんならそれでいいだろ
スレチと自覚してるならいちいちここで聞くな
0458名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 01:32:29.24ID:VDPh1WCn
>>452
ヲチとして誰かが凸るのを期待して文章捨ててるだけでは
色々ここに流れ込んで来てるし

自分的には面白いからGJ
0465名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 02:01:33.85ID:lSmD3HKY
炎上と夏休みが重なったからか、ここも民度下がって悲しい…
ヲチで何言ってんだって話だけど
スレ民同士の探り合いや罵り合いはギが喜ぶだけでしょ
0466名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 02:04:36.32ID:qmFiUhQe
じゃあみずにゃんにとっては不要か既に知ってる情報だったんじゃないの
どういう視点の情報なのかぼかして書いて欲しい
0467名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 02:20:21.87ID:XRDsWxki
戯ちゃん恐らくステマについては完全に黒で事務所が対応に追われてるから発言できないんだろうね。
事実でなかったとしても車谷(UUUM)とのやりとりになってるんだろう。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 02:42:07.17ID:gb6vUD+o
>>466
ここじゃ言えないけど教えたことはどれも知らなかったみたいだったよ
ちょい進展あったけどもう興味ないのかなと諦めたところ

ぼかしにくいなw
ここで検証とか見てる時は楽しかったけど、一人であれこれやってたらイマイチ私も何がしたいのかわからなくなってきてて
ぬの人とでも接触できないかなあと思っただけ
0471名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 04:20:36.31ID:VsHimLDY
裏で何かしらのやり取りはしてるよね
このままだんまりで収束を待つつもりかもしれないけど気の毒なのはCNさんの家族かな
同一人物だとしてもそうじゃないにしても
0476名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 09:49:28.66ID:dH85qQn4
アエナ公式のツイッターのノリ見てここの商品は信頼出来ないから絶対避けようという気持ちになった…ギは抜きにして気になる商品あったんだけどな…企業垢なのに小学生みたいなツイートはだめだろ

お金持って無い学生層ならあのノリでいけるかもしれないけどお金持ってる社会人からしたら地雷企業でしかないわ…騒がしいテンションもギにソックリで嫌悪感しか無い
0478名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 10:22:09.63ID:pnicwjO0
ウォルマートもソニーもステマバレて炎上したけど、業績に何ら影響ないよ。
今回も、無名の会社がアピールすることになってよかったじゃんw
0479名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 10:23:44.11ID:KaIdJ+8O
耳が映ってる動画はたくさんあるから探して
CNさんじゃない方の企業の人の耳とは明らか違うから比較すらしてないけど
0482名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 11:41:04.98ID:WbpbM8E2
motemotemoteko怖い
0483名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 12:24:21.20ID:9wCnOgKY
ツイで、戯ちゃんと大学?高校?が一緒だった人が書き込んでる。
当時嫌いだった人が戯ちゃんになってたらしい。

んで、顔は違うって。その人に顔写真載せてもらいたい。
でも頼む勇気ない。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 12:43:02.31ID:FSVTheVZ
捨て垢作って知り合いだって言ってる人みんなに声掛けて写真を見せてもらうなり特徴を聞くなりして、その意見が合致するか検証するとか?
自分はすぐロックされるから作れないけど
0485名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 13:12:55.36ID:/KfJPjzt
サングラスにマスクなのに大学が一緒だった人だってわかるの凄くない?声が似てるから?
自分は嫌いだった奴の声なんてまったく覚えてないから火消しにしか見えないわ
0490名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 13:43:36.06ID:wU7nn46f
てか接触云々はもう一つのスレでレスした方がいいかもね
ここだと賛同者集まらなさそう
0492名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:10:09.06ID:WbpbM8E2
旅行いってる間に、戯ちゃん。が大変な事になってる〜😱それも違う人の顔が出回ってるし。私会った事あるけど、全然違いますよ。このアエナの社員の人、拡散されてかわいそう😢

一昨年作った垢でアエナのステマと戯擁護してる。業者?
0494名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:15:32.71ID:hFaxaN4h
>>492
どう見ても火消しでしょ
0495名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:16:25.38ID:IFfkMn+W
就活の時顔を見たが別人だった
店舗で顔を見たが別人だった
お世話になった人だが別人だった
会ったことあるけど別人だった
友人の友人だが別人だった
兄嫁だが別人だった
大学の時会ったが別人だった

次どんなパターンだろ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:18:10.27ID:WbpbM8E2
一昨年間違えた2日前に作った垢だ
0497名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:26:39.47ID:hFaxaN4h
ガチの知り合いがいたとしても、よっっぽどのお人好しでもない限りTwitterでわざわざ言及するなんて事しないと思う
0498名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:30:24.81ID:AtY5d7yv
>>497
まず戯の顔分からなくない?
声も変えてるし
0500名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 14:38:29.90ID:hFaxaN4h
>>498
CNさんの家族が否定してるのは何なんだろうね
正直声とか話し方変えれば分からないし
義妹じゃなくて義弟ってところがミソ
0502名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 15:03:38.70ID:66ttPKbE
車谷が動画上げるまでツイに自称知り合いなんて一人も居なかったのにここ数日で一気に湧いてて草
全部火消しだろうにいちいち信じて接触試みようとする馬鹿は一生ROMってろ
0503名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 15:47:21.51ID:IFfkMn+W
アエナと戯ちゃんの関係は真面目に考えようとするとえすちゃんや顔面も含めて考えてなきゃ正しい輪郭見えて来なさそう
この界隈ほんと操りやすいんだろうな
0504名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 15:51:14.00ID:OiyXXIAm
あんだけ動画にエフェクトかけてるくらいだから声もいじってそうだなぁ
何がともあれ悪質すぎるから徹底的に埃を叩いてほしい
0505名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 16:02:49.70ID:JfKOOsIN
>>500
本当に親族かは置いといても
さすがにいくら話し方変えてサングラスマスクしてても親族なら分かるでしょ…分からない方がどうかしてると思うんだけどw
逆に親族が本人か判断つかないって言ったらそっちのが怪しくない?w
年一でしか会わない親戚でも本人か別人かくらいは判別できると思うw
0507名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 16:07:50.93ID:iUIE+Kqh
>>505
プロのスタジオ撮影だから
声も間違いなくいじってる
特定されないようプロが作ってるんだから
本人を知ってますって言う方がおかしい
0508名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 16:07:53.89ID:RGOcTAjX
>>501
言ってた言ってた
なんだったんだろねアレ
0509名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 16:14:40.39ID:JfKOOsIN
>>507
いやプロのスタジオ撮影だからってwwww
プロの撮影スタジオだから声いじってるの根拠は一体どこから来てるんだw声だけじゃなくても雰囲気とあの舌ったらずで判別できると思うけどね
まあ別にどっちでもいいんだけどw
0510名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 16:27:28.20ID:wU7nn46f
>>509
正論だけどここの人達は自分に都合の悪いことは全て火消しとしか思えないみたいだから言うだけ無駄になると思う
0511名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 16:29:22.81ID:16q+DBYV
流れ知らない人用
わざわざ連絡と許可とってまで戯との関係を否定できる貴重な情報をツイに上げず尚且つ消してしまう謎行動

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 09:37:44.31ID:Ch6L4GNq
義弟さんと連絡とれました。
アエナC.Nさん=兄嫁
兄嫁≠ギ
兄嫁さんの現在の名前のイニシャル、旧姓でのイニシャルも教えていただいた。
アエナC.Nは個人を特定されないための偽イニシャルらしい。
過去スレに出てた他のスタッフの名札とイニシャルが一致しない件も、離婚や結婚で名札変えてない説よりはイニシャルが偽説の方が有力かと。

あと、アエナC.Nさんの画像をバラまいてる人や顔のこと叩いてるやつに対して名誉毀損等で訴える方針みたいなので、これ以上はC.Nさんの話はやめた方がいいかと。
ギが顔出しするまで信じれないかもしれんが、逆に言えばギが顔出しするまでC.Nさんと決めつけることも早とちり。

今後はギがC.Nかどうかではなく、ギがアエナの社員なのかどうかという視点で考察よろです。

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 09:49:44.07ID:Ch6L4GNq
兄嫁さんのイニシャルは伏せておきます
まぁ何言ってもギが顔出ししない限り信用できない人はそれでもいいけど
https://i.imgur.com/NYkPDO2.jpg
https://i.imgur.com/XZAnSSs.jpg

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 10:09:39.19ID:Ch6L4GNq
他の証拠もらえてもここには書かないでおくね^^
優等生ちゃんが多いみたいなんで^^
ギ=C.Nさんだと断定できる証拠を掴んできたらたとえ凸でもGJ出すくせに否定する証拠に対しては信じない信じない!ってメンヘラかな^^

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 10:11:02.83ID:Ch6L4GNq
>>914
個人情報なのでイニシャルは隠して兄嫁さんとの関係性を否定するためにこの情報出させてもらうと言ってある
0512名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 17:13:05.87ID:gb6vUD+o
戯の本体と知り合いって人、本物なら他人に向けて違うよって言うんじゃなく
本人に私気づいたよとかなんでわかったかとかいろいろ教えてあげればいいのに
そのうち大打撃になりそう・・・

ところでアエナ結構ブラックっぽいね
公式の写真消してあげないのも納得だわ

仕入れ先とか探ってみたくなってきた
0513名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 17:31:26.58ID:IFfkMn+W
非上場だし素人じゃ資料手に入れにくいんだよな〜
てか前も何度か言われてたけど社員さんの方のホクロの位置に雑なフォトショ加工跡が見えるかな
普通はああいうのはスタンプツール使って消すんだけど、肌の他の部分から取ってきた長方形がべたっと貼り付けてあるのかな?
あの部分以外は綺麗だから画像劣化のドット化とは無関係だろね
0514名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 18:13:10.27ID:FbO87lor
>>513
完全にゲスパーだけど、戯の公開した動画に頬のほくろが映ってるのに気付いて同一人物発覚を恐れて慌てて処理したとか
普段HPの作成、編集はプロの外注先に依頼してるけど慣れてない人が間に合わせで急遽やったんなら不自然なくらい雑な加工なのも納得がいく
0515名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 18:46:24.63ID:Ih+yYRMx
元々のHP作成をプロに任せてたなら画像1個差し替えるのもプロじゃないと難しいんじゃない?
画像とのテキストのバランスとかもちゃんとデザインされてるから素人がブログツールで弄れるページには見えない
0520名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 21:47:36.36ID:Y/tC45a3
>>505
去年あたりに結婚したらしいからこの人兄嫁に会ってたとしても数回でしょ
義実家行くときなんて大抵ネコ被るし話し方の雰囲気が変われば別人だと思ってもおかしくない
0521名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 21:50:38.49ID:ODH3M+L0
今回の炎上騒動で戯ちゃん信者の頭おかしい友だちが正気に戻ってくれてよかったなぁとは思うけど、自分の知ってる人が戯ちゃん疑惑もたれてるのはなんかもやっとする

Twitterより
知り合いかな?
0522名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 21:53:29.32ID:xQAlB9Q2
声を弄ってるかは分からないけど
マスクしてるのにあんなにこもらず声拾うもんかなとは思う
0523名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:05:49.11ID:f8azCIF3
YouTuberのこと詳しくないからわからんけど
もし声いじってたとして車谷の方で上がってる動画も注文つけていじったってこと?
0524名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:19:24.42ID:JfKOOsIN
>>520
普通に考えたら兄嫁言うてるんだからCNさんの旦那である兄貴からその話聞いたとは思わないのか…どちらにせよtwitterで呟くなら兄にも確認するでしょ
そうじゃなくて親族でも声変えてマスクサングラスしてたら分からない認定したらここで限られた写真のみで判定してるのは何なんだよって矛盾するでしょ
本当に親族なのかな?だけでいいのに何で無理矢理な理由作るのか
0525名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:21:33.07ID:aowOIQQ0
声はいじってないと思う
カメラについてるマイクでエアで収録してるから人間の声をいじったら環境音も変化する
戯が作ってるだけかと
0526名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:25:07.81ID:rAX8nYls
最初に出した動画だとマスクでこもってはいるけど低い声でハキハキ系だよね
身バレ防止かかわいこぶりたかったのかは知らないけど声作ってるのは確か
0527名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:25:28.23ID:CjGW0DzV
ギちゃんを知ってる人がこの人は違うっていうのはわかるけど
その逆って気がつけるか?
色味加工してあるから細くもしてあるかもしれないし声もぶりっ子

でもそれで納得するのがギ信者
0529名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:32:44.25ID:lSjtJ3bJ
Twitterだと何とでも言えるからね
身分証明しようもないし
あと考えられるのは親族も戯として認識しながらも火消しの為にやってるパターンかなあ
0530名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:33:06.63ID:DVUJ3U4s
うっわ声の加工すごっ!!ってのが第一印象だったけどな戯
あとリアクションで10代では絶対ないのはわかる
0532名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 22:52:35.45ID:xbefI7Wf
>>521
そのツイート、コレコレの動画に出てくる子のことを言ってるのかなって思った
YouTubeのコメント欄に「戯ちゃんに似てる」って書かれてたし動画があがった頃スレでも話題にのぼってた
0534名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 23:03:05.80ID:EtMKXqpN
いつも動画で話す速度が速いから音声も加工してるんだろうなと思ってた みんな動画見ててそこらへん気になったこと一度もない?
0536名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 23:21:04.54ID:WsZwZ3K+
ここずっと見てたのを思い返すと、動画出る度にだんだん声を作るようになってて頑張ってる感じだったよね
車谷コラボで最高潮に達したイメージw
0537名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 23:30:55.18ID:lSjtJ3bJ
「この動画はリアルに1000種類以上〜」の部分はモロいじってるしその他もちょいちょいエフェクトかかってるよね
素人が作ったっていう設定の割には色々編集してあるから加工はどうにでもできそう
0539名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 23:56:09.58ID:AesadIGn
>>509
初期の動画ではあんな舌ったらずじゃなかったから声と喋り方はそれなりに作ってると思う
0540名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 00:00:48.13ID:aYV96PwX
インバスケア編の4:15(ピエロ取れてる所)で「これ、外します」ってカメラマン辺りに言ってるような声聞こえたけどあれが地声だろうな
もし聞く人はイヤホンあった方がいい
0542名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 00:18:02.59ID:dOQk37l9
前回の服の色が違う回のライブショップを見てみたけどコメント少なすぎ
もともとあったものをさらに消したのかな
0543名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 00:58:15.48ID:9hiGRvYo
炎上前あれだけフォロワーいてリアルの知り合いが一人も名乗り出なかったのはキャラや声を作りまくってたからか
0547名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 02:14:16.69ID:9hiGRvYo
>>540
今聞いてみたら全然違った…
地声は落ち着いてるね
0548名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 02:21:52.40ID:ryUHXWbM
>>546
リア垢ネット垢ともう一つ持ってて
それで今回の件のやり取りしてたんだけど、3つ同じ番号で登録してるから凍結されてた
0549名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 02:38:44.55ID:ICru8YeA
初期の動画かなりハキハキしゃべってる
これ30代だね
0550名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 03:11:44.51ID:6nvHa6gf
初期の声がんばってデスボ出してるって言ってるww
どう考えても初投稿の声のが自然
0551名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 03:34:19.90ID:5uLPXp19
>>550
声色変えてこれだもんね地声聞いてみたいわ
ショップ店員並みに流暢だし安心して聞ける
0552名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 06:26:05.45ID:aYV96PwX
最近特にインフルエンサーマーケティング会社()から来てそうなお客さんが元気だから深夜〜朝のレス見るの落ち着く
日曜だけどまた就業時間入ったらヲチスレヲチが始まってしまうのだろうか
0556名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 08:53:40.91ID:9e5ivB7N
>>555
みずにゃんの視聴者層と合わないしね美容関連だと
全方面だんまりだし、これ以上情報出てこないとなると考察も厳しいかな…悲しいよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 09:54:18.49ID:1Y3C1geU
botが…
0559名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 10:14:32.29ID:xALAbigP
botよくやってくれた
レオソフィア所属は確だし後はステマ案件があったかどうかだね
0560名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 11:05:51.67ID:J/7TbXFK
このまま新規動画も出さずだんまり決め込んでしれっと始めそう
そしてまたステマ押し商品で再開
0561名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 11:40:44.11ID:p/zdL/kA
マーケティング会社と繋がってるなんて黒すぎるじゃん
そんな人の紹介する商品を買ってたのか
0562名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 11:48:35.36ID:siKm6HBl
>>542
リアルでライブショップみてたけど、コメント止まらずずっと流れっぱなしで、批判というか文句っぽいのもたくさんあった。
あんなにすくなくない。
0564名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 11:51:21.47ID:aYV96PwX
ちなみに戯の勧めてた酵素のサプリ?は何処が製造販売してるのか謎
軽く販売元調べてみたらなんも出なかった
0567名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 12:22:09.54ID:9ud/Kusq
>>558
新しいアイコン、Appleの著作権とかは置いといてセンスがBBA
これを使おうとするのって確実に若くないでしょ
0568名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:02:05.42ID:9e5ivB7N
フィルター外れると一気にババアだな
0571名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:03:23.51ID:EVFRn/9h
再現ドラマみたいな部屋だなとずっと思ってたけどやっぱりスタジオだったのか
コンセントに何も刺さってなくて生活感ないよね
まあ撮影のために外すこともあるだろうけど
0572名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:30:18.22ID:85HbxGqk
bot笑う
0575名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:46:31.76ID:85HbxGqk
>>574
かな〜り「っぽい」ですね
0576名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 15:00:30.69ID:9ud/Kusq
>>574
マスクして髪ロングのインフルエンサー()って他にいるのかな
0580名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 15:33:09.81ID:TwSc3PAd
ステマは嫌な気持ちになるけど、メディヒールのパックとオバジ酵素パウダーはいい商品だと思うので
全てが批判という気にはならないかな
商品も有名どころとマイナー系を上手く合わせてすすめてたから意見は様々あるだろうけどね
0583名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 15:41:50.70ID:0M+Ywant
メディヒールはこんなのと組まなくてもいいくらい韓国コスメでは定番品だよ
今更すぎる美容垢の常識アイテムにアエナぶっこんでくるから腹立たしい
0584名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 16:51:46.92ID:76W3JVOC
出回ってる社員の人の写真じゃなくてちゃんと採用サイトの写真見たらはっきりホクロあるじゃん
画像の劣化は罪だな
>>438
アエナのようでレオソフィアかな
こんなIT企業がいきなり今年の5月に自社製品ブランドを立ち上げてる
ロゴ依頼してるページあったよ
https://www.lancers.jp/work/detail/1973612
ハイドロキノンを使った商品も作ろうとしているし
bot先輩がリークしてくれたなんとか桜の雪。ってのは戯ちゃんと共同開発の形で売り出そうとしていたと見るのが自然
以前化粧品作りたいって動画で言ってアピールしてたし
だからステマは論破出来るとしても、明らかに違法であるアエナ関係者だと広まる事が一番痛いんだろう
0585名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 17:01:26.51ID:76W3JVOC
すまん登録されてたのは桜雪の雫で全然違った。
販売する予定だったのもアエナの方かもしれない
どっちにしろこれから復活するとすれば上のブランドの商品を動画で宣伝する予想はついた
0587名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 17:09:38.35ID:xlTe0Qoi
商標登録もロゴ作成も終わってるから開発も進んでる段階だろうね
もし今後売り出したとしても現実が見えてない信者しか買わないだろうし大赤字かな?
0588名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 17:10:16.15ID:y8BCxC8U
アイコンの古臭さと素人感すごくて笑う
せめてパス使って色もちゃんと塗ってほしい
0589名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 17:23:16.25ID:YH1DpHQe
弁護士や弁理士、プロのデザイナーにお願いして法に触れる可能性は完全に潰したのにアイコン変えちゃうんですかー?ダサすぎて草
0591名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 17:36:31.48ID:irYLwoRM
8月に〜って言ってたのも化粧品開発のことかな。大きい企画だっただろうにどうなっちゃうんだろうね、意地でも通すのか
0594名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 18:25:39.92ID:9ud/Kusq
>>589
ほんとそれ
アイコン変えなきゃいけない不都合があったんですか??って聞きたい
0595名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 19:09:47.87ID:dK79UB4u
商標登録bot?に書いてある
桜雪●雫みたいなのって戯ちゃんプロデュースの商品を作る予定があってその名前なのかと思ったけどちがうかな
既存の商品名かな
0596名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 19:47:12.19ID:C060ilJP
今回の件でツイに有名美容垢がDHCのオールインワンPRしてるのステマと履き違えてスクショ晒してるアホいるけど違いわかってないなら黙ってろよ車谷の動画100回見ろスレチだったらごめん
0598名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 19:50:05.39ID:yT9Kkcg5
そもそもなんでピエロにこだわってんだろう
これで自分自身を表してるという壮大なボケになったね
0602名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 20:39:09.71ID:ryUHXWbM
まだ調べてる人どのくらい居る?
一通り話題になったからもうこれ以上調べても取り上げる人いなさそう
個人が表に出す場はないのかなと思えてきた
0603名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 20:46:04.11ID:ryUHXWbM
後今更だけどCNさん自体は気の毒だけど違うかもね
この人はイニシャルRつかない?
0605名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 21:17:51.97ID:ryUHXWbM
義弟経由の情報じゃないけど私が調べた人で合ってるなら
こっちも多少は探られたくないことありそう
0606名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 21:26:02.84ID:LCE/YiSu
戯ってふざけるとか悪戯とか戯れ言とか言い意味じゃないのに HNにするのがまず良くわらん
0610名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 21:44:36.66ID:HYKryihN
戯ちゃん側の動きがなくてつまらない
0613名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 21:52:57.78ID:QMO1Y1j9
フォローしてないから見れないんだけどライブショップが休みってツイートはあったの?
0615名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 22:07:29.79ID:9ud/Kusq
ライブショップ側も、もちろんギ側からもツイートないね
0619名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 23:29:25.03ID:7+EqEUGE
別人だとしたら益々アエナは何やってるんだろう
社員が晒されてるのに対応は「別人です」のお知らせのみ
戯としては都合いいよねこのまま顔出しせずにC.Nさんに責任押し付けてトンズラかな?
0620名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 23:38:04.71ID:ryUHXWbM
また出てくると思う
この炎上で消えるにはいろいろやり過ぎたし
言うほど容姿コンプレックスはないと思われ
次出てきたら小出しにしてくるんじゃないかな

鍵にした理由は車谷一人のせいにすりゃいいしね
0621名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 23:51:13.69ID:ryUHXWbM
CNさんに連絡取って説明して納得してもらいアエナといい関係築きました^^
これからは提供で宣伝もしていきますって言えばチャラの上今までどおりの動画うpれる

今度は提供を表にだせるから、今後はステマと呼べない
「元」ステマの話も、今表立って宣伝広告ですってやってりゃ風化しちゃうしね
その前に裏とりたい
0625名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 00:14:40.50ID:HEZ7hMZe
はいヲチ終了
そいつ他のスレで黒案件擁護してた火消し業者だよ
信じなくてもいいけど
こんなの真に受けて触る奴が居るから美容垢は搾取されるだけの存在なんだよなあ
0627名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 00:26:34.92ID:LMB7oCm7
風化とか普通に無理だと思うけどな
これでシレッと戻っても他の美容垢が黙って無い気がする
名前変えて顔出しして一からステマ転生するしか無いんじゃない?それでもすぐバレそうだけど
0628名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 00:44:58.86ID:YAj3Sl/A
ID:ryUHXWbMは火消し業者じゃないなら知ってる情報出して
個人で表に出す云々じゃなくここに出せばツイ勢が拡散するでしょ
0629名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 03:07:40.84ID:eHTggpav
ピエロのことはまた動画にします、ってのはこの新アイコンの紹介のことだったんだね
問いたいはiPhone改変をクリエイティブと主張したモラルと削除してなかったことにした件についてだけどね

botにまた削除依頼するだろうからこれ広まるといいね
0630名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 03:32:38.46ID:XZRvdL0Q
普通に犯罪だし風化とか無理に決まってる
ステマをしていたこと自体が問題で今やめればいいとかいう話じゃない
0631名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 04:26:16.31ID:ntNXuvVb
個人でやっていた美容垢が人気に

レオソフィアからスカウト、傘下のスクラッチスタイルに所属後サポートを受けてYouTubeデビュー

企業案件としてアエナを紹介される

みたいな流れかな?
商標登録の中島さんはレオソフィアの人なのか、ウブノンが同日出願だったのはアエナから委託を受けていたからとか?
ダサピエロ出願の時は個人名じゃなく会社名義だけどこの違いは何だろう

スクラッチスタイルのHP見たけどまさにギの為の事務所という感じ
https://i.imgur.com/Od6XKtR.jpg
https://i.imgur.com/vOSMjUu.jpg
https://i.imgur.com/a1H3Lym.jpg
0632名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 05:03:17.21ID:OHd4CILq
>>628
今は出せないこともいっぱいある

レオソフィアの人がアエナの商品持ってるのに、そこに所属する戯の推しが無関係なわけないから
これでステマ確定だよね
0633名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 06:50:59.39ID:dUrOPTq7
ほとぼり冷めて「アフィは悪いことではありませんが行きすぎた表現がありました」って謝ったらお花畑信者はコロっと騙されそう
実際アフィとステマの違い分かってない奴多すぎるし
0634名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 07:59:26.21ID:57oL+t9x
風化はするよ。
戯ちゃん安心してね、騒いでるのはごくごく一部。
ほとんどは忘れるか興味なくすから。
このスレの盛り上がり具合見てもわかるしね。
ステマバレとか不祥事を経てもまだ活動してるyoutuberは結構いるよ。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 08:05:41.27ID:i2/YqP/W
アエナ!ステマ!アエナ!ステマ!って言われてるけどステマ案件はアスタリフトとビーグレンの話でしょ
なんか最近の流れ置き換わってるね
アエナも限りなく黒に近いとは思うけどこっちもよろしくたのむぞぉ〜
0636名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 08:52:07.28ID:qDw9D4W/
>>634
信者かな?半年ROMってから書き込みなよ
0638名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 09:00:26.56ID:SiQtQZ7/
ステマが絶対悪だとは思わないよ
ただギのやり方がよくなかった
「絶ッッッ対に嘘はつきません!!」とか「全くの素人です☆」
とか強調してなければこうはならなかったんじゃないの
あとは噛み付いてくる人に必要以上にイキったり車谷とイチャつきぶりっこして反感を買った結果ヘイトが溜まりすぎた
0639名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 09:07:30.04ID:fsBTwVai
ゴミ付き沸いてるな
0643名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 10:06:27.07ID:SiQtQZ7/
夏休みだなぁ〜
0645名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 10:50:13.75ID:6WOY9OWp
ステマとか商品どうのこうのよりもまず絵文字をアイコンにしてる時点でお察しだよね
0647名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 11:38:20.94ID:KMej0ntU
>>645
appleの絵文字を使っておいて、無断二次利用には心苦しいながら法的措置を〜法に触れる可能性は潰しております!みたいに言い始めた時点でこの人おかしいと思った人は多いはず

エロリップの命名権を主張して憤慨したり
クリエイティブは守られるべき!だっけ?
0648名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 11:43:16.71ID:p0PH1ocE
リップス紹介するときに
「いつもはこういうお話いただいても断ってるんですけど〜」って言ったときに
一番ステマくせーって思ったな
リップスなんて美容系ユーチューバーにめちゃくちゃ紹介させてたくせにさ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 12:24:24.19ID:KMej0ntU
改めて新アイコン笑う
帽子かぶったピエロのつもりだろうけどどう見てもおばさんにしか見えない
0653名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 12:35:12.79ID:Qjn+bakr
>>647 自分もそれappleの絵文字改変で私物化しておきながら他人には法的措置を〜っておめーも同じ事してんだけどな?コイツヤバイな?と思ってた
パクラーあるあるだよな自分は良いけどお前は許さん!!!理論
0656名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 12:48:39.76ID:HEZ7hMZe
>>653
自分はクリエイティブ〜で一体何言ってるんだ??ってなった
あと商品の画像切り取って貼り付けて「ストック切らしました」は新しくて笑った
使ってすら居ない、実物触ってすら居ない、サングラスの向こうでカンペガン見で紹介したのはびっくりだよ
上にレオソフィアがデザインを依頼してるサイトのリンクあるけど、キャラクター依頼もしてたからピエロもそれかも
あと桜雪◯雫(に近い名称)みたいな名前で漢字3文字の商品名考えて下さいって依頼もしてた
0658名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 12:58:26.84ID:9AuYBPj5
>>636
これは皮肉じゃない?
0659sage2018/08/06(月) 16:23:21.23ID:94WQg/U5
>>651
赤毛でパーマって声優にこんな人いたよね。それより個人的に左右非対称にも程がある頬のチークがめっちゃ気になる
0660名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 16:37:20.85ID:f+c7pvkd
>>650
うざw
0664名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 19:48:43.79ID:0jQpd+lD
気に入らない案件は紹介しないって言ってたけど一度受けた案件は断れないから案件厳選してる云々も嘘だね
0666名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 21:33:38.76ID:hrRJ3UB0
ギは黙っていれば逃げられると思ってるのかな?そんなわけないのにね
もういい大人なんだから謝罪のひとつふたつしないとおかしいって気づいてほしい
本当に信者のことも金づるとしか思ってないんだね
信者も気づきなよ お前の大好きなギちゃんはお前のことなんか1ミリも好きじゃないって
0668名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 21:54:59.25ID:U6ODfUA7
車谷もこの人も知らなかったけど、車谷の怒り動画を偶然観て知った

車谷が火をつけて戯ちゃん逃亡
で、視聴者から色々な憶測が飛び交うが、火をつけた車谷もその後はだんまり
これであってる?
0670名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 21:59:13.98ID:0jQpd+lD
まあその後車谷の動画に筋トレユーチューバーがちょっとケチつけてたけどスレチだからいいや
0671名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:09:25.50ID:U6ODfUA7
>>669
ありがと

いくつか動画観たけど、戯ちゃんめっちゃ苦手なタイプだ
ネットワークビジネス好きそう
でも車谷もあの動画出したらどうなるかわかってるのに、その後だんまりってどうかと思うわ
視聴者利用して制裁、みたいな
0672名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:15:28.34ID:2gxBAI0z
例えばこの人の正体とか本当のことをここで言ったら名誉棄損?とかそういうのになる?
0673名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:28:08.73ID:9AuYBPj5
>>672
中の人イコール戯ちゃん。って真実があったとして、それに言及した時の仮定?
それが名誉毀損に当てはまるなら、戯ちゃん。であることを暴かれるのは侮辱に値するって意味になるんじゃないかな
強いて言えば中の人に対するプライバシー権の侵害じゃない?
0674名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:28:49.84ID:YmM09i/s
車谷もどうかと思う部分はあるけど炎上して注目されるってやり方はYouTuberとしては間違ってないんだよな
ギとしては車谷と仲良しごっこしたのが運の尽きだったけどそうでなくても遅かれ早かれこうなってたしね
(商標登録botとか)
0675名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:31:53.60ID:YAj3Sl/A
>>672
余程悪質でなければ大丈夫
開示請求には相当な手間と費用がかかるからそんなに簡単に出来るものではない
0676名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 22:38:58.43ID:HEZ7hMZe
万が一名誉毀損になるような酷い言い方しちゃったとしてもそれが本当に事実で、公表した方が皆の為になるような悪質な事なら名誉毀損にはならない
0679名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 23:01:15.42ID:YmM09i/s
ネットで叩かれて「名誉毀損ガー、損害賠償ガー!」ってイキる人いるけど実際裁判するには莫大な金と時間がかかるのであまり現実的ではない
失礼だけど戯側の今までの対応とか見てきて決して賢いとは思えないし…
0682名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 23:53:15.51ID:OHd4CILq
>>672
名前や写真あげたらなるんじゃない
顔写真消えるまでは私は黙っとこうと思ってる

連絡取りようがないけどあれ消してもらっとけよ戯
0683名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 23:56:01.80ID:iF7VDxyI
>>667
戯ちゃんからは有名YouTuberの名前出したり、画像出したり、フォローしたりアピールしてたけど
車谷以降コラボもフォロー返しも見ないね
やっぱり売れてる人たちは嗅覚が鋭いのかなw
0687名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 01:07:19.46ID:c+7FpKz9
車谷がフォロー外したの結構最近だよね?
多分最近ステマやめた方がいいよって話になってブロックしたとかなのかな
0688名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 01:20:23.54ID:Q0hbPlOO
ギのあの性格からして「私は悪くない!!」みたいに主張しまくってギャーギャー騒いだり煽ったりしたと予想
最初コラボした時もギが車谷にすり寄って売名!みたいに言われてたし
今回の事以外にも思うところがあったんだろうな
0689名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 01:31:54.92ID:Raj/Cgka
自分も同類に見られたくない理由でステマを辞めてと戯ちゃんに言ったら、
わかったと一時期は辞めたかの様に見えたが、再びステマが始まったと言うような事を車谷が言ってた様な
0690名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 01:48:42.13ID:Q0hbPlOO
そもそもギは企業の商品を紹介するインフルエンサーとして活動していたわけだから(表向きはド素人)
それをやめろって言われてもそりゃやめるわけにはいかないわな
車谷にしてみればそんなん知らんがなって感じだけど
0691名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 03:21:05.64ID:uvCyxSPA
>>670
筋トレ系のインフルエンサー()も美容系と同じような仕組みだろうからなあ
コンプレックスを刺激するような分野は特にちょろいと思われてるんだろう
0693名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 04:25:21.78ID:rYOePaiZ
>>684
C.Nさんの身内が顔写真載せてる人や誹謗中傷したり笑ってる人は訴えるみたいなこと言ってるからじゃない?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 04:42:53.66ID:kCiYtq7D
戯の場合はステマを前提としたインフルエンサー( )じゃん
普通に商品をPRするなら嘘がつけない性格なんです〜ド素人です〜って強調する必要ないし
その方が商品も売れるからアピールしてるんだろうけど
0696名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 06:39:13.98ID:ou9O653H
>>672
もし何かの情報を持っていてそれを公開したいなら、法テラスとか無料相談出来る所に聞いてみた法がいいよ
仮に問題になるとしたらプライバシー侵害から名誉毀損に発展する場合なのかな
プライバシー侵害の条件は大まかに、私生活上の事実である事、第三者に公開されたくない情報である事、一般にその情報は知られていない事。

なお名誉毀損になってもそんなの関係ねぇって例外がある。
あくまで例えばの話だから出すけど、今回の中の人が某ショップの人ならば景品表示法違反になりそうな可能性(ウブノンは絶対焼けない!)を持ってるから
もし名誉毀損の程度よりも景品表示法違反の問題が上回った場合、事実を公表する事は消費者に適切な判断を与える事=公益
になるかもしれなくて、公益だと名誉毀損にならない。
でもこの例だとすでにここやSNSでうっすら認識されてるから、プライバシー侵害の3番目はどうなるんだろうね。

ざっと書いたけどニワカだから、これは流し見程度に見て詳しい事は自身で慎重に確認して欲しい。そして必要な場合は行動してね。
なんかあったら消費者庁に投稿フォームもあるし。
長文ごめん。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 07:30:54.55ID:qbnF6UwX
インフルエンサー事業って基本ステマやりまくりシステムなの?
そこがよくわからない
0698名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 07:59:38.85ID:vrJThYyG
企業との関係の線引きが難しくてよく解らんわな
だからこそPRならそうと解るように表記なりしてる人や会社は信用できる
0699名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 09:03:14.68ID:p64qlqwP
>>697
メイク系のユーチューバーだと例えば何も宣伝しなくていいので動画の中でうちのブラシをただ普通に使ってくださいみたいな仕事があったりする
食レポ系の人だと宣伝しなくてもいいからただ食べる時のお供にうちの飲み物を飲んでください(容器はテーブルに置いておく)とか、食器を使ってくださいとか
間接的にやるパターンもある
0700名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 09:10:45.82ID:qbnF6UwX
>>698
表に出して得する人がいないのに
どうやって正常に運営できてるって言うんだろうって思う

結果論でステマ騒動今見てるから、「PRをそう書いてる人や会社は信用できる」って思う人が今だけ多いだけで
PRや提供ばかりやる人と、そうじゃない人が居て、ステマ騒動がなければ
同じこと言ってても、提供ばっかりやってる人の評判ってちょっと落ちない?

似たような商品ABで
個人的にAを使ってみてよかったって言う人が大勢居て、提供ですBを頂いたので試してみましたほんとによかったですって言う人が大勢居て
どっちを信じるかって言ったら宣伝する人への印象+後者に減点だよね

なんか全部が信用できないしインフルエンサーってヤツがよくわからない
0701名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 09:20:17.76ID:qbnF6UwX
>>699
それも本来「食器提供・・・◯◯」とかって書いておくべきだよね
好きで自費で使ってるわけじゃないから

◯◯さんが使ってるブラシが欲しい、きっと使いやすいからメイク系の人が選んで買ったんだろうなってなるの期待してるんじゃん
私はそういうのもステマだと思ってるけど、自分で買ったかもらったか、依頼されてるかなんて絶対わからないわけでしょ?
なんかむかつく
0702名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 10:02:24.73ID:iI6C+xTV
車谷はダイエット動画で踏み台にされた感あったからやり返してやったって感じなのかな
0703名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 14:44:30.31ID:3Jm4eQz+
>>702
踏み台にされたことより、ダイエット動画で軽く炎上したときに一緒に謝罪するでもなくフォローの言葉もなく黙りしてたことに良く思ってなかったんじゃない?
まぁどっちもかw
0704名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 15:12:07.81ID:mCwsUq7T
コメント消してるのがアホやね。商品に悪いイメージを持たせないための広告会社としてのマニュアルなんだろうけど
youtubeでこれは面白みがない。消してなかったらウォッチするために登録したというのに。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:05:17.78ID:ee7O3PKH
スクラッチスタイルのツイッターってツイ消ししたのかな?
商標登録botの中の人へのツイート以外何もないね
0708名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:19:56.39ID:wRp7i4Gg
インフルエンサー企業だからあのフォロワー数と中身は業務の一環か何かでしょ
見れば分かるけどフォロワーもパッと見普通だけどページ飛ぶと何も呟いてない人しか居ないよ
0709名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:31:12.05ID:KQiN8GVY
いきなりこのスレがみれなくなったから、消されたのかと思ったけど別端末で入れた。
謎。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 18:52:03.35ID:6m0LZoNT
スクラッチスタイルがフォローしてる人はステマしてるって事だな
アエナ推してる人もいるし
0711名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 19:07:27.33ID:mic7unFI
何かスクラッチスタイルもガバガバ?
企業のTwitterアカウントで商標登録botに削除依頼なんてしたらモロバレでしょ
所属してる人のアカウントフォローしてるのも自らの手の内を明かしてる様なもんだし
インフルエンサーマーケティングとか言っておいてネットに弱いとか最悪すぎる
0712名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 19:28:07.16ID:qbnF6UwX
削除依頼した上、同じ商標を企業で登録申請したら、うちに居ますよって証明するようなものなのに
よくやるよね
取り下げても記録は残ってるのに
0713名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 19:31:19.25ID:SEeChsXX
フォローされてるゆうこすもスクラッチ所属?
ゆうこすもライブショップ出てるし
0716名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 20:12:28.85ID:qbnF6UwX
アエナに、スクラッチスタイル、レオソフィアとの関係聞いたら知らないって言うのかな商品持ってるのに

てか、宣伝頼んだこと明るみにでないなら
表向きレオソフィアが宣伝してるのって、リンク貼ってあるコラムサイトとぎんぎん君くらいで
使ったyoutuberも2,3しかいないよね
0720名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 20:43:52.60ID:mCwsUq7T
こういうわけのわからない会社はすぐ名前かえてしれっと復活するからここもそうなんじゃない。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 00:36:35.53ID:IPuAxbyt
コレコレが取り上げてる
0725名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 00:56:08.01ID:P9pEfa9g
コレコレキャス見始めたけどギの話題はもう終わってしまったのかな
見れた人どうだった?動画にはならなそう?
0729名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 03:47:01.68ID:Z1T3WbYz
C.Nさんが訴訟起こすって言ってるの?
0731名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 05:16:52.70ID:ynHQMBAh
ダイエット動画で車谷と公園で立ってるシーン見ても相当小さいよね
(車谷は170cmと公表してる)
ガリガリでもないのに体重41kgだっけ?だったから150cmぐらいかも
C.Nさんも採用ページで他の女性二人と並んで相当小柄だったから共通点ではあるけど
0732名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 05:40:51.53ID:/J5tOukF
150cmって言ってた気がする

LIPSのコメント欄前見た時は批判コメントあったのに消えて擁護のみになってて草
0733名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 13:57:03.44ID:LyPv5XGS
戯ちゃんだんまりはいいとしても
ライブショップはダメでしょ
ライブで人集めて物売ってる会社が直前に機材壊れましたーって中止
代替放送日や今後のスケジュールのアナウンスすらせず放置
ひどい
0735名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 15:22:44.88ID:+TWWhtjN
炎上の鎮火待ってるだけだから多方面だんまりだよ。
そう言う人も企業もサイテー
0736名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 15:54:07.20ID:tC295q8N
>>734
頭悪いのが数人いて馬鹿らしくなってる人多いんじゃない?
自演バレしたりガバガバ検証にガバガバ理論唱えたりしてるの多すぎてもうこれ火消しだろってレベル
0738名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 18:01:10.17ID:4Uxk0pE5
>>737
ん?今見て来たけど普通にあるよ

スレの勢い落ちたなあ
0740名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 20:04:15.82ID:qxIU4Gb4
ギの垢に「ステマでも関係ない!感謝!」みたいなリプしてる数名が怖い
ほぼクロだけどまだ確定してない噂話を悪意一切ありません☆みたいなノリで本人に話すか?
もう何かギが可哀想になってくるよ…(なんて思ってないけど)

さすがギ信者
0741名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 21:06:20.63ID:P9YfnnHC
鎮火待ちって普通はやることやってから黙り混むのに迷惑おかけしましたの一言も言わずに黙るのはちょっとなぁ...アエナの中の人じゃないという主張ならますます謝らないと
0743名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 22:27:08.27ID:JQv37m3x
>>741
黙ってることでアエナの中の人だ!って躍起になってくれるんだから戯からしたら成功してるけどねww
唯一声明出して否定してるのアエナだけなのに声明だけなんておかしいとか戯からタゲどんどんズレてるし
0744名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 22:31:53.57ID:/bDclqM0
>>736
この板でよかったねってくらいあほな書き込みしかないよね
でも対応を間違えると他板に持ち込まれるからがんばってw
0745名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/08(水) 23:50:02.18ID:Z1T3WbYz
鍵つけてる時点でステマも何もかも認めたも同然だよね
C.Nさんが別人なら鍵開けて謝罪するなりするべき
0746名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 00:26:18.18ID:G16mQzV5
C Nさんである可能性を裏付けるものは後から後から出てくるけど否定するものはバレバレの捨て垢擁護と訴えられるぞ!って脅迫混じりの脅ししかないもんね
同一人物だったら訴えられるのは擁護してる側だもんね
0748名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 02:27:04.90ID:37EH95XO
>>747
それも今となっては同一人物だと思ってるのこのスレの数人だけでしょ
戯も車谷もアクション起こさないし最終的にそういう人達しか残らなそうだけど
0749名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 03:35:39.92ID:rVv86mzF
TwitterによるとC.Nさんの義実家は大阪だからギがエセ関西弁なのも納得がいくんだよな
自分もさすがに別人かもと思い始めたけど見逃せない共通点がある事も確か
同一人物にせよそうじゃないにせよ各方面の対応が悪すぎた結果が今の不信感を招いてるんでしょ
0751名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 12:06:00.46ID:/z9Mcajs
今度はセナくんが戯ちゃんを炎上させることで視聴者を伸ばして登録者20万人!
お互い様だね!
0758名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 14:01:48.44ID:Gm2pBLYK
アフィは明記してあるなら別に気にならないよ
見ている人が知らずにクリックさせるようにしてるから反感買うよな
そういう人が多すぎる
0759名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 14:27:31.40ID:mzVbPASX
動きが無いから静かなだけで鎮火して無いと思う
ギがしれっと活動再開したらまた他の美容垢が物申すと思うしそうなると再炎上
0761名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 16:17:32.16ID:+yPwOyL3
夏休みになって日記みたいな書き込み増えてきてるから
・凸禁止
・私怨禁止
・何か動きがあった場合はスクショを貼る
とかテンプレに追加したほうがいいかもね
0763名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 18:14:58.37ID:SItWuK7C
アマゾンアソシエイトのURLはステマじゃないらしいけどギの動画のURLはアマゾン8割公式2割って感じだね
最近のやつだと米肌とかビーグレンかな
0768名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 20:46:47.06ID:Yocq3QuR
進展が無さすぎる。
C.Nとギちゃんが仮に別人だとしたなら、車谷が別人だから迷惑かけるなとか言うかなとは思ったけど。
0770名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 21:24:51.43ID:JkTNC9P2
でももう一個のスレってスレタイもおかしいし、擁護が勢いを分散させるためにたてたんでしょ
本気でスレをわけるならあっちを立てた人が責任持って削除依頼してほしいわ
消えたらまともなスレタイで立て直すけど、このままのほうが都合がいいから削除なんてしないでしょうねwww
0773名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 23:10:36.95ID:higpjMMD
たにたにさんは炎上しても相手してるし顔も出してるからお金もらってても納得できるが戯さんはダンマリだからなぁ…
0774名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 01:26:42.09ID:0p2VVPoT
つくづく対応の仕方にギは誠意のかけらもないなって思うわ
炎上狙ってるのか知らないけど
0776名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 02:43:30.40ID:GOyj79Vj
そういえばいつかの動画で「予定では8月末にですね……」的なこと言ってたよね。なんか計画してたんだろうけど流れただろうな
0778名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 06:48:30.12ID:I6TwFhId
ちょっと影響力あってチヤホヤされるくらいで止めておけばよかったのに欲かいたね
0780名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 06:54:34.61ID:xC4d+Bjg
>>777
アエナが「戯様のツイートを参考にしました!」って商品の名前「ふんわり儚げ雪肌セット」って言うんだね
どことなく似てるような
0781名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 07:12:49.64ID:DcGAAhVX
>>779それな
共同開発ビジネスまで決められたレールの上を走ってたら車谷にぶち当たったんだろう
あと一息だったのに惜しいね
そのインフルエンサーマーケティング企業が開発してるのが飲む日焼け止めとハイドロキノンクリームで
飲む日焼け止めの名前が雪美人だから、雫の方がハイドロキノンかな?
0782名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/10(金) 08:23:38.90ID:xC4d+Bjg
いちゃこらダイエット企画なんてしなければ車谷に目をつけられる事もなかったかもしれないのに
うまく便乗して売名したつもりが思わぬ反撃くらったね
0789名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 00:46:47.49ID:SymqO6xY
アフィリエイトは悪くないとは思うけど
ブログでさえアフィリエイト使ってますって表示が必要なはずなのに、つけてないやつ多すぎるよね
無知も罪だと思うわ
0791名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 02:23:00.52ID:1ku12LaI
とりあえずギが動くまでそっとしといた方が良さそうね。正直ちょっと飽きてきたし
0792名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 04:28:27.47ID:Y7tWsMc9
車谷がURLの説明したせいでURLに固執する人多いけどそこ全く関係無い事も多いからな
ステマお願いしますって企業から宣伝料渡されて宣伝行為した時点でステマ
0793名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 07:20:21.02ID:xc0MkR56
>>792
それは案件になるって言ってたような、
0794名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 07:28:53.94ID:SymqO6xY
>>792
URLも、アフィリエイトですってコメント欄に書いてない場合は規約違反でしょ
通報したら停止されると思うよ

アフィはステマじゃないしいくらでも貼っていいと思うけど
明記は必要だと思う
その人応援したかったらそこから買えばいいし、ちょっと気になるけどこいつきらいなら自分で検索すればいいわけだしね
0795名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 07:34:36.33ID:SymqO6xY
乙は、乙のサイト上または甲がアソシエイト・プログラム・コンテンツの表示を許可した他の場所のどこかに
「Amazon.co.jpアソシエイト」または「[乙の名称を挿入]は、Amazon.co.jpを宣伝しリンクすることによって
サイトが紹介料を獲得できる手段を提供することを目的に設定されたアフィリエイトプログラムである、Amazonアソシエイト・プログラムの参加者です。」
の文言を表示しなければなりません。甲は、この文言を適時変更することがあります。

これ違反すると停止
0796名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 10:10:04.04ID:k/aPRVgu
じゃあバリバリの違反じゃんそりゃ鍵かけ逃亡するわ
名前変えて顔出し転生でもしないと再活動出来なさそうだけどブレスレットの件どーすんのかな?発売強行したとしても買う奴居ないだろうけど
0797名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 10:34:33.82ID:l2MO5ndM
TwitterのフォロワーとかYouTubeの登録者数あまり減ってないし信者は普通に買うと思う
もちろんヲチ目当てもありそうだけどあんな大人数いるとは考えにくいし
今後の活動どうなるか見ものだね
0798名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 10:56:54.60ID:9jAWqk40
いや動きがないときに一々解除する人ってあんまりいないよ
動き出すとそういやこんな奴いたなって解除することは多い
0800名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 11:41:42.67ID:iKWc7fEo
>>793
企業案件(提供)動画は企業から宣伝料もらって「企業提供です」って宣伝であることを公言してるでしょ
ステマは影でこっそり宣伝料をもらって「いつも使ってます」って企業提供であることを隠して宣伝することだから>>792はステマで合ってるよ
アフィの説明は>>794のとおりで、アフィ自体は宣伝するかしないかは関係なくただサイトにアクセスしたら報酬が入ること
ステマもダイマもアフィも全部ごっちゃになってるやつ多すぎggr
0804名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 21:41:56.80ID:SymqO6xY
>>802
提供は、宣伝頼まれての台本ですっていう前提だから、本心からの評価じゃないかもしれないっていうのが見てる方にもあるじゃん
それが無いからステマは良くないって事、本来の評価より、良く勘違いさせるのは公平じゃないでしょ(他の企業や同種の商品に対して)
前者でも好きなyoutuberが言うなら飛びつくっていうアホ層はどうでもいい

提供ばっかりアフィばっかりやって評価が落ちるのは、アフィ報酬目当てで単価の良い商品をわざわざ見つけてきて紹介してるんだなとか
がめついなあとか、利益の為だけで自分の使ってるものを教えてくれてるわけじゃないんだろうなあっていう
好意的な評価の足かせになったり負の感情呼びやすいっていうyoutuber側のデメリットだよね
それを表示しないのはamazonの規約の違反だけじゃなく、他のちゃんと表示してるyoutuberに対して公平じゃないよね

アフィの明示をしない・宣伝と言わないステマはyoutuber側にもメリットがあるの
ステマお願いしますって言われて仕方なくとか、報酬に揺れてとかいう話ではなくてね

ていうかアフィ使用非表示も蔓延してると思う
0805名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 23:33:44.11ID:RaIN5l5Y
戯ちゃんも昔はブログで「アイハーブのコード入れときます。安くなるけど私にも報酬入るからお好きにどうぞ」って書いてたんだけどね
お金に目が眩んでしまうと途端に醜くなるね
0806名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 23:37:42.45ID:Ass1Datm
これと似たパターンでYouTuberの、Y.style…の人もアフィのことで叩かれてたのをちらっと見たんだけど
アフィリエイトとかアソシエイトは、ちゃんとURL貼る際には「アフィリエイトである」ことを概要欄やどこかに明記しないといけないんじゃなかったっけ?
0809名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 07:25:52.84ID:49bIf6PF
法的に云々という以上にマナーとモラルの問題だよね
ギちゃんの事を信じて商品を使ってた人達が「騙された!」と思うのは当然
全くの素人です〜嘘がつけない性格なんです〜ってアピールしてたなら尚更
0810名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 07:34:27.97ID:B3fhWEwj
消費者庁や民間の機関に届け出たら対応してくれそうなレベル
でも消費者が情弱だから肌ボロボロになったけど安易に信じた私が悪かったとか言ってるの見ると、騙された方は悪くないし法で守って貰える可能性もあるのに、更に無知なせいで声すら上げられないのは可哀想だなぁと思う
0814名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 09:05:12.64ID:JpJSkcD2
例えば戯ちゃんが作ったものなら薬事法に接触するだろうし誇大広告にもなると思うけど、世間一般に売られてるものでしょ?
0815名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 09:13:51.26ID:J//IgN4J
上でも出てるけど薬機法に触れてそうじゃない?
ドラッグストアとか比較画像を掲げてたらアウトだし。
それを店舗でやる代わりに戯はステマでやってんだからギリギリアウトな気がする
0816名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 09:48:34.79ID:smPmGsQT
このスレ全部読んでないのかこいつら
薬機法でアウトなのは戯がアエナの社員でアエナ公認でやってた場合
個人的なアフィでやってたにしろグレーゾーンではあるけど
だから消費者庁に問い合わせできるレベルだって言われてたんだって。スレ追え
0817名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 12:39:37.96ID:ycJYkiiB
絶対や抹殺なんて断定する言葉はメーカーや販売者が言うのはご法度な中、YouTuberというものを通して意図的に誇大広告を発信していたのだとしたら重大なルール違反だね
0818名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 13:35:23.94ID:yc+k+NNM
アエナ社員じゃなかったとしてもレオソフィアとして請け負ってたならアウトじゃない?

どちらにしろ消費者庁凸はスレチだと思うけど
0819名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 18:51:58.93ID:1P3leI8e
>>816スレ1から読む人の方がまれだし、テンプレ作るなりしたら?

戯が開発に関わっていたかどうか客観的な証拠がない限りどうしようもないのでは
0824名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:27:16.11ID:459uB4WN
長文も多いしpart1から遡るような律儀な人なんて珍しいでしょ
ああ言いながらも教えてて優しいなとは思ったけど、何も分かってないようなレスが気になるなら自分でテンプレ作るかスルーすれば
0827名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 21:59:00.77ID:oJkTmvF5
そもそも遡らなくてもわかるような話なのもね
こんなに馬鹿なんだったら自称元信者、メラノCCとアクアレーベル混ぜて肌荒れました、裏切られました
とか言って書き込んでる馬鹿が多いのも納得
0830名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 23:54:34.64ID:2D+0dZxn
>>800
ggrと書いてるわりには説明してくれるんだな
0831名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 00:08:04.59ID:rS6mCNiR
ライブショップ今週もやんなかったね
後来週と再来週残ってるけどこれも放置くさいな
0832名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 00:12:21.58ID:B0ke+0tk
うん
0834名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 01:19:29.53ID:ApZW7Fle
ガルちゃんにもスレがあるから見てたら、車谷支持ギちゃん批判の書き込みがちょいちょい消されてるらしい
ガルちゃんって+-ボタンがあってマイナスつき過ぎたらそのコメント消えちゃうらしいけど(荒らしコメとかね)、その人がチェックした時点では+が50程度-は1だったらしいのに
0838名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 11:44:31.15ID:aYhvdckw
ガルちゃんのコメント削除依頼してるのが戯サイドかは分かんないけど火消しに躍起になると余計怪しまれるのに
黒ですって言ってる様なもんだと思うけど…
0840名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 19:55:03.99ID:KPiq2ziw
ライブショップの対応が意味わからない
そもそも戯ちゃんサイドと繋がってるんだろうけど、
それはどうでもよくてあまりにも無責任
放置って、企業としてありえる?
0847名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 08:28:27.74ID:3kXXcWkn
飽きるというかもともとどうすることもできないでしょ法に触れてないし
次動き出したらまた注目される
今までと同じようにできなくなった
車谷さんはそれがしたかったんでしょ
0848名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 09:25:05.17ID:TCE8Pv40
各方面ここまで対応が悪いのもびっくりだよね
誤魔化すにしてももっと上手いやり方あったんじゃないだろうか
0850名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:30:55.69ID:nSuI3YuE
これからもずっと動きがないんだろうなぁ。
逃げ切った感はあるけど、承認欲求を満たす場所も失っちゃったね。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 12:35:15.84ID:BAF/57Ud
覆面してコスメを紹介する意味がわからなくてドン引きした
まあサムネしか見たことないけど
0852名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 13:04:46.67ID:I5KXqFI0
動きがないとヲチできないもんね
動画見たことないなら1度見てみてw
ぶりっ子とか手と顔の色違うのとかいろいろ面白いよ
0855名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 18:39:19.58ID:33ptgWX7
忘れた頃に現れても、覚えている人は必ずいて拡散されるから再炎上というか炎上の続きが生まれるだけだわ
結局、説明するなり開き直りでいくなりしばらく叩かれるの上等で活動するか消えるかになるんじゃないかな
0856名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 18:43:21.44ID:Xj9R9CRo
顔出ししてなくても特徴ある声だし二度とインフルエンサー(笑)は出来ないよね
本業あるにしても副収入はなくなっちゃうからドンマイだね🤡
0857名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 18:49:41.24ID:33ptgWX7
稼ぐために開き直って車谷と炎上バトルして話題作って復活して視聴者を楽しませるくらいの度胸でやればいいのにね
せっかく覆面なんだし日常生活に支障無いようにYouTubeではヒール演じれば面白いのにね
0858名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:01:21.95ID:VhTiNUMs
ギの今までの行動からしてヲチスレ見てたり批判的なコメントは逐一削除してるあたり案外周囲からの評価を気にする性格っぽいから開き直って復活は難しそう
0859名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:44:19.90ID:IlGmikQq
美容系Youtuberの大多数の視聴者は若い女子中高学生だしモデルのような憧れが必要なジャンルだからヒール役になったら商品紹介なんも出来んくなる=詰む
フィットネス系のディーサンって人にも話題にされて拡散されまくってるから最悪のパターンになってる。悪評だけ広まってイメージが壊れていってる
現ファンも戯の動きが最近無いと思って検索→炎上していること気付くし。こりゃ本格的に終わり。アンチは放置でええけど全部放置は最悪の手。マジでインフルエンサー専門会社なのかよ。素人並みの知識やんけ
0860名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 23:56:32.80ID:ZpHi8zOa
いつの間にか現れて活動し始めてもギに商品紹介頼む企業なんてもういないでしょうね
これからどう動くのか楽しみ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 01:30:55.64ID:pipAYXh2
動かないと思うなぁ
復帰する気ないなら、ここから動いても得することないし
現状考えたら復帰しようなんて思わないだろうし
つまらーん
0862名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 01:45:17.66ID:0bv2mVB6
コメントを削除し続けている現時点では辞めないと思われる
本当に復帰あきらめたらコメント放置でバイバイでしょう
0865名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 09:18:58.39ID:9MBaKYPg
むしろ放置なのは過去の動画でしかもう稼げないからでは
再生回数グラフは炎上の時一気に上がったし
>>859
素人でも身バレする名前のアカウントでインフル依頼者をフォロー、フォロワーで情報操作垢管理なんてしない
0866名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 10:36:41.59ID:/RukvZUY
だんまりのまま風化していくのをじっと待って何食わぬ顔で日常生活を送るギちゃん
けど内心言い訳したくて仕方ないんじゃとも思う
0870名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 21:04:12.01ID:aB4EsH9f
#ambassador ハッシュタグ問題、報道番組でやってた
報酬を貰って良い感想を書き込ませてるのに、
タグ無しで投稿してたってやつ
こんなもんでニュースになるなら、戯ちゃんの件も車谷さんがいってたことが本当ならまずいことなんだね
0871sage2018/08/15(水) 23:15:49.00ID:3tiZCsXw
今まで普通にチャンネル登録して見てたんだけど、よく考えてみたら美白って言う割に肌ほとんど露出してないし、この人が勧めてた通販化粧品試してみて起きた事を正直にツイッターのレスで書いただけでブロックされたし、何なんだろうこのキチガイって思って冷めた。
「戯ちゃん。」が商標登録されたみたいだけど、出願人て本人?普通に女性の名前なんだけど。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 11:20:54.97ID:5juBumZg
>>871
アイコンにiPhoneの絵文字無断使用したり初心者で一般人なのに動画編集能力高い&光飛ばしまくりな時点でどんな人間か分かるでしょ

あとゴミついてたよ つ。、
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 15:24:45.14ID:zyR1vHER
釣り並みに分かりやすいキッズに構ってあげて
ギに動きがないからってみんな相当暇なんだな
0882名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 12:46:01.47ID:aH3uClWV
許す許さないよりあんな舌足らずな若い子みたいな話し方しといて古の腐女子みたいなテンションでドヤってた奴が鍵かけダンマリ逃亡の末路面白すぎたからもっと踊ってくれ
0884名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 15:49:14.67ID:6TclngYk
広げようとしていた事も手垢つけた事も全部放置して逃げ出すとかマジすか
戻ってきても今の行動のせいで誰にも信用されなくなって終わりだな
たとえ間違いがあってもその後誠実な対応見せてれば許されたり受け入れられたりするもんなのに
0886名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 19:09:25.16ID:cXOUeowh
CNさんが戯なのかは黒に近いグレーでまだ疑惑の範疇だけど
YouTubeまで始めておいてこうして鍵掛けだんまりになってること考えると
アエナのステマっていうのは合ってたんだろうなって思った
そうじゃなきゃこんな風に沈黙する必要ないと思う
まだ決定的な証拠までは掘られてないもん
どこかからリークされたら困る事になるから今こういう状態なんでしょ?
0887名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 20:23:11.29ID:5fZORzPW
リークしそうな人はたくさん居るもんね
暴走してたアエナの新しい公式の人とかいつ何を言ってもおかしくなさそう
0888名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 23:07:41.71ID:VGTw6P86
アエナのステマっていうか全部自分が勝手にやってたことだからだんまりっていうのも考えられるけど
0891名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 04:35:03.28ID:JRid56mc
今はまだ戯がCNさんかどうかは99%で100%じゃないからね
100%の証拠が投下されたらアエナのメーカーとしての存続に関わって来ちゃうし
0893名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 20:01:40.76ID:DzKfjbNB
何も言わない行動しないことで動画は存続させることで
何も知らんネットに疎い新規層が鵜呑みにして金落とすかもしれないわけだしな
0896名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 01:49:48.98ID:uC/326oo
Qoo10を観ていたら、戯れちゃん大絶賛という商品が出てきて一体誰?と思ってggったらここが出てきました
胡散臭そうなので買うのやめときます
0897名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 07:00:47.33ID:tTHD/swA
>>891
CN=戯じゃなくても、
アエナの商品がレオソフィアにあったの証明したら、アエナがレオソフィアに依頼してたらステマ確実だしアエナ終わるんじゃない

だって戯はレオソフィア在籍で、アエナの商品を宣伝してますって明記してる人あの時点で居なかったよね
最近まででアエナに提供受けて宣伝してますって言たとして、レオソフィアに在籍してるならその人が受けたって思えるけど
誰も宣伝してないのに、宣伝用の商品を置いて会議してる、それから数ヶ月経って
アエナは依頼してないって言ってるならレオソフィアがたくさんある案件をシカトして
社内映像取るためにアエナ商品かってきたの?

アエナは宣伝だけ頼んだとして、宣伝ですって言ってる人が居ないなら仕事してないかステマしてるかのどっちか
0898名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 08:16:43.62ID:yvXi6Y7k
ステマで会社が終わるとか、ここにいる人はみんな社会経験もないニートばかりなのかな?笑えるw
0899名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 08:40:55.10ID:Lq+t4cpB
デジタルタトゥー時代だから
ステマとかバレたら会社だって信頼されないでしょ
コンプライアンス舐めんな
0900名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 08:52:07.27ID:WsFhViJ/
信頼という形では終わってんじゃね?
爆安ならキッズが買うだろうけど誰かさんみたいな怪しい垢が紹介した商品がステマってわかったら買わねーよ
0906名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:53:22.64ID:tTHD/swA
ネットで喚く10数人くらいが不買運動する程ヘイトためなきゃ誰も買わない事はないだろうけど、
一度ステマバレると何年も悪いイメージはついていくよ

同等の商品が並んでたときに選ばれにくい
はっきり発覚することが稀なのに、不快に思う人は多いから
発覚した、ほぼ確定って言われたらもうずっとあの企業はステマしてたからなあとか
誰が勧めててもステマだろうなあ、
宣伝頼んでも、頼まれた側もステマ疑惑が嫌だから受けなくなるしね
0907名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 13:19:38.19ID:r5CnBMyY
ツイ検索するとサブジェクトに戯、社員って出てくるから新規客は無理じゃない
今いる一部のガイジ信者をどこまで引っ張れるかね
0911名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:07:01.93ID:kLnbRogK
ほんとここの住人馬鹿だよね。
知識あるひとっていうか、ちょっと社会出てたらわかるような常識的なこと誰かが言うと集中攻撃。
こんなんだから自称元戯信者だったりするんじゃん
戯のは前提があってはじめてステマになりたつのに戯のも戯のじゃなくてももうPRならなんでもステマなんでしょ?
ある意味戯に踊らされてるよね
0912名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:12:05.37ID:E/AMrg/B
住人のことなんか気にしなきゃいいじゃん
自分もアエナでは買わない
レオソフィアも見下す
ただそれだけ
0913名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:48:51.42ID:kLnbRogK
そもそも戯本人だけが悪くて戯がレオソフィアにもアエナのことは黙ってた可能性だってあるのに、
ただ戯が所属してたってだけでインフルエンサー扱うだけの企業見下すっていうのも謎
0916名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 22:18:09.52ID:tTHD/swA
>>913
レオソフィアが商標出したりしてなければねー
レオソフィアがアエナ商品を手元に置いてる画像披露してなければねえ
0918名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 00:12:41.09ID:ixoeXd/5
顔や体に直接つけるものだから会社の対応や信頼って大事だよね
他にもたくさん会社あるのにわざわざあやしい会社のものは使わない
0919名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 00:22:59.75ID:uMXy4U7w
鍵かけて対応協議中なのかと思ったけどこのまま放置で終了っぽいなつまらん ステマ企業のステマババアお疲れさまでした
0925名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 08:20:30.89ID:AGyjfJQf
おかげさまでお店は絶好調。ネットは元から売れてないから影響なし。みんなありがとうやで!
0927名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 11:54:01.95ID:uhrOQHpP
別のツイッタラーだけどアエナの商品ゴリ押ししてたから買っちゃったんだがクソほども使えないゴミだった
ウォータークレンズとかいうやつ

こういうことだったのね
0928名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:14:57.13ID:5x9Fa5o2
ギ信者は言葉遣い汚いわオススメコロコロ変わるわ覆面で肌状態わからないような奴の何が良かったんだろうか
もうギ信者も飽きて他の美容垢に走ってそうだけど
0929名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:21:25.31ID:iEM4/AIr
自分で試行錯誤したり知識を得ずに手っ取り早く正解の商品が知りたいだけの人達だから、これ使えば間違いないって言うのを教えてくれて信じさせてくれる相手なら誰でもいいんだと思うよ
0932名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:57:37.62ID:Jbgu4f7Y
はじめから自分で調べもせずゴリ押ししてたからという理由で購入してる時点でアホすぎだけど「クソほども使えないゴミだった」とかwお前に合わなかっただけだろ
商法disはともかく、単純に過剰なPR=商品も悪 になっちゃうあたり低脳すぎてお察し
0940名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:09:09.59ID:L3WS/tTV
>>937
時間が経てば経つほど、もう元には戻れないってことだよ
ギちゃんは時間が経てば風化すると思ってだんまり決め込んでいるのかもしれないけど、黙っていれば忘れるレベルの話じゃないから
また活動を始めても絶対にこのイメージが付きまとうんだからもう潔く垢消すかさっさと謝罪するかのどっちかしかない
0941名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:09:25.63ID:xU7SCind
>>934
本当にこれな
もう少し動画や情報出させて踊らせたかった
今のまんまじゃcnさんかも分からないし
0942名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:12:10.91ID:p4GuOBM3
法的な動きいつ始まるんだろう
あの画像晒してた垢の人も逃げてないよね?
訴える気ないのにあれ書き込んでたなら、義弟って名乗る人も脅迫じゃないの
0943名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:30:07.25ID:OxgekabY
訴える気無いのに訴えるって言うの脅迫罪適応されるって聞いた事あるけどその辺り理解して本気なのかねえ?
0944名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 03:45:45.59ID:wVw0qocB
>>934
2〜3日前に車谷がYouTubeライブしてて、戯ちゃんはどうなったの?ってコメントに対し、知らないですってサラッと言って、あの動画で戯なんて一言も言ってないし勝手にTwitterに鍵かけたのも戯だけど、
LiveShopやYouTubeでボロが出てくるのが面白かったのに潰すだけ潰してっていうのがオチ的には余計な事してくれたなって感じ。
車谷も戯ちゃんなんて一言も言ってないですって逃げ道あるし、その後を面白く出来る実力も無い。
ただ単に自分が炎上した仕返しがしたかっただけの子供みたいな感じw
0945名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 07:52:38.06ID:bA9O5UVa
>>944
いや考え方おかしい
その感想の方が子供
戯のステマは過大広告・マナー違反
盲目的ファンに気付かせて戯の活動を制限させたという結果が出ただけ
車谷の目的は口の上手いだけの戯と同列に扱われたくないということだったし関わりたくないんでしょ
0946名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 08:05:34.43ID:CNsADkqc
>>945
アフィだったものまでステマといっしょくたにしてるのは間違い。
だけどアフィリエイターとしてかなりグレーかつ非常識なことはしてたのは確か
車谷も全部が全部ステマだと勘違いされるような馬鹿なこといって現に勘違いされてるけど
要は>>945の言う通りギのスタンスが気に入らなかっただけ。
0947名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 08:37:10.97ID:+yNSQha3
違うなら違うと言わないのは無責任な気もするね
少なくともアエナの人が別人ですって大騒ぎしてたわけだし、車谷と戯炎上は色んなところで絡めて記事になってる
そのままノーコメント貫くのは印象悪くなるだけだわ

戯が今までどおり活動できなくなったのはいいけど
この一件で車谷の動画も多少見た
有名どころにしかコメ返さない利己的なところとか
ステマしてなくても、推し商品を大きな文字で大げさに煽っていくスタイル
あまり信用できない
0948名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 09:45:42.85ID:dERgpfZI
>>929
>>932
本当これ

アエナや戯が悪くないとは言わんが
信用して買ったのは自分なんだから過剰に貶すのもおかしいわな
そもそも今時そこまでおかしな商品なんてないと思うしね
まあだからこそ化粧品のブランドイメージって大事なんだけどね
0949名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:32:42.84ID:JTerclxk
>>944 ここギのヲチスレだから車谷はスレチ
>>1 読めないの?子供?
上で何度もスレチ言われてんのにしつこくギ以外話題に出すやつアホなのかなテンプレに追加してくれよもうウザい
0951名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 13:58:31.23ID:vXnyIT4T
何かあったら即スレ立つだろうし次要らないんじゃね
>>942
CNさんじゃありません!!私の知り合いです!!とかやってた人ツイート全消しして有事に利用する為の操作垢として活動停止してるし
こんな雑なやり方オワコン末期のツイッターでしか通用しないよねぇ
犯罪紛いの事して金集める人が蔓延ってるよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 17:05:54.28ID:jAPCU5nr
https://imgur.com/a/C6u3xFI.jpg
「自社の製品を買わせるために言ってるガセネタ」って戯は資生堂かロート製薬の社員だと思ってるのかな?
0954名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 17:30:29.43ID:iQ8d1I79
和田さんがピエロアイコン語尾につけてる〜
ちょっぴりファニーでおちゃめなキャラクターとあがった口角のイメージにピッタリ〜!
これからも使ってほしい〜
0957名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 19:33:41.34ID:z/nSJQp7
ここがあるから鎮火するしないは関係ないでしょ
なければ書き込まない程度の話しかしてないしあったら覗くけどなくても構わんな
0960名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 21:28:09.04ID:wVw0qocB
>>949
車谷から発生して一気にこのスレも盛り上がったんだからスレチとはいい難いんじゃない?
954みたいに全く関係ない人を話題に出してるわけじゃあるまいし
0962名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 02:00:16.10ID:wZgDMP66
>>959
変なツッコミだね
商品企画進行中だよ?
視聴者に参加させて、次回お披露目って放送日の告知もしてた
既に放送を通じて服の販売だってやってた
騒動といっても表向きには何もなく、視聴者には無関係
何より機材の不調による中止と説明していたのに
楽しみにしていた視聴者がおかしいのではなくその顧客を蔑ろにする企業対応が疑問
0963名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 02:09:32.93ID:BW/1i0U7
>>962
詳しい事情は説明できなくても普通なら暫く配信できない旨とそのお詫びくらいは発表するよね
最初はライブショップとばっちりで可哀想ーwって思ってたけど今は同じ穴の狢って印象
0965名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 04:05:57.27ID:HuY86i0x
戯関連の車谷の話題なら良いんじゃないの?
余計なことしたのはマジだけど車谷アンチスレじゃないから極度にsageるのはナシね
0967名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 09:02:48.45ID:qLqz9Ayb
前スレなんて車谷のおかげで過疎りかけてたのが凄いスピードで埋まったのに、車谷アンチなのかな?凄くキレてる人いるねw
私も車谷、余計な事したなぁとは思うけど車谷アンチでは無いw
0969名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 12:29:57.60ID:B4nNwc2R
しかしこんなにだんまりって本当に真っ黒なんだね〜
あんなポンポンポンポン新しい商品紹介して
絶対にそんなに使えないし使ってないだろとは思ってたけどw
0971名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 17:00:24.30ID:eGt0K4vH
>>970
なんでそんな噛みついてんだよ
0976名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 11:37:47.26ID:Z38yVhrp
ヲチ対象が動いてないのにヲチスレってローカルルール的にどうなの?
いるなら立てればいいと思うけど、正直同じ話繰り返してるだけで過疎ってきてるし動きあったら立てればいい気がするけど
0978名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 12:18:37.57ID:HC2Em5Ja
スレはあっていいんじゃない
作った上で自然に落ちたら次はないし
落ちなくてゆっくりでも書き込みがあるなら、その次も作ればいい
0981名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 13:52:32.12ID:Z38yVhrp
自分は次スレあっても動きあるまで開かんだろうな

ていうか要る要るって言ってる人は自分では立てんのか
0983名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 14:19:27.27ID:CiUhLeR1
>>980
ステ立て乙です
ありがとう
0986名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 15:10:56.38ID:n6SYuMtG
ギちゃんネットじゃなきゃ生きていけなそうだしそのうちしれっと復活するんだろうな ネット開けないくらい忙しかったんです><新作コラボコスメ発売します!みたいなアッピルして
0990名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 20:53:40.08ID:FbIIbgCg
最初から企業のバックアップありで誕生したアカウントだとしたらお役御免でこれ以上なにも動きはないかもね
本当に元は基礎化粧が好きな一般人だったのならどこかでやりなおしてるかも
ギとしての活動はもう絶望的でしょ 自分なら捨てる
0991名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 21:15:59.89ID:D8ez7QW/
ネックレスだかブレスレット作ったあとに炎上して返品祭りとかになれば面白かったかな!元々売れないか
0996名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 04:21:45.82ID:2QBM61D7
ギギギ
0997名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 04:24:04.62ID:2QBM61D7
ぎぎ
0998名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/26(日) 04:24:19.56ID:2QBM61D7
ギギギギ
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