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どうかと思うツイートにコメントするスレ
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/30(水) 23:46:51.23ID:wFWOR6ZY
このスレは主にどうかと思うツイートにコメントするスレです
それ以外のツイートへのコメントや雑談や議論もアリですが
基本はどうかと思うツイートを引用してコメントするスレです
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/31(木) 23:52:17.43ID:cv2CI5X/
retaru_kamui
https://twitter.com/retaru_kamui/status/999992803659628545
>反撃されると加害者が「こっちが被害者である」と
>被害妄想におちいるのって、どうにかならないかねえ。

過剰防衛という言葉があるように
反撃なら何でもアリではないしこのツイートはどうかと思うよ
被害妄想レッテルを貼ってるけど
それは被害妄想ではなく反撃にどうおもうかの価値観の違い
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/31(木) 23:57:18.70ID:cv2CI5X/
紗倉まな
https://twitter.com/sakuramanaTeee/status/1000046371032875009
>悪口を言うことで心の栄養剤にする人もいますが、
>そんな栄養の摂取の仕方で育った幹はとても貧相で弱々しいものですし、
>いつかは誰にも見てもらえない木になりますから、
>放っておいたらどうですか。辛抱強く耐えていれば、
>逞しい根が張って、強く生きれます。
>不快な人の無視、マジでオススメです。

『悪口を言うことで心の栄養剤にする人』の意味次第では
そこまで否定的には思わないけど
この書き方だと悪口を言う人一般の否定とも解釈出来てしまう(悪口の意味はとても広くもある)
リプ欄はそう解釈して悪口を言う人への差別暴言悪口のオンパレードになってる
(そうじゃない返信してる人も勿論いるが)
その意味でもどうかと思うし
紗倉まなの発言も悪口にもなっているな
あと単純に『悪口を言うことで心の栄養剤にする人』に限定しても
人によるから紗倉まなが言っているような事はないよ
多様性もあるし
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/31(火) 23:42:47.13ID:S78BcgIe
自己レスだけど一応言っておくと

>>2
勿論反撃が一概に良くないというわけではなく
ケースバイケース

>>3
その『放っておく』とか『辛抱強く耐える』事をしなくても
逞しい根が張って強く生きる事は普通に可能
多様な道があるという事
無視するのもしないのも良い

あと悪口と言うと意味が広すぎるけど
悪口も種類や動機様々で悪口を言う人の多くは
悪口を言うことで心の栄養剤にしているわけではないよ

https://twitter.com/sakuramanaTeee/status/1000046371032875009
このツイートのリプ欄の悪口を言う人否定は
どれも偏見で間違いでもある

あと他の紗倉まなのツイート
>自分が不快に思う人に真摯に向き合わなければいけないだなんて、もはや拷問ですよね。
これは人による
不快に思う人にも当たり前のように真摯に向き合える人もある程度いる(拷問にも少しもならず)
勿論不快に思う人に真摯に向き合わなければいけないって事はない
ただ多様な人や道が存在するよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 23:17:10.56ID:GYGuTNaI
アドラー心理学サロン
https://twitter.com/adler_salon/status/1029102388433498119
>健全な人は、相手を変えようとせず自分が変わる、
>不健全な人は、相手を操作し、変えようとする。
>周囲の人達は貴方の為には生きていない、その人達自身の為に生きている。
>衝突があるのは当たり前、
>自分でどう生きるのかを決めて行動する勇気が大切です。

この健全不健全はこの人の価値観だけど(何を健全不健全と思うかは人による)
>健全な人は、相手を変えようとせず自分が変わる
これは色々な意味でそんな事はないんだけどな
自分が変わる方が良くない場合だってあるし
自分が変わらなくてもどういう人かなんて人によるし
自分が変わらなくても健全な人も多いよ
てか変わる変わらないで健全か否かなんて無いよ

あと結局の所
この人相手を変えようとしてないか?って話もある

その他色々どうかと思う所があるな
>衝突があるのは当たり前
世の中衝突があるのは確かに当たり前ではあるが

そして相手を変えようとする人も人により健全な人もいるし
一概に言うのは違う事だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 23:17:39.79ID:GYGuTNaI
アドラー心理学サロン
https://twitter.com/adler_salon/status/1029745193996582912
>上から目線で申し訳ないのですが、
>貴方の年齢ですぐにそれに気付くことができたのはとても素晴らしいと思います。
>集団主義の権化のような場所にいてそれに気付けるのは本質を見る能力がある証拠です。

この集団主義はある部活について言ってるけど
部活でも集団主義とは限らないんだけどな
体育会系でも

あとこの人多分
個人なら個人主義みたいな誤解もしている
この人が支持するのは砂粒の個人な集団主義だろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/17(金) 23:18:00.89ID:GYGuTNaI
よこたん
https://twitter.com/utautai_soprano/status/1029746077560320000
>モラルとは全体のルールとは違いますよ。
>私が書いたのは「あなたはもっと恵まれない人に奉仕すべき」みたいな、
>そういった人それぞれの価値観に踏み込んで干渉する人のことです。

この人多分干渉に否定的であるのも価値観って事が多分分かってないな
あと>「あなたはもっと恵まれない人に奉仕すべき」
こういった事も人それぞれの価値観に踏み込んでいるわけじゃなく
一つの意見という事
よこたんという人のこういった発想は砂粒の個人な集団主義

>「あなたはもっと恵まれない人に奉仕すべき」
こういう事を言われようが
どう思うかどうするかなんてその人次第で人による事
勿論行き過ぎは良くないし何でもアリではないが

よこたんという人は個人を理解していないようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/20(月) 00:53:18.62ID:DJP8bb0f
ツイートが検索に引っかからないから引用はしないが
以前『フランス語が出来ないのはアホ』発言からの論争がツイッターであったけど
その時に「フランス語を勉強するのは合理的じゃないからフランス語を勉強する人はアホ」
みたいに言ってた人がいた

勿論フランス語を勉強してもしなくても
そんなのは人による価値観と目的の話で
フランス語を勉強する人もしない人もアホではない
フランス語が出来る出来ないというのも同様でどっちもアホではないよ
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/20(月) 00:55:01.26ID:DJP8bb0f
ちなみに
合理的かどうかって目的による事で
同じ事が合理的になったりならなかったりする
ただ合理的である事を絶対視するのは勿論間違い(人道的にも個人主義的にも自由主義的にも法的にも)
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/21(火) 23:01:41.97ID:zsLaGbAS
>>11
自己レスだけど
法的にもと書いたけど
勿論内心の自由や思想信条の自由や言論の自由はある

法的にもと書いたのは
憲法の理念に反する的な事や(憲法が法律の法律という事は分かってるが)
あるいは実際に法に反するレベルの事を想定した感じだけど
その括弧内には書かない方がよかったな

>>11の『法的にも』はその括弧から除外で
ちょっと訂正

勿論法に反する行為がいいという意味ではないが
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/08/21(火) 23:06:06.43ID:zsLaGbAS
合理的である事を絶対視するのは一つの価値観ではあるけど
個人主義や人道主義とは矛盾する価値観でもある
自由主義は種類にもよるけど
基本的な理念としては自由主義とも矛盾するんだけどな
一部合理的な事を推し進める自由主義もあるが

あとそういった価値観は
合理的である事を絶対視する事に否定的なのであって
合理的なのも良いという場合も多い
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