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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Sadf-thtT)垢版2017/08/26(土) 02:00:03.35ID:X1c47ljxa
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↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

表現規制反対派の論客・青識亜論氏
https://twitter.com/dokuninjin_blue
ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%2B%40dokuninjin_blue&src=typd
・固有番号
ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398
・Twitter分析
ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue
と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。
#ポリコレ が今熱い!

過去スレ:
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち(2016/03/03〜2016/04/12)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456985527/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★2(2016/04/12〜2016/06/06)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1460433962/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★3(2016/06/07〜2016/11/18)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1465226409/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★4(2016/11/14〜2017/03/25)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1479054921/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★5(2017/03/24〜2017/05/20)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490281204/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★6(2017/05/20〜2017/07/02)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1495252744/
青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★7(2017/06/29〜)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/


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0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb9-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:29:43.01ID:19CCiT+VK
青識亜論さんの名言集(批評・ポストモダン編)
https://togetter.com/li/987152
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696
青識亜論さんの名言集(論破編)
https://togetter.com/li/986530
青識亜論さんの名言集(差別編)
https://togetter.com/li/986502
青識亜論さんの名言集(東浩紀・エロゲー編)
https://togetter.com/li/986408
青識亜論さんの発言は黒歴史なのか?
https://togetter.com/li/986696
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb9-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:30:43.48ID:19CCiT+VK
@ToshIYk
青識亜論botにあるわかりやすいネトウヨ発言は3年以上前のやつでしょ。
今は具体的なネトウヨ主張をセーブして、ヴォル子ちゃんとかいう詐欺イメージをまとってネカマムーブして、あとはひたすら反差別の主張を相対化するスタンスに終始してるから悪質なんで。
22:46 - 2016年6月11日
https://twitter.com/ToshIYk/status/741869148314079233

mk130511
@mk130511
青識亜論というアカウントは、他者を差別する権利を正当化したいネトウヨが、ネットバトルに負けないためだけに作り上げたキャラってことですね。もともと中身はただのネトウヨだと思ってましたが。あのキャラクターを作り上げた事実だけは称賛したい。
1:16 - 2016年6月12日

mk130511
@mk130511
2016年6月12日
返信先 @mk130511
フェミニズム関連の議論なんて、青識亜論のキャラクター性を補強するための煙幕としてやってるだけで、内心は何の興味もないんじゃないかな。
https://twitter.com/mk130511/status/741906955246014464
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb9-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:33:53.51ID:19CCiT+VK
@dokuninjin_blue
そもそも、「マイノリティがそれを言う権利を(法律上だけではなく社会的実質的に)守る」というのはどういうことなんでしょうね。
どのような状態であれば「社会的実質的」に守られていると言えるのでしょうか。
5:18 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800689723765198849

@C4Dbeginner
キミって自分がやりたくないことをやらされそうになるといつも「そもそも便所掃除の便所とは何を指すのでしょうか。掃除とはなんでしょうか」的な真空ゲシュタルト崩壊蹴りを食らわして煙に巻くよな。
そんなんだから少林寺拳法開祖から「屁理屈は屋根に葺くもの、割る物にあらず」って言われるんだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

@dokuninjin_blue
@C4Dbeginner それはおそらく議論の出発点であり、(議論をする気があるのであれば)どうしても確認しなければならない作法だと思うのですが。
15:17 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800840532440150016

@C4Dbeginner
ひとまず今の流れとしてヴォルテール論的な意味における表現の自由は勝利を収めつつあるわけですよ。
あるいはフランスでのマリアーヌ・ルペンの台頭を見てもヘイトスピーチ規制があってなお極右は台頭するという事実もある。僕自身もネット実名制的なものは反対。でも「それで終わりでいいの?」って話 twitter.com/dokuninjin_blu…
15:41 - 2016年11月21日
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/800846750114156544

@dokuninjin_blue
ヴォルテール的な意味においての表現の自由は、民主主義と自由主義の出発点であって、まずは最低限これは守りましょうというラインだと思っています。
そのうえで、私たちの社会で何を実現したいかという議論が始まる。「それで終わり」ではなく、「ここが始まり」なのだと思います。 twitter.com/C4Dbeginner/st…
15:45 - 2016年11月21日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/800847610433060864

@C4Dbeginner
まさにキミの言う通り「ここが始まり」なのにも関わらずキミが青めがねをキラつかせながら
「ふむ、表現の自由は守られていますね。ところであなたの言うケツの穴とは肛門からどの周辺までをアナルとして定義するのでしょうか。」
みたいな胴回転屁理屈蹴り式の技を繰り返すことを問題視しているのだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
15:51 - 2016年11月21日
https://twitter.com/C4Dbeginner/status/800849031689711621?p=v
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb9-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:35:34.14ID:19CCiT+VK
https://twitter.com/inumash/status/807991220542652416?p=v
>「ヘイトスピーチも表現の自由として守られる」とか「ヘイトスピーチは法で抑止しなければならないような被害を生み出してない」というようなことを言ってる人が
「日本死ね!を社会批判に使うのはいかがなものか」とか言ってるのはポジショントークとしてもあからさま過ぎて笑う気すらおきないです。


@mk130511
青識は「すべての表現の自由を擁護する」とかいう、当の本人も信じちゃいないようなこっ恥ずかしい看板をそろそろ下ろすべきだろう。
https://twitter.com/mk130511/status/808444206972747776?p=v


@kinky12x08
青識亜論という人の悪質さはめちゃくちゃ不誠実な議論運びを、本人もそれと知ってやっているのに、表面上は誠実な議論を装い相手を貶めることだけに腐心する、という部分なので、
挙証コスト積み上げに付き合うことなく「いかに不誠実な議論運びをしているか」を詳らかにしていく筋のほうが良いと思う
https://twitter.com/kinky12x08/status/807059818326306817?p=v


@IEEE1394beta
言葉遣いは丁寧だけど言ってることやってることがクズ以外の何者でもないと言うアレ
https://twitter.com/IEEE1394beta/status/810458268699099136?p=v

@Fukakusa_Cayce
青識亜論はね、あの「日本死ね」に「呪詛で世界は変えられない」って言ってるんですよ。いや、それだけなら全然いいんです。
問題なのはこいつ、普段主張してるのが「ヘイトスピーチの自由も含めた表現の自由」だからなんですよ。主張してることの整合性が全然ないわけなんですわ。

@Fukakusa_Cayce
「日本死ね」がダメでヘイトスピーチはOKって、結局このことから彼の言ってる「表現の自由」ってのの正体が「自分の手前勝手な自由」っていう化けの皮が見事にはがれてるでしょうに。
4:20 - 2016年12月28日
https://twitter.com/Fukakusa_Cayce/status/814083658621415424?p=v
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:42:15.42ID:19CCiT+VK
すちゃもく雑記
2015-06-03
規制反対系モヒカン族について
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/mobile?date=20150603&;guid=on

一部抜粋

それはそれとして、規制反対系モヒカン族には次のような特徴があると定義したいと思います。
族と言いながら、一つ目の特徴は青識亜論氏という個人を念頭に置いています。どないやねん。
・自身と異なる意見を持つ他者が、どのような論理で自身と異なる意見にたどり着いたか知りたいと思っている
 -目的はあくまでも、他者の論理を知ることである
 -自身の意見と他者の意見をすりあわせる【会話する】ことは目的ではない
 -自身の意見の論理を他者の意見の論理に合わせるつもりがない
 -基本的にWin(自身)-Lose(他者)である
 -知識が流出する一方で歩み寄りが見られないため、他者は一方的に疲弊する
 -あるいは、他者は相手について「ものの道理がわからぬ奴」と認識する
 -自身が知識を蓄える一方で、対外的に軋轢を生む
 -意見を論理化できない他者を無価値と見なす

次に、二つめの特徴に移ります。今度は特定の誰かを念頭に置いたものではありません。
・ある概念には定められた一つの解が存在すると思っている
 -定められた一つの解以外の解釈による発話を攻撃する。発言者の意図は問わない。
 -定められた一つの解がない概念の発話は認められない。

二つ目の特徴については解説が必要ですが、先にAtmosphereさんに解説されてしまったのでAtmosphereさんのツイートを読んでください。これとか。
https://twitter.com/Lin_Jing_F/status/606009382657089536
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:42:51.26ID:19CCiT+VK
法華狼の日記
2016-10-20
▽[ネット][身辺雑記]慰安婦像に対してCalcijp氏とdokuninjin_blue氏はニーメラーの詩を歌えるか
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/mobile?guid=on&;date=20161020

一部抜粋

ここで少しばかり興味深いのは、表現の自由を訴えているはずの人物が、自国の過去の加害を表象した作品に対しては権力による制約を許容する心の動きだ。
念のため、表現の自由を訴えている人物にそのような傾向があるとは思わない。普段から表現の制約を訴える人物が権力による制約を許容する比率は、おそらくはるかに高いだろう。
どちらかというと、表現の自由を求める立場であっても、自分が好まない表現には冷淡になる心情から逃れることは難しい、ということを感じる。

中略

なお、dokuninjin_blue氏のハンドルネーム「青識亜論」が2ちゃんねるにおけるハンドルネームと同一だとすると、過去に興味深い発言をしている。

【WBC】「また日本とやるのか、今度は絶対勝つ」「大会の名前を変えないと。“韓日シリーズ”でしょ」 韓国の街の声[03/23]
875 :青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/03/23(月) 22:27:09 ID:u8P7gilT
>>841
韓国は感情的になりやすい国柄ではあるけど、
外国の評価を気にしたり、「国産み」の物語を求めているという点では、
そんなに珍しいケースじゃないと思う。

特に、他国から独立を「与えられた」という意味では、
韓国の歴史はまことに不幸だ。
日本の植民地政策も、なまじきちんと近代文明を植えつけたために、
かえって自らの手で近代化を行う機会を韓国から奪った。

まあ、だからといって今の韓国の傍若無人な行いが許されるわけではないけど。

このスレッドで発言をひろっていけば、dokuninjin_blue氏が「あらゆる表現の自由を擁護する」と主張しつつ、具体的に示したのは「歴史修正主義」と「ヘイトスピーチ」だけだったことの意味がはっきりする。
「私は君の言うことに反対」どころか、どちらも過去の自分自身が許容し、主張すらした表現なのだ。
つまりプロフィール欄の「君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」という名言は、dokuninjin_blue氏が他人に向けた言葉ではなく、他人に求めている言葉ということなのだろう。
dokuninjin_blue氏もまた、さすがに何かしらの立場を代表する論者ではないし、あってはならないと考える。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:50:19.23ID:19CCiT+VK
北守
@hokusyu82
この理屈だと、当該機関が市民の抗議を踏まえて裁量し撤去したなんとかメグやのうりんポスターの案件は表現の自由の侵害にあたらないのであった。twitter.com/dokuninjin_blu…



青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840



北守
@hokusyu82 返信先 @hokusyu82
表現の自由戦士の戦いは終わりました。ありがとうございました。
17:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/hokusyu82/status/856661628485476352?p=v
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:51:23.67ID:19CCiT+VK
青識亜論
@dokuninjin_blue
公立美術館への展示は自治体によるある種の積極的な表現行為なのですから、
例えば過度に政治的な内容は避けるとか、差別的な内容が含まれないよう注意するとか、あるいはもっと単純に、展示物のクオリティが一定以上になるよう選別するとか、そういう配慮は当然のものとしてあるでしょう。
14:10 - 2017年4月24日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/856616466287779840



青識亜論
@dokuninjin_blue
重要なことは、「私は左翼に表現の自由を弾圧された」と口にする倫理上の資格を百田氏が手に入れたことです。恐ろしいことに、それは何の誇張もない事実なのです。
規制や弾圧の存在がかえって発言権を強めることを「殉教者効果」と言いますが、今回のケースは典型例になるかもしれません。
1:47 - 2017年6月3日
https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/870924912612884481


じこぼう
@kinkuma0327
群馬の美術館で一旦は展示が決定されていた朝鮮人追悼碑をモチーフにした作品が公開前に解体撤去された件については、これは表現の自由の問題ではないなどとのたまっていた闘士が、
一橋大学祭での百田尚樹の講演会が学生などの抗議により中止になった件については、表現の自由を守れと怒っている。
22:33 - 2017年6月3日
https://twitter.com/kinkuma0327/status/871238555590197248?p=v
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-oXkb)垢版2017/08/26(土) 09:51:54.17ID:19CCiT+VK
高村武義
@tk_takamura
共謀罪で同人誌が規制される!とかで煽っても周回遅れなんだよ、馬鹿ウンター共め。
10:37 - 2017年4月29日
https://twitter.com/tk_takamura/status/858374623238406144?p=v

https://twitter.com/tk_takamura/status/858374138959876096?p=v
高村武義
@tk_takamura 返信先 @pale_antifa
馬鹿カウンターはリプライしてくるなよ。
共謀罪の著作権法問題は維新ルートでとうの昔に目処がついていて、修正協議での対応が決定してる。
お前ら馬鹿ウンターはオタクに甘えず、自分たちだけであがけ。
10:35 - 2017年4月29日

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495643441/105



大田区議会議員 おぎの稔3日目東イ07a
@ogino_otaku
6月30日
都議選は私達オタクにとって、非常に大切なんです。 皆様のお力をお貸しください! マンガで振り返る「東京都の表現規制」、だから都議会は重要だ(政治山) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/article?a=2017… @YahooNewsTopics pic.twitter.com/M7v2jb119l

田川滋
@kakitama 返信先 @ogino_otaku @YahooNewsTopics
表現の自由は「コンテンツ産業の死」に言い換え、デモは「駄々こね」と言い、”敵”は悪魔化して描く。 最悪の歴史修正ヘイト漫画ですね。
私もあの時「非実在青少年読本」にはコメントを載せて貰いましたが もはやオルトライトな利権ロビーでしかない”維新系”の運動には 与する気はありません。
1:47 - 2017年6月30日
https://twitter.com/kakitama/status/880709486171885570?p=v
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa18-YbOo)垢版2017/08/26(土) 18:39:38.34ID:Dzt97n4a0
山口貴士弁護士の主張は明らかな嘘。福島みずほは「表現の自由を守るために」ヘイト解消法に反対したのではない。
無知なのか嘘つきなのか。何れにしても、自説の補強のために、事実を平気で歪曲することは到底許されない。
https://pbs.twimg.com/media/DH3-BjDUQAAWdHx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH3-BjCVoAAQ9A0.jpg
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd5-oXkb)垢版2017/08/27(日) 02:03:11.84ID:NcQ1bs7qK
山口貴士
@otakulawyer
<朝日新聞>慰安婦報道を検証 「強制連行」証言取り消す(毎日新聞) - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140805-… 祖国の名誉回復に向けた第一歩。
しかし、国際社会に向けて、自己の主張と事実関係を毅然と発信しないと、「宣伝合戦」で負けてしまいます。
22:24 - 2014年8月4日
https://twitter.com/otakulawyer/status/496527035271884800?p=v

山口貴士
@otakulawyer
朝日新聞、慰安婦問題で一部反省 吉田証言「虚偽と判断し記事取り消します」 - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com/politics/news/…
 個人レベルでの冤罪(過大認定、量刑冤罪含む)に誰よりも敏感であるべき法律家は、国家レベルでの冤罪にも敏感であるべきです。
7:20 - 2014年8月5日
https://twitter.com/otakulawyer/status/496662041768124416?p=v



「リベラル」はオタクを取り入れようとしてるのではなく、脅して自分たちに従わせようとしてるだけ
Azul3571
4/12 18:18
https://togetter.com/li/1100085

オタクにとっては、排他的原理主義的な左派より、鷹揚と寛容と無関心の保守の方が居心地がいいという話
tk_takamura
4/14 20:16
https://togetter.com/li/1100703
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41ea-O84M)垢版2017/08/27(日) 19:02:26.00ID:MUoX/jnH0
日向市のやつか
https://www.youtube.com/watch?v=WsMU4OFnSeQ

伊藤弁護士への逆張りで反対してると思ったらガチで嫌そうなのな
陰キャ臭が凄すぎてきもいわ
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdca-vW2W)垢版2017/08/28(月) 01:05:53.94ID:4L4HHgKyd
>>18
これでCM打ち切りになったらポリコレにオタク側も乗った形になるから規制反対派はCMそのものが燃えないよう必死だな
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa18-YbOo)垢版2017/08/28(月) 18:34:28.39ID:RApRbLIS0
コミケは自由な表現の場っていう割にそこに集う奴らは閉鎖的だな
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM2e-d8Fn)垢版2017/08/29(火) 04:21:45.69ID:8hxUsPlWM
カスラジとかトレパク問題周りでエネルギッシュにやってたおじさん
最近見なくなった人多いね
松下響とかいたなと検索したら
ある時期から艦これプレイツイートしかしてない
山田太郎落ちたあたりから気が抜けたのかしらんが


>971 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1904-vgeI) sage 2017/08/24(木) 21:30:58.19 ID:I8H1VhlR0
>山田太郎以降の表現規制反対派はカオスラウンジ騒動からの移民と他の政治活動アカウントの連中からだと思う
>チコラブとかいるからその辺からの推測だが
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd6c-vgeI)垢版2017/08/29(火) 07:00:13.21ID:+tTlBu330
https://twitter.com/minagumofoo/status/902120271951233025
>「ぼくのかんがえたこみけのりねんにはんしてるつくりかたをほのめかしてるのでひょうげんしないでください」を成立させてしまったので今後は
>「公序良俗に反している内容を描いたので規制です」
>に反論できないよね
>
>自分たちで自由を失ったね
>ばかじゃねぇの

まぁオタクのダブスタっぷりは今に始まったことじゃないけどね。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd5-oXkb)垢版2017/08/29(火) 07:31:44.16ID:DooskEc4K
https://twitter.com/sparta_cc/status/901828836102246400?p=v
>「叶姉妹は礼儀を通したけど真木よう子は土足で入ってきた」みたいな例示がやたらと持て囃されていて、
無論今書いた通りのコミケの諸問題とその理解の必要性はわかるのだけど、なんともムラ社会の意識を引きずっているなと思いましたよ。

というツイートに
>いい加減、「ムラ社会」という言葉一つで マナーを守ることによる多大なるメリットを無視して、リスクを持ち込むことを正当化するの、やめません? と思いますが如何でしょうか。

とついていて、「いや、おまえら『マナーを守れよ』という市井の声にどう反応してきたのか?」と小一時間問い詰めてやりたい気分。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a562-VrcK)垢版2017/08/29(火) 13:57:32.85ID:yX78CGKp0
>>29
水雲風騎@コミ1う39b‏ @minagumofoo
この期に及んでなおも真木よう子に瑕疵があった、俺は悪くないしてる連中は、立場が違えば宮崎勤をきっかけにオタに偏見をうえつける連中と何もかわらないですね
https://twitter.com/minagumofoo/status/902153547403345921

そいつも真木よう子にイチャモン付けてる連中と同じレベルだから
持ち上げん方がいいぞ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa18-YbOo)垢版2017/08/29(火) 14:10:24.64ID:gi3Uiqvt0
>>31
いつからコミケってそんな高尚なイベントになったんだろう
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19c6-Fy2N)垢版2017/08/29(火) 14:57:04.16ID:8wi2qbQ90
コミケって非営利や表現の自由謳ってるけど、実際は企業ブースはもちろん個人ブースでもFGOの「お疲れ様本」のような企業マネーの入った「同人誌」が平然と売られてるし、
コミケの「表現の自由」は芸術家の社会のタブーに挑戦するような類ではなく、
他人のIPを使った漫画を販売する自由程度の意味しかない。
Valuのヒカルよろしく、外野の真木よう子が結果としてコミケの闇を暴露するようなことをしたから、
コミケの二次創作でおまんまを食べてる同人作家が血眼になって真木よう子叩きをし始めたのだと思う。
真木よう子は外部から資金を調達するとしてもオフレコでやって自腹で本を作った風に演じてたらよかった。
あくまで非営利かつ自己資本で「頒布」してるように見せかけることがコミケという場における「ドレスコード」なのである。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c602-AyJl)垢版2017/08/29(火) 14:57:13.02ID:+TU9gmPA0
>>33
イキリオタクの認識ちがわないか?

オタク側でジョックス気取る奴がイキリオタクだぞ
オタクに説教してる奴はイキリオタクの逆側だろ基本的に
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a562-VrcK)垢版2017/08/29(火) 15:10:16.41ID:yX78CGKp0
>>40
単純な話なのに深く考えすぎだろ的な説教だな
んなもん、お前らオタクに言われんでもそれ位わかってるだろっていう
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca1e-+9HW)垢版2017/08/29(火) 15:27:47.68ID:zB2pR73D0
ぶっちゃけ小林幸子とか西川君とか叶姉妹を安易に受け入れた時点で
こういう事態が後々起こるだろうってのは目に見えてたろうけどな
上記の連中がしきたりを守ろうが目立った芸能人が今後入ってきて宣伝利用するのは必然だし
案の定、叶姉妹は露骨にとらのあなと組んじゃってるしな
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdca-vW2W)垢版2017/08/29(火) 15:36:21.80ID:A+dkVJnZd
>>43
西川は前からオタへの理解アピールしてたけど小林や叶姉妹はビジネス丸出しだったのに受け入れてるんからな。むしろバックに何もない徒手空拳だったのが真木の失敗感
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdca-vW2W)垢版2017/08/29(火) 15:40:36.86ID:A+dkVJnZd
>>37
ウンウンそうだね。オタクは例のCMの批判なんかしてないよね。青眼鏡が「CMへの批判になってる格好はよろしくない」と諫めたのはただの勘違いだよね
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21da-6TzK)垢版2017/08/29(火) 16:03:19.73ID:5L8JGRSw0
俺は別に真木よう子がコミケ参加しようがしまいがどうでもいいよ?
散々「不快だからって規制するな!」って喚いたくせにあれこれ理由つけて不快だって理由で真木よう子を排除した
オタクのダブスタについて批判してるだけだから(PR動画の件でフェミ叩きするオタクの真似)
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a562-VrcK)垢版2017/08/29(火) 16:29:16.00ID:sEYISRzX0
haiokuも小林銅蟲なんてのをRTしてて恥ずかしい奴だなぁ
ホント、オタクって馬鹿なんだな
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a562-VrcK)垢版2017/08/29(火) 17:20:00.02ID:sEYISRzX0
まぁオタクって選民主義というよりかは権威主義なんだろう
西川貴教も叶姉妹も小林幸子もVIPな人間だから持ち上げてるんであって
真木よう子ももっと大物だったらオタクは持ち上げてたと思うぞ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdf7-Hl6Y)垢版2017/08/29(火) 18:06:53.95ID:VTocrkT70
https://mobile.twitter.com/DQmadomagi/status/891044877181505536
そりゃしつこくつきまとってたらブロックされるに決まってるだろう。そんなこともわからんのか頭芹沢亀吉のエアトスの同類が。テンポラルもテンポラルでホイミンに餌与えんなよ。ホイミンみたいなやつはブロックすればより一層図に乗ってデマ垂れ流すぞ。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1904-vgeI)垢版2017/08/29(火) 21:46:08.92ID:RJnrskAy0
>>28
(今日の(山田太郎以降)表現規制反対派≠カオスラウンジアンチ)
石原の非実在青少年問題とカオスラウンジ騒動はtwitter界隈に多大な影響を裏で与えた騒動だし、同時期にふたば民が大量に移民してきた騒動でもあったし、
オタクにおける表現規制反対派運動の拡散化と政治家に対する権威欲求はここが起点のようにも思考する事も出来る。
やはりアート・二次創作に対する表現の自由(エロ同人をアートとして汚すカオスラウンジを許すな)、非実在騒動からでたキモオタの権威欲求・ネット右翼化(オタクに優しい政治家を!)
と、批判対象を援護に対し敵認定が非実在、一連の現代アート騒動から飛躍して今の表現規制反対派が作られたと見ている。根底には先にいた政治活動アカウントも混ざってると推測しているが。

かつてふたば住民が行った「カオスラウンジ許さない」は既に風化しているし、今も炎上していたら当事者の何人か特定していたのに違い無いだろうが、
大炎上起こしても問題の当事者は別に責任取らずに風化して、その間アンチが無断転載問題を悪化してオタク特有の権威振りかざし大暴走、分散したのがカオスラウンジ騒動。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdf7-Hl6Y)垢版2017/08/29(火) 22:26:44.98ID:VTocrkT70
>>53
あいつわいの好きなレッドキングバカにしたクソ野郎やぞ。ホイミンとなんら変わらんわ
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd6c-vgeI)垢版2017/08/29(火) 22:33:37.56ID:+tTlBu330
青メガネ先生から離れてオタク全般の話がしたい子はヨソでやってくれんかのう

https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/902292688493355008
>着弾までの数分以内に、近くの地下構造物や建物に避難できる人は避難しましょうというのは、
>まっとうな呼びかけであるような……。国民に緊急時の避難を呼びかけることと、政府の外交
>努力は別の話で、両方やればいいだけだと思うのですが。

そんな時間的余裕すらないって指摘や、そこまでの重大な事態なら原発はどうすんだって指摘は無視かよ
つくづく安倍政権に対しては盲従するんだな
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdf7-Hl6Y)垢版2017/08/29(火) 22:47:37.18ID:VTocrkT70
>>56
すまん…そういや自由戦士ってなんで青識のことを左翼って呼ぶんだろうな?彼奴特亜コテ時代からまるっきり変わってないというのに…
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 864a-gEMG)垢版2017/08/29(火) 23:46:27.26ID:3huVIbkG0
本当のところ規制も表現も関係なく「女やフェミが俺たちの領域に文句つけるな」ってだけだから
そういう人たちが「俺たちの領域」に余所者認定した人が入ってきたら排除したがるのは当然のなりゆきだな
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdca-vW2W)垢版2017/08/30(水) 00:38:56.36ID:vhhdNHPPd
>>57
彼やキクマコを「本当のリベラル」にすれば一般的に言われているリベラルは「偽物」扱いできるから。もし何かやらかしても「やっぱりリベラルはクソだな」と尻尾切りも楽ちんだし
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa18-YbOo)垢版2017/08/30(水) 15:51:20.95ID:zhiZOSO+0
>>50
自分にはクラウドファンディングで出すって点に嫉妬してるように見えた
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adb2-oKtA)垢版2017/08/30(水) 19:27:14.22ID:tykfJXeP0
>>50
あいつらって「俺は権威、権力に媚びないぜ」みたいなアニメキャラは好きだし、
当人もそれを気取ったりするけど、実際には大物政治家や大物芸能人がアニメ好きを公言したら
大喜びで靴を舐めに行くよね
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1904-vgeI)垢版2017/08/30(水) 23:07:04.41ID:2MH0x4eS0
非実在から山田太郎以降の表現規制反対派運動におけるオタクの優位を示しことを持ち上げる事を示し、
自分達が非難しているものを擁護する人は全て敵認定と言う、カオスラウンジアンチ残党が持ってきた悪しき影響力は異常極まりない
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp6d-Hl6Y)垢版2017/08/30(水) 23:54:07.81ID:s/+dg1N+p
>>71
きゃしゃんや割れラブやスルメロックみたいなクズほどデカイ顔して長く居座るんだよなぁ…
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb5-a7pK)垢版2017/08/31(木) 13:32:49.16ID:Fj+l48V20
>>67
なんでそんな事を消えた後に言うんだよ
お前が守らなくてどうするんだよ
ミソジニーやネトウヨに攻撃されたくないからって知らんぷり決め込んでたんだろ?
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fb5-a7pK)垢版2017/08/31(木) 23:39:20.30ID:Fj+l48V20
そう言えば借金玉が青メガネ先生の肩を持たんばかりに喧嘩売りまくってるな
なんか発症したのか?
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f7-e+qS)垢版2017/09/01(金) 17:29:03.27ID:SoRxELDb0
>>83
つかなんでちんちんぶらぶらブランデーが沁みるはホイミン叩きのレスにしか反応しないのだろうか?
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f7-e+qS)垢版2017/09/01(金) 17:32:31.06ID:SoRxELDb0
ミス
>>83じゃなくて>>51だわ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7304-6h2J)垢版2017/09/01(金) 23:05:26.31ID:1SqId68k0
>>81
規制反対派が嫌っている批評家政治家の創作物を全否定して、代わりに彼らが好むような言説をしている権力にすり寄って
その妄言に全面賛成して浸り単細胞になる辺りが、カオスラウンジアンチの流れを完全に組んでいるな。
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f18-v9hq)垢版2017/09/02(土) 01:16:26.88ID:AF9afGQr0
>>91
彼がやってた惑星開発委員会とかいうサイトが冷笑そのものだったし、岡田斗司夫ややまもといちろう系譜のリンチみたいなことを散々やってきたくせに常識人ヅラしたネット山師なんだよね

テレビに出しちゃいけない人だよ、ネットに戻って戦士様達と泥沼のバトルすべき
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-0gHK)垢版2017/09/02(土) 07:12:39.69ID:WBFtnbSid
オタクアンチ君はしばき隊かなんかか
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd47-VLyE)垢版2017/09/02(土) 14:04:12.12ID:PM7yXdfmd
太田弁護士近辺はCM擁護してるけどリベサヨ陣営で批判してるやつは普通に居るけどな
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-tvNL)垢版2017/09/02(土) 14:16:01.38ID:rkzbWgqJM
 
【石川】「独身税の提案はしていない」 かほく市ママ課が炎上、関係者は発言否定 ★3
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1504322658/

57 :名無しさん@1周年 [sage] :2017/09/02(土) 12:32:38.44 ID:gQgFjJAL0

でも実際、子育てが大変なのは確か
若い人はともかく、その大変さから逃げてる30代以上の独身の人から税金を取るのは有りじゃないの?

どうせアニメとかゲームとかで散財するんでしょ?

それなら未来の子供たちや頑張るママさんたちのために使った方が有意義な気がする独身の人もどこかで社会貢献してもらわないと不公平だと思う。
 
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36c-6h2J)垢版2017/09/02(土) 20:02:32.80ID:BOr+zt0N0
フェミニズムって一言でいったって多様な分派があるんだからそれ一括りにして一つの思想っていうのも乱暴極まりない話だけどな
仏教徒捕まえてオウムの責任を問いつめるようなもんだぞ
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa7-VooT)垢版2017/09/02(土) 20:13:33.69ID:N9CMVTKYK
>>105

372: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9762-zXdO) [sage] 2017/07/08(土) 23:11:46.59 ID:T2Fgkj0S0

まあ監視してるつもりないですよ
普段ロムってる巡回スレの一つです

自分はここの本来の住人じゃないんで
レスはよほど必要があるとき以外は控えてますが

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1498723205/372
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-UBPk)垢版2017/09/03(日) 00:02:13.37ID:gtjHJyLNa
毎度思うけど比喩というものが理解できないのね


神條遼@銀河レベル級に超ラッキースター‏ @kamijo_haruka 2016年10月11日

えーと。
ここまで私に馬鹿を言い続けてきた(=最初に自分たちの趣味が批判されていると思い込んで特攻してきたはいいが、それが勘違いと解った後も引くに引けず揚げ足取りの嘲笑を繰り返してる)のは……
鳳明日香、チコラブ、きゃしゃん、ゼン
だな。
お前らの親玉の青識亜論は早々に引いたが?
https://twitter.com/kamijo_haruka/status/786056979873685504


鳳 明日香‏ @omegasaber 1月14日

鳳 明日香さんがチコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさんをリツイートしました

主張の傾向が似かよっていればそう言われるのはよくある。神條は私とチコラブ氏、きゃしゃん氏が同一人物、あるいは我々が青識氏の命令で動いていると言う妄想まで開陳したからな。
https://twitter.com/omegasaber/status/820207346995474432
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b2-b8Mh)垢版2017/09/03(日) 00:13:27.44ID:vamX9DLh0
ネトウヨ仲間を窘めてたらいつの間にかまなざし村のパヨクとして敵として扱われるようになった
神條も不幸っちゃ不幸だよな
てかミソジニー拗らせてないネトウヨなんて神條しか見たことがない
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-UBPk)垢版2017/09/03(日) 15:33:15.35ID:sarBea9wa
業界の自主規制がいかーんって言ってるけど、需要があるジャンルなら同人でも細々と続くんじゃないか。
セクハラや変な性癖を肯定するような作品が地上波や出版などの商業レベルで大手をふるうより、
マニアの間で密かに楽しまれるような方が健全だと思う。
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa7-VooT)垢版2017/09/03(日) 23:44:23.11ID:0dXUOHkHK
「オタク・オタクカルチャーは市民権を獲たんだ。」って言うんだったら、例えば“セクハラや変な性癖を肯定するような作品を大っぴらに出さない、少なくとも子供の目につくところには出さない”くらいの市民としてのルールは最低限守ってくれよと思うんだけどな。
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f0e-0gHK)垢版2017/09/03(日) 23:48:08.27ID:G/zgQVFw0
ぶっちゃけオタク文化の風紀問題、ヒッピーカルチャーやクラブ/ヒップホップが浴びた批判の変奏だと思うんだよな
肯定側にしろ否定側にしろサブカルなら不徳で当然、という意識がある
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-WzPG)垢版2017/09/04(月) 02:45:03.91ID:V7tyfdgLM
>>113
両方とも保守派と左派(フェミ含む)から批判浴びたってのも共通してるな。
ヒッピーは80年代で絶滅してラッパーも
ゼロ年代以後はギャングスタ・ラップ系は激減してNASみたいな引きこもり系が増えてきたし。一見ギャングスタ系の50¢も非モテネタが売り。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f0e-0gHK)垢版2017/09/04(月) 05:35:15.52ID:30t1Aa9t0
>>117
そうそう、だからそれ自体を批判しても無意味というか
論じるべきなのはサブカルと公共空間の関係性かと
0121イモー虫 (ガラプー KKff-Vdwt)垢版2017/09/04(月) 15:58:06.05ID:dzRQJ8cFK
数日前に俺様が青識を論破したの見てたやついるか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
._._._._._へwwヘ
.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM47-WzPG)垢版2017/09/05(火) 12:12:43.55ID:wHtYBNT1M
鳥山仁 @toriyamazine: 全部フェイクニュース……JKビジネス規制条例で「エロマンガでもセーラー服禁止」の真相 http://www.cyzo.com/2017/09/post_34292.html @cyzoさんから
【謝罪】 上記の記事通り、出倫懇に関する私のツイートはガセだったようで、この場を借りて謝罪及びに撤回をさせていただきます。

https://twitter.com/toriyamazine/status/904727296426131456

裏付けくらい取ってからツイートすりゃ良いのに。
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKa7-VooT)垢版2017/09/05(火) 17:52:33.17ID:H5i2j8QhK
山本夜羽音@メガ秘書まずはネーム三本
@johanne_DOXA
真木よう子さんにはいま一度、三顧の礼を持ってコミケ参加を説得したい。こわくないよ、たのしいよって伝えたい。
6:09 - 2017年9月4日
https://twitter.com/johanne_DOXA/status/904692891934531586


いま、オタクの側からこれを言う神経が信じられない。
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-a7pK)垢版2017/09/05(火) 18:32:51.40ID:AZZvsDmla
似たようなレスを等間隔で連投しているのを見ると冷笑スレに居たあの異常者を思い出す
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6feb-jqjr)垢版2017/09/05(火) 20:11:52.25ID:e18yynB90
>>66
自分が本当は権力握りたい使いたいからだろ
民主党はあんなに嫌いだったのに自民党はなぜ好きなのか
単純なことで、長期間与党で財界官僚まで持ちつ持たれつだからだよ
どこを切ってもトップ層の支持者になれるからな

公務員批判するくせに我が子は公務員にしたいぢて庶民が多い日本では当然の選択
そんな連中を相手にしてるのだから、外国のやり方をそのまま使っても上手くいかないと思うね
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6feb-jqjr)垢版2017/09/05(火) 20:15:23.72ID:e18yynB90
>>100
独身税を提案してないってもなあ
官僚から国会まで言ったことを無かったことにする国だからな
これも記録に残さなくていい雑談みたいな時間に出た可能性あるしな
記者は全体的に取材したことをまとめたりするからな
独身税以外にもおかしな事言ってるわけでな
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-WNeD)垢版2017/09/05(火) 22:17:26.73ID:Z0//5/UwK
>>130
>>132
>「昔から、こういうタイプの編集者はいるんだよねえ。<次は警察がこれを規制するぞ>とか、事情通のフリをして話を盛ったり。
>ガセネタを流して人が右往左往するのを楽しんでいるヤツ。ウチに昔いたヤツも……」

この「ヤツ」というのが他ならぬ鳥山仁を指している事に
気づけるのかどうかは地味だけど重要だね
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0362-e+qS)垢版2017/09/06(水) 20:19:01.73ID:Cy1WWe7W0
青識やら兵頭新児やら水無月真純みたいなアンチフェミ拗らせて表現規制に噛み付いてるような奴やそのシンパの奴ら、まるで顕正会信者見てるみたいだわ。

あたかも自分達がクラスタの代表みたいな面したり、
女児誘拐監禁事件起こる度に「こんな事件が起こったのは規制派が児ポ規制したからだ!」とか噴き上がったりするあたりなんかまさにw
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da56-UDdV)垢版2017/09/07(木) 21:43:39.91ID:vl0rOcoX0
青識「ツイートする前にポリコレかどうか確認するは女々か?」
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a84-GC4i)垢版2017/09/08(金) 01:31:09.14ID:m0r5Dj9Q0
Twitter日本がヘイトスピーチ真面目に対処するとツイートしてるね
やはり本社に通報されて叱られたのは本当かもな
Twitter社は株価暴落した去年、金男から役員きたからな
今年は上昇率は他より良いからヘイト野放しイメージが日本発で再燃するのは絶対避けたいはずだよ
去年ディズニーに買収されなかったのもヘイトスピーチ野放しが理由みたいだしな
美容院ナチス問題にしても外国語で拡散されたり、海外に報告されると慌てまくるな
やはり日本国内だけしか知られないと思うから国内権力ある奴らは好き放題だったのかもな
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/08(金) 01:52:48.52ID:vv4wbjiMa
≪山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン‏ @otakulawyer 2016年1月1日

表現規制や自己決定権の制約を正当化するため、自分の不快感を「社会的な良識」と言い替え、さらには、
「〜の尊厳を守る」という言葉でごまかすことも多いから、注意が必要ですね。「〜の尊厳を守る」には、要注意です。
※「〜」には、女性、子供、マイノリティ等の個人以外の集団的な属性が入る。≫


オタクの尊厳を守る
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a84-GC4i)垢版2017/09/08(金) 02:19:22.45ID:m0r5Dj9Q0
>>152
それ
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 360e-WEBq)垢版2017/09/08(金) 06:36:34.32ID:0zrpabiW0
>>154
そんな手前勝手な内面透視疲労されても……
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da56-UDdV)垢版2017/09/08(金) 06:42:14.75ID:ZcfPlFzh0
>>152
山口貴士「オタクシャベツニダ!」
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-+qdT)垢版2017/09/08(金) 10:33:20.45ID:tKq0iV0q0
しかし兵頭新児の頭の悪さはイグノーベル賞並みやなw
言うに事欠きゃ「キチガイ」連呼だしwww
こんな馬鹿でも本出せるって出版界どんだけチョロいのよw

オタクのイメージが未だに悪いのは、間違い無くこいつみたいなのが居るせい。
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbec-6vZA)垢版2017/09/08(金) 10:46:40.41ID:ER7R7SoN0
保坂展人の一件に関しては意見が割れてて面白いな
https://togetter.com/li/1146524
青メガネセンセの見識も聞いてみたい所だけどなんかコメントしてたかな?
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a18-V2uc)垢版2017/09/08(金) 11:36:18.62ID:31vDClZ80
https://pbs.twimg.com/media/DJC1i4WUwAAfkQt.jpg
内閣官房から東京新聞政治部次長宛に送られた、望月衣塑子記者への圧力の通達文を公開
この政府書面がクソすぎる件。どこの独裁国家やねん。 表現の自由の危機やぞ
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/08(金) 15:01:18.99ID:j6sOwepUa
鈴折@ツイ減‏ @sin_Lv98 10分10分前

有吉氏はコミケでタレントだって気づいてもらえなかったから怒ったなんて一言も言ってないしどうみてもそう読めないのに、
「だから今コミケ非難してるんだ」みたく意味不明に書きなぐったクソ記事見て
「やっぱ有吉最悪二度とコミケに来るな!」とか言い始めるんだから、
ホントこの排外性末期ですよね
https://twitter.com/sin_Lv98/status/906031752518418432

鈴折文章表現力下手だな
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/08(金) 15:13:21.96ID:j6sOwepUa
雑オタ・自称・表現の自由戦士ww‏ @mizikaiid 8時間8時間前

正直、リョナなんて大嫌い。ゴミクソだとおもってるし、そんな趣味やリョナ作家・作品なんぞ滅んでしまえば良いとは思ってる。
思ってはいるがそういったものの存在を許容するのが表現の自由。それこそ嫌なら自分が見なければ良いだけの話だ。
https://twitter.com/mizikaiid/status/905917185201188864

こういうヴォルテールマンはそこらかしこに見受けられるけど、本当にそう思ってるのかな。本当は大好きじゃないのか?
本当に鬼畜・胸糞モノを忌み嫌っているのなら、ちったあ規制派の心情だけにでも理解を示して誠実な応対すると思うけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-x/0H)垢版2017/09/08(金) 15:18:07.24ID:BTDIUUFS0
今回の件は実際に人死にが出そうだからやめろって話なんだから、
それに対して表現の自由がーで抵抗するのは筋が悪いわな。
そもそもAV業界は以前にも問題を起こしてて自浄作用が働いてないわけだし。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-QyhX)垢版2017/09/08(金) 15:32:48.96ID:THrjWL8B0
もしオタクがクラスのヤンキーにズボンとパンツ脱がされてオナニー強要されたりヤンキーのチンポしゃぶらされるようなゲイビデオがあったとして、
それがイジメや暴力を賛美し助長する内容だからと叩かれたら、表現の自由戦士たちは擁護してくれるのかな?
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-+qdT)垢版2017/09/08(金) 15:58:00.94ID:dJ/DYN/y0
女児誘拐監禁事件が報道された際に毎度湧く「表現規制が!」とか噴き上がるバカ連中、どうにかならんかな?
真面目に表現規制に反対してる方々が何故、「手前らの正しさ>被害者の心情」みたいなバカ共のやらかした事に対する責任背負わにゃあかんねん!?

しかもコイツら、毎度毎度判で捺したように「毎週人が殺されてるからコナン規制な」とか言うのな。
そんなんて「規制派は感情論云々」とかよく言うよw
こういう奴らに限ってあゆみや灰原でハアハアしてそうだよなwww
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb3-zENe)垢版2017/09/08(金) 21:37:19.66ID:pqrPyB8LK
>>164
鈴折最近、オタクと距離を置き始めてるな
なんかあったんかね
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM67-/59e)垢版2017/09/09(土) 02:49:14.69ID:F3fVp9QdM
>>54
遅レスですまん

まあまったく重なってるわけでもないのはその通りやね
時期もかなりずれるし

アンチトレパクだとかなりかぶってた(というかほぼ重ね合わせられた)けど
アンチトレパク過激派もここ一年くらいは見なくなったな
観測範囲の問題かもしれんが
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/09(土) 04:53:07.71ID:cy47Zzrua
せっかく真空パックAVの危険性がクローズアップされるいい機会だったのに、
揚げ足取り連中の「安全性に焦点を当てればよかったのに剣を感を優先した―」
という雑音が妨害工作にしかなっていない
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/09(土) 08:46:12.91ID:cy47Zzrua
女性が真空パックで苦しんでるのを見れば、誰でも後ろめたさ・痛みを感じると思う。
もし何も感じていなかったら鈍すぎ。楽しんで消費してる人はそれこそ猟奇的と言われても仕方ないと思う
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/09(土) 09:44:51.05ID:cy47Zzrua
青識亜論‏ @dokuninjin_blue 9月7日

表現の自由という理念は、他者を殴るためのものではありません。それどころか、敵対者が対立する表現や言論を公にすることの自由を守るよう要求するものでさえあるのです。
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb5-6vZA)垢版2017/09/09(土) 10:19:56.29ID:7bYOFIvh0
まーた連レス君がハッスルしてるのか
ちゃんと朝のお薬飲んだか?
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da56-o1t/)垢版2017/09/09(土) 10:42:02.35ID:DHQm58lI0
連投とオタクガーがIPアドレス入ってるスレには書き込まない事について一言
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a84-GC4i)垢版2017/09/09(土) 11:03:53.27ID:y9bRC03F0
>>174
告知をリツイートしないからなw
なんかやるなら宣伝リツイートしないと仲間内しか分からないのにな
相変わらずリベラルはアホ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-0MXP)垢版2017/09/09(土) 11:32:09.48ID:N8J2DZrvM
https://togetter.com/li/1148034

表現の自由ガーってこういうときは言わない
本当ブラック企業批判には甘いんだから…
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb5-6vZA)垢版2017/09/09(土) 12:50:41.67ID:7bYOFIvh0
無職だからでしょ
じゃないと表現の自由戦士なんて金にならない事やれないだろうし
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb5-6vZA)垢版2017/09/09(土) 13:17:14.20ID:7bYOFIvh0
連レスで申し訳ない
上に表現規制反対派がカオスラウンジアンチと似通っている部分があるって書いてあったけど
https://twitter.com/battery_brides/status/906126472997363712
これを見る限りリベラルの中にもカオスラウンジアンチが居るんじゃねーのかなって思うんだよな
お前らどう?
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e02-3TYr)垢版2017/09/09(土) 13:24:06.27ID:k0lvFm2M0
カスラジ騒動とトレパク関連出身で
ウヨで反表現規制もっていうとこいつとかかしら
https://twitter.com/neupon08

大澤めぐみとかいうやつもそういうケあったかな
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f7-+qdT)垢版2017/09/09(土) 13:25:24.39ID:AlryYK6s0
>>188
あんな連中アンチがいて当たり前だろ。つかカオスラウンジて平気で他人の作品で金儲けする犯罪者やぞ。
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-x/0H)垢版2017/09/09(土) 17:03:30.15ID:MAqEgxD+0
>>189
そういう奴らは嫌儲と同じアンチということにオラついているのに、実は権力を干している奴隷で
様はアベ政権を許さないビラ書いて貼ってる似非左翼兼ネオリベラルと同じ

>>176
アンチトレパクも一部はここの界隈に移住した、と言う事も考えられるわけか
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-x/0H)垢版2017/09/09(土) 17:09:28.76ID:MAqEgxD+0
>>195間違えた、正しくは

そういう奴らは嫌儲と同じ反権力のアンチということにオラついているのに、実は権力を干している奴隷で
自分達に都合の良い権力をたたえる事しか考えず、裏切られたら速攻で敵に回す事しか頭に無い単細胞。
様はアベ政権を許さないビラ書いて各所に貼ってる似非左翼兼ネオリベラルと同じ、完全に左翼になりきれていない
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-uTHE)垢版2017/09/09(土) 18:55:47.70ID:H1FBMrvrd
ろくでなし子 祝デコまん無罪確定! @6d745
(´-`).。oO(twitterって、広告出したい人以外は無料でできるよね?お金払ってわざわざやるものでもないし、「毎日毎日つらいです」ってtwitter社に抗議するなら、twitter辞めれば早くね?��
午後11:25 · 2017年9月8日 場所: Manhattan, NY
ttps://twitter.com/6d745/status/906161557817761793

「マイノリティ特権」とか平気でつぶやける人間のおぞましさよ
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 360e-WEBq)垢版2017/09/09(土) 22:48:13.56ID:mSXv8b/o0
本物川って名前だけ聞いた事あるけど立ち位置が全く分からない
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdba-8X/z)垢版2017/09/09(土) 22:57:34.08ID:9qb2/UbSd
>>202
真空パックAVに危険があるからと言うならサーカスはどうなんだ、格闘技はどうなんだ、と無駄に戦線拡大してるな。
何がしたいのだろう。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-5X1z)垢版2017/09/10(日) 00:07:01.87ID:mkgjKdEyK
トースター
@oubun_ts
鈴折のフェミニズム批判のツイートを印刷して足で踏みつけてるねぇ…フーン、しばき隊とフェミは完全に繋がってる証拠だなw
最近、フェミニズムは誰がそんなことを言ってるんだ?とか、嘘を拡散しているとか各地で言われてるが、そんな奴らと、しばき隊が繋がってりゃ、朝鮮系の評判が上がるはずもなく
19:00 - 2017年9月8日
https://twitter.com/oubun_ts/status/906336373782622208
“鈴折のフェミニズム批判のツイートを印刷して足で踏みつけたらしばき隊とフェミが完全に繋がってる証拠”って、意味わからないよ。
繋がってたら何が問題あるのかも含めて。

気になって現時点のTL(https://twitter.com/oubun_ts?p=s)見てみたら 青識亜論、田山さとし(旧 田山たかし)、山口貴士、永山薫 ろくでなし子、やん@skd7、高村武義、鳥山仁 と“表現の自由戦士オールスター”勢揃いの様相を呈していた。
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-5X1z)垢版2017/09/10(日) 00:44:34.19ID:mkgjKdEyK
他者への共感を“病気”と言い放つ 鈴折@ツイ減@sin_Lv98


鈴折@ツイ減
@sin_Lv98
普通の人間は自分と同じ属性の人間が苦しんでるの見て共感して苦しんだりしないんで、女性が女性が苦しんでるの見て怒りの声上げるのはメンヘラの特徴だっていつになったら気付くんですかね
22:01 - 2017年9月7日

鈴折@ツイ減
@sin_Lv98
9月8日
返信先 @sin_Lv98
オタクが真空パックされて苦しんでるの見たって、オタクという属性自体が攻撃されてるわけでは一切ないんだから、オタクは何も感じないんですが。
これ見て共感して苦痛を覚えるのは病気だと思いますよ。女性が苦しんでるの見て怒り出す女性も病気ですよね。メンヘラというね

鈴折@ツイ減
@sin_Lv98
9月8日
返信先 @sin_Lv98
「属性自体への攻撃か」「偶然攻撃されてる個人がその属性を持ってたか」の区別もつかず共感して怒るのはメンヘラなんで、ポルノ見て怒り出す女性は例外なくメンヘラだという事になりますよね。
ポルノって女性という属性自体を攻撃してるものでは全くないので

shin
@shin36865027
9月8日
返信先 @sin_Lv98
全く構造を理解していない。女性という属性だからこそ、性被害を受け性的に消費対象になる。真空パックに限らず女性という前提があるから加害描写に需要がある。
現実に一方的な被害と需要が存在する事実が、属性に対する攻撃の証拠なのだ。 twitter.com/sin_Lv98/statu…

shin
@shin36865027
9月8日
返信先 @sin_Lv98
オタクが属性によって性被害や性加害を受ける事実は存在しない。
https://twitter.com/sin_Lv98/status/906019658674839554
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-x/0H)垢版2017/09/10(日) 01:29:09.68ID:1D69xXVv0
twitter.com/KanColle_Mobile/status/906534802337144834
NIOC @KanColle_Mobile 1 時間前
渋のカスラジといいツイッターJP本社前で暴れた集団といいやっぱりネット上のものを
現実に出力させて何かを表現するとなると使うのは紙なんだね環境破壊は気持ちいZOY

twitter.com/freedom_hentai/status/906539937385738241
captain homuhomu? @freedom_hentai 50分前
カスラジ騒動とかいう、有産が横取りした意味不明な出来事。

twitter.com/chirashi_uraura/status/906537271406477312
チラ裏はフォースと共にI?GB? @chirashi_uraura 1 時間前
ヘイトツイートを印刷して踏んだり破ったりするのは表現の自由の抑圧で焚書に繋がるから駄目で、
女性を踏んだり蹴ったり強姦したり火をつけたり穴にうめたり布団圧縮袋に入れて空気抜くのは
表現の自由と性癖の範疇だからいいんだって。意味分からねーよ。

次は著作権で表現の自由論争に発展か、争っている奴ら(信者アンチ含めて)全員往年のカオスラウンジ騒動を写していると実感する。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-HgrU)垢版2017/09/10(日) 02:07:29.02ID:1D69xXVv0
twitter.com/sin_Lv98/status/721377589915287553
鈴折 @sin_Lv98
オタクヘイトどころか、同人誌をズタズタに引き裂いて踏み潰した写真を「現代アートだ!」
で出展するカオスラウンジすらコミケには参加できますからね?
午前1:39 · 2016年4月17日

こういう単細胞の思考しかしない奴がカオスラウンジ騒動のアンチから表現規制反対派に転じるのだなと実感した。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a18-V2uc)垢版2017/09/10(日) 09:39:07.72ID:W9xM3fy90
>>214
あそこ民進党信者っぽいのが住み着いて行かなくなった
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da56-o1t/)垢版2017/09/10(日) 09:47:24.52ID:C/+rc4fK0
下手すりゃ今年中になくなる政党に忠義立てとかよくやるわ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb3-zENe)垢版2017/09/10(日) 11:57:36.28ID:iUd10PyNK
>>217
冷笑系って自民党だと「一部の人間が言ってるだけ」で済ませるけど
民進党や野党だと「そういう人間が入党できる時点で信用できない」とか
言うから民進党支持者や野党や無党派が冷笑系に反発するのは必須だよ
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb3-zENe)垢版2017/09/10(日) 12:27:05.26ID:iUd10PyNK
>>222
そうやって自分達と相容れない人達を民進党支持者ってレッテル貼れば勝てる気分にはなれるよな
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/10(日) 12:58:13.22ID:phc60vwQp
>>223
そうやって自分達と相容れない人達をネトウヨ、冷笑系ってレッテル貼れば勝てる気分にはなれるよな
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-x/0H)垢版2017/09/10(日) 13:30:01.31ID:CDEu/2qK0
https://twitter.com/chirashi_uraura/status/906546468319748096
>つーか、青識って一応例のツイッター社へのヘイト抗議活動を表現の範疇に入れてるみたいだが、
>必死こいて抗議への罵倒ツイートばっかRTして、一切抗議にたいして擁護もしてないし、罵倒ツイートに注意もしてないんだよ。
>あいつ、守るって言う割に自分の気に入らない表現には何もせんからな。

青メガネ先生のダブスタぶりは有名ですから
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-xkdj)垢版2017/09/10(日) 13:31:36.99ID:vVXqfgEq0
https://twitter.com/pannacottaso_v2/status/906675986279800832

テポドン東京? @pannacottaso_v2 4時間4時間前
青識さんはヘイトを支持してないと言ってるけどねヘイト支持してるテポ東さんとかは野放しでアンチヘイトみたいな芸風の人に延々喧嘩売ってるわけだし、「そっち側」と見なされるのは仕方ないと思うんですよね。
それを「正当化」するために消極的自由を持ち出すのも正直セコいと思う。

せっかく釣り糸垂らしてくれてるのに噛みつきにいかないのはダサいよなw
「〇〇とは何ですか」論法効かないタイプとはやらんのかねw
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-xkdj)垢版2017/09/10(日) 13:35:41.61ID:vVXqfgEq0
>>228
あのデモはトラップみたいなもんだからね
「表現規制するな・表現の自由を守れと主張するならばあのデモもそれに含めて擁護しなきゃならない」という
わかりやすいトラップだからよっぽどのバカじゃなきゃ踏まないだろうと思う

こんな見え見えの地雷踏むようなバカは邪魔だから規制反対派から追い出した方がいいよ、マジで
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-x/0H)垢版2017/09/10(日) 13:42:47.95ID:CDEu/2qK0
>>224
これで上達してるのか? ツッコミどころ満載のようにも見えるが

https://twitter.com/alekshintarou/status/906084980740075520
>映画のスタントマンって、「普通の女優・男優には危険だからやらせることができないアクションを担うスペシャリスト」のことだと思うんだけど……
>AV女優と映画スタントマンを並列させている時点で、自らの主張のおかしさに気が付かないもんかね?

>本来は「専門的なスタントマン」が担わなくちゃいけないようなことを「アクション専門でも何でもない女優」にその場でやらせているのかよ、という。

まさにこの通りだわ
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKff-5X1z)垢版2017/09/10(日) 13:55:03.29ID:mkgjKdEyK
>>230
>こんな見え見えの地雷踏むようなバカは邪魔だから規制反対派から追い出した方がいいよ、マジで

規制反対派にはそういう奴しか残ってないんだってば。
自分の気に入らない表現には何もしない、何の権限ももたない市民からの抗議のときにのみ颯爽と現れ、国家権力からのそれに対しては断固として何もしない連中が果たして“表現規制反対派”なのか?
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/10(日) 17:42:54.17ID:jTw3gP0za
>>231
うん、より正確に言えば(弁護士らしいというか)詭弁を多用されますねといった感じか

>危険な拷問AVと言いますが、女優の同意がないとか、安全対策がなされていない具体的な根拠でもあるのですか?≫

↑危険な拷問AVと言いますが、
《女優が無言の圧力ではなく心から同意している保障があるとか》、
安全対策が 《されている》 具体的な根拠でもあるのですか?
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a18-V2uc)垢版2017/09/10(日) 17:48:46.24ID:W9xM3fy90
>>233
赤木はミソジニー的なツイート多いし多分あの中にあっただろうな
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff04-/LZy)垢版2017/09/10(日) 19:25:04.11ID:wY/Wxbso0
赤木を含め、俺が眺めてる冷笑系って野間憎しで色々拗らせてるんだよな。
普段平素は差別発言を批判してても、野間が絡んだ瞬間に鈴折だとかヤマベンだとかのアホ発言をRTし出すし。
で、そういうのを青識だとかテラケイだとかが利用して「表現の自由ガー」って騒ぎだすのが定番になってる気がする。
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 360e-WEBq)垢版2017/09/10(日) 19:43:14.47ID:/2hQq5fU0
野間はパンドラの箱を開けてしまったのよね
知る限りだと小林よしのり辺りがネトウヨをオタクとむ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/10(日) 20:22:16.15ID:DGbjBXiVa
それほどキモヲタ発言で思考停止してしまうという事か。
ただ野間本人はこんなことも言っているし、一応公平にオタクに配慮はしているとは思う。

>俺もアニメ規制反対だよ。
>オタクはキモいって言ってるだけでなぜか君らが
>表現規制賛成派って勝手にレッテル貼ってるだけでしょうが。
>今のところ俺が明確に賛成する表現規制法制はヘイトスピーチ関連のみ。
https://twitter.com/kdxn/status/852213018054098944

にしてもいちいちオタクをネトウヨ・安倍政権より(に結果的に誘導する)まとめをつくる
アスルたちは規制反対派の獅子身中の虫だな
0248名無しさん@お腹いっぱい。 【四電 - %】 (地震なし) 企てたでしょ?©2ch.net (アウアウカー Sa43-5pox)垢版2017/09/11(月) 02:11:52.36ID:uPUEDR9Va
いかにも青識が好きそうなw

■ゲームやポルノにへばりつき、“劣化”する男たち

 常日頃から、私はブツブツ言っている。女といっても今時嫁入り修行だけをしていては尊敬されないし、
かといって職場に残れば今でもお局負け犬売れ残りのレッテルを免れないし、
そもそも女性で順調に出世というのもやや非現実的なままである。

 米心理学者による本書は、そんな私の文句に対して、男の方がさらに深刻な状況にあると示唆する。
性から、あるいはもっと広く社会から自分を遠ざけ、ゲームやポルノにへばりついたまま社会生活を循環させてしまう。
そもそもなぜ男が情けなく劣化の途を辿っているのか。その原因について、米の臨床現場における薬物療法の現状やポルノによる生殖機能が鈍る作用などトリビアルな研究結果を網羅的に紹介し、解決策を提案するまでが本書の主題である。

 ユニークなのはゲーム、学校、ポルノ、ネット、などの劣化加速装置の列挙に続いて「女性の隆盛?」という章が設けられていることだ。
確かにかつての男らしさは女に代替可能であることが証明され、特権は乗っ取られ、役割が曖昧になり、しかしいまだ女性は攻撃的な俳優にドキッとしたまま、当然デート代の割り勘にも否定的である。
男女双方に染み付いた家父長制の匂いと、正しく優しくあろうとする今時の男の相性が悪いのは当然で、長くこの世を窮屈だと思っていた女性としてはその身の置き場のなさはちょっとわかる。

 窮屈な男らしさや女らしさからの解放が私たちにありえないほどの選択肢を用意したのは間違いないが、その先にあったのが、
寄りかかるものをなくしてひたすらスマホの中に逃げ込む男の姿であったとしたら、それはちょっと笑えない。こちらも色々とアンビバレンツな方向に突き進むのに忙しいので、救ってあげようなんて思わないが、終章の一文はとても刺さる。
「男性が女性たちの問題に無関心だったように、今、勢いづいている女性たちが男性たちの問題に無関心なら、それは進歩とは言えない」。

http://bunshun.jp/articles/-/4026
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 02:12:31.67ID:kefC6yGEp
>>247
例えばツイートの抽出元を有名なヘイト言論人やザイトク会員に限定するとかで一般常識でヘイトスピーチと考えられるものだけを踏んでたらここまで反発されなかった
ヘイトスピーチでも何でもないツイートをいくつも踏んでたから、恣意的な言論統制に繋がるって炎上したんだろ
しかも炎上した後も文句言う奴を全部レイシストかレイシストの仲間扱いして批判は絶対に許さんの一点張りで攻撃しまくってるし、もうこいつらの活動に危機感抱かん方がどうかしてる
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 02:43:24.33ID:9KVQHC9/p
それも含めて表現の自由なわけで
ヘイトスピーチをどこに置くか?に
どんなに価値観の偏りや偏見が含まれていても
発露する事は自由

それはヘイトスピーチではない!いやヘイトスピーチだという審査そのものが不要なんだよ

それに資格がいるなら普段こいつらが言ってるただし何が○○かは私が決める!になるでしょ
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-5X1z)垢版2017/09/11(月) 03:00:08.19ID:ulJEW+GgK
>>249
ヘイトスピーチでも何でもないツイートをいくつも踏んでたから、恣意的な言論統制に繋がるって炎上したんだろ

ヘイトスピーチが被差別者達への言論抑圧になっていることは

>>250
>それに資格がいるなら普段こいつらが言ってるただし何が○○かは私が決める!になるでしょ

デモ批判者はヘイトスピーチが被差別者達への言論抑圧になっていることを無視しヘイトスピーカーの表現の自由を被差別者達の表現の自由に優先させてるわけで、彼等こそ何が表現の自由で何が表現の自由でないかを極めて恣意的に判断してるよね。
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 03:06:54.59ID:9KVQHC9/p
具体的にどんなツイートを踏んでたのかは知らんし 、実際デモ参加者の私怨が含まれてるであろう事は容易に予想できるけど
何が差別で差別じゃないか決めるなと散々言ってる奴がこれはヘイトスピーチじゃないとかウケるわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK67-5X1z)垢版2017/09/11(月) 03:07:06.67ID:ulJEW+GgK
二次エロ批判されりゃ「ただの絵になにムキになってるんだ」って反論してた奴らが、ただの文字が印刷された紙が踏みつけられてる画像をみて「恣意的な言論統制に繋がる」とか言い出してるんだからな。
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a18-V2uc)垢版2017/09/11(月) 03:09:39.67ID:U1utjLrb0
>>248
青メガネよりキモくて金のないおっさん向きじゃね
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb3-5X1z)垢版2017/09/11(月) 03:34:28.33ID:ulJEW+GgK
瀬川深
@segawashin
ところでツイッタ上の差別といえばオタク差別や弱者男性差別も主張されてきたと思うんですが、あれを主張なさってた方々は、被差別の当事者としてこのたびのツイート踏みつけはどう思ってるんでしょうね。
「もっと良い方法がある、対話と説得で解決を」などと思ってらっしゃるのでしょうか。
10:02 - 2017年9月10日
https://twitter.com/segawashin/status/906925809134440449?p=v

赤木智弘辺りの回答が聞きたいものだ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 05:52:23.49ID:kefC6yGEp
>>252
はぁ?何がヘイトスピーチかを勝手に決めるなだ?
フェミニズムやしばき隊を批判するだけのツイートが一体全体どんな定義でヘイトスピーチになるんだ?
気に入らないツイートを何でもかんでもヘイトスピーチ扱いして炎上しておきながら、ヘイトスピーチの定義を勝手に決めるなとかどの口で言ってんだ
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 05:57:33.38ID:kefC6yGEp
何で分かんねーかな、まさかしばき隊なんじゃねぇの?
しばき隊がやってるのは「俺達が気に入らない奴を排除する」というただそれだけなんだよ
だからしばき隊が大嫌いな右翼も、自由を重視する左翼も、普段は興味もない連中も身の危険と恐怖を感じてみんなみんなキレてんの
無邪気に賛同してるのは当のしばき隊とその周囲だけ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 06:06:47.47ID:kefC6yGEp
うんそうだね特権を与えられた偉大なる野間国王としばき貴族様のご機嫌を損ねたらその場で処刑される国なんてのが実現したらマイノリティ差別は一切無くなるかもな
しばき隊的にはそれが理想図なんだろうしな
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-+qdT)垢版2017/09/11(月) 06:47:57.37ID:VVwX3DGX0
>>257〜259
表現の自由戦士の方、発狂するなら他所でやれよ。
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-+qdT)垢版2017/09/11(月) 06:55:36.62ID:wtgOl3Rn0
>>253
っつーかダブスタは表現の自由戦士の十八番だからw
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-+qdT)垢版2017/09/11(月) 06:58:32.81ID:wtgOl3Rn0
「何で分かんねーかな、まさかしばき隊なんじゃねぇの? 」

感情論で一方的な決めつけ…規制派叩けたクチかよw
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b4-nhGI)垢版2017/09/11(月) 07:46:48.89ID:cyBoKGzt0
「言論統制に繋がる〜」「気に食わないやつを排除しようと〜」「野間国王としばき貴族様の国が実現したら〜」
権力者でもなく、ヘイトスピーチを定義する側でもなく、最初から現在まで支持も少ない連中なのに上記のような脅威があるって、しばき隊はとてつもなく優秀な集団だったんだなw
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-hwHx)垢版2017/09/11(月) 08:18:14.80ID:PA8PTJIX0
差別大好きの糞ジャップのような劣等民族は
瀬川先生や野間先生のような優秀なお方に指導して頂かないと駄目だから
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a10-+qdT)垢版2017/09/11(月) 08:55:05.17ID:PA8PTJIX0
しかし今回の左右を横断したバッシングを見ると、反ヘイト運動も三里塚闘争や学生運動の末期の数歩手前くらいなのが見える
出始めた最初は世間に同情されてメディアや知識人にも持て囃されるけど、調子に乗ってどんどん過激化して世間の同情を失って知識人も手を引いて、動揺した組織を引き締めて維持する為に更にどんどん過激化して終いには疎まれて無視される
まだ一部メディアが好意的だから目立たないけどもう全く世間の同情は無くてまさにこのルート辿ってるんだよ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff04-/LZy)垢版2017/09/11(月) 09:30:19.26ID:cB0e+bZQ0
世間が同情するかしないかってなぁ
世間様が被差別者に同情なんぞしない(差別してきた)から、反差別運動なり何なりが発生したんでしょうに。
そも、メディアや知識人が反ヘイト運動を持て囃したか? 当初はスルーか「こんなやり方では〜」が大勢だったと記憶してるが。
まあ、今んなってようやく規制法が出来たりして世間様に目を向けられるようになったとはいえるだろうけど。
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbec-6vZA)垢版2017/09/11(月) 09:34:10.61ID:MkUtMbIJ0
ヘイトに反対する事は当然必要。ただ、「反対する事」それ自身が目的になってしまうと、「反対する事に反対する事」と「本来反対していた事」が混同されるようになる。。概念が無限に拡張され、やがて何をやっているのかわからなくなる。
https://twitter.com/kankimura/status/907012667314806784

木村幹も表現規制反対派の味方をするのか……
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/11(月) 09:59:17.05ID:jvsBteTVa
>極論俺は俺をモチーフにしたキャラが拷問にかけられ殺される創作を目撃したとして
「それも表現の自由だ」と言わざるをえない。頭痛いけどねw RT>

それは肖像権とか名誉棄損とかで扱えるのでは???
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-xkdj)垢版2017/09/11(月) 10:08:00.92ID:qFRisy6G0
>>253
「嫌なら見るな」という万能呪文の出番なんだよなw
もしくは「Twitterにはブロック機能というのがあるので使ってみ?」でもいい
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 10:29:49.98ID:FxwgHcj7p
反差別界隈はもうノンポリからリベサヨまでどんどん嫌悪感を示してくるのを片端から潜在的ヘイターとかレイシストの同類とかで叩きまくって完全に敵に回してて、こいつら何かハイになるクスリでもやってんのかと思った
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-x/0H)垢版2017/09/11(月) 11:11:47.77ID:euopUGvN0
https://twitter.com/chasyan/status/907060923461910528
>きゃしゃん@萌&健太?
>@chasyan
>フォローする
>その他
>返信先: @segawashinさん
>例え君の侮辱や冒涜に満ちた醜悪な呟きであっても、無断盗用して往来に掲示し踏みにじらせる私刑を行おうとは思いませんね。 @segawashin

無断盗用ってw
このパフォーマンスだって一種の批判批評行為にあたるんだから、ツイッターからの引用だってことが明白だったら著作権的には合法だろうに
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ab0-QyhX)垢版2017/09/11(月) 13:07:42.86ID:b/skTJkK0
しかしまぁマッチョ気取りで反差別をああだこうだあざ笑っていた連中が
いざ自分がやり返される段になるとこの程度の事でも超弩級ナイーブぶりを発揮して
ぎゃあぎゃあ喚くというのはなんだろうね
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 14:57:42.41ID:FxwgHcj7p
ID:b/skTJkK0みたいな全然無関係の通行人を無差別に殴っておいて筋肉が足りねーとか言ってるのがしばき隊の意識なんだろうな
そら嫌われるわ、当たり前だ
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-x/0H)垢版2017/09/11(月) 15:13:02.58ID:euopUGvN0
この場合引用元がツイッターであることは明白で、執筆者の名前も記載したままなんだから盗用って言いまわしが適切でないって批判されてるんだけど
それが理解できないのはよっぽど頭が悪いんだな。
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 15:22:16.03ID:FxwgHcj7p
>>287
差別に声を上げないマジョリティや差別運動の過激さに嫌な顔をするマジョリティは差別加担者だから殴っていいがしばき隊の理屈
差別主義者でもないような奴をいきなり襟首掴んで差別主義者扱いしてボカスカ殴って溜飲を下げてる
反差別運動とは酔っ払った街のチンピラの事
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a67-oHVE)垢版2017/09/11(月) 15:44:59.45ID:SgOYXbon0
印刷したツイート踏みつけるデモでそれが主体やないってカオスラレベルのアホやな
いつからここはこんなマヌケが住み着くようになったんや
青識一派殴るんやったらぐうの音も言わせへん位ちゃんと筋建てんと殴り返されてグギギってなるだけやろに
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff04-/LZy)垢版2017/09/11(月) 19:26:11.35ID:cB0e+bZQ0
「ヘイトとして扱われるのは人種差別だけ」という間違った見方をする人が散見されるんだよな。
セクシズム由来のフェミ批判や出身地由来による悪質な揶揄とかもヘイトスピーチ案件のはずなんだが、
「俺がいつ人種差別をしたんだ」と言われたら「人種差別以外のところでヘイトやってるやん」としか言いようがなく。
この辺も表現規制反対派(ヘイトスピーチ推進派)連中がダシに使いそうでな。
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a18-j56l)垢版2017/09/11(月) 20:17:00.59ID:JpbFslG/0
二次エロ規制に声を上げないマイノリティや反表現規制運動の過激さに嫌な顔をするマジョリティはオタク差別加担者だから殴っていいが表現の自由戦士の理屈

オタク差別主義者でもないような奴をいきなり襟首掴んで表現の自由の敵扱いしてボカスカ殴って溜飲を下げてる反表現規制運動とは酔っ払ったネットのチンピラの事


こっちのがしっくり来るんだが
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/11(月) 21:57:50.59ID:9KVQHC9/p
>>257
同じようにオタクやロリコンへの批判も自由だろうよ
我らの批判は正義の批判、あっちの批判は根拠のないお気持ち主義ってか?
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b2-QyhX)垢版2017/09/11(月) 22:23:36.43ID:+mEo5aKd0
>>282
ネット上で苛めっ子を気取ってたらしばき隊が出てきたり、安田浩一氏が取材で
高田誠の惨めな過去を掘り起こしたりして、否が応でも暗黒の学生時代を思い出しちゃったから
そら恨むわな

>>302
そんでむしろ理解がある方を殴ってるというオチ
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-e5Lp)垢版2017/09/11(月) 22:25:47.30ID:uIqa9jYqd
味方な無能ほど役に立たないものはない、って聞くけど
ローカス先生の青眼鏡への指摘が速攻論破された以降あまり絡んでない気がする

いや、あんな的外れな指摘するくらいなら二度と絡まなくて良いんだけどさ
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a62-xP3v)垢版2017/09/11(月) 23:08:50.13ID:dWUGtw6k0
>>290
しばき隊だけが反差別運動してるわけでもないのに、個人的なしばき隊アンチの感情を過度の一般化して叩かれても共感できないわ

そもそも、よく見受けられる「反差別(など)を訴えるのに暴力的犯罪的な手段を取っても世間の同情を得られないぞ!」的な忠告風脅迫なんて想像力も共感能力のないマウント取りでしかなくて、
人々の目に止まって認知されるまでずっとマイノリティがいくら声を挙げずに耐えても普通の手段で声を挙げても誰も見向きもしなかったから何時までも差別はなくならなかったし、
人々の目に止まって認知されるようになるためには「普通の日本人」を押し退けて自分の姿を晒してきた人々が居ないと永久に不可能だったと、少し考えたら分かる程度のこと何で無視できるんだ
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/12(火) 00:21:28.62ID:Vv0ZQ3QVa
エロまん子、ネトウヨプロパガンダポンチ絵師のパンパカ工務店デビュー


パンパカ工務店‏ @kitanihonganba

ぱよちん隊の垢がまたロックの模様
彼らは同じ左側の方の発言でも
自分と違う意見は許さない
気にいらないと何でもかんでもヘイト認定

ろくでなし子独占手記「ぱよぱよちーん」騒動の全真相
http://ironna.jp/article/2402?p=1

そういやこう言う事もあったなぁ
成長しないのね
https://twitter.com/kitanihonganba/status/907175670492434434
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKb3-zENe)垢版2017/09/12(火) 00:46:40.90ID:EHQLaiqqK
>>305
というかしばき隊ばかり注目されるけど
もともと西村修平や桜井誠の『行動する保守』が先にヘイトデモやったのがしばき隊ができたきっかけだけどね

彼らは秋葉にあるソフマップの店内で営業時間中に騒いだり
出版社にデモ隊で押し掛けて圧力をかけたりしたんだけど
どうして表現の自由戦士はあの時
批判しなかったんだろうか?
当時はTwitterは無くてもブログ等自分の意見を発信できる手段なんていくらでもあっただろうに
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e704-xkdj)垢版2017/09/12(火) 04:12:39.96ID:4PIcuaPr0
著作権法のどこら辺で訴えるつもりなんや?
流石に規制反対派も著作権違反のものへの規制は禁止しろとは言わんだろうから早く訴えたらいい

著作人格権あたりか?
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-nUtZ)垢版2017/09/12(火) 08:09:17.61ID:RySZwibza
若林宣は人前で飯を食うのを止めろ
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff04-/LZy)垢版2017/09/12(火) 08:35:57.76ID:sU0y8YiG0
いくら野間やしばき隊のことが嫌いだからと言っても、あのデモへの批判材料に赤木のブログを使ったり、
反差別やリベラル全体を攻撃するのは、まさに語るに落ちたレベルだよなぁって、とある人のTL眺めてる。
これからどんどん馬脚を現す人が増えるんだろうな。
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b62-+qdT)垢版2017/09/12(火) 10:03:25.96ID:V89ppaXw0
たまに表現規制云々関係ないとこで、相容れない人を規制派認定して発狂するバカ居るよな。

以前まどマギ関連スレで何らかの言い合い見てたら、いきなり一方が「お前規制派だろ!そんなに金が欲しいのか!そんなに汚れた金が欲しいのか!」だとか発狂してるの見て、規制反対派ももう終わりだと感じた…。
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7add-xkdj)垢版2017/09/12(火) 13:26:32.48ID:hIk4WsYn0
https://twitter.com/Kino_Eesti/status/907132825052348416
久しぶりに木野クン見かけたんだけど
ひょっとして彼のいう「ヘイトスピーチの定義」の共有ってカウンターは全員ブリタニカの定義を
一字一句間違えずに暗唱できるという意味なんだろうかw
どの事例が定義に該当するかがバラバラだと指摘されてるのに。
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM47-j56l)垢版2017/09/12(火) 18:46:50.17ID:d/iNtgPoM
https://twitter.com/han_org/status/907229416991756289


そういう比較の観点からいうとね、ちょっとばかり(とぼくには思えるわけだけど)、

熟慮の足りないカウンターの一部の人から集中的に批判を受けたからって、どうして、ネトウヨによる属性に対する攻撃にさらされている被害者のことまで一緒にして攻撃できてしまうのか、素朴にわからないんだよ。
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7add-90+B)垢版2017/09/12(火) 19:37:57.98ID:hIk4WsYn0
ネトウヨはリンチ事件起こして被害者に「お前の彼女が拐われないのは穏健派が強硬派を押さえてるからだぞ、お前守られてる自覚有るのか」とか言っちゃうほど凶悪じゃないからね。
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b2-QyhX)垢版2017/09/12(火) 22:12:38.18ID:3Dl58k0p0
てか在特会ってガチの底辺アウトローの集まりだし
無能過ぎてヤクザにもお断りされたレベルの

>>311
そもそも小学校相手に街宣で迷惑行動したりと、初めから暴れてたのはそっちのほうだしな
何故かそれは触れられない
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ebf-b8/e)垢版2017/09/12(火) 23:16:26.95ID:XyLvRf690
なんかアンチフェミに論破されたされて逃げてきた元ツイフェミあたりがたくさんいるんだろうが、

よりによって純粋な議論で勝負する匿名掲示板に逃げ込むのは場所が悪いぞ
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM26-/59e)垢版2017/09/13(水) 01:45:45.27ID:igv/i39KM
例の神社に関して表現の自由派がだんまりか神社寄り言説してるの本当に"党派"って感じする
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-CbU4)垢版2017/09/13(水) 02:38:47.81ID:psiCiKULa
>>329

ネトウヨがキチガイなのは大前提だろうに、何を他人事みたいに、、、。有罪判決出て実刑受けてるの在特だけだわ、子供をターゲットにしているわ、カウンターとキチガイ度では同列には出来ないだろう。
しかしプリントアウトしただけで著作権が、どうこう喚いてるアレなのは、勝手にツイートまとめたり、引用したりしている所に特攻してくればいいのに。
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/13(水) 08:27:12.93ID:xNr6t9GSp
>>339
神社の話ならあれは表現の自由は関係無いが世論だがね
あれを表現の自由と結びつけて騒いでる奴の方が余程どぎつい党派剥き出しのアカウントばかりだぞ
瀬川深とか
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e6c-x/0H)垢版2017/09/13(水) 10:54:11.52ID:AJK0lq5l0
https://twitter.com/HironobuSUZUKI/status/907580692472619008
>サントリーの広告にひどい憎悪言説のメンションが大量についている。
>こんな状態でツイッターに広告を出す大手企業なんてもうないんじゃないかな。

これで広告が撤回されたらヘイトスピーチが表現の自由を潰したことになるんじゃないのかね?
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-+qdT)垢版2017/09/13(水) 13:10:24.76ID:xNr6t9GSp
論理の精査が足りんデスナ(眼鏡クイッ!)とかやる前に
偏り無くすために一度ログアウトして表現の自由 神社とかで検索してみたらどうかね
5分もあれば分かるでしょ
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa43-xP3v)垢版2017/09/13(水) 14:11:53.45ID:nyuKNMQ/a
>>356
行動にはその動機が存在する限り、動機と行動を切り離して考える方が問題になる

例えば他人の胸部を強く押して肋骨を折ったとき、胸骨圧迫で蘇生する意図ならば罪に問われないが、
行動のみを判断材料にするならば、危害を加える意図を持って肋骨を折ったときと同じように罰しなければならない事になる
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb2-x/0H)垢版2017/09/13(水) 14:32:57.48ID:dYFqanBY0
お互いに非難しあいつつ、自己行動は緊急避難だ、で言い逃れるのもよく見るね
動機、内心、つまりどう思っていたか、をお互いに言い張り、グダグダになって終焉までがパターン

どう思ってたかなんてどうでもいいというか評価不能でしょ
良かれと思ってネトウヨやってるアホ垂れなんか腐るほどいるんですよ
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a04-nhGI)垢版2017/09/13(水) 14:58:09.45ID:jL+3G60c0
>>345
https://sirabee.com/2017/01/19/20161058132/によると、
「引用先と引用元の主従関係については……決して記載の量だけで判断されるわけではなく具体的な事情により変わってくる」
このことから「パフォーマンスの為だろうが、全文完コピが量的な従になる事はありえへん」などという妄言は、
到底「世間で通らへん」ということがわかる
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ beb5-6vZA)垢版2017/09/13(水) 15:49:02.23ID:kbL1UjRG0
青メガネ先生の話もしないでここでレスバトルしてるやつなんなの?
レスバトルしたいならツイッターでやれよ
ここは表現の戦士をバカにするリベラルのみが書き込んでいいスレだぞ
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-xexH)垢版2017/09/13(水) 17:23:04.05ID:fPNGEEzed
もう一回書き込むけど、
純粋な議論で勝負する匿名掲示板はツイフェミには場所が悪いでしょう、ってことよ
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff51-Bh87)垢版2017/09/13(水) 20:18:41.29ID:acNXiMUV0
オタクや表現の自由戦士どもがツイフェミに勝てるわけ無いんだよ。
“オタクや表現の自由戦士どもにやられたことをそっくりそのまま返す”がコンセプトのツイフェミに勝つためには過去の自分達の所業の全否定しかないんだから。
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff51-Bh87)垢版2017/09/13(水) 20:58:31.56ID:acNXiMUV0
>>354
しゅうちゃんがビフォー・アフター形式でわかりやすく晒されてた。

デビルトラックさん
@deviltruck2010
archive.fo/PEdzJ twitter.com/KoizumiSamukaw… やはり対応の仕方が違うとしか思えない。
1:22 - 2017年9月13日
ズリネタ至上主義者のしゅうちゃん on Twitter: "なぜのうりんポスや碧志摩メグなど筋が悪そうな案件でもオタクが擁護するのかという…

アーカイブされた 2015年12月3日 20:57:23 UTC
archive.is @archiveis
https://twitter.com/deviltruck2010/status/907882078552825856?p=v 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMba-/59e)垢版2017/09/13(水) 21:36:53.58ID:qM5s0HHnM
>>343
なにを言ったかではなくて
何を言わなかったって話なんだよなぁ
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb3-xKQf)垢版2017/09/14(木) 00:45:24.41ID:NFSNtHl+d
今まで少しでもでもアニメ・マンガ・ゲームやヘイト・性暴力などが批判されると表現規制だの弾圧だのわめいてたのに、この件になると途端に「神社の権利問題が…」とか言い出しておとなしくなってるから馬鹿にされてるだけだと思うよ
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb5-122K)垢版2017/09/14(木) 01:53:21.58ID:UK0Fp+HZ0
昼間たかしって確かサイゾーで書いてる奴でしょ?
サイゾーのソースをアテにして叩く瀬川他の尻馬に乗るなんてnetgeekを信じて叩く表現の自由戦士と対称的になっていいと思うけどね
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb5-122K)垢版2017/09/14(木) 01:56:09.63ID:UK0Fp+HZ0
あと神社の権利問題をどうこう言うんだったらウマ娘の内容が実装前から大幅に変更されたことについても触れた方がいいんじゃねーのか?
このレス見てるんだったらちゃんと瀬川にチクって青メガネ先生をバカにしまくっといてくれよ
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c951-sbMi)垢版2017/09/14(木) 02:10:33.03ID:2pdXIkCo0
表現規制反対派、海女がモチーフの碧志摩メグを海女さんが批判したときは海女さんフルボッコだったのに、神社がモチーフのゲーム開発中止の話では神社本庁の名前が出ただけで権利関係がどうこうと付託して「中止やむ無し」で納得してるんだからそりゃ突っ込まれるわ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c951-sbMi)垢版2017/09/14(木) 07:40:41.44ID:2pdXIkCo0
>>347
そのとおりな奴↓

https://twitter.com/nasukoB/status/907770947511320581?p=v
>富 ユタカ
@lkj777
返信先 @nasukoB @johanne_DOXA
>jklsite2.tumblr.com/post/163159605… まあフェミと敵対したいわけじゃないけど、サントリー頂に発狂した理由って「気持ちが悪い」というヘイトしかなかった。これで攻撃してサントリーをツィッターから追い出そうとしていたのは反差別フェミの弁護士ですよ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b4a-ReIe)垢版2017/09/14(木) 14:40:48.99ID:OcimWPOK0
>>387
表現の自由とか言ってる癖にこれがわかってないんだよな
児ポ法だろうが商標法だろうが法律や条例で押さえつけることこそ表現の自由の問題なのに
だからこそヘイトスピーチ解消法にも慎重論があったのだがそれすらわかってないんだろうな
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93af-xKQf)垢版2017/09/14(木) 14:58:08.83ID:LEA5MWKY0
相手の表現に対しての批判を封じるために使われることが多いわな
これは両陣営に言えることだけど
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 936c-o7xi)垢版2017/09/14(木) 16:40:34.67ID:m9h+21Ca0
>>353
>「引用」とは、例えば自説を補強するために自分の論文の中に他人の文章を掲載しそれを解説する場合のことをいいますが、
>法律に定められた要件を満たしていれば著作権者の了解なしに利用することができます(第32条)。

うん、今回の場合はちゃんと該当するね。
ヘイトはクソであるという説を補強するために印刷して踏みつけるという行為に利用しているわけだからな。
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db18-XZk3)垢版2017/09/14(木) 20:48:09.46ID:zenOQMpl0
神社ゲーのことは圧力かわかんないけど
この手の話て野党とかフェミに少しでも関連しそうだったらまとめやツイッターでデマが溢れるよね

今回の件では一切そういう動きがないのが変
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMab-Ls8h)垢版2017/09/14(木) 21:16:31.51ID:FXfDqlKAM
エロ本に敵意を燃やすなら、エロ本愛好家としては、そういうアイテム(赤ちゃん用品)を取り扱っている店に抗議したり不買をせざるをえないし、赤ん坊かかえた人に電車で席も譲るわけにいかなくなるんだが… 敵対行動があればこちらも敵対行動で応じざるを得ない。
t.co/v0c32VJVpm


https://twitter.com/greg_yamada/status/907995015552548864


🤔?
0399イモー虫 (ガラプー KK6b-9IIC)垢版2017/09/15(金) 00:19:09.82ID:t5ZepXQlK
アカウントが一時制限されてしまった
これで四回目
おい青識
フォロー解除しないでよ
朝までには多分解除される
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
._._._._._へwwヘ
.(.(.(.(.(@・ω・)シクシク
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b162-l/5L)垢版2017/09/15(金) 10:17:01.74ID:SHqiXNkM0
>>397
「闘うボクカッコイイ!」的な中二病丸出しやなwww
ヒロイックな自分に酔いしれて、叩くべき相手を見失っては顰蹙を買うという…何時ぞやのフルカツ見てる様やな。

結果フルカツは規制派・反対派双方から叩かれて精神崩壊して逃げたけどw
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb5-122K)垢版2017/09/15(金) 15:40:53.66ID:UiELhjeT0
青メガネやネトウヨがトーンポリシングに発狂してて面白い
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1f7-l/5L)垢版2017/09/15(金) 18:49:21.39ID:oqmaMkQ00
>>401
けど表現の自由戦士どもはやたらと嫌儲を敵視してんだよねぇ。同族嫌悪かな?
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-o7xi)垢版2017/09/15(金) 19:05:09.90ID:5Ea6cQoo0
ケンモメンて
いわば自分たちの発言を勝手にまとめて金儲けんのが許せん
っていう人間どもで、発言の自己所有権を主張する連中だから
表現の自由戦士みたいなのとは根本的に相いれんのよ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 09b2-o7xi)垢版2017/09/15(金) 20:22:11.68ID:5Ea6cQoo0
ネトウヨつのはできることやれって考え方の連中でどっちかつと拡大進歩主義者で
ケンモメンは余計な事すんなつう保守、右翼の類似でなく生活保守だから

しかし考え方が違う点を除けば生活環境も受けた教育も日々受け取る情報も似たようなもんなので
どちらかが総体として優れているということはない
ここと同じで大半はゲームと漫画とテレビで育った、ネットではしゃぐバカどもだよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b162-l/5L)垢版2017/09/16(土) 09:42:39.90ID:0d7zfwfy0
京都で小5女児が34歳無職男に暴行されたという報道に対して表現の自由戦士達が早速「在日ガー通名ガー」喚いてんぞw
近いうちに「こんな事件が起こったのも規制派が児ポ規制したからだ!」とか言い出すぞきっとwww

そしてオタクと報じられたら暴徒と化して、サスペンス・刑事ドラマ・小説等に火炎瓶投げ込んで戦線拡大する模様w
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMed-vR+S)垢版2017/09/16(土) 12:41:36.16ID:5OzLUFEbM
海女問題は海女本人からクレーム出てたのにそこは全く拡散せずに
「性的表現に目くじら」と騒いでた
取り上げてもBBA海女の嫉妬になるだろうけど


神社問題は「権利が」と素直に引き下がる
それこそ権利問題と擬人化の関係って
コミケでやってる二次創作全般に言える根本的過大だろうがよ
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMed-vR+S)垢版2017/09/16(土) 12:47:49.40ID:5OzLUFEbM
自分に都合良い事は表現の自由!だけど
都合悪い事はその行動が【将来的に】差別に繋がるから禁止なと
実質表現の自由を侵害してくるという


これでお気持ち主義!だの感情論!だの笑えるわ
0421イモー虫 (ガラプー KK6b-9IIC)垢版2017/09/16(土) 16:10:36.75ID:dKbSIXq7K
>>416
法人ではない同じ目的を持った団体を表現していて、それにその団体が反対していたソースまだ?
でないとあのポスターに人権侵害主張は無理
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbf-PzL5)垢版2017/09/16(土) 17:50:03.26ID:FvgHnjU70
思うに、神社は権力だから食い下がったというより、販売元が売れないと判断したからでしょ。
逆に海女は「変な団体に叩かれてるかわいそうなキャラ」という事で同情を買って人気が出たんでしょうな。


表現を止める権利は誰にもないけど、コンテンツが続くかどうかは人にどう受け取られるかだし、
人の感情は論理的じゃないからな
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c951-sbMi)垢版2017/09/16(土) 22:53:14.84ID:rqyWKvwH0
>>424
アンチフェミニズムのウヨオタには人気出たんじゃないか?
海女さんPRの為のキャラのはずが彼らのお陰で海女さん叩きのイコンと化した時点で、そういう方面でしか生き残れないのは決まったも同然だったし。

今は「おはよう」と「おやすみ」のほかには自分のグッズのPRとたまにフェミ叩きをつぶやくTwitterやってるな。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b0e-xUTQ)垢版2017/09/17(日) 09:27:53.91ID:4BckRcjr0
青識「ワイー!俺達の仲間になれー!!」ワイ「あ、青らァ・・・」ポロポロ


ワイ「で、でもワイ、、、チンシコ村の住民じゃないゾ、、、」

青識「うるせェ!!!!イこう!!!!!」ドン!!!!!

青識「俺は面白い奴が好きだ!!!」ニィ

俺「う、う゛う゛、、、あ″お″じぎい″、、、ぜん゛ぢょ゛お゛お゛お゛、、、、」ポロポロ

赤木「よろしくな!俺くん!」

柴田「あたしはエリ。よろしくね!(ヤダ、結構イケメン、、、)」

チコラブ「俺より頭弱そうな奴が入ってきて嬉しいぞ俺は!!」

きゃしゃん「今夜は糞赤飯だーー!!!」

借り金玉「俺が恫喝してやるから安心して怪我していいぞコノヤロー♪」

テラケい「テラ・ケいよ。ラジオDJ」ジワァ

リリー・フンラキー「新人ンンンンン!!!コーラは好きかぁーーーー?????」

ワイと表現の自由一味の新しい冒険が始まる!!物語の舞台はついに現実世界へ!!
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM6b-LkuM)垢版2017/09/17(日) 12:51:27.03ID:dWeVB7BbM
「あおしき」じゃなく「せいしき」やで……
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93af-xKQf)垢版2017/09/17(日) 21:33:04.76ID:PL4+aZ+G0
青識ってこの前の閉会中審査での言葉遣いだけ丁寧な安倍みたいだな
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb5-122K)垢版2017/09/17(日) 22:56:08.18ID:ehfnZIEs0
2chの場末みたいなスレッドでお金を使わないウヨに好かれても意味がないなんて言った所で虚しいとしか
それともここのスレッドで好かれたらお金を使ってくれるの?
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db21-iJu8)垢版2017/09/18(月) 01:14:38.91ID:y4qPjU510
>>212
これもうなってるよ
日本研究とか関係ない研究者もTwitterで呟いてた
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db21-iJu8)垢版2017/09/18(月) 01:43:19.23ID:y4qPjU510
>>381
神社本庁に権利あるのか?
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db21-iJu8)垢版2017/09/18(月) 01:46:40.13ID:y4qPjU510
>>384
忖度というよりビジネスか内部がTwitterで活動してるのかもな
この手の動員のされかたとしては
特定のツイートがやけに大量RTされる
脱北美少女もな
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a2-iJu8)垢版2017/09/19(火) 06:48:54.83ID:ba6ki6q10
>>448
Twitterがとくに放置されてるらしいな
去年株価が暴落したときディズニーが買収しようとして断念したのがヘイトアカウント対策をしていないからだしね
その中でも日本は酷いみたいだから
海外在住の日本人垢も日本語だとヘイトスピーチを平気でやるだろ
あれ現地の人とか外国人にはバレにくいからだよ
自分らはアジア系として現地の人権擁護団体や司法に守ってもらうのが当然とやりながら、自分はその海外から日本に向かってヘイトスピーチだからな
移民問題にしても表現の自由、経済格差問題にしてもな
だからさ日本人の外国語が出来ないことが同じ日本人からでさえ、日本のヘイト問題助長になってるのさ
外国語とくに英語で日本国内のことも発信したほうがいいよ
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1356-3YTy)垢版2017/09/19(火) 12:32:45.40ID:/HmX77Uh0
ノイホイ永久凍結に草
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a2-iJu8)垢版2017/09/19(火) 14:56:10.75ID:ba6ki6q10
ノイホイ凍結を政府批判以外に理由があるとか言ってる連中がいつもと同じ面々なのが草
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a2-iJu8)垢版2017/09/19(火) 15:16:12.39ID:ba6ki6q10
そういえばブロックリストから消えてる垢があるけど、別垢で見ると活動してんだよな
あれはお互いにブロックしたら自分のリストから消えるのか?
久しぶりに自分のブロックリストを見て気づいた
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-l/5L)垢版2017/09/19(火) 17:04:54.70ID:S1in4efJp
そりゃ常日頃死ね死ね言ってた馬鹿なノイホイの当然の凍結を
安倍の陰謀とかいってる統合失調集団と一緒にされたくないだろうからな
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61db-+ACF)垢版2017/09/19(火) 17:18:09.52ID:KQt86gSR0
表現の自由守ってないじゃん(笑)
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9384-zv0G)垢版2017/09/19(火) 17:43:15.14ID:1ysD8RPG0
やん‏@skd7
ツイッターの規約通りならノイホイの凍結は仕方ない。悪質なデマからの他者への攻撃もひどかった。同様の仲間も芋づる式で対応すればいい。
https://twitter.com/skd7/status/909813737749483520

山田太郎前参議院議員‏@yamadataro43
菅野完氏のツイッタ(@noiehoie )が凍結された。氏は私に対する誤報(日本会議の件)などジャーナリストとして疑問視する部分はある。が、通信の自由を守る立場から、いかなる人の発言も通信の流通を司る企業が封殺してはならないと思います。
もし問題が有るなら理由を明確にすべきです。
https://twitter.com/yamadataro43/status/909980581936500737
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4d-l/5L)垢版2017/09/19(火) 17:49:32.27ID:S1in4efJp
>>461
まずツイッターの利用規則を守れよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK35-o4R+)垢版2017/09/19(火) 19:11:24.00ID:m8Yo6CJOK
>>462
山田太郎さぁ…
その直後のツイートがこれかよ

やん
@skd7
去年の参院選時にノイホイこと菅野完が山田太郎氏に対して彼は表現の自由を守る気はないと主張、信者もがんばって工作しようとしていたことを思い出す。 twitter.com/skd7/status/74…

山田太郎前参議院議員
@yamadataro43 返信先 @skd7
彼には散々な目にあいました。でも表現の自由は守らなくてはなりません @skd7 去年の参院選時にノイホイこと菅野完が山田太郎氏に対して彼は表現の自由を守る気はないと主張、信者もがんばって工作しようとしていたことを思い出す。 twitter.com/skd7/status/74…
21:24 - 2017年9月18日
https://twitter.com/yamadataro43/status/909996567775477760?p=v
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-zv0G)垢版2017/09/19(火) 21:07:01.53ID:hU7TVLASa
にしても山田太郎もおバカですねえ。
たかが1ユーザーの凍結に関してコメントすれば何らかの関与があったと疑われても仕方がない。
なにせ直前に手下たちがもめてたんだから。

議員時代から政治オンチは筋金入りですねえ
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9310-l/5L)垢版2017/09/19(火) 22:29:26.69ID:CY45d6/C0
何言ってんだアスペルガーか
反安倍反差別反原発まじで全員頭の病気だな
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61db-+ACF)垢版2017/09/19(火) 22:44:57.64ID:KQt86gSR0
>>463
あれ?表現の自由ってツイッターのルールより下なの?(笑)
語るに落ちたな(笑)
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9310-l/5L)垢版2017/09/19(火) 23:03:18.86ID:CY45d6/C0
声だけは大きいな反差別とかいう知的障害者は
一人でクッキーでも焼いてろ
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-xKQf)垢版2017/09/20(水) 00:06:55.87ID:aHgL86l7d
菅野完は改憲への姿勢とかで山田太郎をクソミソに批判していたのは確かだが日本会議関係者とは言ってないと思う
著作や講演でなんか言ってたのかもしれないが少なくともTwitterでは見たことない
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM6b-8Qvv)垢版2017/09/20(水) 03:29:33.71ID:PdHdgfAhM
不寛容に対する寛容を持ち出してヘイトスピーチだって表現の自由の範疇だって言ってた人達は
ノイホイのTwitterに関しても表現の自由だと擁護してるのかどうか見たけど
どうも半々で割れてるんだな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6b-iJu8)垢版2017/09/20(水) 13:02:17.47ID:XC7coKx6M
アメリカ資本に対抗する目的でEU独自のSNSが来月あたり出来るようだ

日付はちと忘れたが
Twitterがこんな調子なら移動先として可能性はあるかもな
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61db-XDX8)垢版2017/09/20(水) 19:51:49.83ID:dJFmpuVR0
>>484
しばき隊はネトウヨに彼らがやってる事をそのままやり返してるだけだからその指摘は当たらない
あれ?つまり聖戦士って・・・
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b4-24l8)垢版2017/09/20(水) 21:36:52.34ID:obvPXaEx0
とら婚の騒ぎとか見てると、「オタク趣味だけを許容してくれる結婚相手が欲しい」という需要を満たせとか言ってる人もいて、自分は努力も何もしないけどモテたいってのを隠さなくなってきたし
そろそろ自由戦士界隈もはっきりと「俺に女をあてがえ」と言ったら面白いんだけど
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b0e-xUTQ)垢版2017/09/20(水) 23:00:59.83ID:JwFl7w0n0
それ島本秋っていう青識アンチだぞ
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5b-8EhT)垢版2017/09/21(木) 01:24:44.02ID:KNAtVtulK
>>484
知らないとか興味が無いという答えも普通にあるはずなのに
世に倦む日々や弁護士の高島章が言及してから
しばき隊ガーを口実に無関係なリベラルに噛みつく
そんな姿勢が右向け右で簡単に揃うのがそもそも不思議だよね
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f04-Dc1X)垢版2017/09/21(木) 12:10:38.51ID:tLHtREDx0
>>494
当初は「菅野ざまあwww差別野郎には当然の報いwww」だったが教祖様のお導きで
「もちろんTwitter社の説明不足には当然怒りを覚えてるぞ。始めからそう思ってた」に路線変更したよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bdb-Otw/)垢版2017/09/21(木) 13:07:43.47ID:0TW3xfI10
戦士様が感情に勝てた事などいままであっただろうか
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-sEgQ)垢版2017/09/21(木) 13:13:41.94ID:pszVlmZUK
>>496
神社本庁やDMM、開発中止を支持した神社関係者に文句言ってるオタクがいるけど

表現規制反対運動と関係ないふつうのオタクばっかり
そこら変のオタクの方が自由戦士よりよっぽど表現規制に反応してるぞw
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/21(木) 19:15:29.50ID:KFyKwghQ0
>>499
案外その戦士達はネットサポーターかもな
頭悪いと馬鹿にしてるけどさ
決して考えを変えることも批判を理解しようともしないわけで
相手にしてる側が無駄に時間潰してるよな
それが狙いかもね
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/21(木) 19:49:47.54ID:KFyKwghQ0
どうだろ
アニメが好きとか理解があるとしても
それ以上に政府擁護に熱中してるタイプかもしれないしな
リアルに何とか親衛隊気どり出来るからね
ネットサポーターだと
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b94-Dc1X)垢版2017/09/22(金) 04:50:54.13ID:w+F9JCnB0
>>495
路線変更出来てるか? 鳳は棘のコメ欄でなおグチグチやってるぞ。

https://togetter.com/li/1152419

このおっさん、山田太郎が菅野の件でヴォルテール仕草をした理由が全く理解できてないんだな。

直前に菅野のところに、鳳ともう一人が突っ込んでいたからこそ、
山田の立場上、菅野の凍結に表現の自由戦士は関わっていないと
外部にアピールする必要があったことぐらい理解しろよ

担いだ神輿に無駄に手間をかけさせて、その上後ろから撃つとかバカも休み休みやれよ
いい年こいたおっさんなんだから
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-UCJm)垢版2017/09/22(金) 05:55:47.67ID:TcYelrC+a
菅野完 @noiehoie
2016-06-30 17:21:48
で、山田さんは、「日本会議の改憲署名を配る勢力」に所属しておられます。
表現規制ってのも嘘や方便のタグいだと思いますよw 
僕も筆でメシを食うので、あんなれんちゅの憲法になったら米かえないなと今から危惧してます

菅野完 @noiehoie
2016-06-30 17:45:08
荒井さんとこは、そういうとこです。
https://togetter.com/li/994743

山田太郎前参議院議員‏認証済みアカウント @yamadataro43 9月19日

菅野完氏のツイッタ(@noiehoie )が凍結された。
氏は私に対する誤報(日本会議の件)などジャーナリストとして疑問視する部分はある。
が、通信の自由を守る立場から、いかなる人の発言も通信の流通を司る企業が封殺してはならないと思います。もし問題が有るなら理由を明確にすべきです。
https://twitter.com/yamadataro43/status/909980581936500737

山田太郎前参議院議員‏認証済みアカウント @yamadataro43 9月19日

彼には散々な目にあいました。でも表現の自由は守らなくてはなりません
@skd7 去年の参院選時にノイホイこと菅野完が山田太郎氏に対して彼は表現の自由を守る気はないと主張、
信者もがんばって工作しようとしていたことを思い出す。
https://twitter.com/yamadataro43/status/909996567775477760


山本一郎(やまもといちろう@告知用)‏ @kirik 8時間8時間前

山田太郎せんせは正論を言う割に、
正論を正論と思わない界隈の代弁者だから、
その界隈からの支持者に引っ張られすぎて可哀想な面はある。
https://twitter.com/kirik/status/910848787534319617
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5b-xRja)垢版2017/09/22(金) 07:42:22.77ID:mmeQp4pNK
>>504
>で、山田さんは、「日本会議の改憲署名を配る勢力」に所属しておられます。

>荒井さんとこは、そういうとこです。

“「日本会議の改憲署名を配る勢力」に所属しておられます。”ってデマでもなんでもなく事実だったじゃん。

山田太郎は自分では直接言わなくても、こういうのを「デマ」と言っている やん・@skd7 をRTしてたりするんだな。
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/22(金) 09:34:26.90ID:73Xen7m40
戦争になるかもしれないしな
その前に国内統制するだろ
菅野は政治亡命できるだろ
言論活動からしてさ
弾圧された証拠が多いほどイギリスとか受け入れてくれるぞw
あれだけ用意周到な人があからさまな暴言で凍結とかな
英語堪能だろ
北朝鮮情勢は欧米並みとすると海外移住を視野にしてるかもな
今はどこも移住大変だからな
とくに男は
日本国内のメディアか日本語にしてくれるまで読まないお前らとでは北朝鮮情勢についても段違いの認識だろうな
俺は移住出来そうにないから諦めてるけどな
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/22(金) 10:29:21.94ID:73Xen7m40
>>506
凍結されたツイート出たね
あれでは用意周到な人でも無理だろ
菅野でも対処しようがないな
やはりTwitterにはネトウヨ社員が恣意的に動いてるようだね
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deb2-zo7s)垢版2017/09/23(土) 07:53:20.60ID:3urD2nYB0
菅野に凸ってきた日本語の不自由な人が「永久凍結されたのはこんな発言してたからですよ!」ってスクショ並べて喜々としてやってるの何なの? 
何であいつらの大嫌いなはずの規制派と同じ文脈無視の表現狩りやってんの? 結局菅野が揶揄してた通りの事をやってる事すら理解できんのかね。
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca56-lEIy)垢版2017/09/23(土) 07:55:53.22ID:YedJhU7H0
争いは同じレベルの中でしか起こらないからね。仕方ないね。
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bdb-Otw/)垢版2017/09/23(土) 11:10:41.51ID:k45XnAc+0
宮崎勤からオタクの前科ずらーっと並べて規制は当然って言われたらどうするんだろうね
あ、切断処理か
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM96-2dfG)垢版2017/09/23(土) 11:58:55.41ID:mDcXDfo1M
しかし相変わらず平和だなと思うわ
TLの外国人たちは水爆実験するなら飛行機から落とす?それとも技術力見せるためにミサイルか?
とか話してるのに
手打ちにするには日本に攻撃するのが落としどころあるからな
可能性としてはある
国連や外交で無能が宣戦布告まがいなことやらかしたしな
すれ違いだが海外脱出できなあなら田舎に避難先を確保しろよ
都会の人らは
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM96-2dfG)垢版2017/09/23(土) 13:01:24.62ID:/5wOFLtxM
>>515
たまに来るよしみだ
簡単に説明しとく

日本国内では北朝鮮中国を理由に好戦的政策、国内統制したがる連中がいる
このため北朝鮮問題を煽るのも国内の統制目的ビジネス目的

現状として国際情勢も危機的状況になっている
これは体制保証求める北朝鮮と崩壊させたいアメリカのチキンレース
現状では核保有認めた体制保証しかない意見もある
いずれにしても長期的には統一で崩壊とはいわれてる

前者のため日本国内の与党批判派は後者を認識し難い状況
アクロバティックに強圧的でない政権にならなければ日本に核攻撃もあり得る現状
国連総会演説は日米ともに宣戦布告と受け取られかねない内容
これはじこぼうさんには伝えてほしい
無理だろうけど
海外脱出出来ない人は田舎に避難先を探しといて
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM96-2dfG)垢版2017/09/23(土) 15:17:27.10ID:kPK38cb7M
>>517
意味不明なってた
米朝の現状チキンレース最終段階
金は自身の面目保つには何かしら実験か攻撃する必要性ある しかしアメリカだと不味い
必ず滅びるから
なら日本は好戦的に国交もなく経済制裁、対話拒否、外相は他国に国交断絶まで求めてる
パフォーマンス的に攻撃するなら日本しかない状況なわけで
これを防ぐには日本の新しい政権が国交回復、経済支援と核廃絶を要求の両方やるしかない
そのくらいヤバい状況
不測の事態に個人でやれるのは政権交代と、海外脱出か田舎疎開準備くらいだ
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa4f-UCJm)垢版2017/09/23(土) 23:29:31.56ID:1rynFXRJa
赤松、安定のガス抜き

赤松健@UQホルダーTVアニメ10月開始‏認証済みアカウント @KenAkamatsu

自民・谷垣氏、政界引退へ 療養中「後進に道譲る」(朝日新聞デジタル) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170920-00000092-asahi-pol
★谷垣先生は児ポ法改正案の時に面会して、漫画家側の言い分を丁寧に聞いて頂けました。
今でも感謝しています。何しろ当時は法務大臣で、同法は法務委員会の審議なので・・・
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d362-w3Ob)垢版2017/09/24(日) 04:33:00.91ID:wyxztspL0
>>501
なんつーか、「現実に居場所が無いから」「リア充になれないから」みたいな理由でオタクに居場所を求める若い奴らが、一部古参オタの差別体験語りに触発されて吹き上がってる感じはする。

若い彼らにとって「100万人の宮崎勤」は都市伝説なんだそうなw
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/24(日) 04:54:28.99ID:mNW5AZnR0
昔は情報収集も難しく都会でなければ同じ趣味ましてや作品好きと出会うのも難しかったりするから
連帯感や数の少なさからくるオタク稀少性もあったけど
今はネットがあるしな
気軽に同好の仲間で群れる事が出来る
社会が多様性を認めたしね
アニメ好きと歌舞伎好きが対等になってるような社会だよ
もちろん一般的には歌舞伎好きがアニメ好きよりも教養あるとか、レベルで高くみられるのはあるけどさ
でも大学教授がアニメを大っぴらに話題にしても相応しくないとか言われないのだから
むしろ好意的になるだろ
虐げられた昔とはまるで違ってきてるのにね
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-yXvD)垢版2017/09/24(日) 13:00:56.54ID:I5PE6YH/d
「俺らは虐げられてたから関係ない奴にやり返してもいいんだ(虐げてきた当事者には手は出さない)」とかめだかボックスでメタにされてるくらい旧来然とした少年マンガの悪役像だな
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spa3-w3Ob)垢版2017/09/24(日) 15:41:32.84ID:o6wEKs7yp
>>524
あんなにまで「虐げられた歴史」にしがみ付きたがる心理って何なんだろうな?

自分達にとっては「お年寄りの戦争経験語り」みたいなモンだとでも思ってんのかね?
「オタクの若い奴らに語り継がねば!」みたいなw
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f04-hoCt)垢版2017/09/24(日) 19:32:28.62ID:jiGECyC80
>>510
知識人も反対派も同じ思想に共鳴している単細胞なのに、いざボロが出たらtogetterで叩き目的のまとめ作られて
集団で危険人物認定するあたりは本当規制反対派は単細胞だなぁと体感した(この辺カオスラウンジアンチが取った手法と酷似している)
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/24(日) 23:41:57.18ID:mNW5AZnR0
>>531
それぞれが個人的な体験をオタク全体のステレオタイプにしてると思うね
自分が子供時代に親とか周囲の人に否定的に趣味を扱われたことを、自分以外のオタク全体の同時代体験と思いこんでいるのだろう
オタクでも中高年層はいるわけで世代としては若者たちに昔話したいとあうのもあるだろう
それが中年層のとくに氷河期世代は勝ち組負け組もはっきり分かれているから
勝ち組なら大変だった昔話
負け組なら不遇な半生として
オタク趣味以外の自分の経験と合わさって物語化したのでないかな
その下の若い世代は苦労した上世代に反動した保守的な人生観、職業観、結婚観など多いらしいので
その割に趣味など私的な個人のライフスタイルは自分のしたいようにする意識が強い
これが仲間意識の強さになり実際には自分は体験していない不遇なオタク生活の共通認識となってるのかなと

でもこれだとオタク趣味以外の分野も似たような経験の無い被害者意識とか連帯感がありそうだけど
こういうの専門家とかTwitterで言ってる人らいたっけ?
北守さん?
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-xRja)垢版2017/09/25(月) 00:52:15.94ID:5SR0Y0HEK
>>534
>でもこれだとオタク趣味以外の分野も似たような経験の無い被害者意識とか連帯感がありそうだけど
>こういうの専門家とかTwitterで言ってる人らいたっけ?
北守さん?

北守の発言で印象に残ってたのを保存しといたのがあったので貼っとく。

北守
@hokusyu82
3月29日
オタクとはいかなる社会関係を伴った人的結合なのか、ということを真面目に考察した研究ってたぶんないよなあ。

北守
@hokusyu82
もちろんこうした研究はオタクという集団が実在することを所与の前提とするので論点先取であるとのバッシングが予想されるのだが、
でも集団としてのオタクって明らかに実在するし。
10:06 - 2016年3月29日
https://twitter.com/hokusyu82/status/714861370227818497?p=v



@hokusyu82
2月10日
コメント欄がすげぇなぁ。/海洋堂 @kaiyodo_PR「ワンダーフェスティバル」パンフ表紙における公式キャラの性的表現について #wf2016w - Togetterまとめ togetter.com/li/935950 @togetter_jpさんから

北守
@hokusyu82
2月10日
R18の区画が多少外から見えたとしても、それは区別されているので無関心でいられるが、全参加者が強制的に購入させられるカタログの表紙がエロであるのは侵害にあたるので、全年齢参加OKを建前とするイベントのコンテンツとしてはふさわしくない、
という単純な話すら理解できないのはなぜか。

北守
@hokusyu82
なんかもう当為(規範、建前)の世界をまったく把握できず、したがってあらゆる事実(に見えるもの)を無批判に肯定していくしかないという珍文化集団が、人類史上初めて誕生したとしか思えない。
10:22 - 2016年2月10日
https://twitter.com/hokusyu82/status/697485753702490112?p=v
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-xRja)垢版2017/09/25(月) 00:54:34.42ID:5SR0Y0HEK
@y_arim
11月8日
1)「オタク」と括るのは無理。日之丸街宣女子が好きなオタクは歓迎こそすれ怒る理由がない
2)「他人の趣味嗜好に文句をつけるべきではない」という規範意識が強いので「怒れ」という方が白い目で見られる
3)そもそも"サヨク"が嫌われている twitter.com/haioku/status/…

@y_arim
11月8日
でまあ「客に在日はいないことになってるんだ……」とは俺も思ったけど、たぶん「嫌なら他所の店に行け」が発動する。というか「好みに合わない漫画に文句つける奴」と同レベルにしか思われないだろう。 twitter.com/springroller/s…

@y_arim
11月8日
今ツイートしたとおりのことを相互フォローしている人が言っていた。 twitter.com/haginokana/sta…

@y_arim
11月8日
とらのあなというオタク御用達の書店でああいう内容の漫画がごっそり面陳されていることにオタクは抗議の声を上げるべき……という主張なんでしょうけど。
個人主義が極まった人々をそういうふうに動員するのは残念ながら無理があります。 twitter.com/mianaito/statu…

@y_arim
11月8日
「痛みを知る人は他人に優しくなれる」っていうのこそが嘘だと思います。
むしろ「弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く」のほうが人間の実相に近い。 twitter.com/segawashin/sta…

@y_arim
11月8日
手ひどく扱われた人もまた、他人を手ひどく扱うのである。

@hokusyu82
つまり内在的には共有すべき目的を持たない「個人主義者」たちが、外在的な物語(一般人とは違うがゆえに差別されてきたという物語)を共有することで無媒介的に全体と一致する集団が「オタク」なわけだ。
それをよく「統合」された集団というのだけれど。 @y_arim
18:15 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663177890800906241

@y_arim
11月8日
ある局面ではバラバラで、ある局面では集団として自己を語るというのを都合よく使い分けるよなーとは思ってきたけど、そういう言葉でまとめられるのか。 twitter.com/hokusyu82/stat…

@hokusyu82
本当に本当の個人主義者(Der Einzige)だったら、「オタク」というくくりで罵倒されようが別にそ気にしないわけでしょ。
でもオタクに限らず何か自分が属してるくくりへの批判に対して瞬間沸騰しがちってのはまあ帰属意識滅茶苦茶高いってことなんだよね。 @y_arim
18:42 - 2015年11月7日
https://twitter.com/hokusyu82/status/663184760567496704?p=v
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deb2-PK8t)垢版2017/09/25(月) 01:59:36.84ID:h0cuo3+A0
議論まとめ
https://matome.nav★er.jp/odai/2150592733871228401?&page=1
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca56-lEIy)垢版2017/09/25(月) 02:46:10.21ID:I8EIjDu80
>>531
そのうちフェミやサヨクに虐げられるオタクの銅像をそこら中に建て始めそう。
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0eb5-UtN0)垢版2017/09/25(月) 06:52:51.85ID:kNInz61U0
それってパソ・コンの事じゃね
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d362-w3Ob)垢版2017/09/25(月) 09:43:22.37ID:0Kg8gI4d0
>>539
元はもっとリベラルな部分もあった筈なんだけど、被差別意識全開のアンチフェミネトウヨな連中が運動自体を乗っ取って排他的な空気を醸成したからな…。

政治活動のイロハである「幅広い層との合意形成」なんて奴らの頭には微塵もないから、「自分達の思想や信条に100%同意しない奴は総て敵だ!」みたいな事やって要らない敵増やすわ増やすわ…カルト宗教ごっこやりたきゃ他でやれよと。
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d362-w3Ob)垢版2017/09/25(月) 09:47:51.42ID:z3D3e01Z0
>>527
「俺は寝てないぜ」アピールする奴にも通ずるよねw
一生可哀想ぶってろとw
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb2-hoCt)垢版2017/09/25(月) 14:19:31.64ID:0DqycgNE0
そもそも相手にされてないからな
麻生がオタク分野に手を出して散々痛い目にあったから
みずほや民進議員等が反表現規制やってるのは別に票数目的なんかじゃなく
ただ単に自分の理念のためだけだよ
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deb2-PK8t)垢版2017/09/25(月) 16:00:38.79ID:h0cuo3+A0
投票に行かなさそうだしなぁ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-PvF4)垢版2017/09/25(月) 18:31:58.80ID:scKSvLQT0
>>545
すくすく。‏ @ScreamoTAI
https://twitter.com/ScreamoTAI/status/910253393704140801
山田太郎氏のこのツイート「ノイホイを庇った」という一点で、山田太郎氏支持の人たちまで異論出まくってるの可哀そう
発言元がどんな人格であれ表現の自由、通信の自由の確保のためには守るべきものがあるのだというだけの話なのにね
(山田太郎氏は凍結に反対ではなく、不透明な運用に反対している)


上みたいな事があるから「右からも左からも叩かれ」が嘘って訳でもない
青識も青識よりラディカルな在特会的ネトウヨからは批判リプ付けられる事がある
在特会が「我々は右からも左からも叩かれてる」と語ったとしても嘘にはならないし
「右からも左からも叩かれてる」という言葉は政治について語る者ならほとんど誰が使っても嘘にはならない言葉だと思う
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fae8-PvF4)垢版2017/09/25(月) 21:17:11.09ID:ixu4ul1P0
「知的障碍者差別助長的発言をする菅野完が凍結されて良かった。勿論、桜井誠等も凍結された方が良い」
という考えの人達だとすれば、人道的に間違った態度ではないように思うけど
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/25(月) 22:01:06.89ID:Jco2McZs0
>>535
未開拓の分野なのか
イギリス左翼のオーウェン・ジョーンズの本チャブのように階級の側面からもオタクについて社会との関係とかを調べられそうだね
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebe8-PvF4)垢版2017/09/26(火) 00:18:32.17ID:/oaOipFm0
>>553
右からも左からも叩かれる事は中立である事の証明には全くなりませんよね
在特会や大日本帝国憲法復活論者の様な極右だって「右からも左からも叩かれる存在」ですし
自民党も在特会から批判されてきたけど、自民党が中立って事もないです
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb4-dyBZ)垢版2017/09/26(火) 02:07:34.83ID:Fx2RAIPh0
右派も左派も中道も支持する政策や思想が完全一致してるわけじゃないんだから、どの位置にいたって批判はあるに決まってるよね
「右からも左からも叩かれてる」なんて何の意味もない言葉だわ
まあ右か左かの二極でしか考えられない人たちには効果がある言葉なのかもしれないけど
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d362-w3Ob)垢版2017/09/26(火) 06:45:56.44ID:veUsSL4n0
>>552
よく分からんのが、たまに被害者意識全開のオタが口にする「二次元に興味も無いのに見た目だけでオタクと決め付けられた!」ってやつ。

それしきの理由で二次元に走るって、どんだけ自分が無いんだよとw
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM96-5WAT)垢版2017/09/26(火) 07:18:46.13ID:K3TdyncTM
 
【安倍首相会見】「この解散は国難突破解散だ」 国民とともに国難を突破する決意★8
http://asahi.2ch.net/ /newsplus/1506347200/

1 :ばーど ★ [sage] :2017/09/25(月) 22:46:40.36 ID:CAP_USER9

安倍晋三首相は25日午後6時から記者会見し、28日に召集する臨時国会の冒頭で衆院を解散すると表明した。「この解散は国難突破解散だ。急速に進む少子高齢化を克服し、我が国の未来を開く。
北朝鮮の脅威に対し、国民の命と平和な暮らしを守り抜く。この国難とも呼ぶべき問題を私は全身全霊を傾け、国民とともに突破していく決意だ」と述べた。

首相は、核・ミサイル開発を進める北朝鮮を非難したうえで、「民主主義の原点である選挙が、北朝鮮の脅かしによって左右されることがあってはならない。
こういう時期にこそ、選挙を行うことで北朝鮮問題への対応について国民に問いたい」と強調。「選挙で信任を得て、力強い外交を進めていく」と述べた。

配信2017年9月25日18時44分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9T4VP3K9TUTFK00M.html?iref=comtop_8_01
 
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-PvF4)垢版2017/09/26(火) 07:41:30.83ID:ujaSSE1+0
オタクに対するいじめ的な物は学校によっては結構苛烈なものだったと思うよ
スクールカースト上位者になれる様な人間はオタクと違ってまともな感性をしていて人権意識が高い、とは限らない
難民射殺を検討した麻生副総理みたいな人権意識レベルの人がスクールカースト上位者として
君臨する事が結構あったのが日本社会の現実だったと思う
それ位だから福岡の非オタ層が麻生副総理を当選させ続けたのだろうし
それ位、人権意識が低い日本人が結構多く居たから
松本人志の様な
「自分が輪姦行為をやってきたのだから自分の娘が輪姦されても仕方ない」
という考えの芸能人がTVで非オタ層によって持て囃されてきて
https://twitter.com/yuantianlaoshi/status/904722529327104001
実写映画界なんかも女性からこういう不満が出る様な映画を作った人間が御大的存在として存在してきた訳だから。
https://dot.asahi.com/wa/2017030100034.html?page=2

非オタ層以上に腐った人間が多いのがオタク層かもと思うけど
非オタ層が人権意識が高くて、低スクールカーストなオタクの良き模範になれる様な存在だったら
オタク層も、もう少しまともな人間が多くなっていたであろうとも思う
(というかその場合、スクールカースト自体が存在してなかったかもしれないけど)
0560イモー虫 (ガラプー KK16-sRFQ)垢版2017/09/26(火) 09:03:41.94ID:ghMgefSwK
先程青識がネトウヨを自称していたが、あいつが言うと「抵抗勢力をユーザー名に入れてるひとら」が指摘している左翼グローバリストにしか聞こえないのだが
0561イモー虫 (ガラプー KK16-sRFQ)垢版2017/09/26(火) 09:16:04.76ID:ghMgefSwK
>>554
ノイホイは政府側の人間だと何度言えば理解するのか(森友情報をわざと小出し尚且つカゴイケ息子にツイッター辞めさせた。理由は初村の結婚式の話をしたから。その結婚式に加計関係者が出まくった。加計問題に水を差す発言。)
それから例えば死ね発言は一回でアウトだよ
ノイホイは過去にそれで二回凍結されてもうルール違反しないと約束してツイッターしていた
そこにツイッタールールの厳格な運用の訴求運動
その直後にフィフィに対するヘイトスピーチカウンターでわざと自爆
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/26(火) 09:45:20.00ID:3NUmfJi90
>>560
アメリカとイギリスでリベラルの意味が違うように、日本も日本的な意味合いや使い方があるのだろうね
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK6f-xRja)垢版2017/09/26(火) 12:41:44.92ID:zZXR02FsK
>>565
そのなかのこれ

LN BB-45
@BB45_Colorado
返信先 @C4Dbeginner
これが公務員と広言しているから酷いものだ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

で取り上げられてるツイート

青識亜論
@dokuninjin_blue
CDBさんは左派アカウントの中でも、我らネトウヨの疑問に割と真面目に答えてくれる稀有な存在ですね。名誉ヴォルテール野郎の称号を差し上げても良いです。
14:14 - 2017年9月25日

>14:14 - 2017年9月25日

このツイート時間、どういう公務員なんだ?
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMb3-sPbz)垢版2017/09/26(火) 13:05:57.77ID:wksbgk4cM
青メガネのツイート時間と使ってる機器見る限り一応昼間働いてる臭い。
まあそれなりに生活に余裕あるんじゃね。
その余裕ある生活が本人の自力で稼いだ資産なのか家族の資産かは別にして。
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ac1-2dfG)垢版2017/09/26(火) 14:02:49.18ID:3NUmfJi90
>>566
公務員といっても職種は沢山あるからな
役所だとしても部署が違うだけで茶も飲めない仕事もあれば、毎日昼寝出来そうな暇がある仕事もある
特定時期だけ糞忙しい部署とかな
そういえば倉敷市役所職員が勤務中にオークションサイト利用しまくってたのがバレて記事になってスレにもなってたのが過去にあったな
8年近く前か
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaa-yXvD)垢版2017/09/27(水) 03:12:13.92ID:ZprPMmC3d
山田太郎もそろそろ次回参院どこから出るか情報出してかないと。維新は不義理したから目が無くなったので自民一択かと思いきや希望という絶好の党が出来たな
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a02-2dfG)垢版2017/09/27(水) 20:30:04.89ID:q4ngKgu/0
アメリカが北朝鮮と戦争する可能性が高くなってきたからな
左派叩きのために何でもかんでも反日認定していても
実際は日本が戦争参加すると国が崩壊しかねないヤバさを知ってる奴なら
安倍や小池らが選挙に勝つことのヤバさを理解してるだろ
非常にマズい状況になってきたぞ

左派、与党批判派保守もだが
戦争回避こそ愛国なのだと、開戦派の安倍ら右翼をレッテル貼ることだ

開戦派の安倍支持者にのせられて北朝鮮脅威論やってるのではないからな
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a02-2dfG)垢版2017/09/27(水) 20:33:33.30ID:q4ngKgu/0
>>585
開戦派の安倍らや支持者こそ反日、売国なのだとレッテル貼ることだ

愛国という言葉をこの際こちら側に引き寄せればいい
メンツより実際に戦争回避することを優先すべき
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e8-50d/)垢版2017/09/28(木) 01:50:19.11ID:+nC3XR300
戦争について深く考えてない日本人は
「日本もアメリカに敗戦して良かったのだから北朝鮮もアメリカに敗戦して民主化するのが北朝鮮の人民の為だろう」
と思ってる場合が結構ありそう

そういう考えは間違ってるという事を説得力ある言葉で語って聞かせる様な行為が
まず先に存在しないと上手くはいかないと思う
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-50d/)垢版2017/09/28(木) 06:38:51.44ID:WMvkaSau0
橋下徹は大阪で性描写が多い漫画の規制強化を実施した事があるけど
女性向け漫画が規制対象の中心だったようなので表現の自由戦士達の印象は薄いという事だろうね
表現の自由戦士達は男が中心だから。

元次世代の党の松沢成文は残虐ゲーム規制を訴えた事がある議員だ
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/44113433.html

でもそういった事情を表現の自由戦士達が知っても姿勢に大きな変化はないだろう
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2b-PIcr)垢版2017/09/28(木) 07:30:15.61ID:iRSd7VoUM
 
民進党ついに消滅、今日夕方に解党発表記者会見
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506544760/

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 858a-dKQq) [] :2017/09/28(木) 05:39:20.16 ID:19v6GAS+0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
山口一臣@kazu1961omi 9月27日

民進党は明日、解党を発表するとの情報が入ってきました。
夕方、会見がセットされたようです。希望の党と合流して、安倍政権打倒を目指します。政権交代の可能性も出てきました。

日本の憲政史に残る選挙になるかもしれません。それにしても、小池さん、すごいわ。
あとは、ご自身が山口4区からでるか?

https://t.com/




      ―――
民進党の前原誠司代表無所属での出馬へ 「いや民進党の代表じゃん」「ちょっと何言ってるかわからないですね」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506517949/

【民進 解党】28日、衆院解散 前原誠司代表 民進・希望合流提案へ 公認候補擁立せず事実上「解党」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1506522959/

希望の党、民進党からの移籍希望者を「選別」 民進党壊滅へ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1506509711/

【悲報】共産党、「民進党・希望の党」合流に反発して野党共闘を破棄wwwwwwwww
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506547861/
 
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-YZe+)垢版2017/09/28(木) 09:09:28.24ID:j7bJyfjA0
>>588
それは昔の話
今は撤収開始すれば開戦のシグナルとして先手を打たれるから、特定アメリカ人撤収開始しか目印にならん
つまり一般人レベルだと批判されない程度のタイミングでしか知らせないと言われている
見張るなら将官級子弟な
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-YZe+)垢版2017/09/28(木) 10:55:30.29ID:j7bJyfjA0
独裁国家は人口へらしたくないのと敵を増やしたくないのとで
国民が海外移住するのを嫌がるからな
そのつもりがなくても日本人が外国語とくに英語が出来ないことや、移民や難民を拒絶していることは似てるのだよね
結果的に同じことをしてる
今はどこも移民受け入れ絞ってるからな
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-YZe+)垢版2017/09/28(木) 10:56:45.49ID:j7bJyfjA0
>>595
英語も出来ない、自国が困ったときに難民を受け入れてもくれない日本からの移住希望者には点数辛くなるかもな
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-bKTx)垢版2017/09/28(木) 18:28:08.67ID:jKtTlo7aa
冷笑系の本当の姿は「自分だけは冷笑されたくない人間」でしかないからな
だから他人に冷笑される前に自分から攻撃仕掛けるための冷笑だし、クラスタ内での批判や冷笑は禁忌扱い
この辺は、創作や深い考察しながら「恥ずかしいオタク趣味から抜け出せない俺らはクソだな」という自虐的冷笑ネタが必須な伝統的オタクとは絶対に噛み合わない
むしろ高齢の冷笑系は伝統的オタクになれなかったドロップアウト勢
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d04-asy+)垢版2017/09/28(木) 21:59:05.45ID:KgmNPT2r0
表現の自由マン「オタクのデマを吐くまとめblogやオタクの創作物をけなすカオスラウンジや表現の自由を規制する団体を許しません!
でも都合の良い事を言う政治家や批評家は支持します!」
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ede8-50d/)垢版2017/09/28(木) 22:35:54.09ID:ct8UCVgl0
>>600
>「恥ずかしいオタク趣味から抜け出せない俺らはクソだな」という自虐的冷笑ネタが必須な伝統的オタク

その伝統的オタクって今のネットじゃほとんど見ない感じだよね
反自民派のオタクの中に少し見かける程度ってイメージがある
オタクとしての自虐が比較的多めな人と言えば下の様な事を言う瀬川深先生が最初に思い浮かんだけど

瀬川深@コミティア121 ひ16a‏ @segawashin
https://twitter.com/segawashin/status/901303469004525568
ところで俺(チビデブハゲ乱視円形脱毛高脂血症二次コン脚フェチロートルオタク)含むジパングオタクなんて、
ナチズムの優生思想に則ったら500個ぐらいダメ出しされる劣等形質にしかならなそうなんだが、
ナチス擁護してる連中はその自覚があるんだろうか。アジア人ってだけで劣等民族だというのに。

瀬川深先生は下みたいな感じで子供とオタク話するオタクなんだけど、非オタだと思い込んで嫌ってる表現の自由戦士達多そう
https://twitter.com/segawashin/status/912496663893352448
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a356-Ujjc)垢版2017/09/29(金) 06:58:19.22ID:Bj6Udmum0
韓国国営放送、人気K-POPアイドルの歌を放送禁止処分「歌詞の中の『ピカポンチョク』という語が日本語っぽい」 [無断転載禁止]©2ch.net [535050937]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506597251/

ホレ、表現の自由戦士はこれにも抗議しろや
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1562-O1CP)垢版2017/09/29(金) 10:23:25.85ID:F0sxyOwu0
>>604
況してや公共の場で座るとこ分けられたり、歩いてるだけで石投げ付けられた訳でもなかろうに….。

それどころか、普段からツイッター女性声優に対するセクハラ行為したり、女児誘拐監禁事件起きた際に毎度「誘拐監禁じゃなくて同棲!相思相愛!」みたいな事連呼するような奴らが「オタク差別やめろ!表現規制反対!」とか言ってるのかと思うと…。
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e8-50d/)垢版2017/09/29(金) 10:43:37.20ID:46gGtJq60
>>612
>況してや公共の場で座るとこ分けられたり、

そういう事を言ってると
「1950年代のアメリカ黒人並みの差別を受けてなければ差別されてない事になるという考えでいいんだな。ならば女もコリアンも差別されてないって事だ」
みたいな事を言い出すオタクが現れそうだからあまり良くないと思う
もう少し程度の軽い差別であっても差別は差別というスタンスをこちらから捨てるべきではないと思う
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e8-50d/)垢版2017/09/29(金) 10:46:26.99ID:46gGtJq60
日本の学校でも「ジョック以外に人権無し。つまりオタクに人権無し」みたいな感じのスクールカーストが敷かれている学校というのはあるよ
俺の通った学校は結構そんな感じだったし
そういう意味でのオタク差別ならあったよ
暴力を伴ういじめを伴うものだった
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe1-O1CP)垢版2017/09/29(金) 11:16:09.47ID:QLX/lOx+p
国政のリベラル勢力が完全に崩壊して
野間易通が打ちのめされてもう10年安倍でいいとか言い出したり
有田芳生が悪魔とまで呼んだファシスト女の靴を舐めてるのに

未だに表現の自由戦士やら冷笑系やら自作のレッテル棍棒を振り回して
お前らずいぶん呑気なものだなー
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e8-50d/)垢版2017/09/29(金) 11:33:44.28ID:46gGtJq60
>>617
「表現の自由戦士や冷笑系に反感を買わない言葉のみを発していく」
なんて姿勢を持ったら、それも結局、いろいろな弱者を見捨てる事になるし
そんな行動方針を持てる訳がない

大体、それやった結果勝つ政治勢力だって結局の所右派だろう
表現の自由戦士達は山田太郎みたいな政治家が良いんだろうが山田太郎も右派だし。
山田太郎は在特会みたいなのを止めようとする気は薄いだろうし結局、ヘイトスピーチが野放しになる社会を選べと言ってる様なものじゃないか、>>617は。
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5db-5hSF)垢版2017/09/29(金) 11:35:24.74ID:EHSDGOoc0
>>617
なんだ小池の規制確定で頭おかしくなっちゃったのかw
よかったなぁ本物の賤民になれるぞw
頑張ってオタクシャベツガーって言っていこうなw
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe1-O1CP)垢版2017/09/29(金) 11:52:30.85ID:QLX/lOx+p
表現の自由戦士とか冷笑系とか使ってる垢だけど
元々ドギツい左巻きばかりだったんだけど
もう何が何だか分からないまま口汚く周りを攻撃してるような完全に発狂した奴しか残ってないんだよね
まともなのはとっくに全員逃げた

こんな基地外のクルクルパーだけで何をどうせいちゅうねん
国政もネットもリベラルはもう完全に終わりだわ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e8-Psxy)垢版2017/09/29(金) 12:07:58.43ID:46gGtJq60
>>617みたいな反ポリコレ派系の表現の自由戦士や冷笑系は
「鬼畜レイプAVを肯定的に語った宮台真司の事をを批判せず、ちゃんとしたリベラル派の一員として認める様なリベラル派ばかりになれば
リベラル派がネットで嫌われずに済むようになるし選挙でも勝てるようになるぞ」
という感じの事を言いたい訳だろうが、そんな意見が左派やリベラル派の間で広く受け入れられる訳がないね
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-bKTx)垢版2017/09/29(金) 12:35:25.30ID:fX0yizT4a
>>613
ワイ沖縄県民だから「うるせぇ日本国で人種が理由で宿泊拒否されたこともなければあからさまな差別的基地政策押し付けられる事も無い大和民族男性として生まれただけで十分勝ち組じゃねえか」とは思いますけどね
結局のところ、あいつら日本にいる間は常に差別する側に居るから差別される側の心情を酌む必要もないから安心して差別出来るし「差別される仕草ごっこ」出来るだけでしょ
本当に差別されていると思うなら、『紳士協定』よろしくわざと朝鮮風苗字を名乗って自称右翼団体や在特会の前に立ちはだかってみたらいいのに
所詮、他人の痛みの分からない人間よ

>>617
上にも書いたがワイは沖縄県民だから「こんな差別政策を続けて改善もしようとしない国はいずれまた大日本帝国の轍を踏む」なんて自明の理レベルで常々思ってたけどな
だいたい、国連人権委員会から名指しで『沖縄県の先住民族の自己決定権を尊重するよう政策を改めろ』と散々指摘されるだけでも先進国として恥ずべきことだが、
それに対して国が「我が国は沖縄県民を先住民族と認識していないから自己決定権の尊重はしない」と返す情けない国だし、それを見逃してきた国民の問題つまり大和民族全体の認識の問題だろ何自分だけはまともだも勘違いしてんだ
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/09/29(金) 18:46:00.66ID:PanpAGqi0
>>587
結構どころかことごとくそうだろう
しかも自分では北朝鮮人民に同情しているつもりでいる
日本人は自覚しているネトウヨの他には天然のネトウヨしかいない

で、戦争で北朝鮮を滅ぼすことのデメリットって
・韓国が統一国家となって強大になる
・北朝鮮からの難民が日本にも来る(麻生射殺発言がまさにこれ)
のようなネトウヨ利己主義的な形でしか示せない
ネトウヨになって安倍小池にへつらうか、ネトウヨになって戦争反対するかの二択しかない
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2358-YZe+)垢版2017/09/29(金) 18:53:14.05ID:qhyK0xru0
>>617
どうだろ?
反自民の人らは根強いだろ
といって小池も自民同類
違いは大半の有権者は小池に新鮮さを感じて投票する可能性が高い

まずは反自民なあまり小池に入れる馬鹿を減らそうと考えたのかもな
現状は自民政権への不満もある
反自民の人らに小池はだめだと説得できたとして、彼らは自民に投票はしないだろ?
第三勢力となる

社民があれだけ弱体化してるところをみるとTwitterなどで反自民してるような人らは
有権者の中では少数派
それなのに今まで民進党があるので大きなとうになりそうな民進党に投票してきた有権者も多いのだろう
それは結局、ネオリベ、右派を抱えた民進党に不満を持ったまま今度こそ自民に勝ちたいとやってきたわけだよ
それが今回のことで問題児は小池希望党に放り出せたのだよ
社民党の岩盤になればよい
幸い政治に無関心な有権者は社民党が現状どうなのかすら分かってない
世論調査や投票日の記憶なんか忘れてるさ
不思議に思われたら小選挙区制で当選は難しかったけど活動は頑張ってたと話せばいい
忘れたものを思いださせればいい
まだ社会党の記憶を持つ高齢者がいるうちに建て直すしかない
社会党にしても自民党議員、マスコミはいつも反対してたイメージを流してるが、実際には自民党に賛成したことが多い
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/09/29(金) 21:16:20.99ID:nzdUIGL40
>>627
>大和民族男性として生まれただけで十分勝ち組じゃねえか」とは思いますけどね

そうなるとではゲイ男性も勝ち組なのか、みたいな問題は出てくると思います
ただ、
「オタク男の受けた差別なんて、ゲイ男性や女性や沖縄の人が受けた差別と比べればたいした問題じゃない」
という意見があったとしても、自分はそれが間違ってるとは思わないし
現状、ネットのオタク男の間に差別者が目立っていてオタク男には悪質さがあるという問題はありますよね
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b2-asy+)垢版2017/09/29(金) 21:18:26.80ID:v8N0wdL40
>>606
自虐的オタクは敗北主義者として粛清されるからしゃーない

>>616
別にそういう日本式村社会そのものが嫌いなわけなんじゃなく、飽くまでも嫌っているのは
現時点でそれの頂点に立っている連中だからな
だから自分がそれに取って代われば全て解決なんよ
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/09/29(金) 21:36:49.84ID:nzdUIGL40
>>633
>だから自分がそれに取って代われば全て解決なんよ

表現の自由戦士等、右寄りオタク男(というか大分部分のオタク男?)はそういう感じの事を考えてるだろうね
「差別構造そのものを無くそうとするのではなく、差別構造は温存したまま自分達が頂点に君臨する事を目指せばいいのだ」と。
「だからそれを邪魔する左派やフェミニストが憎い」となる訳だ

そんな風に頂点に君臨する夢が見られる立場にあるというだけでもオタクの非差別者性などたいした事が無いとも言える
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/09/29(金) 23:14:59.30ID:nzdUIGL40
>>635
ただ、そういう方向を目指さなかったオタク男も僅かに居て、その層が左派クラスタに居る様なオタク男になったという事だと思う
ネットのオタク男の主流派からは疎ましく思われたり、憎まれたり、非オタ扱いされたり、無視されたりする存在だけど
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/09/30(土) 00:40:16.75ID:SZ1JQi4V0
>>638
>左ぶってマウント取りにいく連中がやはりそこでも主流だと思うがね

例えばPAN太@panta_rhei2004さんは下の様に漫画を褒めるツイートを結構する反レイシズム派のオタクだけど
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/907595822879014912
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/896714348697079808

オタク批判してオタク嘲笑的なツイートをした事もある人だと思う。個人的にはそのオタク嘲笑的なツイートに不快感を感じた事もある

でも今は亡き奥さんが在日コリアンだったというツイートを読んで
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/910711797740486656

「奥さんが在日コリアンという立場の人なら、ネトウヨが目立つオタクの事を嘲笑したくなる事があったとしても
それはマウント取って悦に入りたいとかそんなんじゃなくて、当事者としての切実な感情の発露に過ぎない」
と俺は思ったよ。PAN太さん自身は日系日本人だったとしてもね

左派クラスタの他のオタクの中にもPAN太@panta_rhei2004さんの様な当事者性が高い人は居るかもしれない

左派仲間から
「こいつはオタクだから過剰にオタクびいきするタイプの人間ではないか」
と疑われるのを回避する為にオタク嘲笑的な事をツイートするのであって、マウントをとって悦に入ってる訳ではない
というケースだってあり得ると思うしね

表現の自由戦士達などはそういう可能性を考慮してこなかったのだろうけど
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/09/30(土) 00:53:11.24ID:SZ1JQi4V0
>>641
大体、左派オタクの中で誰が主流かなんてはっきりはしてない問題だ
例えば
芦部ゆきと@ashibenotomayaさんとかが、マウントして悦に入ってるタイプだと思えるなら認識がおかしいと思うよ
彼もオタク男批判する事がたまにあるけど、オタク男界のレイシズム傾向、反人権性傾向に対して真面目に怒ってるだけだろう起
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2358-YZe+)垢版2017/09/30(土) 10:16:22.44ID:YmV2Y2Va0
まあTwitterでは話しにくいだろうから、ここで意見を出しあえばいいよ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a356-6W1K)垢版2017/09/30(土) 10:19:52.35ID:q0+gze1+0
なんか冷笑系スレから逃げ込んでる奴いるな
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1562-O1CP)垢版2017/09/30(土) 11:50:10.61ID:qORQfT8F0
>>639
っつーか、青識のシンパがそんな人間ばかりだからココで話してんだろ?
スレ違いでも何でもないじゃんw
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2b-YZe+)垢版2017/09/30(土) 15:23:10.47ID:2WLVzSDxM
>>640
オタクが自嘲的に自らも含めて語るのと
人種差別など差別肯定するオタクを批判するのは全く違うことだぞ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/09/30(土) 20:55:38.07ID:XVeo5uq20
大御所漫画家は左翼とかよく言われるが、在日コリアンを主題にした漫画なんて見たことも聞いたこともない
徹底的に目を背けるか(一般国民)、政治や快楽のために差別するか(右翼、ネトウヨ)のどちらかしかない
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/09/30(土) 23:32:53.04ID:XVeo5uq20
>>653
ネトウヨだからといってゲートを支持するとは限らないだろう
なんといってもネトウヨは自分をそうは思ってないからああいう露骨なのはかえってウケが悪い
はいふりも振るわなかった
まどかマギカやけものフレンズみたいなミソジニーを暗に秘めた作品がウケる(それほど隠していないが)
あとガルパンみたいな戦争ボケ作品も
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/09/30(土) 23:52:08.77ID:gk/zV/PC0
ゲートのBD(DVD)は一巻辺り、五千本位売れたようだから
http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/GATE%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%20%E5%BD%BC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6%E3%80%81%E6%96%AF%E3%81%8F%E6%88%A6%E3%81%88%E3%82%8A
特別売れた方ではないものの、平均的な深夜アニメ程度には売れたという事のように思うので
爆死したという程でもないのが実態では
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/10/01(日) 00:06:41.97ID:1xcBVsQM0
>>652
北朝鮮が米軍に軍事攻撃を仕掛けられて
北朝鮮人民がむごたらしく殺されていき可哀想な雰囲気になって
北朝鮮人民に対する同情心を煽られる様な漫画が出版されて広く人気が出たりすれば
安倍総理が「米軍の北朝鮮攻撃に協力する!」と発言した時に
安倍総理の支持率が下がる様な世論が生まれてくると思う

しかしそういう漫画は出版されない訳だ
漫画じゃなくても映画でもアニメでもビデオゲームでもいいんだけどそういう作品のヒット作があれば
「アメリカが北朝鮮に軍事攻撃を仕掛けられて負けて民主化するのが北朝鮮人民の為だろう」
という世論が崩される可能性が出てくると思うんだけど
そういう方向の創作物が出そうもない空気が日本にある
それ位だから右傾化もしてしまうという事のように思う
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/10/01(日) 00:26:12.87ID:lWuMhDpi0
>>658
日本はもちろんだがアメリカがまさにそうで、
逆に北朝鮮軍がアメリカに進行してきて危機に陥るなんて作品まである(名前忘れたがバトルフィールドに名前が似てるやつ)
北朝鮮の悪魔化はアメリカ主導のものだし日本がそれに逆らえる道理はないわな

なんにせよ韓国、朝鮮を見下しているという点では大御所もネトウヨ作家と大差ない
水木しげるが慰安婦について描いたぐらいだな
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2358-YZe+)垢版2017/10/01(日) 03:20:39.08ID:Ul/aLKDA0
>>652
手塚治虫だったと思うけど在日をテーマにした作品があった
在日であることを隠して生きざるをえない男性の苦悩
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45e8-Psxy)垢版2017/10/01(日) 04:21:41.88ID:rFjgLdsv0
>>661 >>663-664
その程度で良しとしていたら
安倍総理の「北朝鮮に対する米軍の軍事攻撃に協力する」という言葉で支持率が下がらない様な世論になる
そんな状況では良くないという話だな

そしてこういう話をすると次にオタクが言い出すのは
「創作物をプロパガンダに使いたがる考えは悪であり否定すべき事だ」とか
「言論統制を企んでいるのか。そんな姿勢はリベラル派の物ではない」とか
そんな感じのがお決まりにパターン。

要するに「現状程度で満足しろ、現状に不満を持つな」的な事をしつこく言ってくる
あるいは「不満を持ってもいいが、だったら自分で作れよ。自分で作る気がないなら不満を持つな」
とかだな

「作り手側に回る気はないが、漫画業界の現在の政治問題に対する向き合い方に批判的な考えを持つ」という姿勢の人間を許さない訳だ。それが左派であれば。
右派なら許す傾向があるんだろうけどな
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2358-YZe+)垢版2017/10/01(日) 08:24:43.98ID:Ul/aLKDA0
>>665
作るとしたら北朝鮮の庶民の日常生活でないか
出来るだけ政治的な場面を排除したやつ
それこそこの世界の片隅の北朝鮮版
戦闘とかになると知識的に特定の作家しか無理になる
日常生活系も難しいが作り手候補は多いだろう
絵と原案は別人でもいい
英語版も作れば英語教育にも使えるから買う人も増えそうだが
建前上、独裁者賛美でなければ否定しにくいからな
だから日常生活系がいい
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-bKTx)垢版2017/10/01(日) 12:01:30.46ID:7aa+woKqa
>>665
主人公が在日コリアンで親友も在日コリアンで、親友が善意で人を助けようとしたために日本人に殺された事件を切っ掛けにして、
主人公が彼女(日本人)に自分が在日コリアンであることをカミングアウトする迄の軌跡を描いたGOが駄目なら、一体どんな話なら「認めて」いただけるんですかね?
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK09-TY53)垢版2017/10/01(日) 12:18:36.25ID:1rj0ILelK
>>665
>そしてこういう話をすると次にオタクが言い出すのは
>「創作物をプロパガンダに使いたがる考えは悪であり否定すべき事だ」とか
>「言論統制を企んでいるのか。そんな姿勢はリベラル派の物ではない」とか
>そんな感じのがお決まりにパターン。


創作物をプロパガンダに使うのも言論統制を企むのも、それが右翼・自民党だと許容しちゃうのがオタク。
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-VX0l)垢版2017/10/01(日) 12:34:39.45ID:B6tHgFhaa
>>670
「京阪神殺しの軍団」とか「ヤクザの墓場くちなしの花」とかじゃないのか。

まあマイノリティーを「反権力ヒーロー」として描くってのは下手するとミンストレル・ショーになって差別が大きくなる原因になりかねないんだけどな。
(70年代の黒人アウトロー映画見たく)
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2358-YZe+)垢版2017/10/01(日) 18:04:28.10ID:Ul/aLKDA0
いま5ちゃんねると出ているけど?
なぜ?
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd9-Fnvb)垢版2017/10/01(日) 19:53:29.96ID:lA/WeBWPK
>>656
けものフレンズって『けものはいてものけものはいない』ってフレーズにブチきれてる右よりの人なら何人か知ってる

あの作品は見る人によっては右にも左にも見える作品なんだなと思った
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/10/01(日) 21:23:56.76ID:lWuMhDpi0
>>674
目くらましだろ
「みんなともだち〜」なんてありきたりなフレーズ、だれでも言えるし言っている。小池でも言える
ただの方便にまでキレてるネトウヨがどうしようもないキチガイというだけ

動物が人間化するとなぜか女にしかならないという時点でこの上ないミソジニー
『モロー博士の島』という古典の存在を引き合いにすれば、日本の程度の低さがますます際立つ
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b0e-2Bhk)垢版2017/10/01(日) 21:44:13.62ID:qneWKZ+F0
サブカルの不徳はオタクに於いてだけ問題にされるもんでもないと思うがなあ
たとえばマーベルやDCのそれと比べた自己批評性の欠如が最大の難点なのに、そこを語らずに外部からのオタクバッシングに寄与するのは俗情に便乗したマウンティングがしたいだけな様に思える
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMc1-4lI2)垢版2017/10/02(月) 02:15:00.83ID:9n+1KImkM
>>677
そういやゼロ年代から一時期「非モテ映画」って大量生産されたけど日本では何故か出なかったんだよなぁ。
「四十代の童貞男」や「キック・アス」(まあこれはキモオタに媚び過ぎだけど)とかあの韓国でさえ「マルチュク青春通り」って傑作出してるのに。
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2358-YZe+)垢版2017/10/02(月) 10:05:28.02ID:XcOw35aQ0
>>680
作り手が自称モテない男というだけなのかもな
脚本レベルが日本は低いからかもしれないが
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMc1-4lI2)垢版2017/10/02(月) 10:48:47.97ID:9n+1KImkM
>>681
ティム・バートンみたくガチのキモオタだったのがゴスっ娘女優と結婚してからしょっぱくなったので(興行的には大成功したが)やはり非モテとリア充では創作のモチベーションがあるのかも知れない。
(実際量産された非モテ映画も非モテ男があっさり楽勝する電車男並の話ばかり)
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbec-Psxy)垢版2017/10/02(月) 13:05:13.66ID:nPTjhiNE0
普段はさんざんdisってきた社共やリベラルを、選挙が近づいた時だけ応援する簡単なお仕事ですね。

今更どの面下げてこんなこと書けるんだ?


twitter.com/tk_takamura/status/914348784766693376
枝野さん、前原さんは小池百合子に完全に騙されてるんですよ。
小池百合子はリベラル排除を明言しましたし、希望の一次公認では貴方の選挙区(埼玉5区)や北海道4区の本多平直さんのところに対抗馬を立てています。
完全にリベラル潰しを狙ってるんです。いい加減目を覚ましましょうよ。

twitter.com/tk_takamura/status/914349954226892800
今やるべきは前原さんを解任して貴方が代表になり、希望との合併は破棄。社民+共産との選挙協力と統一名簿を作って総選挙に挑むことです。
赤旗の記事にもありますが、希望は金も組織もない張子の虎なんです。いくら支持率が高くても候補を立てられないのなら無いも同然なんです。

twitter.com/tk_takamura/status/914350641660735488
もし前原代表の解任が困難なら、分党をして、リベラル新党を立ててください。そして社民+共産+リベラル新党で統一名簿を作って総選挙に挑んでください。
そうすれば小選挙区当選や比例復活も十分ありえます。連合左派の支援も取り付ければ、全国的にもかなりいけます。
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/10/02(月) 20:56:58.96ID:1WCkWJMh0
キックアスって超くだらねー話じゃん
持ち上げるほどのものか?
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-Y8qE)垢版2017/10/03(火) 09:33:45.18ID:AAh0RkKRa
>>693

>>563 「抵抗勢力」って、【こんな人たち」を使って左に見られたくない
反安倍の保守のことか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-Y8qE)垢版2017/10/03(火) 17:13:55.63ID:YvL/dkqva
はなしを
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b2-hMWw)垢版2017/10/03(火) 18:15:38.51ID:GHKX0shq0
>>680
四十代の童貞男も調べてみたが超超くだらない内容じゃねーか
そもそも非モテですらない
おまえ何が言いたいの?
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-Y8qE)垢版2017/10/04(水) 07:50:10.10ID:04cqIhEKa
普段は散々応援してるけど、選挙の時だけぢぢするってのもどうかと思うけどね
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9beb-YZe+)垢版2017/10/04(水) 21:16:32.91ID:o8w5hu/40
希望は自民批判勢力の相手をさせるために作っただけかもな
小池と同じ思想信条政策の取り巻きだけを後日救済して、あとの候補は潰すのが目的
Twitterも希望の馬鹿さ加減ばかり話題にしてるけどさ
Twitterなんかしない有権者たちにはワイドショーで小池ばかり出す
これだと安定の自民党公明党と小池だけ有利になるよな
政治クラも自民党公明こそがターゲットだとそろそろ思いださないとな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d04-asy+)垢版2017/10/04(水) 22:04:04.70ID:amfLGaS80
twitter.com/freedom_hentai/status/915452076364144640
captain homuhomu? @freedom_hentai 7時間前
こうやって見ると、カスラジアンチってネットに負債しか残していないんだな。

その通りですが、リーダーが存在せず馴れ合いと煽りしかやってないアンチ集団って本当解体スピード早いと実感した。
敵対対象に小規模の嫌がらせをやってもトップが崩れてこないのも皮肉なものだな、最近だとヒカル騒動が当て嵌まる。
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a51-qWqy)垢版2017/10/05(木) 01:41:02.99ID:fTJuNx8A0
表現の自由に関心があるんじゃなくてオナネタの自由が欲しいだけなんだから
好きなオナネタだけ与えてやれば首輪に繋がれてたって
「表現の自由サイコー!」と言いながらオナニー始めるよwww
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a56-m0+i)垢版2017/10/06(金) 09:11:01.16ID:+mVhuZpg0
くっさい連中ばっかやな、
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e9b-lhan)垢版2017/10/06(金) 13:05:16.80ID:ibMOcHX90
>>712
リアルでも似たようなことしてそうだ
本人は批判さろてもストレス溜まらないと思うね
ああいうのは壁に向かってオラついてんのと同じだからw
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ae8-B8PL)垢版2017/10/06(金) 16:57:50.61ID:Jo5KIPAA0
>>667
自分もその案は良いと思います

そういう作品を作ったら
「北朝鮮の悪政を描いてないので悪質なプロパガンダ映画だ!」
と言う日本人も出てくるでしょうけど、それを言い出すなら
「世界の片隅に」だって大日本帝国の鬼畜な悪政をろくに描いてない訳でしょう
残虐な人体実験とか中国人を拉致して強制労働させたとか反戦派を拷問した事とか諸々。

しかしそういう点に考えが及ばない日本人が多いだろうと思うし
あるいは
「自国についてはひいきして考えるのは人として当然の姿勢だろう!そこに文句を付ける方がおかしいんだ!」
と開き直る日本人が多いだろうと思うんですけど、
そういう偏った思考の日本人が多い状態から脱却させて、
公平な視点を持った日本人を増やす様な創作物が多く存在する状態の必要性を感じます
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89b2-wbjw)垢版2017/10/06(金) 17:57:58.86ID:8B68qjZt0
現状、飢餓と圧政に置かれ、政府批判をしたら一族郎党強制収容所などで無残に拷問され
わずかな人道支援も政府にちょろまかされる北人民の悲惨さを語ることを
排除する理由など全くないだろうに
人権の観点からも平和自由の観点からも全く頭がおかしい
エセ平和主義の似非リベラルを気取った自己中主義者は死ぬべきだな
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/06(金) 19:10:05.82ID:BcHlOs1g0
>>685
統合失調症だろ?被害妄想激しいし岩間と一緒
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/06(金) 19:12:54.85ID:BcHlOs1g0
しかし発達障害な上にすぐ被害者面するホイミンといい統合失調症かつ被害妄想激しい高村と鳳明日香といいゲームのROM違法ダウンロードしてたチコラブといい自分の曲にケチつけた人に粘着荒らししたきゃしゃんといい自由戦士にはろくなのがいない
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/06(金) 19:15:03.19ID:BcHlOs1g0
>>721
こいつらのボスである青織もネトウヨかつレイシストの特亜コテだしな。カネノートも表現の自由の意味間違えた馬鈴薯フェイスの統合失調症だし
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95e8-B8PL)垢版2017/10/06(金) 19:23:30.05ID:WjJgpg8E0
>>719
>排除する理由など全くないだろうに

いや、当然ある
北朝鮮政府の悪政が強調されてしまうと
米軍の軍事攻撃を受けて政府が倒された方が良いという話になってしまうからだ
しかし米軍の軍事攻撃を受ければ一般市民も多く殺されたり手足を失ったりする事になる
それが人道的と言える訳ではないからな
そういう配慮をエセ平和主義の似非リベラルと言い切ってしまう事こそネトウヨ以外の何物でもない
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95e8-B8PL)垢版2017/10/06(金) 19:42:33.77ID:WjJgpg8E0
高村武義は選挙が近づく前から稀に自民批判してたよ
あと民進党の反規制派議員を応援するツイートも元々、稀にしていた筈。

全体の割合的には左派ディスツイートの方が大分多かったのだろうし、左派嫌い感情が強い男なのだろうけど
うぐいすリボンの理事は「右派の議員も左派の議員も両方味方につけるのが最善」とツイッターで語っていたから
高村武義はうぐいすリボンのそういう方針に少し位は配慮する気があった男だと考えれば、
それで説明がつく問題だし、精神障碍者差別的言論に持っていくのは悪質だ

精神障碍者差別が横行する位、人権意識が低い社会なら
そんな人権意識が低い社会で在日コリアンが差別されない社会を作るというのは無理な事だ

例えば日本人は難民とかに冷たい訳だけど、冷たいのは外国人の難民に対してだけじゃない
同じ日本人であろうとも、例えばホームレスに対しては冷たい訳だ

そんな日本人が外国人の難民に冷たくなるのは当然の流れだし
日本人が難民に温かい国民性を持つ為にはホームレスにも温かくなれる様な人権意識が高い社会が前提として必要になる
結局、物事はいろいろ繋がってるんだから
人権意識を低下させる様なやり方を用いてネトウヨ批判しても良い効果は出ない
左派の信頼度低下につながるなど悪い事が起こるだけ

最も>>720-722が左派とは限らない訳だが
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89b2-wbjw)垢版2017/10/06(金) 19:53:49.28ID:8B68qjZt0
自公の悪事って
いわば安倍ちゃんが政権を私物化してるーとか
法の解釈がおかしいとかチェック機構を骨抜きにしとるとかそういう話でさ
もちろん正すべきだし悪事だが選挙で負けたらそれまでなんよ

北は次元が違うから。ナチよりひどいかもしれん
軍事以外に手もない
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e9b-lhan)垢版2017/10/06(金) 19:57:01.62ID:ibMOcHX90
>>717
あれだけヒットした片隅を読んでも観てもいないプロも少ないだろうしな
とくに似たような戦争ものとか作品にしてるなら
今の日本だと出来るだけ多くの人に共感されるような作品から出していくほうが良いと思う
とくに小学生くらいが読んでも問題視されない内容がいい
義務教育以下に読んでもらいたいという意味でも政治性薄めた日常生活系がよいです
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e9b-lhan)垢版2017/10/06(金) 19:59:06.16ID:ibMOcHX90
>>727
左派になりすまして微妙に嫌悪感もたせるレスバイトもいるから
だから人権侵害になってるかで判断して左右思想信条で肯定否定はしないほうがよいよね
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e9b-lhan)垢版2017/10/06(金) 20:08:41.11ID:ibMOcHX90
なんか北朝鮮と戦争したがってる人がいるけど
日本に原発ある以上は出来ないからな
日本に確実に対象破壊できるミサイルはとっくに完成して海外に販売までしている
あのGDPで核開発できるのは不思議とは思わなかったのか?
非公開予算があるに決まってるだろ

現状についてだが
国連総会前にトランプは日本に死傷者が出ても戦争してもよいと、国連総会演説でも強硬姿勢
それを北朝鮮は宣戦布告と非難
翌日ホワイトハウスは違うと否定
同様に宣戦布告とされた日本は否定していない
ティラーソン国務長官辞任否定会見、その際にほほ判明したことは
トランプは戦争したがってること、ティラーソン国務長官は日韓に数百万規模死傷者の可能性から反対
中露の参戦可能性から例え北朝鮮が日本に先制攻撃しても、アメリカ軍は動かない可能性が高いこと


前にも書いたが海外避難予定が無い人は、田舎疎開計画をしろよ
あと、じこぼうさんにも伝えてくれ
目立つツイートする中では民心のバランスに必要だよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89b2-wbjw)垢版2017/10/06(金) 20:28:48.22ID:8B68qjZt0
北と戦争したがってるんではなく
北の政府は倒されるべきで軍事の他に手はないといっている
北を擁護する、現状のままで良い、悪政を描くべきでない、などの意見はすべて反人権的で
リベラルでない自分さえ良ければいいという考え方のクズだと言っている

実際俺が吠えたところで日本が主体的に何かできるわけではないことぐらい百も承知だわハゲが
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eeb-lhan)垢版2017/10/06(金) 20:59:15.44ID:7YO/33Bi0
幸福の信者がTwitterでも可哀想な北朝鮮人民のために戦争しかないと工作している
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdfa-jJU0)垢版2017/10/07(土) 01:15:36.37ID:m/W24Wo7d
森奈津子は強いて言えばリベフェミになるんだろうけど議論相手に「尿道オナニーして感想教えろ」とか下品な詰め方したからツィッターレディース寄りだけどな。あんだけフェミ勢とやりあった規制反対派の姫なんでやってるのか。そして反対派も何故許してるのか
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1d-jAMM)垢版2017/10/07(土) 06:58:57.28ID:yy0r+UnXK
>>741
>森奈津子は強いて言えばリベフェミになるんだろうけど

リベフェミでもツィッターレディースでもないだろ。
そもそもフェミかどうかも怪しい。
強いて言うなら“自称リベフェミ”だろうな。
以前、一時期、青識やテラケイとかの界隈が“自称リベフェミ”だった。
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK99-jAMM)垢版2017/10/07(土) 07:34:59.87ID:yy0r+UnXK
“自称リベフェミ”についてはこの辺りを参考に

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1461331609/632

633: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/08/31(水) 08:27:23.88 ID:eL1fQnFe

@kinoko161616
ナルウィン、青メガネ、マキシマム、ぺろぺろ、といったミソジニーオールスターキャスト豪華競演RTしといて「我こそが真のフェミ」と威張ってるのも不思議
4:01 - 2016年8月29日
https://twitter.com/kinoko161616/status/770214820490522624?p=v

と、そこまで言っていて
>一体なにと戦ってるのかマジでわからん。本気で真剣にわからん。

って言ってるのマジでわからん。

「男に意見するフェミニズム」と戦ってるんだろうが。
“ナルウィン、青メガネ、マキシマム、ぺろぺろ、といったミソジニーオールスターキャスト豪華競演RTしといて「我こそが真のフェミ」と威張る”ってのはそういうことだろうに。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1461331609/633
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1461331609/675
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1461331609/678
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/07(土) 09:20:54.00ID:fHjJEhJM0
森奈津子とか柴田英里とか多摩子とかピルとのつきあいとか沙羅薫とかの女性達は
ミソジニスト男達や表現の自由戦士的男達がかけてくる圧力に屈して
ミソジニスト男達や表現の自由戦士的男達に媚びるようになってしまった被害者としての面もあるかもしれないと思う
ストックホルム症候群的な状態にあるのかもしれない
もっと根源的な悪さを有しているのはミソジニスト男達や表現の自由戦士的男達の様な気がする
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/07(土) 16:52:49.88ID:IRixLlyP0
>>747
普段鳳明日香やドムアイコン(名前忘れた)はフェミや左翼に同じことしてるくせにね。
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-Or0L)垢版2017/10/07(土) 18:41:06.05ID:Zo8glS+Ma
siminも典型的な自民を支持して味方の野党を叩く豚だからなあ

てかおかしなこと言ってるのを問いただそうにも、
下手にメンタルヘルスをカミングアウトしてると諫言しづらいなあ。さじ加減も不明で、
ノイホイと言い争ってた人みたいに
「精神的苦痛を受けた。慰謝料払え!」とか言われそうだし
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/07(土) 19:34:55.55ID:IRixLlyP0
https://mobile.twitter.com/AstarteLilium/status/916605511021162497
こういう風に晒し上げ食らうのは初めてじゃなじゃろうか?後ホイミンと鳳明日香とブランデーがRTしてて草。やっぱここ見てるんだな。
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/07(土) 19:38:21.31ID:IRixLlyP0
>>755
さて前板含め何度も晒し上げを食らった鳳さんの意見が聞きたいなwwwココ監視してるんだったら早く言えよwww別に書き込んだっていいんだぜwww.
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/07(土) 19:45:28.40ID:IRixLlyP0
https://mobile.twitter.com/omegasaber/status/916612990887124992
安倍批判しただけで左翼と呼ばれるとでも?そんなに左翼と呼ばれたけりゃ被害妄想の塊ホイミンやゲーム割割りチコラブくんやしつこいアーマーきゃしゃん、改心したふりしてる特亜コテネトウヨ青織と今すぐ手を切るべきそしてお前が迷惑かけてきた奴らに顔晒して土下座しろ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdfa-jJU0)垢版2017/10/07(土) 20:16:07.08ID:m/W24Wo7d
>>744
連中はリベフェミ=性表現に寛容なフェミニストくらいの理解でブンブンやってるだけの連中だし。それだけで「俺らの味方の良いフェミもいる」とか思っちゃうチョロい規制反対派を釣りあげてみせたんだからたいしたものだよ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/07(土) 20:46:08.20ID:NSYyBYh70
>>759
釣りあげたと言っても
それでお金を儲けてる訳でも無い気がするので
やはりミソジニスト男や表現の自由戦士達の圧力に屈した気の毒な女性達という面があるかもしれないと思える
もしミソジニスト男や表現の自由戦士達の様な悪い男達がこの世界に居なかったら
彼女達はもっと善良な人間である事が出来たのではないだろうかと思える
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/07(土) 21:02:55.38ID:NSYyBYh70
>>762
表現の自由戦士ネトウヨの>>762 (ワッチョイ 89b2-wbjw)2は
そういう風に思うのだろうけど俺はそうは思わんよ
彼女達はポルノ好き男に気を使い過ぎなんだろうと思う

そしてあんな風に気を使う事になったのは、ポルノ好き男達が女性に圧力をかけたせいだと思うよ
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89b2-wbjw)垢版2017/10/07(土) 21:07:00.07ID:iqhzeitJ0
>>763
お前がそう思ってるのは狂ってるからだと思うよ
自分の受け入れられない発言に同情的にふるまうことで回収した気になる自己防衛だろう

それから表現の自由は大事だがエロ表現規制には賛成なんで
表現の自由戦士ネトウヨ
は的の外れたレッテルだと言っておく
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/07(土) 21:32:10.94ID:NSYyBYh70
>>764
>エロ表現規制には賛成なんで

どうせ嘘だろ
嘘じゃないと言い張るなら表現の自由戦士達の事を批判して説得力を持たせてみては?

北朝鮮は米軍に軍事攻撃を受けたら劣化ウラン弾で土地が汚染されたりするだろうし
核による大量虐殺するあるかもしれないと言われてる
難民になって日本に逃げてきたら上陸間際に日本人に射殺されたり
あるいは射殺されずに済んだとしても、現在の入管に収容されている不法入国者の様な酷い扱いを受けたりする事が予想される訳だ
そんな冷たい日本人が「米軍の軍事侵攻を受けるのが北朝鮮人の為」と語るのは
欺瞞の匂いが酷いと思うし、寒々しい
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/07(土) 21:42:22.92ID:NSYyBYh70
>>767
>語ってないんで

あんたは>>725でこう書いでるだろ
>アメリカの軍事行動かクーデターかはともかく血が降るのはコストだよ
>今のままの方がより多くの人が死に続ける

「米軍の軍事侵攻を受けるのが北朝鮮人の為」と語ってるも同然だと思うがな
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89b2-wbjw)垢版2017/10/07(土) 21:45:05.03ID:iqhzeitJ0
北朝鮮は米軍に軍事攻撃を受けたら劣化ウラン弾で土地が汚染されたりするだろうし
核による大量虐殺するあるかもしれないと言われてる
難民になって日本に逃げてきたら上陸間際に日本人に射殺されたり
あるいは射殺されずに済んだとしても、現在の入管に収容されている不法入国者の様な酷い扱いを受けたりする事が予想される訳だ
そんな冷たい日本人が「米軍の軍事侵攻を受けるのが北朝鮮人の為」と語るのは
欺瞞の匂いが酷いと思うし、寒々しい

これも自己都合と感想と想像だけしか書いてないし
自分に都合のよい文脈で世の事象を回収してしまう人間を狂ってるというわけだ
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eeb-lhan)垢版2017/10/07(土) 23:03:53.50ID:DwjDwQ+r0
>>771
同意です

北朝鮮についてはアメリカは自国本土に到達するミサイル完成前に戦争したい人達もいて
日韓に死傷者が多数でることは仕方ないとも
なので日韓共に対話路線が良いわけだが日本は圧力しかこの20年はしていないので、状況によってはアメリカの身代わりにされ北朝鮮が攻撃する可能性があるという
通常ミサイルで構わないけど力をアピールするために核兵器を使う、確実に戦意喪失を狙うにも日本には核兵器が使われる可能性は高いみたいね
韓国へは核兵器でなくても制圧できるため使わないであろうと

なので対話路線をする必要はあるわけよ
より確実に選挙で対話路線をとる人を出来るだけ多く当選させたほうがいい
選挙の話はややこしくなるので終わり


難民については北朝鮮が崩壊するわけだから、その場合は
そもそも半島は相手方を不法な占領者として国家とは認めていないから、北朝鮮人民も南からすれば韓国人なわけね
なのでアフリカや中東のように祖国があるのに帰れない状況になるわけではないから
地理的にたいした人数の難民は来ない上に、韓国政府が保護する責任者なわけだよ
だから一時的に日本にいるだけとなる
我々としては韓国語でも学習したり、衣食住の予算をどうするかとか必要な議論するほうが日本社会としては必要性からはあるね

逆に戦争になると日本人が難民となる可能性もあるからね
難民になれたら、まだマシかもな
原発あるからなあw
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f7-Hg+h)垢版2017/10/07(土) 23:55:21.81ID:IRixLlyP0
>>773
高村のことでございますわね。あれに限らずオタクは選民思考持ちの輩が多い
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eeb-lhan)垢版2017/10/08(日) 01:13:10.42ID:RGhofk6v0
>>776
表現の自由のみリベラルがいいという連中なんだろう
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eeb-lhan)垢版2017/10/08(日) 08:45:34.71ID:RGhofk6v0
というより相手を罵倒する用語として使ってるだけなんだろう
ネトウヨとかパヨク等は
だから用語の本来の意味や成り立ち、その辺は気にしてないのかもな
安倍やオトキタにしても日本語の乱れだよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fde8-B8PL)垢版2017/10/08(日) 08:57:01.05ID:qVvtmetq0
パヨクは侮辱語だけどネトウヨは侮辱語とは限らない
極右政党「日本のこころ」の公式アカウントも使ってる位だし、「ネットに居る右翼」の略語だろう
対義語のネトサヨだって侮辱語ではないだろうし

日本のこころ‏認証済みアカウント @nipponkokoro
https://twitter.com/nipponkokoro/status/916289143063195650
明日のニコ生:ネット党首討論に、中野正志代表が出演します!
ネトウヨの皆さん出番です。
弾幕応援頼みます。
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eeb-lhan)垢版2017/10/08(日) 11:13:21.67ID:RGhofk6v0
>>785
使い方だよ
使う側の使い方が侮蔑になってるかどうか
黒柳徹子の本にあっただろ、朝鮮人の子供が自分に向かって朝鮮人と罵倒する
それは朝鮮人という言葉がその子に対して侮蔑として使われていたために、その朝鮮人の子供は侮蔑語として覚えていたのだろうと
本来の意味や悪意なく使う事もある、ではなく
使ってる人が侮蔑語として使うこと
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6eeb-lhan)垢版2017/10/08(日) 20:25:52.48ID:RGhofk6v0
>>787
ネット右翼を略してネトウヨだしな
字面では侮蔑はしていないし本人らも仲間意識から使うから
あとネトウヨ範囲に入るような人でも、自分では普通の中道勢力だと思ってる場合が多いのだろう
自分は誇りある保守、右翼だとか考えているようなタイプだとネトウヨを自称しても平気なんだろう
そうではなくネトウヨは偏っている、自分は思想的に偏っていない多数派の普通の日本人だと
考えるような人は、ネトウヨと呼ばれると政治的に偏っていると言われている気になるのだろう
だから、そういう人はネトウヨと言われると否定してくる、侮蔑として受けとる

左翼と自分のことは思ってるからパヨクと言われても気にならんて書いてた人もいただろ?
思想的に自覚してる、違いを知識として学んでいる場合は、相手の意図も正確に理解しやすいのだろう


てか、日本人は政治に限らず不勉強な人が多いね
専門職とかみても
いや自分も日本人だから人のことは言えないが
わりとそんなことも知らないのかって専門職とかいてるしな
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1e8-B8PL)垢版2017/10/08(日) 21:41:31.91ID:m56GcsU+0
森奈津子‏ @MORI_Natsuko
https://twitter.com/MORI_Natsuko/status/916654628997029888
それにしても、さっき、沙羅薫さんもおっしゃっていましたが。
漫画の中のエロ表現を叩いているフェミニストの方々は、
なぜ、しばき隊の強姦未遂事件や強制猥褻事件を糾弾しないのでしょうか? 
とっても不思議。反差別を標榜するグループの中で、実在の女性が性犯罪に遭ってるというのに。

若林 宣‏ @t_wak 7時間7時間前
https://twitter.com/t_wak/status/916899903191769088
厳しく批判されて、結果、双方の間で激しい応酬が繰り広げられたように記憶しているのだけれども。
カウンターが自浄的に追放した件もあったような。はて?

デビルトラックさん‏ @deviltruck2010
https://twitter.com/deviltruck2010/status/916993842083127296
ブロックしてるせいで見えないだけじゃないっすかね。


ブロックしてるから見えなかったという事なら
その程度の可能性にも気づかない自分達の浅慮を猛省して欲しい。沙羅薫さん共々。
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1d-jAMM)垢版2017/10/08(日) 22:09:14.88ID:2J8ZtutNK
>>790
しばき隊の強姦未遂事件や強制猥褻事件が厳しく批判されて、結果、双方の間で激しい応酬が繰り広げられたときにそいつらろくすっぽ内容も見ずに「また左翼の内ゲバかwww」と嘲り笑ってたんじゃなかろうか?
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1d-jAMM)垢版2017/10/09(月) 04:18:19.94ID:axL1ZtrlK
>「たとえ社会運動が規制されまくっても、書籍や印刷物には絶対に手をだすことはない」
という妙な信頼感はどこから来るんだろうな

彼ら、口では「規制派には右翼も左翼もいる」と言いながらも、それが表現規制推進の本丸であるにもかかわらず自民党政権批判、保守・右翼批判はしないじゃん。
“逆らわないのとバーターで書籍や印刷物(二次エロ)は見逃してもらえるはず”っていう自意識があるんじゃないのか。
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fde8-B8PL)垢版2017/10/09(月) 07:25:34.82ID:FImNluSM0
>>>795
>“逆らわないのとバーターで書籍や印刷物(二次エロ)は見逃してもらえるはず”っていう自意識があるんじゃないのか。

そういう事だろうと思うし
それプラス、
「"まなざし村"等のネットのフェミニストがこれだけオタク叩きしてる以上左派議員の正体も規制派に決まってるから
自民を支持するしかないに決まってるだろ。俺達は卑怯な左翼どもに騙される程、馬鹿じゃねえんだよ!俺たちを甘く見るな!」
と思っていたりするんだろう。平均的な表現の自由戦士達の書き込み見てるとそういう感じだ
共産党代表のツイートを肯定的にリツイートする事が割とあるらしき沙羅薫辺りはそこまでウヨくは無いのだろうが
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fde8-B8PL)垢版2017/10/09(月) 16:37:22.72ID:fUaJStCc0
>>799
例えば沙羅薫は共産党によるブラック労働批判ツイートをリツイートしつつ、
「移民受け入れのせいでスウェーデンの治安が悪化してる」というアフィブログ記事をリツイートしていて
それで共産党を支持してるとの事だから
要するに
「ブラック労働の問題は改善して欲しいし共産党に期待しているが、外国人に対する思いやりの心はあまり持ちたくない」
という感じの共産党支持者という事ではと思う
沙羅薫はその姿勢で一貫してきたのではないだろうか

で、野間さんが「そんな姿勢の人間は共産党やリベラル政党を支持しなくていい!希望の党でも支持してろ!」
と怒ったという流れがあった
野間さんが怒るのは当然の事だと思う

「ブラック労働の問題は改善して欲しいし共産党に期待しているが、外国人に対する思いやりの心はあまり持ちたくない」
というスタンスは悪いものだと思うけど、沙羅薫以外にも見かけてきたタイプなので驚きはない

都知事選の時、共産党支持者の中に小池百合子に投票した人が割と居たと報道されていたので
共産党支持者のほとんどが外国人差別に反対する人権意識を持っている訳では無いんだなとその時思った
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1e8-B8PL)垢版2017/10/09(月) 17:44:41.06ID:DLpER3p60
「外国人の人権を尊重してなくても、共産党に投票していればネトウヨではない」
という考えを沙羅薫や鳳明日香達は持っているのだろうが間違った考えだな
共産党に投票していようと外国人の人権を尊重していなければネトウヨだ
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae8-B8PL)垢版2017/10/09(月) 20:08:48.92ID:u92CXwau0
沙羅薫さんが
https://twitter.com/AstarteLilium/status/917319039491366912
>次にスウェーデンが、移民のせいで治安が悪化したというアフィブログをRTしたというのが、次の嘘。

と言ってるけど、そのリツイートしたツイートってこれで
https://twitter.com/Rogue_Monk/status/917143503112515584

このアフィイブログ記事のリンクが貼ってあるツイートな訳だけど
http://foreignnews.biz/archives/19224543.html

記事のコメ欄に
「日本はまだ間に合う。川崎や池袋を焼き尽くそう。」
「勘弁して純粋な日本人もいるよここに…狙うなら中国人と韓国朝鮮人だけにして下さい 」
「左翼が馬鹿なのでは無く国盗りのモデルケースとしているのでは、、、。」
「確かに侵略方法としては新しいね。
敵国の政治家とメディアを武器に、偽装もせず丸腰で堂々と敵国に入ってるんだから。」
と書いてある様なアフィブログだからなあ

しかもコメントに対してGoodかBadかの投票が出来るようになっているブログで上記のような意見にGoodが多く付いてる訳だ

そういうのを無視して
「スウェーデンが、移民のせいで治安が悪化したというアフィブログをRTしてなどいない」
と言い張るのは不誠実過ぎると思うのだけど。

ここ見てるならこの書き込みにもレスポンス欲しい
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55b2-qWqy)垢版2017/10/09(月) 20:25:00.55ID:KFcNRdOs0
>>803
ネトウヨって芸人の不正受給騒動以前までは社会保障の充実を唱えてたりと
外交右派の経済左派と言われてたからな
ただ現状でもイケイケ保守的なことを言うけど、経済的にはとてもそんな威勢のいいことを
言える立場ではないという自己矛盾に苦しんでるところはあるが
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a56-SPUt)垢版2017/10/09(月) 22:19:48.96ID:RbOwukIR0
>>808
冷笑系スレがIPアドレス出るようになってからこのスレに逃げ込む奴らが増えたからなぁ。
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7594-XSap)垢版2017/10/09(月) 22:55:06.16ID:/l94TQnG0
正直、沙羅薫に関してはおさわり厳禁な対象だとしか思えんよ

周りの奴らがあれのあたり屋ムーブを肯定すればするほど認知の歪みは酷くなる一方だろうから
親しい人から、Twitterを止めるように言ってあげればいいのに
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdfa-jJU0)垢版2017/10/10(火) 01:09:30.39ID:gQqIKuXWd
>>813
美容外科医とか含め「ナチスの政策は正しい」というウヨちゃん沢山いるし理想に近いんだと思うよ
0816イモー虫 (ガラプー KKfe-odoA)垢版2017/10/10(火) 02:31:06.41ID:r6YIcfrCK
https://mobile.twitter.com/johanne_DOXA/status/917394139506892801
山本夜羽音@メガ秘書新作進捗中さんはTwitterを使っています: 「@1215absolute @UhHtzQqxBiKOMvp @SABUROH496 すいません、まじうざいんでブロックします。何その脊髄反射キモすぎ」

こいつ、俺様にろくな反論も出来ずにBoomerang投げながら遁走してリツイートとイイネ三個づつ貰えてるな
すげーわ信者
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75e8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 08:32:34.65ID:NxZ/J9570
>>807
>ネトウヨって芸人の不正受給騒動以前までは社会保障の充実を唱えてたりと

これはやっぱり事実に反してるな
ネトウヨは初期の頃から「生活保護とかは廃止しろ。障害者年金も縮小しろ」的な声が結構大きかった
それと比べればブラック労働環境反対の声だけは結構あったと思うけど
一方で「ブラック労働に反対するのは甘え」という声も結構大きくてそっちの方がやや大きい位だったし
昔からネトウヨはそんなもんだ

ネトウヨが一種類の人間で構成されてると思い込みたがると間違った結論になるだけだ
数百万人居る集団なんだから一種類の人間で構成されてる訳がないに決まってるんであって
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41e8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 09:42:33.99ID:X/skJLKj0
>>820
どこまでをネトウヨに含めるかで違ってくる
例えば鳳明日香なんかもネトウヨに含めるなら、
鳳明日香は精神科に通っていて福祉の世話になっていて福祉をカットされたら辛いと言っていたから
>>820の意見は間違ってる事になる
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK99-jAMM)垢版2017/10/10(火) 09:58:56.41ID:mvl0Mk8ZK
>>822
>鳳明日香は精神科に通っていて福祉の世話になっていて福祉をカットされたら辛いと言っていたから

それで他人が精神科に通っていて福祉の世話になっていたら「福祉をカットしろ」と叫ぶのがネトウヨなんだが。
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 11:08:27.70ID:RP5xF/Gy0
>>823
>それで他人が精神科に通っていて福祉の世話になっていたら「福祉をカットしろ」と叫ぶのがネトウヨなんだが。

つまり鳳明日香はネトウヨではないと言う訳か?
俺は「福祉をカットするな」という考えを持っていても外国人の人権を尊重していなければネトウヨだと思うので
鳳明日香もネトウヨだと思う
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 11:35:46.17ID:RP5xF/Gy0
>>827
それは違うな
「ガイジ」などの言葉を使いながら精神障害者差別を行うネトウヨも当然居る

ネトウヨの性質が一種類だと考えようとすればどうやっても間違った結論にしか辿り着かない

ネトウヨにもある程度考えの幅はあるって事だが、それは当然の事だ

在特会レベルのネトウヨから、元民主党議員の千葉市長、熊谷俊人的スタンスのネトウヨまで居る訳だから
熊谷俊人の様に新安保に懐疑を表明するネトウヨもいる位だから
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 11:42:11.89ID:RP5xF/Gy0
>>828
「他人が精神科に通っていて福祉の世話になっていたら「福祉をカットしろ」と叫ぶのがネトウヨなんだが」
となると、鳳明日香はその定義からは外れてるだろうから
そうなると鳳明日香がネトウヨではないという事になってしまうと思ったからだ

しかし鳳明日香は他人の福祉をカットしろと主張していなくてもネトウヨだと俺は思う
外国人の人権は軽視してる訳だから。

もしかしたら、
「自分以外の日本人の福祉をカットしろとは思わないが在日コリアンの福祉はカットされてもいい」
と内心思ってる人物かもしれないとは思う
そういう考えはやはりネトウヨの考えだ
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 11:58:05.26ID:RP5xF/Gy0
>>831
>これはネトウヨにもある程度考えの幅はあるとしてもほぼ共通した傾向。

それも違うだろうね
例えば高須クリニックの医院長だとか日本青年会議所の人間だとか
熊谷俊人とかキクマコだとか玉井克哉だとかモトケン@motoken_twだとか
twitterでネトウヨ言論バラまいてる極右議員だとかの強者ネトウヨ達は弱者男性論は叫ばない

tadataru@tadataru等、冷笑系ネトウヨ達の中には結構大きな額で株やってそうな、
それで自民政権を支持してる様な強者ネトウヨが居るがこのタイプも弱者男性論を叫ばない

CatNA@CatNewsAgencyとか非オタ系ネトウヨも弱者男性論を主張しない傾向だ。あと女ネトウヨも弱者男性論は叫ばない
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6e8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 14:45:15.78ID:3GdIvSb80
>>636
殴りたいと思う程嫌ってる訳じゃない
改心して脱ネトウヨしてくれる事を望んでるだけだ。だからちまちま書き込みし続けるだけだし
沙羅薫はミソジニスト男達の圧力に屈した被害者ではないかと思ってるし殴る気になどならない

しばき隊系の人達が沙羅薫に暴力を振るう事も支持しないし
もし暴力を振るったら、
「在特会会員の男達にすらろくに暴力を振るってこなかったのに女性を殴るとは・・」
と思ってドン引きすると思う
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa1-Vsqq)垢版2017/10/10(火) 15:31:18.23ID:pQXq9lW5M
安倍ちゃん風刺の政治漫画がたたけれてるぞ!

表現の自由戦士のみんな!出動だ!!
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1d-jAMM)垢版2017/10/10(火) 15:43:17.55ID:mvl0Mk8ZK
>>837
>改心して脱ネトウヨしてくれる事を望んでるだけだ。

あんた
>ネトウヨの性質が一種類だと考えようとすればどうやっても間違った結論にしか辿り着かない
>ネトウヨにもある程度考えの幅はあるって事だが、それは当然の事だ

と、こんなこと言ってたら奴ら改心するどころかあんたのこの言葉を盾にますます図にのるぞ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 16:06:06.11ID:z9VtQ+p80
>>839
>と、こんなこと言ってたら奴ら改心するどころかあんたのこの言葉を盾にますます図にのるぞ。

どうしてそうなるのか分からんのだけど、、
ネトウヨ達の間で、ネトウヨ度の高さに違いがある事は明らかなんだから
ネトウヨ達の主張に差が出るのは当然で、その差を無い事にしようとしてもしょうもない事になるだけだと思う

左派だって天皇への尊敬を表明するリベラル左派が居れば、
「天皇への尊敬を表明するなど邪悪な行為だ」と怒る左派も居るし
中流インテリ左派も居れば、貧乏で非インテリな高卒左派も居る

それと同じで、ネトウヨも立場によって主張に差は出てくるという当たり前の事を否定して、どういうメリットがあるのか
説明する気があるなら聞くけど
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 17:18:57.22ID:F9rwlrX50
>>841
「ネトウヨの間に考えの差がある事は明らかだがあえてそれを認めない」
というのがあなたの望む方針という事だと思うが、その方針通りにやれば改心するというものではないと私は思うし
改心する可能性が高くなるという物でもないと私は思うが、
あなたはそうは思わず、「改心するだろう」とか「改心する可能性がが高まるだろう」
と思うという事か?
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 17:25:16.38ID:F9rwlrX50
相手を改心させる為には
「相手を正確に論評した上で悪い点を正確に批判する」という事が必要だと私は思うが、
「ネトウヨの間に考えの差がある事はあえて認めない」という方針をとってしまうと
相手を正確に論評出来なくなるし、そうなると相手に対する批判の中に矛盾が多く含まれてしまう事になるから
そんな事をやっていると、相手から見ても、はたから見ても不誠実な感じのする人間だなと思われる事になるので
相手を改心させられる可能性はむしろ低下すると俺は思っている
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a62-joLy)垢版2017/10/10(火) 18:09:11.00ID:iHs/wOSI0
アニメマンガ好きは一人残らずネトウヨでレイシストだから改心させなければならない、ってのもとんでもない差別で偏見なんじゃないの?
あらゆる差別を許さない!じゃないの?自分達はいいの?
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK99-jAMM)垢版2017/10/10(火) 19:51:58.85ID:mvl0Mk8ZK
>>848
その直下にネトウヨにこんなリプつけられてて脇が甘いとしか

おかめはちもく
@okame8mokutyuu
4月8日
返信先 @neon_shuffle @kdxn
「けもフレ」なんて単語を使う時点でガチオタw。 RT QT @kdxn: けもフレ系はリベラルが多い印象
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 19:57:17.65ID:F9rwlrX50
>>849
どうして脇が甘いとあなたが思うのか、誰の脇が甘いという話なのか、分からないのだけど
あなたは多分、説明してくれないのだろうな

俺から見れば、そのネトウヨの意見は重要ではないと思うので脇が甘いも何もないと思う
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aae8-B8PL)垢版2017/10/10(火) 22:24:41.98ID:kllYEM460
>>853
>冷笑系って男女問題になると余裕をなくして弱者男性論を騒ぐ印象があるわ

騒いでるのは非金持ちの冷笑系じゃないの
数千万円以上を株で運用したりしてる金持ちの冷笑系で弱者男性論を騒いでたの居た?
0856月読美琴 ◆fMWIuZBtRg (JP 0Hc5-Or0L)垢版2017/10/11(水) 10:21:00.62ID:E2+PgsyYH
>>855
奴隷道徳をかみ砕いて説明すると
弱い者、無知な者は尊い。禁欲的であるべき。他者優先的行動が好ましい。という価値観

私は全体主義の源みたいなものだと思っている。ルサンチマンって言葉くらいは聞いたことあるだろ?
――でこの価値観、基本的には左翼特有なものなんだけど、ネトウヨからも異様に感じることがある。
近代民主主義は世俗化したキリスト教価値観の中で生きるのと変わらないので大半の人間はそうなるのは避けられないかと。
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b624-lhan)垢版2017/10/11(水) 11:10:52.28ID:sybqdJQM0
>>854
騒がないがいるよ
仕事関係の話になると男女平等に働けるはずと考え
恋愛結婚の話になると弱者男性の視点で考える
バリキャリ世界にいるだけあって仕事については新しい考えを取り入れるが
プライベートに近い話は古風になる
富裕だから好きに生きれるから発言も自分の思うままに話す感じだな
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05b2-P+uR)垢版2017/10/11(水) 18:35:09.77ID:KbIJVPfP0
>>789
パヨクは朴と左翼のカバン語だ
単に左翼への罵倒だけでなく韓国へのヘイトが込められている
ネットにいる右翼という意味しかないネトウヨとはわけがちがう
朴槿恵政権の時期に生まれた言葉ということを忘れるな
この言葉を使ったやつは差別主義者
こう呼ばれて平気な奴も差別を放置しているから同罪
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05b2-P+uR)垢版2017/10/11(水) 18:41:25.19ID:KbIJVPfP0
>>856
逆だ、ニーチェの思想こそが全体主義の源だ
ナチスも採用した優生学の源でもある
弱者道徳というのは要は人権思想だ
これを否定するのは民主主義を否定するに等しい
否定するなら法律も福祉も何もいらない、世紀末の荒野でモヒカンになって殺しあえばいい
おまえ適菜収好きだったりする?
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b2-HXrW)垢版2017/10/12(木) 01:12:30.24ID:QZwWIuaP0
>>862
反吐の出る差別主義者
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b2-HXrW)垢版2017/10/12(木) 02:06:57.25ID:QZwWIuaP0
ネトウヨと呼ばわれて腹が立つのはネトウヨが下劣な行為を繰り返しその印象を最悪なものとしたからに他ならない
『ネトサヨ』と言われても腹が立たないだろう?仮に自分は左翼でないと思っていてもだ
ネトサヨと言われて俺は中道だとか普通の日本人だとかましてや右翼だなんて返すやつはいない
だから罵倒語や差別語が代わりに使われるのだ
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e8-HnJS)垢版2017/10/12(木) 12:15:12.10ID:msFmzusg0
>>864
>ネトサヨと言われて俺は中道だとか普通の日本人だとかましてや右翼だなんて返すやつはいない

全然居ないという程でもない
小林よしのりみたいな立ち位置らしき反自民派の人物が自民党批判した後、ネトサヨと呼ばれた時、
「俺は左翼じゃない保守派だ」と言ってるのを見た事は何度かある
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM8b-Pn2w)垢版2017/10/12(木) 13:07:32.36ID:EszUEeNNM
ネトウヨと呼ばれて腹を立てるのなんてそんな大層な話でなく、ただ単純に人間として底が浅いからでしょw

フェミの家父長主義の抑圧やら、表現の自由戦士のまなざし村やら、しばき隊界隈のレイシストなど、仲間内でしか通用しないような珍説をワザワザこんな便所の落書きで披露なんぞされても邪魔でしかない。

こういうバカは思わず弄ってしまってもしょうがないよね。(´・ω・`)
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9e8-HnJS)垢版2017/10/12(木) 13:27:44.85ID:mUdOgc+L0
>>866
全体の傾向としては>>864の傾向がある事は同感なんだけど>>864は他にも間違ってる部分があると思うよ

>ネトウヨと呼ばわれて腹が立つのはネトウヨが下劣な行為を繰り返しその印象を最悪なものとしたからに他ならない

の部分はちょっと間違ってると思う

ネトウヨ達は、自分の意見が日本人の中の平均的意見だという事にしたがっている奴が多いだろう

しかしネトウヨと呼ばれて、右翼扱いされると「右に偏った人間。つまり平均的日本人ではない」
という扱いを受けた事になるから、それが不満だという思いもネトウヨ達にはあるだろう

ネトウヨ達はレイシスト右翼の意見を日本のスタンダードにしたがっている訳だから。

俺はネトウヨのこの性質は重要な点だと思うので無視されるべきではないと思う
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1381-s7k3)垢版2017/10/13(金) 01:29:45.24ID:KXBkqx5A0
フェミ垢や自称発達障害の垢見ててわかったが
自分が気に入らないものは平気で差別するんだな
フェミはsnowやってる女はクズだの発言するわ自称発達障害は女は発達障害でも寄生すればいいもんなとかクズ発言は平気でする

こんな奴ら同情もされずに差別されんのも当たり前だな
自分で見た目どうこう言ってたがそれ以前の問題だろ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp45-gv9Q)垢版2017/10/13(金) 08:47:33.97ID:g443kYFsp
>>822
つか鳳明日香って精神科通ってたんかいなwwwまさかマジモンの統合失調症だったとはな。
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM65-DAo8)垢版2017/10/13(金) 10:11:32.24ID:uLdpWGP0M
>>874
まあいい意味でも悪い意味でも「普通の人」だからね。
そりゃしばき隊だっておぐりんや野間さんみたいな年季入ったセクシストはいるし、10年くらい前の新左翼に至っては在特会がが紳士に見えるほど民族差別丸出しの発言を統一教会の信者に浴びせてたし。
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e8-HnJS)垢版2017/10/13(金) 15:15:24.54ID:IjHafjvU0
>>877
全方位冷笑してる表現の自由戦士なんてほぼ居ない(例えばソジニストはあまり冷笑されてないと思う)

「ネットの左派政党支持者はオタクアンチが多い。左派議員は支持者の言う事を聞く筈だから左派議員は規制派に違いない」
という短絡的思考をしている表現の自由戦士が多いだけろう

で、そういう短絡的思考は別に精神障碍者ではない成人でもするのが現実だろう
少なくない数の成人がそういう知的レベルだろうし
それ位だから書店で嫌韓本が平積みされる様なレイシズム国家になってるという事だと思うよ
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e8-HnJS)垢版2017/10/13(金) 15:59:23.13ID:IjHafjvU0
で、沙羅 薫などは「左派政治家に規制派は多くない」と思っていて
共産党を応援していたりする少数派タイプの表現の自由戦士という訳だ
しかしレイシズム問題やフェミニズム問題に対しては冷たい人物という訳だ

しかし沙羅 薫などの様に
「左派政治家に規制派は多くない」という認識を持っている表現の自由戦士はかなり少数派だろう
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad5-3iWD)垢版2017/10/13(金) 16:43:29.43ID:kT6sfdpna
ミソジニストもレイシストもそうだが、表現の自由戦士が「差別的言動の表現の自由()」とやらを吹かせるのは
結局は自分自身が謂われなき理由で差別され生命に危険を感じたこともなければ、そういう人々に対する共感性もない、つまり精神的に未熟だからなんだよな

そんなに差別的言動の自由を守りたいなら、『紳士協定』の主人公を見習って反在日デモの目の前で在日コリアン風の苗字を名乗りながら「お前たちのデモに反論するのも表現の自由!」と主張してみるとか、
はたまた渡米して黒人の目の前で「KKKの主張も表現の自由!」とか主張してみればいいのに
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-Svdu)垢版2017/10/13(金) 16:51:40.66ID:+XLKF/0n0
最新情報や
中国は北朝鮮が米に核ミサイル使用すると中国陸軍が侵攻すると警告
よって日米標的としていた金は米標的ぼかす
米は中国と核抑止相談
なので日本のみ核ミサイル標的現状
本当にそうなるかは分からない
じこぼうさんには伝えてくれ
君らも避難準備くらいはしとけよ
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e8-HnJS)垢版2017/10/13(金) 17:04:49.46ID:IjHafjvU0
>>889
>ミソジニストもレイシストもそうだが、表現の自由戦士が「差別的言動の表現の自由()」とやらを吹かせるのは
>結局は自分自身が謂われなき理由で差別され生命に危険を感じたこともなければ、
>そういう人々に対する共感性もない、つまり精神的に未熟だからなんだよな

表現の自由戦士に限らず、大部分の日本人がそういう立場だろうし
だから、TVでとんねるずの保毛尾田保毛男が復活したりするという事かも、と思ったりしたけど、
自身が部落差別を受けて、部落差別問題に冷たい共産党が嫌いだとツイッターで語っていた菅野完が
知的障碍者差別を行った事や、天皇制という差別制度の支持者である事などを考えると
差別を受けた人間が差別者になるという事もあり得ると思った
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-YuB3)垢版2017/10/13(金) 18:32:22.74ID:8vbQGX+ka
高須克弥が差別主義者ってのも、彼のビジネスにその側面が見いだせる。
健康面では全く問題ない包茎を、あたかも欠陥のように演出して荒稼ぎするそれだ
高須らがネガキャンしなければ包茎に対する蔑視は高まらないだろう
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01da-k9fV)垢版2017/10/13(金) 21:16:36.08ID:FVx6pFZP0
>833
熊谷俊人は保育士の件で安易な男性差別論をぶっちゃけていたから弱者男性論者とかわらんと思う

ところで、表現の自由戦士は叩かれてるインスタ女子の表現の自由は守らんでいいの?
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp45-jnAP)垢版2017/10/13(金) 23:43:14.81ID:q3K8EALXp
森奈津子

#コンビニはエロ本を売らずにおむつを売れ ←このタグ作ってキャンペーンを開始した
山崎マキコ/長谷川君子さんは、成人が未成年を性的に弄ぶ性犯罪ネタで官能小説書いてる方なんですってば。
ゲイを迫害してたFBI長官フーバーが同性愛者だったようなものなんだよ。みんな、だまされるな!w



なんだこいつクスリでもやってるの?
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-Svdu)垢版2017/10/14(土) 00:23:29.83ID:45KcQXLK0
>>893
あり得るというより有りがちだろ
差別された属性と差別されなかった属性の両方を持っているのだから
例えば日本社会でマジョリティ強者とも言われる日本人男性にしても
上流に生まれるか下層に生まれるかという階級差別はあるだろう
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-B6a6)垢版2017/10/14(土) 10:01:36.93ID:Ohb0p2P+0
児童虐待を受けて育った子供が大人になって自分も児童虐待に走るとか、中学で苛められた子が高校に入って苛める側になるとか
よく聞く話だからなあ

>>904
1か0かでしか考えられないんだろうね、そういうのは
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1381-s7k3)垢版2017/10/14(土) 14:56:49.83ID:HmIfoNxo0
今、社会に不満言ってる奴とか絶対
自分が年取って偉くなったら同じかそれ以上のことをするとしか思えないな
声高に言ってる奴の発言見ると
自分の嫌いな趣味をやってる人を当たり前のように差別するし
こういう奴は圧迫面接とか平気でやるよ
自分がワガママ放題したいだけの奴多いし
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1c6-QEog)垢版2017/10/14(土) 15:10:08.18ID:aSy4Jm2f0
>>50
叶姉妹より真木よう子のほうが格上だと思うけど。
入江泰浩はキャンプファイヤーで同人誌の資金を集めてたし、一般ブースで頒布した「お疲れ様本」が後に企業のサイトで通販されたり、竜騎士07なんか明らかにメディアミックス前提のゲームを一般ブースで売り続けてるじゃん。
そもそもコミケは営利行為は禁止してないし、真木よう子だけ批判するのは筋が通らない。
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-B6a6)垢版2017/10/14(土) 15:28:41.12ID:Ohb0p2P+0
>>909
叶姉妹の場合、オタク向け企業のCMをやってるからネタ的な受け入れられ方をしたってことなんじゃないかね
それに対して真木よう子は非オタ的な芸能人として認識されたから、「身内じゃない」という捉えられ方しかしなかったんじゃないかと
どんなに理屈をこねくり回したところで結局のところ、オタク界隈という村社会から弾かれただけってことだと思う
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp45-jnAP)垢版2017/10/14(土) 17:10:09.74ID:XPWvhMkpp
>>904
>>907
つくづく思うんだけど
「ゾーニング」って、そんなに表現の自由を制限するほど難しいもんなのか?
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-Svdu)垢版2017/10/14(土) 17:59:02.73ID:45KcQXLK0
>>912
ファビュラスだからな
あの姉妹は人間というよりも存在がファンタジー
別次元なんだろ

真木よう子が駄目だったのは叶姉妹の影響もあると思うね
あれ手際よかったろ
それでTwitterで電通とか絡んでるのではと疑ってた人がいた
コミケでオタ層にアピールしてからメディアミックス狙うとか何とか
芸能人の宣伝でコミケ利用してるのかと疑われてた時にタイミング悪く真木よう子がコミケに参加するという話題が出てきたから
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-B6a6)垢版2017/10/15(日) 15:59:09.70ID:qU6Xo2aZ0
1か0かでしか考えられないから、一歩でも譲ったら完全敗北って思っちゃうんだろうね。
ミソジニーを拗らせまくってるから、女なんかの言うことに妥協したくないっていう感情論もあるんだろう。
この件じゃ彼らの愛する自民党だって守ってくれないと思うんだけどね。
どう考えても「子供に見えるところにエロ本を置くな」って意見の方が世間一般で受け入れられるんだから。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f104-89ZN)垢版2017/10/18(水) 00:46:39.62ID:24SS1T+f0
艦これ界隈と山田太郎、表現規制反対派クラスタに「2次創作エロ同人の自由を守れ!
オタクを守れ!批判するものは徹底的にアカウント削除までやれ!」を土台の空気として
twitter上に普及させたカオスラウンジアンチは異常であることは、大本となったカオスラウンジ騒動や
無断転載批判派の騒動を見て振り返れば判るので、今日の表現規制反対派の運動
を研究するものにとってはは重要視されるものだろう
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f104-89ZN)垢版2017/10/18(水) 01:14:45.20ID:24SS1T+f0
>>940
チコラブ、鈴折、松下響、Watts消えた奴だと、大村、姫宮よしあきがいたな
知っているやつだけ並べただけだから、前にカオスラウンジアンチをやっていた奴らが
自動的に政治言及や規制反対派に移行するケースはある、その中から騒動を知って匿名で同じアンチやっていた
奴らが規制反対派に多いと言う印象を受ける。全く関わってないけど本物川が青識と借金玉が絡んでたぐらい
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-Svdu)垢版2017/10/18(水) 03:26:10.38ID:iGoyv9NY0
鈴折
「小学校にエロ本を置いてはなりません」って、憲法の何条に書いてあるんですか?逆に「小学生もエロ本を読む権利がある」というのは憲法21条1項から派生する知る権利として記載されてますよね。公共の福祉による制約で制限されてるだけで
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b24-Svdu)垢版2017/10/18(水) 03:30:18.88ID:iGoyv9NY0
>>942
鈴折
エロ本を置く事が児童への人権侵害だなんて書いてある憲法書、一冊もないですよ。「児童にはエロ本を読む人権があるのではないか」と逆の権利を人権として評価する本はあるかもしれませんが
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-YqbF)垢版2017/10/18(水) 07:13:38.76ID:i/krQjuNd
>>941
本物川は反表現規制で青眼鏡と散々揉めてるじゃん。青眼鏡の原理主義的な反表現規制を批判して。ネット上の反表現規制派は青眼鏡や山田太郎あたりの一派が明らかにメインストリームになってる。アンチカオスラウンジなんてすっかり過去の人だよ
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b6c-89ZN)垢版2017/10/18(水) 10:03:47.99ID:CN1SMfSY0
>>942
>>943
鈴折に超時空エアマジレスすると、「小学校にエロ本を置いてはなりません」は鈴折が言う公共の福祉と同様に制約根拠であるパターナりスティックな制約だろ(小学校に、という話だと教育権も問題になるかもしれんが。)。
あえて根拠条文をあげるとすれば13条。まあ、パターナリスティックな制約を認めるかどうかは鈴折の勝手だが。
「エロ本を置く事が児童への人権侵害だなんて書いてある憲法書、一冊もないですよ」とか言う前に、鈴折はちゃんと憲法の基本書を読んでるか?
それにしても、「憲法の何条に書いてあるんですか?」って、「そんな法律あるんですかぁー」とかいう小学生のセリフみたいだなw
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0d-Cf+D)垢版2017/10/18(水) 21:43:10.78ID:bfImJ2rHK
>>955
「自民党にも表現規制反対の議員がいるんだ」って力説されても例の改憲草案にノーリアクションってことは、彼ら(自民党の規制反対派議員)の考えてる表現の自由が例の改憲草案の範疇での表現の自由であることは容易に推察できるはずなんだけどな。
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be8-HnJS)垢版2017/10/18(水) 22:05:38.06ID:4Z8UtqFu0
「枝野は米軍基地の普天間移設に反対している。立憲民主が与党になって普天間移設反対が実行されたら尖閣諸島が中国になる。
枝野はそれを分かった上で実行しようとしている売国奴なんだから信用する方が馬鹿だし、
立憲民主がそういう政党である以上、自民のおめこぼしの中で成立する範囲の表現の自由で満足するしかない。
どうせリベラル左派が力を持てば規制派フェミニストの意見が通って規制が実行されるだろうし
報道の自由などは元よりたいした関心が無い。むしろ反日左翼的な報道は規制された方が良い位だ」

というのが立憲民主を応援しないタイプの表現の自由戦士ネトウヨの考えだろうな
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-RZ05)垢版2017/10/19(木) 00:33:10.67ID:+RQR2a6Ja
>>958
本土の人間の沖縄論語るやつって本当に何も知らん癖にでしゃばりのアホばっかりだなっていつも思うんだが、例えば普天間基地は海兵隊の訓練基地だから国土防衛に何ひとつ寄与しないとか沖縄県民からすれば常識なのに誰も知らんのよね
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKad-fYNQ)垢版2017/10/19(木) 02:43:28.48ID:QTK37za6K
鈴折
@sin_Lv98
人権なんて思いやりどころか、その思いやりに反して「我を通す」権利ですからね。99%の人間がエロ漫画に眉をひそめる状況で、1%の自分が「うるせぇエロ漫画読ませろ」って言う権利が人権ですよ
9:46 - 2017年10月17日
https://twitter.com/sin_Lv98/status/920330092848414720

このツイートに

アニメキャラの海賊版ポルノ愛好者
@freedom_hentai
返信先 @sin_Lv98
人権という不正義を叩き潰さないといけませんね。 pic.twitter.com/4ETzycybFU

ってついてるんだけど、「人権こそが表現の自由の真の敵と見つけたり」って心境なんだろうか?
須賀原洋行のこれ
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/728999209332969473
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/729709490610708481
にしてもそうなんだけど、どうして人権という不正義を叩き潰したり概念を問い直した時に都合よく表現の自由だけは残ると考えられるんだろうか?
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee8-gcVe)垢版2017/10/19(木) 03:48:50.02ID:7LGg9xiI0
>>960
>どうして人権という不正義を叩き潰したり概念を問い直した時に都合よく表現の自由だけは残ると考えられるんだろうか?

「ほとんどの男はエロい物は好きな筈だから人権思想さえやっつければポルノ規制はされずに済むのだ」
という考えを多くのネトウヨオタク男達が持ってそうな感じは昔からあるよ

「大日本帝国憲法を復活させて女性から参政権を奪えばポルノ規制されなくなる可能性が高まるだろうから
大日本帝国憲法復活も悪くないかもしれん」という甘い認識を持ったネトウヨオタク男が結構居たとしても不思議じゃない

そんな程度の人権理解のネトウヨオタク男は割と居るだろう

「大日本帝国時代も庶民は結構自由に豊かに暮らしていた。大日本帝国憲法下でも庶民は自由に豊かに暮らせる物なのだ。
大日本帝国を暗黒時代の如く語る反日左翼どもに騙されるな!」
という類の書き込みをネットで沢山見てきたし、それを信じてるネトウヨオタク男は結構居るんだろう
信じていたら人権の尊さを理解する訳がない
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee8-gcVe)垢版2017/10/19(木) 04:18:12.47ID:7LGg9xiI0
サディスティックに女性を陵辱する事を想像して興奮しながら陵辱物ポルノを楽しんでいて
そんな自分を強く自己肯定していて、罪悪感を感じる事を一切拒否してる様なオタク男が
熱心なアンチフェミのオタク男の中には少なくないだろうけど
フェミニストから「自分を恥じなさい」と要求さたら怒りが湧いたりする訳だろ

そういうメンタルの男が人権の尊さを理解しないのは必然に近い
凌辱物ポルノを消費していても有村悠の様に罪悪感を感じるタイプなら人権の尊さを理解する人間になれる余地があるだろうけど
罪悪感ゼロの男が人権の尊さを理解するのは基本無理じゃね
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b2-U5aN)垢版2017/10/19(木) 05:21:39.53ID:FYk5lgpr0
まあ「俺が今うだつの上がらない生活をしてるのは、人権によって不当な保護を受けてる
連中がいるからであって、それさえ無ければ、たとえば戦前や戦国時代のような
真の実力社会であれば俺は成り上がれるんだ」という考えのやつは多いからな
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-RZ05)垢版2017/10/19(木) 07:55:04.37ID:tVHW5Sb8a
>>960
何で権利との対立が「眉をひそめる」なんだろな
権利と対立するのは「公権力による」制限・規制・禁止なんだが
その辺を勘違いできている時点で平和ボケしている

だいいち、人権を叩き潰したいなら今すぐ言論の自由と生存権を自分から捨ててみたら良いのに
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1624-oras)垢版2017/10/19(木) 08:51:56.81ID:A6kHxLDm0
>>957
自民党にもとツイートしたら、「では貴方は改憲反対派なのですね?」とリプすればよくないか
自民党の表現は実はこうだとか引用ツイートしても、相手がまともに議論したがってる以外はスルーされてるのではないか?
それよりも貴方は改憲反対派ですねリプで断定すればいい
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1624-oras)垢版2017/10/19(木) 08:59:22.19ID:A6kHxLDm0
>>961
人権を何か特別扱いを要求する権利だと考えていそうだな
Twitterでも左右どちらにもファボられる意見があるだろ?
モンスタークレーマーに苦しむ販売員、教師、介護ヘルパー、保育士の本音を理解してほしい
みたいなやつ
ネトウヨにとってモンスタークレーマーを意味してるのかもしれない

俺はお前らが気軽にポエム系ツイートをファボるのがどうにも理解出来ない
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1624-oras)垢版2017/10/19(木) 09:02:06.14ID:A6kHxLDm0
>>963
田端とかみても自分の払った税金を怠け者に使われたくない
これが多そうだが
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1624-oras)垢版2017/10/19(木) 09:07:38.69ID:A6kHxLDm0
>>967
それとネトウヨがポエム系ツイートするのは、それに共感する無党派層を仲間にしたいからだろうな
左翼や人権派よりも仲間ヨイショ上手いしな
オタヒキニートだと思わずビジネスマンと意識高い系新入社員くらいに考えれば対処しやすいかもな
明らかに病入ってるのは無理だが
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-6OwQ)垢版2017/10/19(木) 11:21:09.77ID:G4gNPlLLd
思想史ちょっとでも齧れば人権の中核は信仰・内心・表現の自由であることくらいすぐ分かると思うんだけど
どうせネットで形成された、「俺が考えたこんなに酷い人権」のイメージでものを言ってるんでしょうな
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-XCQz)垢版2017/10/19(木) 12:09:22.75ID:UDzSEK46d
表現規制反対でいろいろ動いてくれた菅直人より、表現規制の急先鋒である土屋正忠を応援してる自称表現規制反対派って実際どれくらいいるの?
菅を落とせと言ってるネトウヨ臭いアニメアイコンはかなりいるのは知ってるけど

小倉秀夫 @Hideo_Ogura
菅直人さんを落とせという声ってネット上で大きいんだけど、それって土屋さんを当選させよってことですからね。菅さんの方が無害だと思うんだけど。
午前11:17 · 2017年10月19日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/920836172036706304
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM5e-oras)垢版2017/10/19(木) 13:18:36.99ID:IqbOmShDM
>>975
自民公明は基本的に自党への投票支持拡大のためのウソだと思ったほうがよいよ
議員単体より党としてみたほうがよい
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a56-/ncM)垢版2017/10/19(木) 13:27:06.44ID:1uzge7zv0
>>973
男性差別反対とか言ってるおぐりんが土屋DISっても説得力ゼロな気が
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d66c-bcII)垢版2017/10/19(木) 14:25:39.53ID:t3OgL6AU0
まぁ愛する自民に規制して貰えれば彼らも満足だろうさ
いかに自分たちのロビー活動がムダだったかも理解できるだろうしな
んでも、実際に規制が始まっても、相変わらず野党がーミンシンがーって言ってそうだけど
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee8-gcVe)垢版2017/10/19(木) 16:25:30.99ID:BhKdJeaI0
>>983
自民が規制を実行したら
「フェミニストを潰す事が出来なかったから自民がフェミニストの影響を受けて規制に走る事になってしまったのだ。フェミニストを潰せなかったのは左派の邪魔のせいだ。これからも左派を憎んでいく必要がある」
「立憲民主政権だったとしてもどうせ規制されていた」
と結論づける事で自民を支持し続けるオタクが多い状態になるろうね
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee8-gcVe)垢版2017/10/19(木) 16:54:20.61ID:BhKdJeaI0
>>986
>>985を藁人形作りだと決めつけるのはオタク世論のウヨに染まりやすさを甘く見てるだけだろう
勿論、自民が規制を実行したら「騙された!」と自民に怒るオタクも出てきはするだろうけど
ネット上で主流派を形成出来る所までには至らないだろうね
そもそも多くのネトウヨオタクは
「立憲民主や左派政党の政権が長く続いたら日本は隣国に侵略される」
と本気で信じてたりするんだろうから
そしたら自民がほとんど何をやっても
「それでもリベラル、左派よりはマシ」と思い続けたとしても別に不思議ではない
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1624-oras)垢版2017/10/20(金) 03:01:20.46ID:r44s5WTo0
そもそも勉強してなさそうなんだよな
憲法や表現の自由とか経済学をさ
保守速報とか雑誌記事、ネトウヨ知識人の本や動画くらいしか情報源無さそうなんだよな
知らないから批判されても受けいれないでデマでも繰り返し流し続けているだけ
もう一つは知ってるけど無知なふりをしてデマ流して自分に有利な環境を作っている

あと自分の仕事、業界についてはマシだが、それ以外はネットで鵜呑みにしてるだけにも思える

気になるのは言葉の使い方だな
曖昧な使い方をしている
目新しいというか仲間内でしか通じない名称を作ってるとか
表現の自由以外でも選挙とかでも同じような違和感がある
言葉遊びしてるだけに見えてくる
Twitter文化というやつかもしれないが変えたほうがよいのかもな
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp85-gh9y)垢版2017/10/20(金) 16:26:08.53ID:cps3kXcop
https://mobile.twitter.com/syuki_eb/status/911761183383855104
ホイミンの方から先にブロックしてなかったか?確かミュートされた腹いせとか言うわけわからん理由で。しかもそのツイートはちゃっかり削除してるという…被害者面してんのはお前の方だよ被害妄想の塊のアホイミン。
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75f7-gh9y)垢版2017/10/20(金) 17:01:53.29ID:eNijPstT0
https://mobile.twitter.com/21jyou/status/920582848771276800
鳳明日香といいチコラブなんでADHD患者やネトウヨは皮肉すらもわからず1か0でしか物見れないんだろうな?ネトウヨとADHD患者は表現規制問題に関わんなよ。エアトスと同類どもが
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75f7-gh9y)垢版2017/10/20(金) 17:20:59.12ID:eNijPstT0
https://mobile.twitter.com/haioku/status/920339616862945280
廃墟さんこれは少々まずいのでは?自由戦士どもがここぞとばかりに便乗して誹謗中傷してきますよ。あと土屋は自由戦士よりマシじゃありません。自由戦士と同類です。
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75f7-gh9y)垢版2017/10/20(金) 17:24:04.17ID:eNijPstT0
>>997
オタク達がやってることなんて土屋に餌やってるようなもんだもんなぁ
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