逆さまと愉快な仲間達観察スレ　2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 21:16:44.61

気にいらないなりきりを害悪扱いしデマや捏造スクショを拡散。
「専ブラ弄れば2chのIPが分かる」とのたまう『文豪ストレイドッグス』なりきりの真の害悪集団。
逆さま中也(大将)と白(側近)率いる集団のTwitterでの悪行を観察し報告するスレです。

関連スレ

痛い文ストなりを晒してけ・3(ワッチョイあり)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490698273/l50

文ストの私怨粘着(自称)ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ軍団観察スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1490694625/l50

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1491735417/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:12:19.95

>>176
連投者が余りにもフルボッコだから
別人を装うようにしたのかな？

良い作戦だったけど、同じ匂いがしてくるよ(微笑)

若し君が別人だと言い張るならさ？

前スレの連投者が、こちらにも皆と一緒に
移動してきたのは知っているよね？

あの時、【逆さまは皆にもう板で話すなと言った】
【以後、逆さまサイドは俺だけと思ってくれ】
と宣言したのだよ

だから逆さま全権委任大使の彼に、
皆は敬意を払って、【逆さまトップヲタ】の
称号を与えたんだ。

あれ？おかしいね、君はだあれ？
逆さまサイドのふりをしちゃいけないよ(微笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:21:45.89

和泉は逆さの本名じゃないね。これもニキ不正解。

自分の過去と本名一緒にする馬鹿じゃないね。

勉強出来るけど頭は良くないも不正解。
勉強は確かに出来る。

頭が良いの基準は知らないけど勉強苦手な子に勉強を教える大変さは勉強出来るだけじゃ無理だよ。

教科書朗読するなら誰でも出来る。その子に合った教え方や勉強に興味持たせるのは

家庭教師とかしていたら大変さがよく分かる。

サラッと高度な計算出来る様にしていたよね。そして和算は江戸時代に流行した。

江戸時代の煙草の話もしていてそこに雑学も混ぜ込んでる。

雑学混ぜ込むには基本的な時代背景を知って無ければ駄目だからこれも不正解。

なりきりはなりきりでしか無いよ。それをまるで本人まんまの様に言うのはなりきりの遊びとして不正解。

私はどっちの味方でも無いけど、双方終わらせた事を蒸し返すのはどうかと思う。

方向性が違うだけで二人とも優しくて繊細なのは理解した。立ち入るべきじゃ無い場所に立ち入ってるね。

それはやめた方が良いよ。

おそまつさまでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:34:48.18

>>178
蒸し返したのは逆さまサイドｗだと何回言わせんだｗ
逆さまサイドが騒がなきゃ板落ちしたのにな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:40:57.79

>>177
貴方はあれだね。逆さの背後さんとウミガメやったら面白そう。

そして貴方は恐らく黒い太宰だね。私はね何方かと言うと葎派でも逆さ派でも無いんだ。

敵だ味方だとか派閥争いが逆さと同じ様に嫌い。

でも、文ストもなりきりも知らない人が好き勝手言ってるのはそれこそ総長の言葉通りだから好ましくない

葎も逆さも傷付けて何してるの？状態

私は長居する気も連投する気も無いから立ち去る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:46:13.34

>>180

これだけ言わせてね？

私、黒い大宰じゃないよ。
だうと♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:50:14.31

>>179
いやぁ～、完全部外者が何言ってんだ。HAHAHA☆状態になってね。

ついでに江戸時代ガチ勢だから更にHAHAHA☆

おまけに総長の言葉全部聞いてるからHAHAHA☆

更におまけしたら作家なら資料集めの作業に戻れHAHAHA☆

とついペロッと。

逆さなら自分より詳しい人や目上の人が居るって理解してる分可愛げがあるよ。

分からないところは素直に聞きに来るし間違ってたら訂正するしいつの間にか専門的な事迄調べてるしHAHAHA☆

本当に長いする気は無いからおそまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:51:36.23

>>181
そうなの？本人じゃ無いから分からなかった♡
てへぺろめんご☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:52:45.50

あれだけ騒いでて、突然に胡散臭い宗教教祖になって帰ってきてるから唖然と眺めるしか出来ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:53:35.11

何だこの茶番…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 18:55:44.83

キャラを模索してるんだろうね、きっと。
あちこちの板を見て勉強しながら。

それにしても私が黒太宰www

ん？腹黒い太宰だね、って意味？

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 19:02:35.63

>>178
本当にお粗末だな
本人に関係したハンネを選ぶ(可能性が高い)が誰も本名使うだなんて書いてないだろう
本名使っていたとしたら俺は中也を逆に心配するよ
そこまで頭が回らない馬鹿だなんて思ってないし、逆にお前さんは「ニキは和泉が本名だと思ってる！」と思い込んでいたのかね？
マウント取りたくて仕方がないようだな
マウントって言葉を使ったのも確か逆さサイドだったか

中也が20～23だとしたら確かにある程度雑学はあるし頭がいいんだろう
知的だと見て取れるし好奇心も多々あるようだから雑学は今後も増えていくと思っているよ

ただそれを踏まえても俺は「賢い」とは言えんと言った理由は何度も出ている
それが飛び降りに関し葎を追い詰めたことだ
そしてお前さんのような儲を野放しにしているってことだ

全力でｸﾏｰしてくれるのはありがたいが、「って逆さまが言ってた！」ばかりじゃ埒があかん

それで、ブルーシートに包まれたご遺体は？
逆さが使ったコネクションで頭蓋から脳か飛び出たのに2週間置きに身体が弱くても見舞いに行ける容態とは？
2週間置きに見舞いには行けるのに北海道にも行けるのに心臓弱くて休学できるほど東大はぬるい大学か？
脳が飛び出たにも関わらず2週間でリハビリできるとは一体？

これらの穴ボコ理論を振り翳しているから俺は総合して「勉強はできるが頭は悪い」と思ったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:05:38.26

真面目な話逆さと私を一緒にしたらいけないよ

逆さはてへぺろめんごは使わないけど、HAHAHA☆が分からないなら逆さは無事だ

太公望が釣り忘れたのを拾ったから本当さよなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:14:35.54

>>187
その後半逆さは一切話してない逆に誰が言ったんだ状態。

逆さはある事はした。でもその後はまだ安定してる訳じゃないし人はどうなるか分からないからだけで終わらせてる

今も一貫して生きてはいる。生きてる限り誰にでも将来はある。しか言ってない。

振り回されてるのはニキなんだよ。逆さらしく無い情報ばかりニキが言ってるから昨日の猛烈な連投さんが出たと私は思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:14:37.35

>>188

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/04/24(月) 19:05:38.26 ID:zRtkMEvh
真面目な話逆さと私を一緒にしたらいけないよ

逆さはてへぺろめんごは使わないけど、HAHAHA☆が分からないなら逆さは無事だ

太公望が釣り忘れたのを拾ったから本当さよなら

君は逆さまと一緒じゃないかもだけどトップヲタさんだよね？
逆さまとトップヲタさんが別人でも私は構わないけど…

君に「君はミラー体質だね」と教えてくれたのは、
誰？もしくは、どんな学歴や職業の人だった？

その人は「ミラー体質とは」をちゃんと説明してくれた？
なら、どうして、ちゃんとした説明を皆にしないんだい？

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 19:19:54.27

>>190
触れてやるなよ、単に言葉が格好いいから使いたくなっただけだって察してやれ
ちくわ天奢るから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:21:50.80

>>190
トップオタじゃないね
トップオタと逆さも違うよ
多分ねまた逆さが沢山寝てるから
連投の二人は逆さに何したと来たと思う

それは逆さのプライベートの話だね。私が勝手にするべき話では無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:26:33.19

>>191
いやいや。ミラー体質はずっと前から悩んでる事だよ
内容はかっこいい物ではないよね

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 19:34:57.27

>>193
釣られてやるけどなら説明してみたらどうだ？
聞かれてるのにずっとスルーしてるじゃないか

あと俺は出版業界にいるが営業の方なんでな
営業としてあのレビューやられたらたまったもんじゃないなと思ったってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:37:59.94

>>193
さっさと帰りなよ。暇なの？構って欲しいの？
マトモな答え返せない奴は要らない帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:39:38.99

でミラー体質とか含めて逆さは言い訳に使ってない

命賭ける程の吉備団子って何だよ。桃太郎の婆さんおかしいだろ。何者だよ。伝説の吉備団子職人かよ。

赤ん坊入ってる桃と水に濡れた洗濯物を同時に持つとか婆さん怪力過ぎるだろ。

や

何で竹取の翁は明らかにヤバイ光を放つ竹に鉈一本で勝負仕掛けたんだ。

もう、桃太郎の婆さんと竹取の翁でタッグ組んで鬼ヶ島攻略して来い

とか言い出すのは理解出来る。ついこの間蒟蒻芋の歴史は判ったけど、一般的に想像される蒟蒻が歴史に突然出現してるとか

言ってる。逆さは考えてみたらあれ？的な事ばかり気が付いては調べてる。

専門的な事も調べてる。

真面目な時は真面目に話すけど、普段の逆さと全然違う逆さが出ていて変な話だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:45:20.45

>>194
出版業界の営業？何でこのスレに居るの？営業なのに漫画とゲームの違い分から無いままここに居るの？

ふぅん？ありがとう。拾わせて貰った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:46:13.26

>>195
必要なのは拾ったから帰るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:49:06.59

ごめん。ニキ
ニキの事信じた自分が馬鹿だったわ

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 19:52:16.36

やっぱりミラー体質についての説明できないのか……

あと俺がどこのスレに在中しようが俺の勝手だわな
それと出版営業ってのは漫画ばっかりやってる奴らだけと考えんで欲しいな
出版業界と言ったら漫画しかないのかね頭の中には
攻略、小説、詩集、写真集、専門書、ノンフィク、カレンダー、まだまだジャンルはあるってのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 19:54:54.50

まあそうだわな、あの自分語りをゴッソリ削ったって十分レビューになるもんな
自分の体験を作者に届けたいならもっと別の方法がある
自分の体験を皆に伝えたいならもっと違うアプローチがある
要はあのレビューは、本をダシにしてるだけなんだよな　そら傍迷惑だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:05:20.05

オタク知識無かったら出版業界に居るのは可笑しいというオタクの主張はかなり恥ずかしいぞ

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 20:10:35.49

ただひとつ訂正は書いておく
これは俺が詫びるべき内容だからな
俺はてっきり中也は女性だと思っていた
クラインフェルターが証明されない以上未だに女性説が俺の中には残ってはいるが、男性だというのならば詫びる
すまんかったな

そして統計学的に女性は自分に関わっているものをハンネにしやすいってのを前にどっかで見た
それで中也のレビュー名である「和泉」は中也になにか深い関わりのあるものかも知れんと思ったんだ
とは言え本名だと思ったことは一回もないが

それでも浅慮だったな、すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:36:00.59

ID:zRtkMEvh さんへ
ふぅん？ありがとう。拾わせて貰った。

ってね(笑)

何を拾っても怯む者は此の板には居ないよ。
拾われても答えないのは君だけだ。

ええと、何回も話題になってるけど、
ここは2ちゃんねるだから誰がどの板に居ても許されてます。
他板から専門家とかのヘルプも入り乱れます。

専門家って単語はただ詳しいだけの人も含まれます。
ダウトとか得意げにならないでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:41:39.40

疑問だけど、逆さって東大薬学部の一年生の最初の授業って何だったの？

逆さに答えて欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:46:42.49

逆さまサイドは白を糾弾しようとして失敗してニキに向けたって事か
救えねぇ奴らだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:49:33.07

是迄の流れを見てるとな、逆さが白を切り捨てて逃げようとしてるようにしか見えねえんだわ
全部アイツが悪い、全部アイツの所為だ、つってな

で、白がどうだろうと逆さのやった事は変わんねえよと叱咤されりゃ次はニキか
本当に面白いくらい踊り狂ってるが其れで日常生活出来てるのか心配だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 20:56:45.70

逃げたつもりなんじゃないか？
身バレする！やばい！ってな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 21:07:53.09

もうすぐトップヲタさん、帰ってくるよ。
連投してた逆さまが、寝るようだからさ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 21:40:13.42

>>175
真逆ああまで書いて意図が伝わらんとは思わんかったから改めて言うぞ

家庭の事、家柄、病気、学歴、人間関係、其のどれもがとてもデリケートな物だ
だってのに、連投してる奴はさも自分の手柄のように言い触らしてる
連投が張本人で無いなら、言い触らせるだけの情報を与えてるって事だ

背後の事情を伝える相手に、そんな奴を選んだ
だから逆さは人を見る目が無いんだよ
警戒して細工するって事は誰が危険なのかすら分かってないからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 21:51:41.96

一例ね。
自閉症スペクトラム障害でミラーニューロン回路の不全
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2012/120815_1.htm

自閉症、アスペルガー、心理学…
こういうのを持ち出すと荒れやすいし、
家庭学、教育学、発達心理学、脳科学、
精神科医…と学会ごとに意見が分かれやすく、
学会内でも諸説あるから嫌だったのだけどね。

わかりやすく言うと…諸説あります、私は未熟です、先に謝ります、だけどさ。

ミラー体質ではなく、ミラー反応、
ミラーニューロンの作用具合のことを
言っているのだと思うよ。

自分が笑顔で接すると相手も笑顔になります、
とか聞いたことないかな？
メンタルヘルスなどの精神保健、保健師講座や、
普通の営業職、就活学生の面接対策とか、
比較的どこでも言われているよね？

人は五感で相手を観察している。
説得している時、相手が腕を組んでいたら、
俯いて目を閉じていたら、低く唸っていたら、
貴方の話を拒否しているかも知れない、とかさ。

本当に諸説あります、だけど、
Wikipediaで、
アスペルガーとか、ミラーニューロンを読み、
そこから自分で色々と調べてみるのが
一般人にやりやすいかなと思う。

ショセツショセツうるせぇよ、って
言われそうだけど、本当に過信はしないでね。

ミラー反応は他にも、赤ちゃんが言葉を
覚える能力に見受けられる(真似して繰り返す)
とか、赤ちゃんにものを食べさせる時に、
はい、ああん、て大人も口を開けてみせて、
もぐもぐしてみせると、赤ちゃんも目は
こちらを見ているけど、真似して
引きずられるように口を動かしたりするよね。
あれだとも言われてる。

他には、そうだね、Wikipediaにも出ているけど、
自閉症関係は脳の働きが関係してるのでは、が
最近では有力でね。脳波測定をするのだけど、
ミラーニューロンが働くべきだろう時に、
自閉症の人はその働きが測定されなかったりする。

諸説あるし、全員がそうじゃないからね？
(ショセツショセツうるせぇよ、はごめん)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 21:53:13.82

彼の場合のミラー体質、は、私の推理が正しければ、
青鯖アレルギーとかの体質の話じゃなく、
相手の感情や言動を読めない、
差別的に取らないで欲しいのだけど、
いわゆる「君、空気が読めないね」ではないかな。

彼にミラー体質だね、と言った人は、ちょっと説明が
足りないけど、優しさを使ったのだと思う。

君は空気が読めないね、自閉症じゃない？より
君はミラー体質だね、の方が優しいと感じたのだろうね。

相手の表情や言動から、真意や意図するところ、
目的を推理できない、読み取れない。
だから、そのまま信じてしまったりする。

それを、言われた側は、
善意の人には善意で、悪意の人には悪意で、
とひもとき、聞きなれないミラー体質、
について、鏡のように写し返す、と自己理解したのではと。

まあ諸説(もういい？)

アスペルガーは、障がいだ、脳の病気だ、
脳の性質だから病気とかじゃない、個性だ、諸説ありま(もういい)

ただ、私は、個性だと思っている。
レズ、ではなくレズビアン。ギフテッド、ではなくギフト。
アスペ、ではなくアスペルガー。

なんら恥じることは無い。私は左利きです、私は犬派です、
私はきのこたけのこよりコアラのマ…程度の話だ。

アスペルガーは、誰にでも発動しうると
私は思っている。脳の神経回路の発達だ、
いつ、どう育って解放されるか分からない。

生まれた時から重たい自閉症の子もいるけど、
3歳くらいから観察しているうちに、
ん…？という感じでアスペルガーと分かる子も居る。

そういう人は、未発動の者より社会での苦労が多いよね。
トリガーは家庭環境、特に母子関係、
そもそもは、母を母がどう育てたか、
から始まるという教授もいる。まあ諸説…

話を戻して。
ミラー体質、私の解釈の披露はこのあたりで。

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 22:38:01.84

諸説あるのは仕方ない話だな
そもそも精神疾患は未だに解明されてない部分が多すぎる
脳そのものがまだ未解明な部分が多々ある

俺もミラーについての印象は>>211-212の「子供は親の真似をする」って意味だと思っていた
だが、それって誰もが多少持ってるものだよな
友人の話を聞いて話している相手が嫌そうに話をするとこっちも嫌そうな表情になる
嬉しそうに話すとこっちも嬉しい気持ちが表情に出る
話の始めに「腹が立つ話でよ」と言われたら多少身構える
情の強い奴ならあるある話だ

だからそれで人付き合いに困るって言われても「？」になっちまってたんだよな
よくある話じゃねえのって
だが空気が読めないね、を優しい言葉でミラー体質だね、と言われたんなら話がガラッと変わってくるな

それと俺の読みだが、また週末まではここのスレはゆっくりになると思うぞ
週末になると加速するだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:14:53.08

夜なのに書込み者が少なくて私、寂しい。
みんな、私の仮説を検証しようと、
Wikipediaを見たりネット検索してるのかな…
諸説あるから、私、恥ずかしい…
ニキの背中に隠れておくか…

さて。連投者さんが、質問されたことに
へんてこりんで的外れな回答をすることや、
板の流れが読めてなさそうなところ、
周りからの自分への評価が理解できない
点について、(お察し)ではなく、
(この人、ミラーニューロンが作用してないのか？)
と考えてあげて欲しい、と言いたいんじゃなくてね。

アスペルガーとはなんぞや？を言いたいわけでもなく。みんな、検索してると思うのだけど、

ミラー体質とは
ミラー体質特徴
ミラー体質医学特徴
では何も出会えず

ミラー体質嘘 →
あ！このスレが出てる(苦笑)の次に
ミラーニューロン引き寄せの法則、
なんていう自己啓発に出会えたりする

ミラー体質心理学 →
体質心理学という新しい扉が開いたり
心理学の投影とは？を知れる

もう疲れてきた！なんだよ！
やっぱり彼奴、嘘つきかよ！？
ってなって欲しくなくてね。

ミラー体質脳科学 →
ミラーニューロンが勝手に引っ掛かるよ

まあ、読んでみてよ、仮説だけどね、と。
皆の労力軽減とストレス防止、
あと連投者さんの反感を、
自らも知らないようなら代わりに
和らげてあげたかったのだよ。

私の仮説が間違っていたら、すまない。
上から目線に聞こえたらごめんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:19:42.34

でも、誰もが検証できる正しい言い方、
とかをしないと、こんな風にフルボッコに
されたりするのだよ。

私の仮説が正しければ、
ミラー体質、という言い方はちょっと
アレだけど、ミラー反応という言葉はあるし、
ミラーニューロンの作用がほかの人と違う
特徴？体質？性質？個性？の方は居るね。

そもそも、スレのみんなも、これまで
「ミラー体質って嘘だろ」とか
「〇〇こそミラー体質だろ」とか言ってない
気がするんだよね。

ただ、君は何度も「ミラー体質はあるし」
とか、何か確実だとか証明されたとか
確認済みだとか言っていたように思う。

君だけが。

それは何故だろうね？

それはスレのみんなが、ミラー体質を
知らなかったし、検証できないから、
疑義も湧かず、質問もしなかったのだと
私は思っている。

社会でもそうだけど、こと、
２ちゃんにおいては、自分が知らないこと、
経験してないことを知ったかすると、
信用を失うしフルボッコだからね。

君も、色んな作り上げてきた逆さまブランドを
色々な専門家や経験者、関係者から
鋭く突っ込まれて、甘かった部分が
白日の下に晒され、きりきり舞いしてるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:20:05.34

家柄も学歴も職業も病気も障がいも関係ない。
スレのローカルルールだよ？
みんな自分の人生を一生懸命に生きてるんだ。
時には狡もするし、卑怯にもなるし、
弱ったり日よったりするさ。

何が言いたいかって？
自分で蒔いた種は自分で刈る、
責任は自分がとる、
自分の尻は自分で拭く、
一度吐いたものを飲んだり出したりしない、

アホくさ、甘い、
そういう人も居るだろうけどね。
人生は、いつからでもやり直せる。
気付いた時にリセットできるんだ。

今日までも頑張ってきたよね、
君はまだまだいける。
大丈夫、ちょっとこれまでが辛すぎたのと、
そうしてくるしか方法がなかった、
生き抜けなかった、負けを認めることは
自分を否定することだ、
そう思わなきゃ立てなかった、
歩いて来れなかっただけさ。

ちょっとだけ、解釈が、方法が、
間違っていただけだから。

これまでも、あちこちで揉めたり、
失ったりして、世を呪い人を呪って
逃げ出してきたんじゃないかな？

同じ軌跡ばかり描いてちゃ、いけない。
周回から、飛び出すんだ。
でも、弾みを付けすぎて、
斜め上に飛んじゃダメだよ？

初めて高い高い跳び箱を飛んだ時、
うまく着地できずに怪我しました、
みたいになっちゃうからね？

小さい心の怪我は、また負うかもだけどさ。
大丈夫、君には傍に居てくれてる人が居る。
…と思う。

その人たちからの信頼を裏切らないように、
恥ずかしくないように歩けば良いんだ。
離れる友もいるだろうけど、
それは仕方がないことだ。

厳しいようだけど、君の撒いた言霊が、
君の元に還ろうとしているから。
どう受け止めるかで君のこれからは決まるから。
自分で自分の命を運ぶ、それを運命と呼び、
人生という名の川は君に辛く当たるかもだけど、
自ら舵を取れるんだよ。

諦めないで、生きていこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:27:30.45

週末にまた馬鹿馬鹿しい自論大会が開かれないよう願う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:29:11.70

逆さまないし連投魔が本当にちゃんとした人間と出会えて更生できたらいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:29:13.24

>>217
うざかったよね、謝る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:29:55.82

>>218
本当にね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:31:12.32

>>219
うざくなんかなかったぜ？お前の優しさが溢れてたぜ。
お前さんみたいに理解を示してやる奴がいるから鎮火もある
俺は週末にまた連投魔が騒がなけりゃいいなって思っただけだぜ

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 23:35:15.32

>>219
俺はお前さんの話好きだがな
お前さんは煽るんでなく宥め方が実にうまい
俺はどうしてもVIPと生活、それに丘板の癖が抜けんで口調が荒く相手を煽っちまう
だがお前さんは優しい教師のように相手を諭し導こうとする姿勢があって俺は好きだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:37:30.52

丁寧な人もニキも俺は好感が持てるよ
舐め腐った奴らがいる中で筋を通してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:40:11.04

>>221
そう？ありがとう。
私、話がくどいし長いし、ひとりよがる所があるし…
まだまだ未熟で稚拙な甘ちゃんだけど、
だからこそ失敗ばっかなのに、許してくれる人や
チャンスをくれるひと、見守っててくれる人や
傍に居てくれるひとのお陰で生きてはいられるから。
私みたいな下衆な下層民に言われたくないって拒否される
かも知れないけど、誰かの笑顔や勇気、肩の力を
抜くきっかけに、なれたら良いなと思って書いた。
思い上がりも甚だしいと思う、調子に乗ったかも
しれない。私を知る人には笑われるかも知れない。
でもアスペルガーだ、なんだかんだに負けたり
理由にせず、どう備えれば良いか？だけの話だと
本人も周りも思ってくれたらな、と願うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:41:58.30

逆さま、これで自分の虚言癖ちゃんと治せると良いな
まぁ二重人格とかなら逃げのための人格がここに自分を守ろうと必死に躍起になって書き込むから似非太宰(？)の話は通じないんだろうけどね
何にせよ逆さまは口八丁手八丁舌先三寸二枚舌口より先に生まれでて口先だけで世を渡る奴だってのは確実に分かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:45:56.46

多分な、怒りを抑えられない障害(非難じゃない)があるんならまたここは荒れるだろうな
静かな今はニキも丁寧な人も他に相手をした奴も休むといいぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:47:49.33

しっかし逆さまは哀れな奴よ
二重人格があるのかもしんないけど、一回嘘ついたらオオカミ少年にずうっと一生ならなきゃならん運命を自ら背負っちゃうんだもん
何もかんも手遅れだったのよ、逆さまという人間はさ
哀れだねえ本当に
早くに自分の運命決めちゃうなんて本当に

｢バカだねえ君は｣(CV：ドラえもん)

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/24(月) 23:50:24.91

>>223 >>224
相手は己を映す鏡とはよく言ったものだ
喧嘩腰にこられちゃこっちも喧嘩腰になる
おっさんになると何言ってやがるガハハともなるが、それでも俺は自分がミスした時は謝罪したい
詫びも入れたいし意見の撤回もする

>>224の話を聞いているといくらトラウマがあるとは言えﾀﾋについてここまでこだわる俺もアスペのひとつなのか？と思索もするが
俺にとっての生きて来た道筋から繙くにアスペなんて言葉で括っていいものじゃないと俺は気持ちを改める
何故って俺はそのことで「生きにくい」と感じたことはないからだ

本来であれば逆さまや葎に関し、大騒ぎするものでもないんだろうが、いかんせん逆さまサイドが振り上げた拳を下ろそうとしない
葎は収まるべき場所に収まり、叩かれるべきところは叩かれ、これからの糧にしてくれそうだがな

正しいことは小さく言う、という名言があるが、俺にとっては自刹者話がでなければそれで済ますつもりだった
人のﾀﾋに触れた人間はどうしてもな………老害のこだわりだが、手軽に扱われるのが我慢ならんようになる

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/25(火) 04:52:59.62

ところで、なんで中也は固定ツイを削除したのかね
問題は何一つ解決してないしここに来て暴れていた子は「中也に凸して聞け」と言っていたのに
俺が昨日の夜見た時はあったはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 08:23:15.95

>>229
このスレ見てたんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 08:24:26.08

逆さまがこのスレ見てなかったなら、見てる人に教えてもらったとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 08:30:09.31

おはよう、みんな。
昨夜はゆっくり眠れたよね、よかったよかった。

まあ、いいじゃないの、
逆さまの気持ちも考えてあげてよ。

なりきり垢では言わないこと、
にしたのかも知れないし。

ショック受けて自傷とかでもなく、
鍵も開けたまま、元気に朝のツイしているし。

飛び降り事件の有無と、
救命救急に割り込んだのかは
まだ改名されてないけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 08:31:31.95

解明！

やだ、もう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 09:36:04.15

身バレしそう→白に擦り付け→ニキに八つ当たり→失敗→逃げた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 11:25:30.08

えっとね、これはあくまでも私の思いなんだけど、
それみたことかと非難や批判をしたり、
鬼の首を取ったように言わないで欲しいんだ。

虚言癖とか二重人格とか、言わないであげて…
哀れでもない、手遅れでもない

100悪いだけの人はいない、
誰もが失敗したり、ずるをする

確かに、誰かの心はボロボロになったし、
かたきを打ちたい、恨みを晴らしたい気持ちや、
裏切られたように思う人は
どんな立場の人にも少なくないと思う。

徹底的にやんなきゃ！という意見もあるだろうし、
おい似非太宰、手前に何かを裁定する権利や資格は
あんのかよ？って意見も確かにあると思う。

でもね。
チャンスをあげて欲しい。どうか…

私も、数々の疑問を定時しまくったし、
全スルーされて(どういうことなの？)
という気持ちだよ。

飛び降り事件があったのかどうか、
アベマTVに移りこんだのか
ご遺体が誰かのTwitterのIDを握ってのか、
救命救急に割り込めたのか…

特に事件の有無と救命救急についてだけは
はっきりさせたい気持ちもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 11:26:09.53

だけど、もし、このまま
「でもやっぱり逆さまが正しい」とか
葎サイドを責める動きが出ない限り、
また静観して頂けたら嬉しいと思う。

手前どっちなんだよ、って言われるかもだけど、
逆さま中也のなりきりは見ていて面白いよ。
なんかどんどん色々と調べていって、
ちょっと君、どこ行くのって笑えてくる。

中の人の揉め事はいったいなんだったのか。
明らかにしたい思いは同じだけど、
私は彼に垢を消せとか界隈から出ていけとは
思わないんだ。

100味方はどちらにもしない。
私の目で、全てを責任持って判断できないからね。

グレーのままで許されないことをした人が
どこかには居ることも理解している。

ただ、影でコソコソ言ったり、
ここで悪し様に非難したりは
余り感心できないんだ。

甘いかも知れない、傷ついた心や
悔しさを、分かってんのかと言われれば
当人以外には代弁できないのも承知。

やっぱりね、と嘲って欲しいわけじゃない。
しばらく、様子を見てほしいんだ。

迷宮入りさせたいのか、と私を詰る人も
きっと居るだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 11:27:11.03

ただ、あまり不必要に刺激するのも
また連投者さんを生み出しそうで嫌だし、
私は連投者さんの人生にも、
未来や明日の希望をあげて欲しいんだ。

ニキにも言われているから、ここで
ボヤくのは私も否定したりしない。

ただ、嘲ったり、不必要に馬鹿にしたり
下に見たり笑ったり、自閉症や
アスペルガーをステレオタイプに
非難、批判しないで欲しいんだ。

ちょっと違うけど、
やっぱり障がい者は、とか、
やっぱり片親の子は、とか
言うのはどうだろうか、と同じような感じで。

もし自閉症やアスペルガー、
ギフト、自閉症スペクトラムなら
辛い過去を送っている。

だから許してあげてとは言わない。
だから分かってあげてとも言わない。

本人の課題は本人が向き合って
解決していかなきゃならない。

周りの大人たち、保護者や教員、
医師や保健師のサポートがまずくて
ひねてしまったり殻に閉じこもったり、
ずる賢く生きる術を身につけたり
無意識に人を傷つけながら
何も感じない大人に育ったりしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 11:29:55.92

あのレビューや連投者さんが言ってるのは
部分的にこんな感じだったと思う。
社会が遅れてるって。

そうかもしれない部分も確かにある。
でも課題があるからといって許されないし、
きちんとそこには向き合うこと。

友達なら側に居てあげて。

更に、悪いことをしているなら
謝ること、謝られたら許すこと。

これについてもニキに釘を刺されているから
私もわかっているし、謝ったり認めたり
出来なくても、これ以上は騒がない、
人を貶めないなら私は受け入れたいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 11:30:04.21

当事者じゃない癖に、ごめんね。

友達を疑えとは言わない、ただ盲信や過信には
注意が必要だし、自分の知らない世界には
分からないことも多いのだから、専門家や
詳しい人の意見に耳を傾けながら、
諸説ありますを忘れずに情報の取捨選択を
して欲しいと思う。

これは、連投者さんも引用していた、
2ちゃんねるの創設者、ひろゆき氏の
2ちゃんねるとは、の紐解きと同じだと
私は理解している。

2ちゃんねるとの付き合い方も、
社会との付き合い方も、同じじゃないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 11:37:12.12

丁寧太宰(？)が言うことは同意するぜ。
俺は個人的に逆さまサイドがずっと板でやってきたことは大嫌いだから関わらないようにするだけだ。
もう騒がないなら静かになりきりしてこうぜ。
居なくなった奴がたくさんいるからな。

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/25(火) 17:23:58.07

なるほど、それで俺の大好きな似非太宰はVIPにスレ立てられるの嫌がったんだな

実況板にスレ立てられたら最後、現実での個人特定も何もかも丸裸にされる
確かに逆さ中也の時線はユーモアに溢れているし、縁者を大事にしてるんだろう

だが今回のこの炎上で縁者には気付いて欲しい
次に犯人に仕立てられるのは自分かも知れんってことをな
これじゃあ恐怖政治と変わらん
まるで新選組の局中法度だ
士道背きまじきこと～がまんま中也背きまじきこと、に俺は見受けられる

そのあたりを縁者が「それでよし」とするなら部外者の俺はなにかいう必要はない

ただﾀﾋの嘘を以てしても他者を追い詰める人間性だけは認めちゃならんと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 20:29:17.09

いやぁ逆さまは面白くないよ
何かあったらこうやって発狂するし、時限爆弾そのものだ
お触り厳禁物件だよ
メンヘラより質わりいわ
こう言う事や縁者操る事でしか自分を誇示出来ない、自分を満足させられんなんざ哀れ通り越して馬鹿野郎よ
優しくしたら駄目だよ
縁者は洗脳されてんだからさ
オウム真理教とおんなじだよ逆さまの所業は
似非太宰？は優し過ぎんだって
お灸すえなきゃ奴は何も学ばず学習せんわ

逆さまよ、見てんだろ？
てめえは表舞台に出て来ちゃならねえ
病院居るなら心臓治して大人しく精神病棟の隔離病棟に幽閉されるこった
珍しい病気なんだろ？なら、モルモットになって被検体になれ
皆がてめえに大注目だ
自分をそれで満足させるんだな
病人は大人しくしとけよな

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/25(火) 21:03:25.33

>>242
宗教だってのは前々スレからわかっていたさ
葎を心底追い詰めた中也サイドの書き込みでここにいる奴らはわかってるだろう
それでもフォロワーでいるってんならヲチ目的か毒を食らわばの奴らなんだろう
泥の船に一緒に乗って沈めば満足ってものだ

空中でやり取りしている数を見ればああなるほど害悪垢と似通った部分があると言える
縁者三桁四桁抱えて空中でやり取りするなら致し方ないが(俺がそうだったしな)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 21:24:40.31

>>242
逆さまが面白くない、あわない、そう思うのは君の自由さ。
それなら近付かなければ良いだけの話。

逆さまは発狂などしていない、
逆さまか逆さまサイドか分からないけれど、
眠剤が抜けていなかったり、睡眠不足だったり、
思考がまとまらない状態、結論が出せない状況に
陥って混乱していたかもしれないだけだ。

時限爆弾などではないし、お触り厳禁物件ではない。

世にいう「メンヘラ」という病状や体質は存在しない。

縁者を操ろうとしたのかどうか、またそれは意図的で
あったかどうか、意図していたが悪気があったか
それは我々には判別できない。学識者や専門職が
集まって、対面し、綿密に本人を調査、審議しあった
わけでもないのに、君は何をもってその診断に
責任を持ち、君は自分の何をそれに掛けられるというのか。

彼の生き方が、あの様に表現された事に対して
【自分を誇示していた】とも言いきれない。
また現在、この様な結果になっていることを省みても
【自分を満足させられていた】とは言いきれないのではないか。

他人を哀れだというのは自由だ、馬鹿野郎ということもそうだ。
だが私はあえて君にその言葉が還る風景が見える気がすると
進言しよう。君のおいたち、得てきたもの、何を成して
来たかは知らない。だが、今この状態になっている彼らに
(彼、単数かどうかは分からないが)
君の言動が与える効果を考えて書き込んでいるのか甚だ疑問だし
それを考えていないのであれば余りに無責任ではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 21:25:09.86

私を優しい、と言ってくれる人たちがいる。
だが本当に私は逆さまサイドに優しいと思うかい？
それは私への気遣いを皆が表してくれているだけであり、
その実態は、自分を恥じ、未熟さや至らなさを悔いながら
専門知識や内部事情、己の知り得てきたテクニックを
必死に掻き集めながら、辛辣で厳しい、容赦ない指摘や
まとめを繰り返し、長々と講釈を垂れながら少しずつ
彼らを追い詰めていっていることに気付いていないのか。

洗脳、などと軽々しく使って欲しくはないね。
それこそ上から目線のきつい言い方になるが、
ただ世間や社会を知らな過ぎただけだ、
友達を信じ、疑わなかっただけだ。

だが若ければ、社会的経験値が少なければ、
人生に対峙する時に目前のデッキに並べる
手持ち札が少なければ、心眼が開かず、
推察や判断が及ばなくて当たり前のことだ。

君はオウム真理教の何を知っているのか。
君は20代位の若者、そうだね、時折現れる
葎サイドではない人の香りがする。
若しかしたら連投者さんかもしれない、
皆が逆さまサイドを責め立てるように
仕向けようとしている書込みがいくつかあったね。

葎サイドは、そんなことは望んでいない。
許せない気持ちはある、はっきりさせたいこともある。
だが抱き合えるものは肩を抱き、身を寄せ、
手を繋ぎながら黙って耐えている。

私たち中立者も、そんなことは望んでいない。
君の尻馬には乗らないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 21:26:09.66

君がネット越しに、逆さまサイドにお灸をすえる？
申し訳ないけれど笑ってしまったよ。
私は腹黒い似非太宰だからね。
出来るものならやって見給えよ。
君が逆さまサイドのテクニックに勝てる要素は
あの書き込みからは見受けられない卦度ね。

そうか、君は逆さまサイドからあぶれたもの、
逆さまに切り捨てられた者、または
逆さまサイドを信じていたが裏切られた、
そういう類の人かも知れないね。

若しくは、関係がないのに、追い詰められ
堕ちていく弱者を、仮面を被ったまま、
集団でなぶり己のストレスを発散するただの卑怯者だ。

これから、逆さまサイドが、どんな言動を
取るのかは私にも予測はつかない。
私が傷付き、皆の信用を失うような
大事件に発展するかも知れない。

だが逆さまサイドが、今回のことから、
何も学んでいないとは思わない。
悪知恵がついてより巧妙になっただけとも思わない。

逆さまの真意も連投者の真意も、
私には正しく解明できないから推察するしかない。
君の論も一理はあるのだろうが、
余りに悪意に満ち溢れている気がする。

復讐は何も生み出さないのだよ？
哀しみの連鎖、怨恨の増加は招くというのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 21:28:40.53

私は言いたい、逆さまは垢を消したりしなくて良い。
鍵も開けたままで良いし、そもそも界隈から
出ていけとも葎サイドは考えていない。

君の立ち位置は何処にあるのか？
今回のメイン当事者は逆さまサイド VS 葎サイドだ。
葎サイドが望んでいないことを、
割って入って言える者が居ると言うなら名乗り出たまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 21:28:50.33

精神病棟？隔離病棟？幽閉？
君は社会人としても未熟だね、笑いが止まらないよ。
心の病や問題、課題で、悩み、向き合い、
逃れられず生きる人とその家族、治療にあたる人々を笑うな。
ターミナルケアを何だと思っているんだ。

モルモット？被検体？
医療現場への冒涜は辞めてくれ給えよ。
被検体を引き受けている人々の立場や気持ちを
君はどう考えているのか。
モルモットや他の動物達がどんな目に遭っているか
君は知っているのか。
彼らのお陰で、その先にいる人々や
未来の技術や成果が支えられていることに
気付けない君は愚か者だ。

良かったね、このスレの住民は、みんな、
君に注目しているよ。ダークナイト気取りさん。

君こそ、早く人生の満足とは何かを早く知り給え。
ネットに、しかも2ちゃんねるで顔の見えない相手に
さんざか言われる悔しさを、恐怖を、怒りを覚え給えよ。

君は其処から何を学ぶのかな？

**厚揚げネキ** · 2017/04/25(火) 22:24:08.99

…と、似非太宰とニキが引っ掛ってくれた所でネタバラシ！！

このスレの最初当たりにいたニキに厚揚げあげた者っす！

実は最近と今日、辛辣かつにわか丸出しの発言をしてたのは理由がありやす

題して『文体による個人識別は可能なのか？！』です
\ﾜｰｲﾊﾟﾁﾊﾟﾁ/

皆見事に俺ちゃんがあのニキに厚揚げをあげた奴とは気付きませんでした
似非太宰は引っ掛っちゃうし以外と乗せられやすいのかな？だから逆さまと葎の二人を無視出来なかったのかも
優しくて好きになるわぁ～CHU(^з^)-☆

で、この実験の結果としては
『文体からの個人識別は不可能』
つまり、逆さまがここに来て書いてるか書いて無いかは誰にもわからない
故にここに逆さまは来てない、文体が違うから逆さまじゃないという言い分は今後一切通用しないという事です！

なので、逆さまサイドが言う
｢文体が違う｣
という言い訳はこのスレでは使えなくなりました
という事になるんですねぇ～

いやぁ自分を殺して暴言吐くのは辛かった
優しさのかたまり魂の俺ちゃんはストレスで今便秘ですわ
でも文体ｶﾞｰの言い訳はどうしても出来なくさせたかったのよ
これでバリアひとつ破壊したから逆さまがちょっとでも改心してくれたらありがたいよ

逆さま及び逆さまサイド！
言い訳はいけません
ごめんなさいしようね
似非太宰さん？もニキも優しいんだから、二人をお母さんお父さんだと思って教師にして成長しよう！
逆さまは俺ちゃんと同い年くらい？なんだから、病気があるなら俺ちゃんたちが相手するから一緒に頑張って行こうよ！
まだまだやれるよ逆さまと逆さまサイドはさ
勿論葎も葎サイドも一緒にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 22:24:16.69

誰が何をしていようと、其れを罰する権利なんか誰も持ち合わせちゃ居ない

完全な善人は居ないし、完全な悪人も居ない
好きな人の意見が全て正しい訳でも無ければ、
嫌いな人の意見が全て間違っている訳でも無い

柔軟に生きろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 22:31:07.17

逆さまが何もしなくなればここは無くなるだろうから
ただ、丁寧太宰(？)も言い過ぎているぜ？
そいつは逆さまが許せなくてそう言ってしまったのかもしれない
言葉の選択を間違えたんだろ
2だからこそ自由に書き込める、だから言葉には気をつけよう、でそこまで言わんでもいいんじゃないか？
俺らが知らない逆さま被害者かもしれない
2だからこそそこは分からないだろ？
お互い落ち着けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 22:33:32.56

>>249
なんだと！？マジレスした俺は…厚揚げくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 22:35:08.17

>>249

いやだ、ちょっと待ってよ。
私だって【似非太宰もキレたらこうなる】を演じて
【別に誰にでもある複数の顔】を分かってもらおうと
捌けるだろうニキがいる瞬間を見計らって
仕掛けたのに、辞めてよね！？(爆)

それに、【特段、似非太宰はいつも正しいわけじゃない】
【ぷっちん切れたらスレの皆が突っ込み入れてくる】も
狙いの一つだったのに、だあれも突っ込んでくれないし

【似非太宰とニキでタッグ組んでる】とか
逆さまサイドに思って欲しくなかったから、
【ニキと似非太宰は違う見方をしていることもある】を
強調するために反するような強いカラーを出したのに

ニキ、いないしwww

踊る似非太宰計画は、もろくも崩れさりました。
あ、いつもの全スルーを皆が発動しただけ？
私、寂しい(苦笑)

え、何これ？ほんとに似非太宰？
なんだよコイツ、中立でもなんでもないじゃん、
ただこのスレを仕切りたいだけの私が法律野郎じゃん、
なキャラメイクして、めっちゃ背伸びして毒吐いてみたのが
煽り負けして釣られクマーとか、くそ恥ずかしい結果にwww

厚揚げネキ？
君、今後厚揚げとネギを一緒に食べるの禁止だからね！？

**厚揚げネキ** · 2017/04/25(火) 22:36:55.92

色々アホウドリな事書いてごめんなさい
頑張って色々俺ちゃんも勉強するよ
似非太宰さん？とニキに感謝だ
この気持ち、忘れずに俺ちゃんも頑張るよ

あと俺ちゃんは逆さまサイドじゃないし、逆さまの事をここ最近知ったにわかです
じゃあ葎サイドなのぉ？って疑問については、葎サイドの事があんまり分かってないのが葎サイドが鍵掛けてるからって事で説明出来るはずよ多分きっと(*￣∇￣)ノ

それはそうと似非太宰さん？とニキはちょっと乗せられやすくないかい？？
この点に関してはマジでガチでリアルに心配
取捨選択と猜疑心？大切に！
優しいの素晴らしきだけどちょっとだけお塩を心に振り掛けるの大事よ
過去にこのジャンルのなりきりで痛い目見た俺ちゃんからの忠告です～

それではまたROMに戻ります
しかし、このジャンルは昔も今もトラブルだらけね！それが暇潰しに最適ですけれども！アハハハヾ(@゜▽゜@)ノ

**厚揚げネキ** · 2017/04/25(火) 22:39:03.34

>>253
じゃあ寿司とオムライスとハンバーグ食べるから大丈夫！

ほんとのほんとにサヨナラサヨナラ(CV：ケロロ軍曹)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 22:39:23.72

>>250 >>251 スレの皆へ

理由はさっき書いたけど、きつかったよね。
ごめんなさい、反省している。
ちら見してショック受けた人がいるかもしれない。
ごめんなさい。

暴君の顔を出すことは誰にでもある、
をやりたかったけど、やり過ぎたかもしれない。

特に >>251
諌めてくれてありがとう。君だけだよ(感涙)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 22:53:26.03

>>254
君はアホウドリの何を分かっているのかと(もういい)

>>255
君の食べようとする寿司とオムライスとハンバーグに
こっそり『元気水炊き』か『超人スタミナ鍋』の
エキスをラブ注入しておいてあげるね♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 23:02:55.25

>>256
丁寧な太宰(？)…涙拭けよ
俺もダブルでころりと恥ずかしいぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 23:04:53.85

あれ？ID変わった

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/25(火) 23:12:12.90

書き込み癖というものがあってな
それは何度も書き込んだり続けて書き込んだりしなきゃ判断はつかん
文体なぞ変えられるってのは既に何人も試し済だ

ただな、スレ住人を騙し討ちして「ネタバラシー☆ミ」は正直やり過ぎだろう？
何を書き込んでもいいがこうしてスレ住人たちを疑心暗鬼に陥らせるような真似はしたらいかん

双方反省しておけ
ちなみに俺はちくわ天我慢したからな、明日は食うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 23:16:21.54

>>258
厚揚げが誰であっても良いんだ、
若しかしたら連投者さんかもだし、
逆さま本人かも分からない。

ただ、板にはいろんな人がいて良い事、
人には色んな顔(色んな心の発露)が
あるんだ、って見て欲しかったのと、
私だって突っ込まれ祭になるという
証明をしたかっただけなんだよね。

浅知恵というか、配慮が足りないかもだ卦度ね

私はただの似非太宰。
丁寧ではないし優しくもないよ(苦笑)

ちょっとニキに恋しかかってる似非太宰ではある ←
なんてねw

だって彼、いつも私の書き込みにしっかり反応くれるし、
諌めたり宥めたり慰めたり褒めたり
私の心を踊らせてくれるから。

電車男2かよっていうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 23:18:01.89

>>260
ごめんなさい、ニキ…
そして、板のみんなにも、
重ねてごめんなさい。

調子に乗りました、
反省しています…

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/25(火) 23:26:41.06

反省したならいい
反省したし俺もちくわ天我慢してわかめと天かすだけにした
だから似非太宰、ちくわ天を解禁許可してくれれば俺はもうなにも望まん……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 01:38:12.94

>>263
ごめんね、ニキ。
私あのあと泣きながら寝落ちてた…

ニキはもう好きなの食べて良いんだよ？
明日はおいしいちくわ天、はむはむしてね

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/26(水) 05:00:27.79

>>264
お前さんも繊細というか感受性高すぎるけらいがあるな
ちくわ天解禁許可ありがとな

さて、週末からGWだが、荒れなければいいんだがな
逆さ中也は近々鍵をかけるみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 20:15:12.15

平和っていいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 11:47:04.61

>>266
逆さま軍団も今度こそ懲りてオイタやめてくれりゃいいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 13:10:25.29

>>267
そうだな
逆さま軍団が静かになれば少しずつなりきりも部屋から出てくるんじゃね？

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/04/29(土) 00:09:26.63

今までずっと自分の中で昇華しきれないものだったが、とある人の言葉で俺の中で納得がいったことがある
自刹者の存在、これをたった一言で俺の中で昇華できた言葉を発見した

命を盾にし、罪悪感を煽るのは卑怯

この言葉で全て昇華できた
「罪悪感を煽るのは卑怯」って言葉で全て納得できたという報告だけしとくな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 12:56:08.92

氏を利用した奴らはいつか必ず罰や不幸になるぜ。
幸せになれねーって思っとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 19:04:27.48

それにしても全く荒れなくなったねぇ
これで逆さまサイドの所業だって事が良くわかったって事だね
根っ子が見えて良かった良かった
大団円だ

あれだね
文学や歴史を扱った作品には変なのが沸きやすい傾向にあるから、なりきりする上でちゃんと冷静になる事をこれからあの歴史上の人物のなりきりしようかなって思ってる子や人は心掛けて欲しい限りだわね
例えば…スレのメインである文ストで、

中島敦なら太宰治に対して辛辣な事は言うけどこう言う暴言は吐くのだろうか？

とか

中原中也のキャラなら史実ではこう言う物言いをするけど文ストでは違うから文ストの中原中也を尊重して軸にしなきゃならないよなぁ

とか

それ以前に背後の事情は文ストの世界観でボカさなきゃな！
今こう言う争いがあのキャラと起こってるけど表沙汰にしたら界隈が荒れるから冷静にお互いだけで解決しよう
表沙汰にしたら、自分もフォロワーも辟易しちゃう
危機感持たなきゃ！

って思ったりとかね

これ俺も難しかった事だけど、一回冷静になるの大事だからね

逆さまサイドも葎サイドもこれらを怠ったから起こった争いだから、俺が書き込んだ上記の事を今後は心掛けて欲しいな
勉強してきた良い大人なんだからね

この作品のなりきり界隈は原作再現の争いはあれど背後の争いは持ち出さぬ平和な空間になる事をこの作品で争いに巻き込まれトラウマを抱えた俺は切に願い、祈ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 20:19:21.19

とりあえず表面上は落ち着いた日々が
流れてるのに、どちらかを刺激するような
得意げな追撃の言動は私は感心しないな

起きた出来事に、誰かがやった言動に
白黒つけることはしなかったけれど、
疑問に思う所や矛盾に感じた所は
きちんと質問にして問うたし、それに対する
返りはご覧の通りだから、後は各自が心の中で
判断して、今後の両サイドとの付き合い方、
ひいては他者との付き合い方の参考に
していけば良いんじゃない？

私達は各々の専門知識や得てきた経験値で
色んな話し合いを重ねてきたけれど、
それは〇〇サイドのせいだった、という
証明にはならないと思うな。
真相は本人にしか分からない。

汚された人の心や絆は元には戻らない。
なんにも大団円じゃないと思うんだ。

なんか>>271 の意見には賛成できないのだよね。

文学や歴史に関係ないジャンルでも
変な人は沸くと思うし、どちらが多いとも
言えない気がする。

完なりを謳うならともかく、原作通りの
言動を、忠実にしなきゃなりきりじゃない、
とも私は思わないんだよね。

そもそも、探偵社からマフィアに戻った
太宰だとかの設定改変とか、創作キャラとか、
根本的に数々のゲイカップルとか、
所属組織を超えたカップルとかを
原作を忠実に再現しなきゃね！じゃ
認めないことにならないかい？

史実か文ストか？それしか無い君の意見は
不思議に映るのだよ。

言葉の使い方とか言い回しとか思想の根本とか
むしろ、懐かしの連投者さんの香りすら
漂う気がするのは気のせいだろうか？

お前は疑いすぎだ、とか、またニキに
叱られるのかな…(苦笑)

ちなみにひとつ疑問なのだけれど、
みんなは文ストのなりきりするときに
いちいち史実を照らし合わせてから
いやいやこれは文ストだからこうだよな、
とかやってるの？

私は史実の方も結構すきだけれど、
文ストのなりきりする時は史実は
あんまり考えないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 22:24:27.60

俺も>>272に同意だな
それぞれ意見はあるが逆さまサイドが騒がなくなったら本当に静かになった。
荒らしも晒しも何もなくなった。
これだけは流れを見てれば分かる。
だからって別に今どっちがどうだとかも思わない。
背後がそのまま出てる逆さまは苦手だが、それでも好きな奴は付き合ってきゃいい話だし

荒らすやつがいなくなれば自然と静かになる
人も少しずつ戻る
傷つけられた奴らの傷は時間が癒す

誰と誰が縁を結ぼうが知らんが
結ぶなら先に良く考えるって学んだだろう

完なり目指し勢、ネタ勢、中間勢、背後出し勢色々いるだろ

自分で自分に合うやつを見極めるのを覚えていけばいい。

ニキ ◆svaRjx53iE · 2017/05/01(月) 02:54:10.65

そもそもだ
なりきりと言う公式のキャラをお借りしている前提で背後の事情を持ち出したら「崩壊」だろう
俺は>>271の言い分がわかるがな
完なりなんてものは公式以外存在しないが、完なりじゃないから崩壊していいはイコールじゃない
飽くまで借り物だと失念するはそもそもなりきりに向いてない

女性向けジャンルじゃ度々問題になるが公式がゲイカップル発表してないのにゲイカップルなのも「崩壊」のひとつだ
間口を狭くしてどうする
新規のファンが増やせないんじゃ公式にとってなりきりとはガンにしかならん
そこを履き違えてないか？

キャラ同士の恋愛をしたいならR表記をするがいい
そうじゃないなら飽くまで公式設定に忠実に、その上で日常を語るのが「なりきり」なんだよ
やり易い、やりにくいじゃない
まず公式ありきだ、そこ間違えるな

愛するキャラを演じるとき、そこにゲイカップルやら背後事情やら学歴やらが必要か？
背後について一線でも許せばそれはもうなりきりじゃない
キャラの皮をかぶったなにかだ
辛辣だがなりきりとは「キャラになりきる」から来ているのに、背後事情持ち出すなら背後でやれってもんだ

ずっと思っていたことだが、認識が甘い
なりきりは二次創作と変わらん、公式からしたらグレーに近い黒だ
お目こぼしの上で成り立っていると考えて欲しい
Twitter規約でIDか簡易のわかるところに「非公式と入れる」と加わったのはなんの為だ？
ファン行為だから許されている、いわば崖っぷちにいると考えて欲しい
そしてそのファン行為は新規のファンを増やせなければ等しく公式からは毒にも薬にもならんがひとたび迷惑行為を行えば害悪と認定される

史実を元に文ストのキャラならこうするだろう、と考えるから楽しいんじゃないのか？
100人太宰なりきり、中也なりきりがいれば100人の太宰と中也がいる
だがその100人が崩壊していたら目も当てられんよ

フォローする時は相手の時線を遡ることをおすすめする
空中会話の多い者、tweet内容が「誰もいない」「暇」という者、画像ばかり載せるもの
これらも言ってしまえばキャラ崩壊だ

完璧を目指せとは言わんが、半なりだから許せは通用せん
もう一度いうか、完なりとは公式以外存在せんのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/01(月) 06:46:12.54

背後を持ち出せば崩壊？極論だなあ。
おはようやおやすみの挨拶、
今日は休みとか明日は任務とかの予定反映、
そんなのも背後の持ち出しだと思うけど
どうなのかな？まあ、今日からﾃｽﾄとか
明日から修学旅行とか言われたら
ちょっとﾎﾞｶｼなよねとは思うけどさ。

借りていると思わなくて良い、なんて、
一言も言っていないけれど…それと、
私は「非公式なりきり」とは、
「ﾊﾟﾛﾃﾞｨ作品」だと思っているんだよね。

「間口を狭くしてどうする？」
腐女子・腐男子への宣戦布告みたいに
みえるけど、女性向けｼﾞｬﾝﾙだから
腐が湧いてるわけじゃないと思うけどな。
鉛筆と消しｺﾞﾑみたいにﾓﾉが2つあれば
さくさく性別と感情を与えて絡み出す、
場合により1つしかなくても妄想する、
書く、かく、読むのが腐だよ。

腐を認めろとか読み書きせよとは
求めないけど、ただ単にﾆｷが腐を
好きではないだけじゃないの？と思うよ。

やおいがあるから新規のﾌｧﾝが増えない？
やおいは公式のｶﾞﾝ？
そんなの初めて聞いたし、むしろ今では
公式が煽ってきているとしか思えない
ｸﾞｯｽﾞ展開なんだけどな、文ｽﾄは。

双黒のふたりは、双黒という関係なだけで
付き合ってるわけじゃない。いやもう、
付き合うとかそういうﾚﾍﾞﾙを超えてる。
いやいやあれは中i也の片想い、いやいや
太l宰の方が実は中i也を愛してる…。

好きに解釈して良いと思うけど？と
何しても良いと思うけど？は違うんだけどな。

BLやMLなくして文ｽﾄはあんなに
盛り上がれたのだろうか？
NLのみであれだけ売上を叩き出せるかな？
公式ｸﾞｯｽﾞを文ｽﾄの大手BL作家が描いていたり、
公式ｱﾝｿﾛに文ｽﾄのBL作家が依頼されて参加
してるのはどういうことなんだろうね。
(流石に内容は全年齢向きだろうけど)

間口を狭くしているかい？
公式のｶﾞﾝだというのは言い過ぎにあたらない？

ｷｬﾗ同士の恋愛は全てR表記？
幼稚園の子が読む絵本にも恋愛は出てくるよ？
せめてｴﾛがやりたきゃR表記を、とか
書いてくれたら賛同できたのだけれどね。
私はｴﾛがやりたきゃ、背後成人済み、かどうかは
嘘をつかずに書いて欲しいとは思うけどね。
恋愛なんてしてなくても、(なでぎゅう)は
横行してるし、そんなのはどうするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/01(月) 06:51:12.85

なりきりに学歴は必要ないと思う、
それは家柄や職業の貴賎も同じだよ。
でも互いにリアルを優先するために、
ある程度の背後情報の透過は、ぼかし
必須で必要だと思うよ。テスト期間、
棚卸し決算、入院で手術、長期出張…
全部、探偵社への依頼で泊まり込みで
張り込みするんだよ、とか、西方の
イザコザを鎮圧してくるから暫く
連絡とれねぇわ、でもなんでも良いじゃない。

BLやML、GLが必要かどうかは、
そもそもここで議論するべきことでも
ないと思うけどな。いやなら見ない、
絡まないではいけないのかい？
崩壊だ、公式のガンだ、新規開拓の邪魔だ
みたいに言われなきゃならないかな？

なりきり論についても同じだと思うよ。
完なりは公式しか認めない、とは極論に映る。
けど、なりきりとはなんぞや？をここで
議論するべきことでもないと思う。
それは翻せば、何が正しいかを議論しない、
は、何は悪いとも議論しないということだよ。

有名な作家達もパロディを書いてる。
もちろん、グレーでありお目こぼしの上なことは
忘れていないよ。
非公式表記は文字通り公式ではない、
なりすましを防ぐ、一般人に誤解させない、
そのためではないの？

文ストのBLやML作家達は大勢の顧客を
文ストに連れ込んできたと思うよ。
皆が見れるチャンネルや時間帯で放映
されてたわけじゃないし、書店展開だけで
皆に見てもらいやすい月刊誌や漫画売場
かというと、ヤンエーって少年誌だし
爆発的に売れるまでは平積みの場所も
それなりだったと認識してるけどな。

じゃあアニメ雑誌かって言うと、
何種類かあるアニメ、声優雑誌で
取り上げられてきてるけど、
ページもあまり多くないしまとめ記事や
ちょっとした対談ばかりでいかほどの
新規開拓になったのかなと思わないでもない。
監督や作画、声優ファンから来た人は
怒らないでね、だけど。

逆さまと愉快な仲間達観察スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net

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