X

万双 鞄 財布 小物 part43

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/09(木) 13:03:15.42ID:kMMDg5uh
祝!43スレ突入!

東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/

・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
 (百貨店などへの卸販売はしていません)
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
 ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
 (以前はデュプイのチェルケスを使用していました)
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。

※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。

次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
万双 鞄 財布 小物 part42
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1504654284/
72この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 05:10:44.46ID:t3uGlu1B
>>71
どの革がおすすめ?
2017/11/12(日) 06:37:29.72ID:psw7dseF
>>72
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地!!」
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地!!」
ミスターおまんそう「名品の名高い同社オリジナルレザー双鞣和地!!」
74この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 07:09:26.29ID:eqZUfbLh
このスレというか革オタの人達って
異常なほど神経質な人が多いね。
財布や鞄を日常生活の中で普通に使ってる人達にとって
別にどうでもいい事で大騒ぎしてる。
なんだがこわいです。
2017/11/12(日) 07:34:41.82ID:hA97JBhV
神経質というか興味あるかないかの違いでしょ
誰でも興味ある物は気になるし興味ないものはどうでもいいと思うけど
76この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 10:27:35.69ID:pnp1JPAl
>>71
だからって偽物の潮吹きレザーをブライドルって言って売ったらダメだよ。お万双くん分かったかな?
2017/11/12(日) 10:30:28.34ID:JuX5gM6I
>>76
証拠もなくそういうこと言ってるやつの方がダメだよ、キチガイ君
78この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 11:09:59.57ID:pnp1JPAl
>>77
え、じゃあ万双のブライドルは本物だからひび割れひどくて買う価値なしってことになるね。笑
79この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 11:48:28.70ID:nwdt4thm
こわいのは約1名だけですw
80この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 12:16:18.20ID:gQp+OL7v
ブライドルレザーは高級皮革として海外でも認知度が上がってると思うよ
アメリカ製のバッグなどでもベルトパーツに使われてることがある
本来ベルト革だから、そういう使い方が一番適してるね
薄く漉いて財布に使うってのは、かなり革の性質を無視した使い方だと思う
2017/11/12(日) 12:57:56.31ID:/4JAoOxi
>>80
>ブライドルレザーは高級皮革として海外でも認知度が上がってると思うよ

海外を馬鹿にすんじゃ無いよw
向こうの方が革の使い方については本場だ
82この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 13:26:17.83ID:PrlKw9M8
なんちゃってブライドルが欲しければ万双のヌメドルをどうぞ。どうみても英国産じゃありません。本当にありがとうございました。
83この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 13:33:45.61ID:Sv7HBQUi
万双のブライドルは日本製のヌメ革のような革に蝋を短期間に入れ込んだだけなのにな
てかブライドルはイギリスが本場とも口臭の臭い水谷祐司が使用している武井基興の万双
のユーザーは知らないのかよ
ネタじゃねーよな
武井基興に今度本当のブライドルですか?って訊いて見ろよw
2017/11/12(日) 14:04:34.86ID:yymHElOq
お前が聞いてこいよ
85この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 14:12:30.26ID:Sv7HBQUi
武井基興もヤニ臭く口臭が臭いので断る
86この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 14:51:09.29ID:Sv7HBQUi
自らパクっている事を自慢げに話す口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司が広告塔の武井基興率いる万双

ttp://blog.matsumoto-r.jp/?p=64

店主である武井基興のはなし。
HERMESのクロコダイルでできた80万円のバッグをみて、「ふざけんな。こんなもんが80万?」と憤怒し、HERMESと全く同じ革を調達し、同じデザインで、より丁寧な造りで万双ヴァージョンを完成させたという。
「HERMESより丁寧な造りで、ウチなら16万円!」
また、”Whitehouse Cox”の財布に至っては、
「俺が後ろ手で縫ったって、あんなもんよりはマシなもん造れる」
という。
2017/11/12(日) 15:20:39.24ID:rS/tAHS6
やばいやついるけど誰一人まともに反論できてないのが物語ってるね
2017/11/12(日) 15:44:15.21ID:CkAoKPv3
>>87
https://i.imgur.com/3kNKCnt.jpg
89この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 15:57:11.02ID:GtZoYdxM
最上級のクロコなんてエルメスがほぼ寡占しているのに、どうやって武井基興は取り寄せたんでしょうね?
Daniel & Bobのボディバッグもエルメスのバッグのように解体してパクったんでしょうね、万双は
武井基興って虚言癖があるの?
90この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 16:34:02.19ID:FwEPtciV
HERMESだから80万でも買う人が居るわけで万双ならいらね
それがハイブランドですよ
HERMESのクロコのバッグが80万は格安やと思いますね
800万円の間違いじゃない?
2017/11/12(日) 16:58:09.64ID:0kr4Ufp+
万双は低予算でとりあえずの一時しのぎとして財布いる人にはまあ良いブランドでしょ
92この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 17:16:14.95ID:/doPxnxx
「あれ持って来たか?」と聞くと、青年が袋から取り出したのは

エルメスのケリーバッグ!外縫いで皮革は多分黒のボックスカーフだったと思います。

こんな高価なものをどうしたのかと怪訝な顔をしていると

「こいつが作ったんだ」と言う。

手縫いでしか縫えない正確で細かくつまった糸目・・。

シンプルで精密な型取り。

言葉がでませんでした。

http://corboblog.blogspot.jp/2013/02/7.html?m=1
93この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 17:17:45.53ID:/doPxnxx
エルメスクロコ80万の話を信じるやつw
94この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 18:08:12.62ID:ZGT/uZZw
取引先がバカだと火消しも大変だな
95この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 18:10:53.31ID:ejfi+Qyh
>>92
マコト天才伝説・・・
>>この日、神戸で会うマコトとの出逢いもやはり、強く印象に残っています。
>>本物は買えないので、作りながら解らない所があると、本を見たり、店に通っては長い時間眺めていたそうです。
>> 「こんなんまだまだですからっ遠慮なく触って下さい」
まさにマコトは天才である!
96この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 18:26:12.57ID:Sob4A09+
人様の鞄に自分のところの名前が入っているのがおかしいと思うからです。
お客様の手元にわたった時点でその鞄はお客様のもの。
そこに、作り手のくだらないエゴやプライドはいりません。
2017/11/12(日) 18:40:36.27ID:RAYnH6Y2
粘着ゲス野郎どもは何が楽しくて生きてるのかねえ
朝鮮人扱いされても平気なのは、事実だからなのか、仕事としてやっているのか、単に人格障害なのか
98この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 19:12:37.11ID:zN78Nslk
お、お万双産イライラですねw
はやく倒産しましょう!
99この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 19:30:52.17ID:zN78Nslk
万双ちゃんイライラで草はえんよぉw
2017/11/12(日) 20:37:17.68ID:5ax1Srce
ブライドルは広義すぎて万双のいまのブライドルもブライドルレザーだからどうでもいいんだが
チェルケスをノブレッサに変えてもチェルケスで売ってるのはこいつらこんなことすんのかwwwって思ったな
それが万双のスタンスの全て

革変えたよ商品名も変えるよ他の仕様は変更はないよで済む話
ただオープンにするだけでいい
それが信用ってやつなのにね
101この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 20:40:49.82ID:4+mgyDtW
>>100
その通り
何も知らせずに革ん変えてデグレードする
パーツを減らして工数を少なくする
それが万双
2017/11/12(日) 20:58:34.33ID:w8qEceAD
直接聞くなり証拠を示すなりすればいいのにできないアンチ君w
いつも通り複数ID変えつつ一人芝居w
103この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 21:08:37.89ID:Sv7HBQUi
他のブランドをパクる口臭の臭いMのブツ欲事水谷祐司が広告塔の武井基興率いる万双って
支那産のPaul Smithのような痛い子が買うブランドなんだな
トップと広告塔が屑だとしもべの火消しも大変だな
同情はしないけど
104この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 21:15:16.73ID:gQp+OL7v
おいおい、個人名挙げて中傷するなよ
明らかに名誉毀損案件
訴訟を起こされたら100%敗訴して賠償金を払うことになるぞ
105この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 21:28:37.64ID:tM9XG7wb
John Lobbの画像をパクる水谷祐司とHERMESのバッグをパクる武井基興の万双
訴えられるのはぽまえらだろw
2017/11/12(日) 21:30:36.13ID:D7xbG++M
一般的に見て、訴えられるのは証拠もなく叩いてるお前だが
2017/11/12(日) 21:32:07.75ID:GGUTDtUW
>>104
証拠もあげられず「革に詳しい僕の感想w」で誹謗中傷してるゴミには言うだけ無駄だよ
108この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 21:37:37.17ID:tM9XG7wb
HERMESのクロコが80万しかしないとおめでたい「革に詳しい」武井基興君★ゲンキ m9(・∀´・+) ハツラツゥ?★
109この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 22:15:21.85ID:pnp1JPAl
喧嘩すんなよ
まぁ喧嘩すればするほど万双のレベルの低さが露呈していくだけだけど
110この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 22:17:58.24ID:eqZUfbLh
ぞっと細マチダレスかブラ天ファスナーが欲しかったのですが、
細マチダレスは予算オーバーだし、ブライドルはここでの評判悪過ぎなので
シモーネ買うつもりでアメ横行きました。
で、シモーネを何種類か見た後にブラ天ファスナー見たら、
あまりの存在感の違いに目を奪われ、結局ブラ天ファスナー買ってしまいました。
でも、万双ブライドル今昔物語の事なんか何も知らない自分にとっては、
これが最良の選択だったかと思います。
たしかにここで言われてるようにキメが粗いのは認めますが。

皆さんごめんなさい。
2017/11/12(日) 22:44:53.30ID:v8CsDL4n
この新しいショルダーバッグ糞かっけーんだが双鞣和地ってダメなん?ここですげぇ馬鹿にされてるな
https://i.imgur.com/s8XUnjG.jpg
2017/11/12(日) 23:19:44.72ID:ETOXbuS0
>>111
しっかりした革質で俺は好きだよ
でも新ショルダー買うならA4ファイルが入らない程度の容量って事は覚えておいたほうがいいかもね
ペットボトル500ml、サイフ、ipad pro10.5インチ、キーケース、スマホ程度なら纏めて入るし型崩れもしない
ちなみに外と内にファスナー付きポケットがあるが飾り程度に思ったほうがいい
表の革がどうなってもいいなら別だが
https://i.imgur.com/dwQdGx4.jpg
2017/11/12(日) 23:25:31.98ID:v8CsDL4n
>>112
おおー羨ましい
店舗行って買ったんですか?
2017/11/12(日) 23:33:57.91ID:ETOXbuS0
>>113
普通にネットで買ったよ
わざわざ見に行くような高いもんでもないし
2017/11/12(日) 23:39:19.97ID:RAYnH6Y2
>>98
中の人と間違えてやんの
見当違いな煽りほど滑稽なものはないな
116この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 23:41:55.87ID:zN78Nslk
>>110
あーあ、選択間違えたね。ゴミみたいな使用感になったらまた報告よろ!
117この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/12(日) 23:45:12.41ID:zN78Nslk
そういえば店舗に昔のブライドルの製品をエイジング見本として出してるけどあれこそ詐欺の象徴では?
2017/11/12(日) 23:47:05.91ID:RAYnH6Y2
コードバンミニ財布がカチカチすぎて使いにくそうなので、使いだす前にクリーム塗って柔らかくしている
4回ぐらい塗ったらだいぶ柔らかくなった

カード類も革が硬いままだと傷だらけになりそうだったけど、柔らかくしてポケットを広げたら何とか入るようになった
コインケース下にもカードが入るようにできたけど、ここは何も入れない方が財布を曲げた時の収まりが良さそう
2017/11/12(日) 23:50:36.39ID:RAYnH6Y2
>>116
おまえろくな死に方しないね
かわいそうに
120この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 00:01:32.25ID:0R2C+PwC
>>119
本当のことだからしょうがないよね。。。逆に現行のブライドルの鞄で見事なエイジングを果たしているものって見たことあるのか??
2017/11/13(月) 00:12:03.33ID:mPf+MoEr
革とかどうでもいいよ、気に入らなくなったら買わなくなるだけだし

おまえの人格のみを問題にしている
過去スレ見たらわかることを何度も何度も書くなと言ったら妄想で中の人認定

本当に哀れ
死ぬまで救いのないことを言ってるんだろうなー
あーかわいそう

ウザいから多分もうこのスレ見ないと思うけど、万双の製品はしばらくは買うだろう
おまえの商品を買わなくさせようという必死の努力は逆効果になるわけだ

良かったな
122この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 00:19:38.96ID:9nKLlokq
>>121
きいてる、きいてるぅ笑
123この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 01:34:13.96ID:fAO8DeTT
Horweenのコードバン使えない時点でうんこだろ万双のコードバンなんてw

WILDSWAN>GANZO>>>越えられない壁>>>万双>7SENSE>three2four
2017/11/13(月) 01:37:56.30ID:nj2Wai4R
万のコードバンミニほしいぜ
2017/11/13(月) 07:17:12.99ID:d+oPzfh0
>>32
何これ素敵。何年もの?
126この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 08:09:29.60ID:1/TjhfAM
>>110
君がそう思った通り、世の中の大半はその鞄いいねと言うだろう。良くないねと言うのはここに来てるアンチだけだ。それと細マチも今となってはブライドルだ。
127この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 08:21:15.22ID:1/TjhfAM
>>123
最初は間違っているだけかと思ってつっこまなかったんだが2度目だから言うな。
誤:wildswan
正:wildswans
持ってないのか?w

それとスレチだがwsスレの一般的評価はlcのが上だし、wsとlcを同じと扱っていると言うならそれも違うからな。wsとlcは全く別物だからな。早くlcもパクリだといって訴えろよw
2017/11/13(月) 11:43:44.92ID:eDRVBb/R
https://i.imgur.com/9lyprAs.jpg
和牛評価してください
129この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 12:16:14.60ID:1/TjhfAM
逃げた一匹の白鳥はまた、別のネタを探しに行ったようだ
2017/11/13(月) 12:19:16.24ID:aM3DwUxm
>>125
ショルダー8年、鞄は2年半くらいです
131この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 13:18:23.51ID:Q8wE4fBk
>>126
ありがとう。
1人でもそう言ってくれると嬉しいです。
2017/11/13(月) 13:30:19.61ID:nj2Wai4R
自分が納得して買って使ってこそ価値がある
133この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 14:29:14.17ID:HMj96BEa
╭( ・ㅂ・)و̑ グッ
134この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 14:51:09.01ID:05/5ziLg
真面目な話、革の質と、縫製の質と、価格を昔のままの水準でバランスするのはもうムリだろ
それはメーカーの罪じゃない

メーカーの罪は、これまで質の良い国産タンナーに見向きもせず、彼らを廃業に追いやってしまったこと
今ごろ手遅れだよ
135この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 16:20:01.74ID:3Kxu07xv
馬の臀部を使用していないGeniune Shell Cordovanではないのをコードバンと呼んでいいのですか、口臭の臭い水谷裕司が広告塔の武井高興率いる万双?
2017/11/13(月) 16:36:24.62ID:oYIhSPgv
Shell CordovanはHorweenの商標だが、一般名詞のコードヴァンは使っても問題ないぞ
2017/11/13(月) 16:37:25.39ID:Vr/ZJIWw
まこと is sewing master!

Makoto is sewing master!

訳すと

まことはお裁縫の達人だ!
2017/11/13(月) 16:46:21.25ID:K/wite4u
ちなみにホーウィンは日本でシェルコードバンの商標を取ってないから日本ではホーウィン以外のコードバンをシェルコードバンと名乗っても問題ないんだぜ
2017/11/13(月) 16:53:55.46ID:oYIhSPgv
ガンダムをロボットにおける普通名詞と言い切った国と同じレベル
140この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 16:56:36.29ID:3Kxu07xv
ホーウィンが商標取っていないのは知っているお
だから口臭の臭い水谷裕司に取材させているパチモノまがいのthree2fourや7senseも使えるんだよね
1年更新だから血脇に更新して貰えるとええね
2017/11/13(月) 17:18:10.33ID:1XElMTCO
もはやただの人格攻撃
142この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 17:41:31.20ID:/xWQnB+a
自分のクソみたいな顔と性格を棚に上げて、
人の持ち物にクソだとケチつけてる奴らが、
憐れでならない。
2017/11/13(月) 18:00:15.78ID:eDRVBb/R
と、つぶやくブ男であった。
144この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 18:28:01.99ID:1/TjhfAM
コードバンと呼んでもいいんでしょ?シェルコードバンと言ってるの?
2017/11/13(月) 20:04:27.80ID:Moix62Cq
ここのベルトどうですか?
注文した人いる?
2017/11/13(月) 22:03:29.42ID:mZQfQRoS
双鞣和地(半年弱)
https://i.imgur.com/odhe5x0.jpg
https://i.imgur.com/GqDNnKj.jpg
https://i.imgur.com/roSbubP.jpg
https://i.imgur.com/daWwglh.jpg
https://i.imgur.com/UpiChCP.jpg
147この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 22:03:59.78ID:1/TjhfAM
>>135
いいよ。カーフとシモーネとチェルケス持ってるよ。
148この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 22:05:22.41ID:1/TjhfAM
>>147

>>145
2017/11/13(月) 22:25:48.93ID:FTpn9HCn
>>146
思ったほど悪くない。ヘルツみたいで、今までの万双とはかけ離れてるけど。
2017/11/13(月) 23:32:54.26ID:fAO8DeTT
万双を持っている一部の消費者は韓国、中国と同じような考え方なんですね
よく武井基興自らエルメスのピーコ品造って俺の方が縫製が上田とか抜かしている
万双など持てるな
自らねずみの国のバチモノワールドに行っていると抜かしているのも同じだろ
2017/11/13(月) 23:57:08.25ID:ynAc7XyS
本日の不可触賤民
ID:fAO8DeTT
152この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/13(月) 23:57:10.39ID:uK/ifvUF
http://www.manyo.co.jp/numazu/aji
153この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 00:54:06.54ID:180H/sFo
これでも和牛欲しいですか?

http://akiramei.hatenablog.com/entry/2017/07/26/021105
2017/11/14(火) 01:03:59.21ID:PEIlVoQT
>>153
ツヤツヤしてて良い感じに見えるけど書いてる人の満足度は低そうな感じやね
2017/11/14(火) 01:08:25.33ID:EwssShhY
>>153
それ見た上で買ったけど?
傷は革が柔らかくならないと消えにくいから、その人の塗ってるペースではまだ固いかもね
革の美しさなんか求めないし、むしろ変化がある方が好きだし
合う人合わない人がいるんだなーで終わり
2017/11/14(火) 05:48:34.36ID:f747pTc5
>>153
こういう人は合皮使った方が幸せになれると思う
157この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 07:03:34.40ID:180H/sFo
万双民反応しすぎワロタwなんでそんなに和牛大好きなのかねぇ?笑
158この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 07:04:36.69ID:180H/sFo
キメが粗いということ、すなわち質が悪いということだよ。
159この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 08:01:05.02ID:DjyBcT/0
自演の匂いがプンプンするぞぉ!
2017/11/14(火) 08:12:00.36ID:7j77uos7
自分がやってるからって
161この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 08:41:39.34ID:9vJ2+Ezk
>>150
日本語が正しく書けてないけど中国の人ですか?
162この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 08:45:10.68ID:9vJ2+Ezk
馬の臀部を使用していないGeniune Shell Cordovanではないのをコードバンと呼んでいいのですか?

いいんです。
163この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 09:07:33.46ID:fxih+QUu
Web屋武井基興の火消しも大変やな
164この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 09:09:13.00ID:DjyBcT/0
>>160
どれとどれが自演なのぉ?また妄想かなぁ?キモいよぉ〜
2017/11/14(火) 09:36:30.42ID:7j77uos7
>>164
ではまず先にお答えください
どれとどれが自演なのか
2017/11/14(火) 09:46:11.21ID:mvHRTdFl
ここまで自演
2017/11/14(火) 09:49:08.38ID:TeJyBW34
https://i.imgur.com/0tTAG9q.jpg
168この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 09:52:38.07ID:4na/30b+
Web屋ってココマイスターだろ
あそこは本当にWebサイト作成業務が本業なんだよ
その林一族が、本業を利用したステマで運営してるのがココマイスター
169この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 09:53:49.90ID:DjyBcT/0
>>165
本当コミュ障なんだなあ
俺はだれも自演してるって言ってないし思ってないから聞いてるのに。。頭わるすぎぃ
2017/11/14(火) 09:57:32.83ID:mvHRTdFl
ココマイスターはつくった一族もweb屋だし出資会社もweb屋だし売り方も新しいマーケティングだと言ってるくらいにはwebメインだから一貫はしてるよ
171この頃流行の名無しの子
垢版 |
2017/11/14(火) 10:05:04.09ID:0ciqu9Zi
WEB屋穢多非人の火消しも大変やな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況