万双 鞄 財布 小物 part39 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part38
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/trend/1481115153/ 糸のほつれじゃね？
てかこの縫製ひどすぎやろ
前スレの財布とかサンタフェは綺麗なのに >>1おつ
結局アンチは970踏んでもスレ立てないで荒らすばかりで本当にゴミだな ボストンバッグをシモーネで製作してほしいな
和牛は評判が悪いので買う気になれないわ >>3
逆に聞くけど、あの4枚見て何とも思わないの？ >>8
何の逆か分からんけど店舗で確認して買おうな >>9
店舗で確認して買おうにはなんの異存も無いわ
万双で通販は使うな。必ずB級品を送ってくる 万双に限らずハイブランド以外の本革製品を実物見ずに通販で買うことがそもそもの間違いなのでは?? 前スレから
サンタフェネットで買ったら角の革が二ヶ所剥げあり
http://i.imgur.com/yrpwuln.jpg
更に、いくつか表面剥げてて塗って隠してる。
http://i.imgur.com/VAzvH2C.jpg
財布も一ヶ所コバ斜めに形入ってて綺麗じゃない
http://i.imgur.com/IqjlOzw.jpg
で、返品交換で送ってきたのがこちら⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
http://i.imgur.com/yxxpnrN.jpg
これが万双の通販。
B級品の処分に使われている。
クレーム入れて、返品手続きする行動力がない場合、泣き寝入り。 >>12
必ずとか断言しているが、どれぐらい通販で買ったの？
ここは革を余すところなく使い、検品が甘い。
通販だろうが店舗だろうが殆ど関係ない。 >>14
そのサンタフェネットの人は交換してもらっておとなしくなったが、
半年後くらいにまた大暴れするだろうねｗ
あと2枚目の画像だけど、剥げてるのは分かるが塗ってるというのがわからない
どの部分だろ？ >>8
逆に聞くけどたまにあるであろうイケてない製品をキチガイのようにupし続けて、してやったり感出してるのが痛すぎるっていつになったら気づくのwww??? 4枚目のサンタフェは酷いな
混合鞣しというよりクロム鞣しのワゴンセールに置いてある鞄みたいだな
6年前にサンタフェ買った時はカサついてて微妙だなと思いながらも使ってきたけど今の革よりはかなりマシだと思う
http://imgur.com/bmRA4fT.jpg
http://imgur.com/MF8xJxH.jpg >>17
大暴れはないわw
もう万双のクオリティはこれなんだなと諦めて使う
1〜2年使えれば十分でしょ
人に進める事はないなここはもう
ただエイジングとか見せたいしとうぶんはスレいるわw
隠すために固めたとこは写真あげてないぞ
何で固めたのかは知らんけど革生業にしてる人が使う手法なんじゃね？透明な接着剤か熱で表面焼いたのかはわからんけど >>20
お前すでにクレーマーの域に達してるぞ、こう言うとみんな否定するがｗ
半年と言うのは鞄ではなく財布の方で
ここの小物は接着力が弱い接着剤つかっててコバが分離しやすい
分離して軽くぶつければめくれる
たぶんお前なら大騒ぎするだろうって事ｗ >>19
かっこいいな！
おれも現行のシモーネキャメルだけど、毎日乾拭きして頑張るぜ 何でそんな欠陥商品を、いつまでもなんの改善もなく売ってんだろね？ >>21
財布の方かw
触ってわかったよ、ちゃちいというか紙みたいにペラペラだし財布も半分諦めてるでw
もう次の財布昨日から探してるわw >>19
あほ
現行のサンタフェも使えばこんくらいになる >>19
エイジングしただけじゃなくて？
でも、全然ちがうなー ミニ財布、クロコとコードバン2つ持ってるけど、買って半年でコバが割れたって言ったらアンチ扱いされたなあ
画像上げろって言われたから上げたのに「俺のは割れてない、お前の使い方が悪い」とか言われたわ
基本カバンの中って言ったのにそこは無視されたし
ようやく作りの杜撰さが認知されてきたな
まあでも万双は割と好きだよ、リーズナブルだしね
高望みをしちゃいけないブランドなんだよ >>19
クロム鞣と混合鞣が見ただけで分かるとは
相当な目利きだなw
馬鹿じゃねーの？ >>28
個人攻撃くるんだw
事実書いて個人攻撃始める前に早く昔のクオリティに戻すか
改めてうちのブランドは全部そこそこですよとHP書きかえりゃいいのになw
まあ特に革とか品質どうのってところ書きかえりゃ誤解も生まれないわな 同価格帯の土屋とかよりはいいと思うよ。大峡やルボナーとかの価格が違うとこと比べるのは酷。
すごい勢いで貶してるやつは同価格帯以下でイチオシのブランド書き込んだ方が顧客減るの早いからオススメだぞ >>24
財布はガンゾにしておけ
デパートにもあるから、必ず自分の目で見て買うんだぞ。
あと個人的には、カミーユとメゾタクもいいと思う。
君の気持ちも分からんではないが、
本革製品を確認しないで購入するのは、かなりリスキーだよ >>31
誰も言えないよね
個人の職人くらい？知らないけれど。
安くて普通(要自己検品)と思わないとね >>31
そう、同価格帯の中では質が落ちた今でもトップクラスだと思う
個人的にはもう少し値上げしてもいいからブライドルやブッテーロ、チェルケスを使ってほしいかな >>27
財布は割れてないが、idケースはすぐ割れた。
塗り直してもすぐ。 >>34
信じる者も大変だね。
まぁ自分が持ってたらそう思うしかないよ。ご哀愁様。 どんな頭してたらご哀愁なんて言葉が出てくるんだ！？
本革製品に興味持つなんて小学生とか中学生ではないだろうし、、、 >>36
ご哀愁って何ですかー？
日本語わからん奴に煽られてもねえw じゃあ同価格帯でここより上の名前を出してみろ！
という流れは何度もあったが未だに出たためしが無いな
>>34
10年くらい前におおば行った時、
チェルケスは品質が大幅に低下して使える品質じゃなくなったと言われたよ >>19
こりゃ現行品とまったく違うわ
>>23
改善が修理修復？隠す固めるとか言われた作業なんじゃない？
>>25
ならんでしょ・・・完全に別物
数年前の劣化したサンタフェの姿にがっかりして失望したファンも多いんで
それでも現行品よりはずっとましだけどな
>>14
交換品の右下のへこみとしわな、そこだけ劣化が進んで可笑しならんとええね >>41
お前、混合鞣の意味分かってる？
少しでもクロム以外の鞣剤が入ってれば、それらは全て混合鞣だぞ
ヘビタンぽいのだけとか思って無いよな？ >>43
何度も言うけど、見て判らない朝鮮人はさっさと半島に帰れよ >>45
ふーん、じゃあ
クロムだけで鞣された革と、バシンタンMを1パーだけ入れた革との見分け方を、具体的に言ってみてよ 小学生の「なんねんなんがつなんにち〜」みたいでかっこいいなｗ >>32
ガンゾね！今週末スーツ仕立てに行くからついで伊勢丹でもまわって買ったばかりだけどなんちゃってブライドルの方は人にあげてちゃんと見て買うわあんがと！
>>42
それ俺も思ってた、というか立てると凹み部分に圧力かかって歪むんだよね
ここだけ劣化早いだろうから革がそこだけダメになるか折れ曲がって不恰好になるだろうね
まあもう諦めたよ2回もB級品送られたしこれが万双クオリティなんでしょうね
買い物して楽しいはずなのにこんな残念な気分なったのはMacBook Proの初号機の不具合あったやつ以来だわ
Appleは時間かかったけどちゃんとした製品送ってくれたけどもね
あれだわ、万双選んだ自分が悪かったと思うようにするわw >>40
今日久々に伊勢丹行ってたまたまあったガンゾみたが、酷いなアレ。
デパートの展示品って結構エイジングが進んでいるんだけど、汚らしいイメージしかなかったんだけど。
唯一キャメルの見本品だけが傷が目立たなかったけど、なんか塩ビみたいな安っぽくキラキラ光ってた。
たまにここで高級感あるブライドルだそうじゃないとか言ってる方がいるけど、もしかしてあの安っぽい艶を持ち上げてんのかなぁ。 >>48
うわw偶然！
ってかマジかよw
あれのどこがいいんだよww >>32
あこっちか
マジか、あれ見て買おうと思う目の持ち主はw あとガンゾは縫製が美しくなかったなぁ。
糸が細くて、簡単な直線縫いのせいか、職人の腕が感じられるような美しさをまるで感じなかった。
まぁ、価値観は人それぞれだけど....
世の中こうやってバランスが取れてるんだなぁ。 >>50
いやいやそれを買うかはどうかは別として出かけるついでに実物見て選ぶわ
傷物や形入り押し付けられたくないしw GANZOのブライドルはセジュイック社だろ、それにもピンキリがあるかもしれないけど
それが駄目ならグレンロイヤルやエッティンガーのブライドルも駄目だろうな
単にブライドルレザーが嗜好に合わないって話だな まさしく俺も週末メンズ館行ったクチだが
GANZOに全く同じイメージを持った
あそこももう駄目だな GANZOのブライドルカジュアルは斜め縫いじゃなかったか？
しかし縫製は万双でもGANZOでもどこでも結構当たり外れがあるんかね
ネットに上げられるのは大ハズレの場合だろうけど >>19
すげえ、いい革だね
自然のシボ感のあるイタリア革かな
こういう革大好き、ギシギシ鳴く革に見える >>48
ちょっと待って
4枚目の交換後のバッグって別にB品じゃないでしょ？
内縫いのカバンだからひっくり返す工程があるので >>59
擁護に無理あるだろ
内抜いのサンタフェは3角はストレートで1角は凹の形入りがちゃんとした商品なのか？
1万の鞄なら特に気にならんが五万の鞄で言っちゃダメだろそれは >>52
直線縫いの直線精度を極限まで上げる方が斜めより難しいと思う
ただそんな事しても美しさや高級感を全く感じないが 万双はブッテーロとシモーネのベルト、
シモーネの天ファス、クロコのミニ財布とキーケース、ブライドルのＩＤケースと
買ってるけど、たしかにブライドルはなんか
違うな。
この中ではシモーネが好きだ。 直線縫いと言えばヴィトンの革小物だね
財布やキーケースなどどれも直線縫いが特徴
モノグラムのヌメ革の黄色いステッチは斜め縫いになってて美しい ガンゾはシェルコ一択
ブライドルは終わってる
万双の方がまだいい >>64
ガンぞーのブライドルが終わってるっていうのはセジュイックが終わってるって意味なんだけど、やっぱり頭悪いから分からないかな？ 革質気になるなら普通はタンナーの事調べると思うんだけど
なんでメーカーの所で止まってしまうん？ >>65
新品で買ったガンゾのブライドルの財布が使って数日でひび割れたという報告がけっこうある
そんな物をあり難がる方が頭悪いだろ？ コードバン＆ブライドルの呪縛から逃げた方が幸せになれる。
ボックスカーフとか良いよ〜 >>67
数日持ったらいいんじゃね？届いた時からエグれてた財布がうｐされてただろｗ >>53
結論って、さんざん既出
で、あなたのオススメはどこ？ >>68
同意
シェルコやブライドル、エキゾチックをある程度持つと最終的に上品なカーフが欲しくなる。
ただ、ここの人の殆どはタンニン鞣しで
変化の大きい革が好きな時期なんだろうね。 俺はカーフも苦手で、もっぱらイタリアのシボやトラだらけの革が好き
今使ってるイルビゾンテの小銭入れも大振りの変なシボのを探して買った 俺はダウンジャケットはモンクレール、靴はecco、財布は万双。
どれも程よい質感で満足してる。要は自分の目で見て、納得すれば良いって事。ケチをつける輩は必ずいる。
このスレは万双だから覗いてるけど所有感と使用感が良い。良い買い物したと思ってる。 万双が革の質を維持出来ないという現状の今、現物を見て買えという原則を考えたら、オススメのブランドなんてものは存在しえず、言えることは、万双以外のブランドから現物の革質と縫製を見て買え、が正解ではなかろうか？
つまり同価格帯の競走から万双が自責によって脱落したと言うのが現状だろう。 >>75
で、同価格帯のブランドはどこ？
いつもそこが曖昧なんだな ココマイも価格帯上だしな。
財布はどこも大差ないが鞄は結構違うよね 万双の価格帯は穴だからな
ここか土屋鞄かで土屋を選ぶやつもいないだろww 嗜好品に過ぎない革製品を価格とかコスパで語ること自体に違和感を感じる。万双の商品は言ってみれば作りは良いが、質感は安物。それこそ和製ブライドル製品の財布なんて探せば1万円以下のものもある。なんちゃって革製品を使いたい人にはぴったりのブランドだろう。 http://i.imgur.com/DSPF8Om.jpg
http://i.imgur.com/HS1HSen.jpg
俺の和地は２ヶ月でコバ剥がれたよ ポケットには一回もいれてない
鞄に入れてただけ 反対側はまだ被害が少ないがもう買うことはない だろう。君はなんでこのスレにいるんだろうねww
土屋あたりの工作員？ ちなみにganzoもコバは普通に剥がれるよ
評判のいいワイルドスワンズだって、一年も使えば剥がれてくる
そもそも使えばどんどん傷だらけになる革鞄や革財布使うなら、細かいこと気にすんなよ
女々しい奴だな 剥がれるよ？
染料が層になってるから、その部分が毛羽立ち、やがて剥がれてくる
手持ちの名刺入れがそんな状態になったので、自宅用カードケースに転用してる それ剥がれじゃないから
色落ちだよ
染色して磨けば元通りだわ そもそもコバ剥がれるの嫌ならラウンドジップは避けるべき。
あんなほっそいのが剥がれないわけない 万双信者ってなんでこう広い視点で考えられないんだろうな。万双だけを盲信。 >>91
ヘリ返し縫いの場合使い続ける内に角が破けるんだよ
剥がれたコバは修復可能でも破れた革は直せない >>91
ヘリ返しは>>95も言っているように修復不能
耐久性は糞だし、俺が財布選びの時に真っ先に候補から外す項目 万双なんてよく買うな。
ガンゾやらココマイと比べてるけど頭が高いわ。 いつの間にやらガンゾやココマイに差をつけられたな。 >>99
革の質落としてるからな。
また黙ってるところがやらしいわ。 アクロバット擁護ワラタwwwコバは2ヶ月で剥がれてもありなのかwwww
鞄に入れてて数ヶ月でコバ剥がれとはなんじゃwww ちょっと待ったー！！世界最高峰の品質とホムペに書かれてる！！
つー事はここに上げられた数々の不良品や質不足もありえない訳だ！！
万双が革の種類品質等々嘘をついてるのか
それとも
写真上げた有志が嘘ついてるのかどっちなの？w >>101
あんまり草生やすな。アホやと思われるぞ。
見てるこっちが恥ずかしいわ。 早くマンソーの潰れねーかなー
こんな詐欺会社潰れちまえ
世界最高の品質と謳って国産ブライドル、不良在庫送りつけてくる。素人は騙せるからたまらんだろうなー 万双もココマイもルボナーも土屋もガンゾもワイルドスワンズも終わってる！詐欺詐欺詐欺！ >>106 それじゃ糞味噌一緒くたじゃないか
知ってる名前の羅列かな？ 悪口は古古米関係者の書き込みじゃないか？
奴らは必死なんだろ >>101
どうせ鞄の中に無造作に放り込んでおいたんだろ >>110
おめえをアホって言ってんだよ！カス野郎 悪口言われたら×
事実言われたら⚪︎ たしかにね、写真付きで説明してるからね。なぜ反論できるのか。笑 万双スレが急にこんなに流れが早くなるのがおかしいんだよなあ 基地害が暴れてる時は流れが早いよ
知識のある奴が暴れてなら多少楽しめるんだけど今回はレベルが低すぎて・・・ >>115
でたでたw
自称レベル高い人さんチースw
こういう批判しかできないのって信者は本当面白いぜ。万双の普通のユーザーが写真付きで批判してるのをなぜ受け止められないかね？ >>115
同感
残念スレになっちゃったね
シモーネ水拭きってどうなんだろうか?? スレが残念になったんじゃ無くて、万双が残念になったが正解 >>116
ここ数日スレを中心になって伸ばしてるのはサンタフェを返品した人に見えるが、
革製品の見方といえば傷の有無の程度しかわからない人のようで・・・
そんあ人がたくさん書き込んだ所で楽しいか？
>>118
万双の質が落ちて残念になったのは事実だが、最近新規のユーザーの質は万双以上に落ちてるね 万双の革質が落ちたのは事実だが 万双の縫製を越える店なんてほとんどないのもまた事実
いい革を使っても縫製にはおおらかな店がどれほど多いことか 沈む船にしがみついてる信者と新規に取り込む客、どちらも同じ位程度が低い。
これよりマシなのが、被害者が増えないように、この船は沈むぞと警鐘を鳴らしている連中。
ほんとに賢い奴らは、もうこのスレには居ない。 万ﾁｮ信者は図星過ぎてすぐムキになるから面白いね。
まるで宗教みたい 笑
万双学会、なんちゃって >>119
君はブライドルの品質劣化の、前スレの写真見たかな？また貼り直しする？
あれだな、品質低下の写真はスレッドのテンプレにいれるか。 信者ってなんやねん
革製品は全部万双で揃えてます、万双以外買いません、みたいなやつってほとんどいねーだろ >>119
ユーザーに目利きが多かったころは、今と違って褒めるばかりではなかった
貶すときは万双も貶す、他ブランドと喧嘩を引き起こそうと努力したり攻撃的だった
持ち上げるばかりじゃなく、メリハリのきいたユーザーが多かった印象
今の新規ユーザーのように金がないから万双にしたなんてレアだったんじゃないの？
だけど、そんな口うるさい目利きが離れて行ったのも万双製品の質が明らかに低下して
購入するために店舗にいかなくなってからだろうね、修理は別で
安けりゃいいとか、コスパ厨してたら子どもと万双しか買えない人しか集まらんのも当然 >>123
同じ画像を定期的に何度も貼り付けてるいつもの奴かと思って全部は見て無いけどねｗ
で、傷の有無の程度しか革の見方が分からない人がたくさん書き込んだ所で楽しい？という質問の答えは？
どうせ便乗して騒ぐならもっとマシな人にするのと毎回新しい画像出す事だな
>>126
2008〜9年頃までの製品とその後では質が全然か変わったよね セジュイックのブライドルを否定して国産ヌメっぽいのがいいなら
昔の万双製品よりも現行品の革質がって話しにもなるが、ひどいだろ
カード入れ一つのヌメで昔のブライドル鞄を簡単に否定するとかありえない しかもHPの説明にはこうある
「万双のブライドルレザーは、本場英国の厳選された素材を使用しているのが最大の特徴となります。」はい、アウト。 「万双のブライドルレザーは、本場英国の厳選された素材を使用しているのが最大の特徴となります。」
店舗では店員が、国産ってゲロってるんだよね。はやくマンソーさん修正しないとw >>120
万双とフラソリティってまったく同じ製品を出してるよね
それと、ルボナーの製品にもフラボナというフラソリティーとの共同ネームがあるし
財布などの一部製品の製造を請け負ってるのがフラソリティーなの？ 店員がゲロってました〜ってどっかにソースあるん？
前スレの書き込みだけ？
同じく前スレのシモーネがミネルバじゃないって話も個人的には眉唾なんだけどなぁ
あんなんサライに行けば個人でも買える革なんだが
別に高くもないし ミネルバボックスと似てるイタリア産の革はいくつかあるよね
イルビゾンテの革も似てる
香りや触り心地が微妙に違うので別の革だと分かるが、見た目がそっくり どこの革か説明文を載せれば全て解決するだろうけどね
ぼかした書き方だから怪しむ人が出てくる >>119
え？俺が書き込みまくって伸ばしてると？
勘違いやめてくれ自害だわ
万双選んだ自分が悪かったと思い諦めたんだってば >>132
予告なく変更する場合がありますってよくある話。
それを上手く長引かせてるんじゃないか？ 価格ほぼ据え置きに伴う革質の低下
ユーザーが賛同出来ない和牛使用などの展開
目利きしない俺ダン以降のニワカ新規
これが現状荒れている理由 小学生のいじめみたいなしょうもない理由だな
気に入らなければ買わなければいい
わざわざスレまで来て荒らすとか本当に小学生なのかと >>140
小学生のいじめなんてよく言えるな
製品の不良を相談した人に粘着して個人攻撃してるのは万厨だろ 和製ブライドルなのにわ英国産っていっちゃうのは完全に違法なんだよなー。
店員も和製っていってるし、なにより英国産でどこがこんな安っぽいブライドル出してるのよ？塩吹いてるみたいなブライドルをさ。 >>144
食品偽装に似てるな
数年来分かりながら騙してたとしたらタチ悪い
普通は原材料の高騰云々…買い付け出来なくなり革変更云々書くもんだよな 万双のクロコダイル持ってる人いませんか？
乾拭きすると艶々になりますか？ >>146
そう。
HPを更新してないことをいい事に故意にやってる可能性がある。消費者センターに通報かな。 ブライドルが国産だという根拠？
ソースは2ちゃんです！！（ドヤ 分かりやすい自演ですな(笑)
クロコ持ってる人いないですかー？ ブライドルが国産かどうかには高いレベルで根拠を求めるくせに、自分は土屋とココマイがバイト雇って攻撃してると無根拠に書き込むのか、、、 >>141
まーその通りじゃね？
別に公共の電波ってわけでもないし
大丈夫？ 中の人？普通の消費者なら偽装も品質も悪かったら直して欲しいから突っ込むと思うが
万双にとって悪い事(事実)書き込みあると他社の工作やら個人攻撃でスレ濁す
もう昔の万双に戻る目処ないのかもな >>155
2chでそんな対応をするのは普通の消費者じゃないからね
店に言うからね
本当大丈夫？？？ 革に関しては多少値上げしてもいいから良いものを使ってほしいって人多いと思う。
縫製とコバ処理はレベル高いし。 明らかに国産だという証拠があるなら、とっとと通報すればいいじゃんw
なぜうだうだ書き込んでるのか、意味がわからん ここ最近の荒らしはサンタフェくんのしわざかのぉ
かなしいのぉ 2ちゃんに書き込むのを告発だと勘違いしてる阿呆がいるのか……アンチのレベル低下も酷いもんだな
直接店に文句言いに行って返品でもなんでも要求すればいいさ まあ、アメ横では高級な金額である5万円程度のバッグを、これがコスパ最高だからとがんばって背伸びして買った奴が、勝手に期待しまくって、勝手に裏切られただけでしょ
たかだかアメ横5万円の鞄に、さ
その境遇はご愁傷様だが、そもそもこのレベルの革鞄なんて必死になって買うものでもなければ、神経質に舐め回すもんでもない
普通に使えばいいのにね
大峡でもガンゾでもワイルドスワンズでもルボナーでも、金積めば選択肢はあるんだから 祭りの準備しといたほうがいいか？
もし和製ならマジでヤバイだろ笑 えええ、また俺のせいにされてんの？擁護してる連中は誰と戦ってんだよ
コテ付けようか？B級サンタフェって >>163
楽しみにしてるよ
ヘタレの戯言にならないようにね >>163
がんばってねー
何も変えられないと思うけど(笑) >>165
俺が掴まされた
斑が剥がれかけたテールクロコよりマシだよ
三年くらい前のスレにあるから、ググってみな
俺含めて数人犠牲になっているから。 俺は通販だけど財布は良品だったなぁ
万双に手を出すのはマニアックな人間だから、納得いかないと2チャンで発狂しちゃう訳か
値段の割には良い品物だと思うけどな >>170
この店の検品は当てにならないから当たり外れが大きいんだよ
そういう意味で君は良かったね
目利きさえすれば、安くてそこそこ良い物が手に入るから、質が下がっても、長く付き合っている人もそれなりにいると思う。 >>163
ふぃいとー！
>>169
クロコって高級ラインなんじゃないの？ご愁傷様です。被害者減らさないとな買い物して落ち込むの嫌だぜ。 >>171
lLファスや大人ランドセルの売れ筋、
白金台や自由ヶ丘の店舗展開、
定番のランドセル販売、
どう見ても、万双なんか眼中にないだろ 万双なんてチンゲ生えかけのガキが喜んで持つブランドだろ。 >>162
その通り。
所詮アメ横の雰囲気と勢いで安さを売りにしてる店。
そんな店の品質なんて推して知るべし。
同価格帯の他社に革質でも技術でも全然劣ってるのが今の万双。 自分の人生の貴重な時間の多くを犠牲にしてまで万双の悪口を連日必死に書き連ねる。
これもまた一つの愛の形なのだろう。 俺のダンディズム以降変な客が増えたのは事実
万双がどんな店なのか調べず店に行き、物が無いからといって怒って帰る客が増えたんだそうだ
もちろん万双の方もダメな縫製や皮革などでクオリティが下がってるのも事実
信者ではないが万双は割と好きなのでクオリティの低下は何とか改善してほしい
嬉々として荒らしている奴は、本当に気持ち悪い人間としか言えない こっちがメイン板なんだか書き込みが多くなるのは当たり前だろw >>175
事実書いたらこうなるのかよやってないんだがそんなめんどくさい
>>181
お、ならそっちにも行くかな
てかここもワッチョイ？つけれないのか？むりくりマンセーしてる人ってもしかして… なんだかんだでこのスレ人気だよな
万双ってアメ横ブランドのくせに偉大だわ
シモーネ鞄1点しかもってないけど、ここでいうブライドルの細マチダレスの黒出たら買おうかな!買ったらレポするわ >>183
お前ID変わってるじゃん
ここ何日かずっと荒らしてたのって君かよ
いい加減うざいから大人しくしてくれ >>179
俺最近万双にハマったくちだけど、俺のダンディズムなんて見てないよ。土屋鞄とガンゾをずっと使ってたけど、ネットで色々探しているうちに万双に辿り着いた。なぜもっと早く気付かなかったんだろうと思ってる >>175>>186
ID変わってるが回線の問題で故意に変えてるわけじゃないと思うぞ
まあ書き込む度にIDが変わる奴がコテ付けた所で意味があるのかね？と思うがｗ
アンチの叩きは日常茶飯事で別に珍しい事じゃないし、?だいたい同じ人だから叩きも挨拶みたいなものなんだよなｗ
ただここ何日か単発IDによって以下のような幼稚なレスや低レベルなレスがやたらと目立つんだよな
過去にここまで酷かった事あったけ？
105 名前：この頃流行の名無しの子[] 投稿日：2017/01/24(火) 20:50:24.90 ID:cYHW7tQe
早くマンソーの潰れねーかなー
こんな詐欺会社潰れちまえ
世界最高の品質と謳って国産ブライドル、不良在庫送りつけてくる。素人は騙せるからたまらんだろうなー >>186
仕事で階によってWi-Fiだったり4gだったりするんだよコテ付けたから変わってもわかるだろ
てか俺は事実しか書いてないし荒らしってなんじゃ？ >>187
嘘ついてませんが
あ、でも移動で変わってたのはあるなコテ付けたし今後は分かるっしょ 革製品に詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスください。
届いて財布も鞄も使ってません実家帰った際、父親か兄貴にでもプレゼントしようと思います。
なるべくなら綺麗な方がいいので折れ曲がりを治そうと届いた日から洋服パンパンに詰めてシワ取れるかやってるんですが取れる気配がありません。
どうせプレゼントするなら綺麗な方がいいので革についたシワ取る方法ってありますか？あったら教えてください。 内縫いのカバンをひっくり返す工程で付いた皺を取ることは不可能かと 不可能かあんがとね。
あれこれ手を入れて悪くするよりそのままプレゼントするわ。 アンチが来ると単発擁護がウジのように湧くのがいつもの風景だけど、逆はあまり見たことないな。 >>188
検索もしない「変な客」が増えたって言ってるだろ
テレビで見て脊髄反射で来てるような
いろいろ検索してたどり着いた客の事言ってるんじゃないよ 当て布してアイロンかけたら多少は皺伸びるけどな
まあやるだけ無駄かな なんで万双ユーザーってこんなに必死になるんだ？
本当のところ突かれて痛いのか？ >>199みたいなアンチが次何を言うのか楽しんでるんだろw こんなマニアックなスレがいい感じで加速してるなw
おまいらの目の付け所には感心するよ つまり万双ユーザーの方が荒らしってことか
皮肉なもんだな まぁ落ち着けよ、ここまでは万双は詐欺会社ってことで確定なんだから。悪質さではステマイやガンゾをバカにできないぞ。 >>203
1番皮肉なのは万双の革質低下、国産ロービキブライドルだっちゅ〜うの。
おやすみ ここでどれだけ暴れても、土屋やココマイの質が良くなるわけじゃないがなww >>208
万双が独自に質落としてるだけ。
昔の名前でやってますって感じ。 今日もチェルケスミニとベルギー細マチで出勤の俺、高みの見物。 >>210
いまのブライドルは本当にウンコみたいな品質だからね。いいなーうらやまC >>211
まさにウンコみたいな君にふさわしいじゃないか。 >>212
うんこが喋るなって。
うんこは自分でうんこと気付かないのかい？ 「万双」で検索すると出てくるのはこのガード下の店と統一教会。 >>209
ここだけが落としてる様な言い方だけど
311前後でイタリアンレザー全体的に1ランク下がって、それ以前の品質のものが半分以下になってる
他は小幅に落として大幅値上げと方向性が違うだけ
>>214
昔近所にテッシーが住んでたよｗ 万双の信者はやたらとココマイや土屋などと比べたり貶めたりしてるよね。
同格だと思ってるからだろうけど、向こうじゃ今や格下の万双なんか全く気にしてないだろうね。身の程を知らなと。
ほかの品質や値段がどうだろうと関係ない。1人だけ沈んだブランド、昔のネームバリューを食いつぶしながら売ってる店、それが今の万双。
他店の足を引っ張ろうするのは感心しないな。 >>206
こっちこそコロコロしてるつもりはなかったがWi-Fi掴んだり掴まなかったりで変わってたわすまんすまん >>216
お前は顔、うんこ色だぞww
あっうんこだ！ww ステマブログ使いのココマイは本当に酷いぞ？
あれで満足できるなら今の万双でも十分すぎる アンチってウンコとかチンコとかほんとレベル低いな。 商品の質はともかくココマイやガンゾと比べてスレ住民の質が低いのは確か 住民の質は似たようなものだろ
ここはアンチの質が低いだけで マンソーの革は国産ばかりですか？どうしてですか？利益がウマーだからですか。 10万もしない革鞄だろ？
何でこんなに神経質な人が多いのかね？？
飾っておくものでもないだろうに そしたら世界最高レベルの品質とか謳わないほうがいいな。詐欺だから。 ワッチョイにした方がいいよ
アンチがワッチョイ無しで立て続けてるのか？ >>237
早くワッチョイで立てろよw
この状況は一切変わらないと思うけどな ID真っ赤にして連投する嵐が闊歩しているスレでワッチョイとか何の意味があるのか サンタフェトート、5年目突入。オイルを2年に一回くらい入れてる。最初マットだったけど、今はピカピカ。色合いも深くなってきて満足。風格がある。 >>242
見せてもらえると嬉しいです。
サンタフェ使ってるんだけどピカピカにならんー >>243
マジか？俺も現行モデルだけど、少し使ってたら艶は出たぞ
革硬いけど、艶だけはミネルバ以上に出る 財布買おうと思ったけど、通販B品と言われてるから仕方なしに名刺入れを先ほど買ってみた >>243
山羊の毛のブラシで毎日ブラッシングすると良いよ。
豚じゃなく馬でもなく山羊。 艶々の適度に柔らかさが出たサンタフェと
チェルケスミニで出勤の俺、今日も高みの見物。 >>245
バングラがミネルバ以上に艶がでるとか、革の種類特性を全く分かってないんだな・・・。
現行サンタフェに艶？とか風格？を求めるのは無理。良いエイジングをする革じゃないから。
熱心なユーザーでもあの革質をみて嫌になった人達がたくさんいるくらいだからね。
変に期待させない方がいいぞ。 新規さんに限られるだろうが、現行革質製品で長く使えそうなもの
○シモーネ △コードバン ○ベルト 実用性重視の使い捨て感覚でミニくらい。 >>250
わかってないって、これが本当のたちの悪い馬鹿という奴か
両方保有している上で言ってるんだが
自分のくだらない主観を押し通してまで認めたくない理由はなに？ >>245と>>250嘘吐いてるのはどっちだ？と言いたい所だけど・・・
05年までに買った物はエイジングの見本の様にこれでもか！という艶がでたけど、
10年前後に買った物は艶は出るけど驚くほどではないよ
ここではあまり言われて無いがミネルバも（正確にはイタリア革全体）以前より質が下がってるという事 万双って予約しないも買えない？
シモーネトート欲しいんだけど 今日履いてきたジャランのデュプイカーフの
煌めきはミネルヴァでは出ないな。
熟成されたサンタフェは及ばないまでも煌めいている。 ジwャwラwンwww
デュプイのC級革しか使えないような二流靴メーカーでドヤるとはね
ウエストン行って出直してきな 所詮万双使ってドヤれるレベルのユーザーなんて、ジャラン程度の靴しか履けないのかね
審美眼の無さは靴も鞄も共通なんだなー ウエストン所有者はこんなスレ来ないだろw
ただウエストンの看板借りてイキってるだけだ。 1足持ってるけど・・・
あのライニングの感触は感動物 >>260
心の貧しい君には、何も似合わないよ
男は中身も伴わないとね 金出しゃ手に入る有名ブランドを引き合いに出して審美眼を語る薄っぺらさよ ガタガタも何もここ万双スレですから
万双のレベルが低いのはその通りですが >>269
ちゅうか、万双の革質がガタガタやがな 笑 >>270
素朴な疑問なのだが、
地方の人は文語体も方言？
会社の提出書類も同じ？ >>271
関東人でも「だべ」とかよく書いてあるし、2chはその点いい加減だろう
どこも方言が入り乱れているよ >>271
当たり前だのクラッカーっやっちゅーねん！ どうでもいいけど
荒してる人って男としてどうなのかな
2ちゃんとは言えども、人間としてまたは男としても情けないというか、あまりにも姑息な生き物みたいでみっともないと感じる。 最高の品質だの何だの、素人を騙す様な売り文句であんな品質の商品を売ってる方が、余程の恥知らず いまサンタフェブラック買うと返品されたやつが送られてくるのかな？
アンチの人試しに買ってくれ(笑) >>279
オモロないからもう出てくんな。
相手不足やわ。 >>274
こちとら姑息でみっともない人生を送ってるからこそ万双を愛用してんだ
てやんでえしゃらくせえべらぼうめ >>242だけど、シモーネのほうがピカピカしてる、さすがに。革の質が高い低いというより、武骨な雰囲気なのでそれを嫌う人がいるのは理解できる。
使い始め半年で、マット感がうすれてテカリが出てきたなぁーと思った。それ以後は水拭きを数ヶ月に一度、オイルが切れたらミンクオイルをいれるだけ。ジワジワ油が出てきてるんだろうなぁというテカリ。
5年目のカバンで、周りからいい感じのかばんだねといわれる。自分的には満足してるし、周りの人からも目が行くかばんになった。それで十分。革の質が高い低いは、よくわからん。業者やプロじゃないので。 靴はウエストンとガジアーノとヴァーシュをメインにしつつ、鞄は万双を使ってます
手入れするほど革に艶が出るし、縫製はしっかりしてるし、満足してますよ
あんまり細かいことを気にしないタチなので見落としがあるのかもしれないけど、普通に使う分には問題を感じたことはないです >>284
お前にはなんちゃってブライドルがお似合い。
頑張って偽物手入れしろボケ >>288
お前、SNSやってるだろ？あのキモ豚だろ？
お前の持ってるのはむかしのマンソーなんだの。デブ。 >>285
早く写真あげろや。御自慢のマンソーをよ。 双鞣和地クラッチを検討しているのですが、
お持ちの方いませんか。
通帳・印鑑・会社のゴム印等を入れるセカンドバックを
探しておりまして、このクラッチを検討しています。
お持ちの方がいたら、使い勝手・エイジング等をお教え頂けませんか？
宜しくお願い致します。 >>295
蛇腹が邪魔で長形3号の封筒がギチギチだよ
大きい金封が入らないから小物入れだね ブライドル投下
http://i.imgur.com/yoNrWsw.jpg
ラウンド財布とパスケースは6月購入
ミニラウンド財布は12月購入
ラウンド財布買う前は5年間万双の三つ折りの茶色使ってたけどそこまで品質に差はないと思うのは俺だけなのか？ >>294
いちいちレスすんのもめんどくせー、もう俺のせいにしとけ
>>298
パスケース結構便利そうだなこう見ると
クレカ2枚スイカ免許で4枚入る？
仕立てついでに財布買ってきたわ
財布じゃないか金属のマネークリップ買ったわstorusのカードも挟めるタイプ
開けてすぐ使ってるけどクレカにスイカに電子マネーで生活してる人これおすすめだわ小さいし楽だ >>297
有難うございます。
なるほど、冠婚葬祭でのご祝儀袋入れとしては厳しい感じですね。
アドバイス有難うございました。 296のどこがひどいのか、わからないから教えて下さい。 上から見た時真っ直ぐであるべきフチが
全てグニャグニャ曲がってるからでしょ。 グニャグニャねぇ、、、
俺にはマチに合わせた自然なカーブに見えるけど、そう見える人もいるのね >>296
この人のガウディのワニ製品すごいな
これに比べると万双のワニがとても貧相に見える >>296の製品を見た場合の国別リアクションの違い。
大多数の日本人：別に何とも思わない
ごく一握りの日本人：ブログや2chに画像を貼り付け不満をぶちまける
アメリカ人：弁護士を雇い訴訟を起こす
中国人：こんな製品納得出来ないと空港で大暴れし飛行機の離陸を遅らせる
韓国人：製造個数を上回る自称購入者が100年先まで謝罪と賠償を求める クロコのミニ財布、カットが斜めで
片側だと閉じた状態で立つけどもう片側は
立たないよ >>308
お見事
中華人と朝鮮人のくだりはリアルだな
つまり、ここで暴れてる奴も朝鮮人なんだな お前たち、今の万双の国産ブライドルまがいで納得してるのか？
それとも信じて購入後に気付いたが、もう買っちゃったよって事で仕方ないと思ってるのか？ 納得出来れば買えば良いし出来なければ買わなければ良い。
それ以上でもそれ以下でも無いのに何を騒いでるんだ？ マンソーの品質低下は事実なんだから、それを分かって買えということですね。 >>315
いやお前が日本語を理解できてないだけ。 >>317
今のところ、
国産に見た目が似ている
定員がそう言っていた
どこであれ、残念な質であることは違いない ganzoスレでも革の劣化がーと嘆いてる人が多かったので、もはや世界的に革の質が落ちてるんでしょ
安藤製靴の店長も嘆いてたし、どこの革靴メーカーもいい革が手に入らず苦労してる（それでも値段は上がる一方） 良質な原皮が減っているせいもあるけれど
一番大きな原因は、日本のメーカー程度には良質な革を売ってくれなくなっただけ
単なる買い負け シュランケンやクリスペルみたいな世界的に人気のある革ならともかくブライドルやイタリアンヌメなんかいつでも在庫あるわ
特にブライドルなんか日本とイギリスでしか売れてないんだぞ >>320
俺に言われてもな
このスレで出ていた事をまとめてやっただけだよ
探したところで確実なソースなんて難しいと思うけれどな >>323
日本人は騙されやすいから、オロビみたいに
「セジュイックのブライドル」をありがたかるからな
元来、馬具に使われている革でしょ？
欧紳士はそんな革より上品なカーフを選ぶわな。 マンソウ以外だとどこがオススメ？
ヴィトンとかブランドロゴがあるほうが作りいいのか？ どんな革が良いかによるなぁ
滑らかな革か、シボのある革か
柔らかい革硬い革、経年変化の激しい革あまりしない革 >>320
逆に英国のどこかのブランドであるソースは？ 乗馬から派生した服装や道具類が一般のファッションに
取り入れられて人気になったのは割とあるでしょ
ブライドルレザーに限らず 本物の馬具〜
カーフとしか書いてないけど、ブライドルっぽくは見えないかなあ
https://goo.gl/Qy7WHw エルメスもグッチも馬具のモチーフ使いまくりだもんな エルメスは馬具屋さんだし、グッチは実家が馬具屋やからなぁ
思い入れがあるんじゃろ >>333
で、どこのブランドなの？
英国産で霧噴きで吹き付けたようなロウのブランドどごがある？ >>334
書いてある以上のこと知らんよ
店で聞いて録音でも上げてくれ ところで霧吹きと刷毛だと何が変わるの？
コスト的にはどっちもどっちだと思うんだが。 メルカリに出てるブライドルキャメルのキーケースの内スティッチやばくない？ >>336
コストも何もまるで違うわ
塩原レザーの動画でも見て勉強しとけ >>336
やっぱりこういうのが現在のマンソーの擁護者なのかな？ >>337
君は素人だね？
マンソーの内側はみんなガタガタだよ。太い糸で菱縫いなのである程度は仕方がない >>336
刷毛というのは大量にグリス（ワックスじゃないぞ）を塗りたくって浸透させたという証拠
霧吹きで水溶性のワックスを少し吹きかけただけの革にブライドルとか名乗る資格はない まとめるとこうか？
ブライドル→ 国産ヌメ疑惑
カーフ→バングラキップ疑惑
最高品質レザー和牛→クソ革疑惑、うんこ色疑惑 和牛はまだ購入者によるエイジングの実験中だから
もう少し様子見 >>344
エイジング後の比較画像もこれまででてるよ。
毛穴ガバガバのクソ革になるという結果だった。 >>342
そういうことだね。火のないところに煙は立たない。あと、最近気がついたんだけどカバン類の金具がすごくしょぼくなってきてる。 ブライドルに関して、南青山のCIRCLEブログが俺も含め初心者には分かりやすい
ttp://blog.circleofcircus.com/?eid=48
チェルケスは誤表記が判明（革を変えても訂正作業を怠る）。
サンタフェのカーフはキップなら仕入れ値も違うだろうし、悪質。
ブライドルは魚介類のように、英国製の革を仕入れて、国内タンナーで仕上げるか、
英国タンナーで仕上げを簡素化している可能性が考えられる。
和牛は明るい未来が見えない。 >>347
参考になるな
>>しっかりとロウやワックスの成分が入っているものと、ただ単に白いワックスを擬似的に上から乗せているだけのものなど、
万双ブライドルの見た目は、ただ単に白いワックスに見える
>>上質なブライドルに共通して言えることは、「革が馴染んだ時にアンティークのような風合いがみられ、ロウ由来の光沢感やハリが感じられること」と思います。
万双ブライドルには無い
>>日本産やスペイン産、あるいはベルギー産などもございますが、日本産やスペイン産は元々の革質があまり綺麗でなく、目が粗い具合。
万双ブライドルは、しょっちゅう革質が汚く目が粗いと言われるよな
http://img-cdn.jg.jugem.jp/08a/2980886/20140407_110710.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/08a/2980886/20140407_110711.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/08a/2980886/20140407_110714.jpg
万双ブライドルはどれにもも当てはまらない
>>ブライドルレザーの特徴はやはりこの艶の変化であろうと思います。
>>光だけでなく風景すらも、映ってしまうほど……なのです。
万双ブライドルには到底無理な領域・・・・・ でもサークルのブログはいい加減な記述がしょっちゅう見受けられるので、古古米のステマブログ並に有害 CIRCLEは情報としては参考にはなる。
ただボナ―の親父もそうだけど、文章から偏屈そうなところが見え隠れするね。 >>348
まとめありがとう。
まさしくこれだよな。万双のブライドルは明らかに擬似的なブルームだよ。触っただけで粉が手に付着してくる。良いブライドルはしっかりと革に染み込んでいて触ったくらいじゃ粉は付かない。
擁護派の人たちはここまで説明しても擁護なのかね？そしたらもう内部の人としか思えないんだけど。 厚みのある英国製の本物のブライドルレザーを惜し気も無く使用した製品です。使い込むほどに表面の蝋がこすれ落ち、持ち主それぞれに異なる表情を見せてくれます。
しっかりロウが染み込んだブライドルレザー、使うほどに艶が増します。
一応万双はこう言ってるから、そのブログの定義でも良質な方を使っているという主張なんだよね。
これで国産とかアンチが言うような低質の革だとしたらココマイスターのステマブログの100倍酷いね。 せっかくの日曜に朝から晩まで嫌いなブランドのスレに居続けるのはマジで凄いな。 >>356
ははは。完全に議論のすり替えだね。笑
嫌いとは一言も言ってないよ。ただ、最近買った革の品質低下が酷すぎるので2chみたら同じような流れになってて投稿してるんだよ。
でさ、354の写真でどちらかが今の革なんだけどどちらがそうだと思う？ >>359
君が同じ色じゃないと比較できないような目しか持ってないことは分かったよ。
それで、どっちが現行のものだと思う？同じ色じゃなくても推測くらいはできるだろう？
http://i.imgur.com/Otnsq6o.jpg
http://i.imgur.com/Otnsq6o.jpg ID:aonCaiz4
こいつマジでキチガイだな
半島に帰れよ
あっ、大陸か？？
日本人に粘着するなよ
この慰安婦、アパホテルクレーム野郎！ 擁護してる人はやはりおかしいねぇ。なぜ推測すらもしなくなるのかなぁ。。。。そして発狂してきたね。笑
ご希望通り同じ色で撮ってみたよ。これで推測くらいはできるかな？上手く撮れないけど革のハリが全然違うのよね。
どちらも未使用です
http://i.imgur.com/Z1MiBPR.jpg http://i.imgur.com/Otnsq6o.jpg
http://i.imgur.com/Z1MiBPR.jpg
万双のブライドルレザー比較画像です。
僕は色違いのほうが正解がわかりやすいと思いますが、念のため色も合わせてみました。
どちらがいまのブライドルでしょうかね。消費者に対して何も告知もしないで品質を3段階くらい落として世界最高の品質を謳う。こういう商売がちゃんとした商売なんですかね。 >>360
表面の凹凸が比較できない
>>363
ピントが合ってなくて判別不能 単発コメが多いですね。笑
普通の買う側の立場の人間なら興味のある情報になると思いますけど、そこは考えてないですかね？
ブライドルの情報については上の方でまとめてくれた人が居ますがここも見ましょう。 >>366
それで、どっちが一般にいう良いブライドルだと思う？間違えててもいいのに何か問題があるのかな？笑 民主党の小西洋之って調べてみ。
君にそっくりだから。 >>363
こんなに違うの！？！？
これどういう仕組み？ >>371
単純に過去の万双と今の万双です。万双が購入者には何も言わずにこっそりと品質落としまくっているという証明みたいなものです。あと金具も全然違ってきてますね。
http://i.imgur.com/Otnsq6o.jpg
http://i.imgur.com/Z1MiBPR.jpg 同じ色なのに全然別物やん。。。ブライドル以外は買って大丈夫なのかな？ 片方だけ熱心に乾拭きやブラッシングしたりしてない？
未使用でもかなり前に買ったものなんだよね？ http://i.imgur.com/Xs4edxD.jpg
http://i.imgur.com/l1CPf1B.jpg
あまり比較画像としては分かりにくいけど革だけを同じ照明、角度、ピント合わせて撮ったよ。これなら比べてもらえるのかな？笑 >>379
全然してないよ〜
そして、ブラッシングとかのレベルじゃないくらい実物は全然違うよw そうか、、、。
アンチではなかったけどこの差はドン引きだわ 万双と万双ファンはこの人を狂信者と思ったら終わりだな。身銭切ってまで苦言ていしてくれてるじゃん。
スポーツクラブでもこういうファンが離れてからが終わりだからな。 IDが真っ赤な奴が張り付いてるな
この粘着質は凄い
どんな姑息な男か興味が湧くよ
人としても最低レベル すげぇな。まったく質問に答えない。。。
内部のやつか？盲目的信者か？ 何の話ししてんの？
粘着質の強いのは馬鹿にされたユーザーだと思うが？ なんで俺が姑息になるんだ？
IDも変えず、ピントがあってないだのしょうもない文句にも対応して写真を堂々と出してるのに姑息とは不思議だ。
顔も出さずお店に直接文句を言ってこないのが姑息という意味なのかな？それなら、お店の人からの意見として納得だよ。笑 ここまで質問に誰も答えないとは凄いなあ
自分は答え分からないのが残念だけど
答えたら負けだと感じる病気にでもかかってるんだろうか >>378
わからないものを適当に答えることに何の意味がある？
>>380
これスマホで撮ってるのか？
こんな画像じゃ艶の有無ぐらいしかわからん >>394
艶っていうのはブライドルの重要な要素なんだけど、どっちが艶があるように見えるの？ 面白いなぁ。
ピントの次は機材の問題。笑
ほんと答えたら負けだとなぜか思っちゃってるんだろうね >>398
お、ちゃんと分かるじゃない。
同じ機材、同じ照明、同じ角度で撮って尚且つスマホという貧弱な機材にも関わらず画像で艶の差が出てきちゃうんだよね。これがどういうことかわかるかな？ >>400
なにを早くすればいいの？
http://i.imgur.com/Z1MiBPR.jpg
この同じ万双のブライドル製品で艶がまったく異なるというのは、一般的にどういう意味になるかわかりますか？やはり分かりませんか？ >>402
どちらも未使用品という前提です。
まさか暗室に置いてるだけで、酸化による経年変化で艶が増すのですか？笑 >>403
未使用品でも何年も違えば何も変化しないわけがない
暗室とか後から条件追加するなよ
お前は結論を決めていてそこに誘導してるだけ
話にならんね >>404
どういう結論を言いたいとおもってるのかな？
例えば同じキャメルの色のブライドルを写真に撮ったけど、毛穴の感じが全然違うね。これも酸化による経年変化なのかな？だとしたらどれくらいの年数が違えばこれだけ変化するの？
あと、普通は経年変化したら色が濃くなるね。これは艶があるあるほうが色が薄いね。ということは濃いほうが経年変化してるのかな？あれあなたの言ってることと矛盾するね。笑 こんな過疎スレで一日に30レスもするとは
主張の是非はともかくまともなお人ではないな >>405
まずは前提を全部出すのが先だろ
買った時期、商品名、色、保管環境、撮影条件
あといちいち質問形式にしないで全部吐け
後出しじゃんけんばっかしてるから姑息とか言われるんだよ >>407
笑
そこまでいちいち答えていられないから結論を書いておきましょう。昔の万双はセジュイックの本物のブライドルを使ってる。今の万双は国産のブライドルを使ってる。
神戸の万双の店舗で購入した時にどちらも確認をして買ったからね。全然似ても似つかない革だよ。これを経年変化と言っちゃうとはねぇ。笑 シモーネにシュプリームクリーム入れたら色落ちしてムラになったんだけど、、、どうすりゃいいんだ >>408
だから最初からあんな画像じゃわからんと言ってるだろ痴呆 シモーネは乾拭きだけって散々言われてるじゃん
気にせず使い倒してひたすら乾拭き なんか営業妨害行為してる。
動物の皮なんだから、札と小銭が入ればなんだっていいだろ。
皮の質感だの、チマチマ女の腐ったようなクズばかりだな。
お前ら、やっと買えたマンソウを眺めながら酒のつまみにして飲んでんだろw
平和なヤツらばかりだな。 もう自分のブログでやってろよ
ウザイよお前ノイローゼだろ でも、万双の中の人なのか、単に盲目的な万双ユーザーなのか分からないけど反応が見れてよかった。明らかに異常な反応を示すと言うことが分かったよ。
今日は寝ますが、またちょくちょく貼るようにしていきます。被害者が少しでも増えなようにと、品質改善してくれることを願います。 >>417
俺が中の人に見えちゃうんだw
すごいよお前w
そんな程度の認識力で革の良し悪し語っても誰も相手せんだろうなぁ >>417
乙
事実を見れて目が覚めた
ありがとう 万双云々は別にして、こうやって画像をあげて検証してくれるのはありがたい 商品説明欄は何も変えず革を変えたのはほぼ確実。悪質だよ。 革なんて同じ製造時期でも個体差あるよ
万双のHPの画像の革も良い革使ってるようには見えないよね
革製品は通販で買うのはやめろってこと
わかったかな？ID真っ赤な人 >>422
>神戸の万双の店舗で購入した時にどちらも確認をして買ったからね。
とありますが？ 見る目がないやつが「確認」してもねぇ
店に電凸して、その録音をアップしてくれれば信じるさ
もしくは、国産だと認めさせてホームページの記載を直させるとかな
それができないのなら、このスレでヨタってる顔もわからない奴の言うことよりも、万双のサイトの記載を信じるのが当たり前というものだろう
ソースも何もないんだからさ
画像なんざ、いくらでも加工できるし、ID真っ赤君が日曜でお休みのライバルメーカー社員という可能性の方がまだ高い
どっかにステマブログ作りまくってるメーカーもあるようだしな >>415
意味不明
ID真っ赤君は粘着気質だが、購入した画像をあげているから、その点だけは評価できる。
B級サンタフェくんやソース野郎も含め、ユニークな人で賑やかだな。 >>417
すげぇ35レス
万双スレ始まって以来じゃないか？？？
そして案の定、アンチサイド
嫌いなブランドに休日1日かけてここまでやってるんだぜ
胸が熱くならないか？ ここのブライドルこんな昔と違うんか。。。。
購入する側としたらかなり有難い譲歩だったわ 万双好きの人も購入したバッグの良いエイジングをした写真を
もっと上げてくれればありがたいんだけどね
それが一番の反証材料だろうし 暇な奴がいるもんだな笑
嫌なら買わなきゃ良いだけじゃね
買う買わないなんて個人個人が判断するもんだよ 批判するのに都合のいい画像だけ出されてもな
購入時期すら明かしてないし、>>411でいきなり比較対象が変わってる。
こんなので参考になったとか言ってる奴は2chを鵜呑みにする馬鹿。 >>431
というか馬鹿のお前がご自慢の万双貼れや。 >>432
貼ったらおまえまた鵜呑みにして可哀想やんｗ >>433
こういうやつに限ってなにも貼れないんだろうなぁ。貼れたら見直すよ >>430
＞嫌なら買わなきゃ
店舗で確認して買ったのにねｗ（>>408）
つまり・・・ >>436
笑
鵜呑みにしていいよ。なにを鵜呑みにするのかわからんけどw
貼ってみて〜 本当に万双の革質向上を願うなら直接店員に言えば良いだろｗ
こんなとこに画像貼り付けてオピニオンリーダー気取ってるのが滑稽だな。 画像も貼りもせずにやたら文句だけ垂れてるカスよりかなりマシだと思うけどなw さすがに画像加工とかイチャモンすぎだろ。
加工してもいいから今の万双の素晴らしい画像くれよw >>438
それも意味不明
アンチもアンチだが、
人の言動に批判だけする自称評論家もどうかと思うわ
少なくとも画像を貼ってためになった人もいるんだから、頭ごなしに糞味噌に言うのはどうかと思うよ
たしかに彼、人格的に逝っちゃっているは確かだが。 表現の上手い下手は有るにしても、彼は嘘を付いている様には見えない
一方で、果たして万双の側はどうだろうか？ アンチは馬鹿だな
昔との比較とかいらねぇって言ってるんだよ
値段なりに納得して買ってるんだから、昔の方がよかっただの品質向上をとか余計なお世話だし、使命感に燃えちゃってるんなら２ちゃんで騒いでないで直接店に言えよ 余計なお世話か？
ホームページに書いてあることが虚偽なら結構な問題だと思うし、もし品質が改善されたら万々歳だし。
万双好きにとっても悪くないと思うんだがな。
クズ革だの執拗に貶める態度はどうかと思うが比較画像出して昔と違うんじゃないか？と発言してくれる分にはむしろ歓迎だわ。 >>443
君も人の意見に意見してる投稿しか無いみたいだけどどんな独自の意見持ってるの？ 価格据え置きで頑張ってる万双は革で叩かれ
価格を上げて革を維持したルボナーは値段で叩かれ
可哀想過ぎる 万双なんか持って嬉しいか？
電車の中で劣等感ない？ >>452
今まで結構所有をあげて感想を述べているしいるし、
昨日もCIRCLEのリンク貼って提言しているよ
ところで単発君の方こそ、考えを聞かせてくれないか？ 国産かどうかが問題なら、それはここでウダウダ言わずに店なり役所なり直接言え
今のところソースはどこにもない
最高レベルかどうかが問題なら、それは450の言うように主観であり、今の品質で不満がない俺のような奴からすれば迷惑でしかない
もしかして、最高〜なんて宣伝の枕詞にムキになっちゃうほど純真なのか？
ステマのココマイスターよりはよほどマシだと思うがな 店に直接言えって...このスレは何のためにあるの？
少なくとも、万双に関する情報交換のためという主旨からは外れてないだろ。 >>458
アホほど文章が長いな。
まだ英国製ブライドルと思ってるの？
バカは自分で気付かない例だね。 >>460
そうじゃないんだよ馬鹿だな。
ブライドルが英国製じゃないというソースも無いのに、素人がなんの証拠にもならない比較画像アップしてウダウダ３０レス以上も続けてるのが鬱陶しいだけだ。
そんなことしてる間に店行って聞いてきて、録音を許可もらってアップすればいいだろう。 通報するぞ！と何年も言い続けてるんだからウザイよな
するならさっさと通報すればいい 革の出どころなんて最大関心事項じゃない？？
真偽はスルーして製品買うのは気分悪いんだけど >>461
お前、ホンモンの馬鹿だろ？
録音？お前がして来いや。自分が出来もしねぇ事を書き込んでんじゃないよ。
馬鹿は喋ると余計に馬鹿に見えるから気をつけな。
万双と同じで口ばかりだな。 >>464
革がどこ産かを気にしてるのはアンチだけだからそんなに気になるなら自分で調べて来いって話なのにそんな事すら分からないお馬鹿さんなのかな？ >>463
35回の人がここまでの回数書き込んだ事はあまり記憶に無いが、
1日15回前後ののプチ祭りを今まで数十回も繰り返してるの
そうなると関心事とかそういう話じゃないんだよ アンチでも信者でもなく、かつブライドルの質が悪いと思ってる万双ユーザーだが、
こんなスレで一人で35レスもする人間がまともとは思えない
正論を言えば何やっても通るかって言われたらそれは違う
どうせ何言っても荒らすのが目的なのは確かなので徹底静観 ブライドル買わなきゃいい話
ペンケースだけでよかったわ >>465
いやいやお前、文章読める？
録音やら何言っんの？
馬鹿だから分からないの？ アンチの暴れっぷりは面白いんだけど、そろそろスルーで良くね？
バカを構ってやれば50レスとかしそうで面白そうなのはわかるけどw ソースのない悪評を掲げて粘着を繰り返すのは、あのデマ嫌韓サイトと同じレベルだから
あれは人として最低 B級サンタフェ君もそうだけれど、
私怨による行動力はすごいと思うわ。
二人とも余程悔しかったんだろうね。
粘着的性格はどうかと思うが、
画像をあげる行動力とそれに伴う情報共有は評価する。 仕事終わってみたらなんだよこの伸び
>>473
私怨とか正気？
まあ残念な買い物だったが新しい財布は買ったし鞄は家族にプレゼントすっからスッキリだけどね
流し読みしたら比較あげてくれた人が消えて告発者叩く気持ち悪いブラック企業みたいな流れですね 質が落ちたという告発は、主観もあるだろうが、業界全体を見ても革の質は落ちてるから、まあそうなんだろうと思う
ガンゾスレでもワイルドスワンズスレでも、みんな質が落ちたーという話ばかりだしなw
だが、それなりに満足して今も使ってるユーザーを煽ったり叩いたり、そういうことをするから嫌われるし、話に説得力もなくなる
ましてや、ソースのないデマで粘着するのまでいるしな 質が落ちたと嘆くユーザーの期待に応えるべく
世界最高品質皮革の和地が開発された >>476
確かに革質が変わった事に不満はあるけど、写真あげてくれた現行品は全くエイジングしてない状態だね
現行品もセジュイックとは違う艶だけど、それを分かった上で買ってる人に向かって、なんかズレてる主張をしているように思うんだけど
横から失礼 なにわともあれ、勢い60おめでとう！
過疎スレより好きだぞ俺は >>478
どこもそんな話になってないわｗｗｗ
万双だけだろ。
なに一緒に周りの目上のブランドまで引き下げてんだよ。
万双ごときが他のブランド名出すなや。 >>480
これはブライドルではなくヌメ革ですよ。
別に僕も嫌いじゃないよ。じっさい買ってるしね。でも、ブライドルと言って売るのはだめよ >>483
それが事実なら問題になると思うのですが、その場で確認はしたのですか？
画像だけでキャメルのブライドルとブルームのあるヌメ革を区別できるほど見る目がないので、よくわからないのです 細マチダレスかっこいいなー黒の在庫ないみたいだけど、予約しないとだめなのかな??現物みて状態確認したいんだけど、、、わかる人教えて >>478
ヨソは同じタンナーでの質の話だけど
万双は違うタンナーに変わってるという話だから
別問題だと思う 英国製ブライドルとしか言ってないなら、日本製になったならNGだが、英国内でタンカーが変わるのは特に問題ないのでは？ >>486
この前御徒町に行ったら、細マチ持っているお客さんを見た。カッコよかったよ。
薄さは想像どおりかと思うけど、幅は想像以上にある可能性がある。 >>489
英国製に霧吹きブライドルがあると？どこに？ イギリスのベイカーのブライドルレザーで鞄を作ったら
かなり油臭い鞄になるだろうな
部屋中に油の匂いが充満しそう ベイカーのブライドルレザーは油分が強すぎてかなりしなやかで
ブルームもほとんど見えないという超個性的なブライドルレザー
日本人にとってのブライドルレザーのイメージはやはりセドウィックだよな
WHCの革 >>492
WSの9万円くらいする財布がそうじゃなかったか
買わないから別にいいけど >>491
この人(=35レス君)はエルメス君だよね >>494
WSの使ってるのはフルグレインブライドルレザーという特殊な製品だね
ブライドルレザーだけど表面をバフがけしないまま染色してるのでムラが凄く出てる
ナチュラルにしても化粧が一切ないので革本来の傷や色むらがはっきり出ててワイルド
革好きを極めてくると、素朴でワイルドな革本来の表情を受け入れられるようになるんだろうな 万双の使ってるのは双鞣和地という特殊な製品だね
国産の厳選レザーだけど表面をバフがけしないまま染色してるのでムラが凄く出てる
キャメルにしても化粧が一切ないので革本来の傷や色むらがはっきり出ててワイルド
革好きを極めてくると、素朴でワイルドな革本来の表情を受け入れられるようになるんだろうな そういう人はヘルツに行くような気がする
あと、ワイルドスワンズも主力のサドルプルアップなんかは、トラも血筋も全部使ってるあたり、近い方向かね
あそこも出自はバイカーウォレットだしな >>498
いや、結局お前はバカなんだよ。
話の流れわかってるか？ ヘルツは異色だよな。
大量の型を作るが受注生産で在庫余らせないのとかビジネスモデルとして面白い。
造りは雑だが本革のクラフト感は結構好き。丈夫だし。 >>501
ルガトーがそういう革だからなぁ
日本の輸入元が糞過ぎてルガトー使ってた所は軒並み製品作れなくなってるけどな Herzはあのビジネスモデルのお陰で製品価格も安く抑えられてるみたいだしな
例えば、バダラッシの革製のカバンてカテゴリで見たら個人工房より安く買える訳で
製品価格に対しての材料原価、いわゆる原価厨的な見方をすればHerzに勝てるとこないよ >>503
そのセリフ気に入ったww？
馬鹿はあんまり喋んなよ。馬鹿がバレるぞwww 俺、実はここの鞄は二つマチダレスのみで、カジュアルではオルガンとヘルツが多かったりする まあメジャーどこで安い革鞄ってこことヘルツぐらいだしな >>512
実は俺もヘルツは好き
特にスターレ
というかWSもガンゾももってるし、もちろん万双も好きだし、あえて張り付いてアンチ活動をしてるやつの気持ちは理解不能
他社の中の人と言われてもそれ以外理由が思いつかないからしょうがないよね シモーネのダブ天、ブラックかネイビーで超悩むなぁ。 青木鞄ってメーカーご存知の方いますか？
サイズ感が良さそうなセカンドバッグ（ラガード G3）が
あるので気になってるんですが、
初めて見るメーカーだったので、
革のレベルとかどなたか教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。 >>518
日本の老舗だろうけど、そこまで革にこだわってるメーカーじゃないよ。
どちらかと言えば「日本人のカバンメーカー老舗」って感じ。
傷つきそうにないし、好きなら良いんじゃない？
革がどうこういう品ではないわ。無難といえば無難。 >>519
有難うございます。
とても参考になります。
万双のクラッチはちょっと大きすぎるので、
色々物色してました。
もう少し検討します。
ちなみに万双はシモーネトートと細マチダレスを持っており、
とても気に入っています。 革に拘ってるったって、革に名前付けてさも凄そうに宣伝したり、嘘八百並べ立てるよりは、適材適所を考えて使いこなす方が良心的 >>520
国産なら大峡じゃないか？
以前に比べれば質は下がってるんだろうけど革、造りともに国内最高レベルだよ。 >>526
どれもベーシックだろ。
本当ニワカだな シュランケンカーフが嫌いでないなら、ワイルドスワンズのウェーバーやランスロットはしっかりしてると思う 鞄や財布みたいなどうでもいいような末端の持ち物に必死になってる人ってキモオタか統失以外にいないよね
靴や時計も似たようなものだけど
車や持家自慢の方が見ててもまともに感じるな 黒とダークブラウンのベルトをオーダーしようと思うんだけど、それぞれどの革がおすすめでしょうか?? >>533
黒はカーフ、ダークブラウンはシモーネ。 >>534
おおーありがとう
バックルはどうしたら1番かっこいいかな?? 用途にもよるけどビジネス用途ならブッテーロも悪くない
カーフは一番フォーマルだけど傷が付きやすく消えにくいから要注意
かつて「ウィング」のバックルはバリが取れていないという指摘があった（自分のは問題ないが） オーダーしてバリが取れてなかったら交換できるのかな? 万双からクーポン付きメール来たけどリンク先にはしっかりと英国製のブライドルレザーを使ってるって書いてあるね
店員が客に国産のブライドルレザーを使ってるって言ってた人いたけど本当なの？
嘘だとしたら万双からしたらすっごい名誉毀損で営業妨害だよね？
書いた人は責任とれるのかね？ 逆に、国産ブライドルを使ってるのに、英国製と謳っていたら、景品表示法違反 どこ社製とは書いてないのか
有名どころなら表記した方が売りになるだろうから
マイナーなのか複数から買い付けているのか、かな 小物と鞄で分けている可能性もあるかも。
定期入れと鞄を持っているが、
小物は明らかにヌメ革だよな。
小物は国産ヌメで、鞄は英国無名タンナーとか。 >>543
質が落ちた＝国産ブライドルってのがそもそも妄想なんだよ
英国産ブライドルもピンキリなんじゃないの？
万双社員が｢うちのブライドルレザーは実は英国産ではなく国産なんですよ｣
なんてこと客に言うこと自体信じられない >>545
英国のタンナーの数なんて、20社かそこいら
ヌメ革専門の数なんて、10社も無い
自分の無知を晒すのは構わないが、自分が知らないからって無名呼ばわりするのは、失礼極まりない >>548
英国のタンナー全てがそのcompanyの所にでてるの？ >>549
UKLFに加盟してるタンナーはね
ぬけてる会社が有ったら、補完してね >>548
ワイルドスワンズの限定発売、塩原レザーのサイトを見る限り、
セドウィック、クレイトン、ベイカー、メトロポリタン、トーマスウェア
程度しか知らないな。
その他のタンナーに関して、日本に馴染みのブランドで採用されていたり
実店舗で手に入る物があったら教えてくれよ。 >>552今の万双の英国ブライドルｗ はそれらには該当しないな ブライドルの長財布と小銭入れを通販で買ったが、財布と小銭入れの質感が全然違うのはどうしたものかね もう自分でタンナーから革仕入れて作れば良いのになw 万双レベルだって海外タンナーとの直接取引なんて到底できないのに
個人レベルでどうやって海外タンナーから仕入れろというんだよ >>561
Nanao bag worksのブログとか見てみな？
やる気の問題だよ なんちゃってブライドルなのだろうか
おマンドルがネタではなくなりそうだな・・・ >>224
ステマはひどいかもしれんが、革質やデザインは結構よいね。コバはややよわいけどほしょうあるし 万双とココマイを3か月毎にローテしてるんだけど万双だけコバ剥がれたよ
まあ財布は消耗品だからそんなに気にはならんけども 万双のデザインｗ
おぢいちゃんに似合いそうなデザインだよなｗ >>563
すくなくとも俺の知ってる英国ブライドルデータには無い
名品とされるブライドルは、ブラシ痕とホワイトワックスがよく浮き出てくるしな
自信があるならタンナー名名乗るほうが信頼できるだろう？
個人的観点ではヌメに木蝋引いたものに似てると感じる 何百も前のレスに突然反応し始めるあたり、ディスの話題が途切れたことに焦るココマイ社員が動き出したようだな 英国産じゃないと断言できるくらい詳しいのに、
じゃあ国産のどれかは決して言わない謎 逆に言えば万双だってどこのタンナーか言えないんじゃんｗ
サライ商事か碓井に行って見てこいや 英国のブライドルをな >>542
万双はイギリスのタンナーのブライドルレザーだよ。数日前にそういう回答をもらった。ほんとかはしらないけど‥ >>578
嘘つき大嘘つき！
よくぞそんな事を書き込めるな〜！
バリバリのなんちゃってブライドルだ。
ホンマに嘘書き込むなや。
俺全部知ってるぞ。 ブライドルの産地なんてここでウダウダ行っても仕方ないじゃん
気になるならメールで聞けよ まぁ、それが一番だよな
少なくとも常識的な価格で高品質な物をと謳ってる訳だから、言えませんは流石に信頼落ちると思うで
タンナーはユーザーが質を考える上で避けて通れない情報だしなぁ ブライドルはともかく、他の革の説明についても、故意かどうかは知らないけれど、必ず自分に有利になるように勘違いした間違った記述が多いからなあ
もともと信用は出来ないメーカーだよ ブックカバーを集めるのが好きでここのブックカバーを
試しに購入しようかと思ったのですが
セミクロノームなめしとは書いてありますが
何の革か、どこのタンナーの物かさっぱりなんですが
誰か持っている方、どんな感じの革なのか教えて下さいませんでしょうか 要するにお値段なりなんだよな
それでもこの値段で縫製とコバ、本革の品物が手に入るからおれは万双いいと思うよ
仮にタンナー変更して産地偽装誤記になってたとしても、、、良くも悪くもアメ横商売だからなぁファンなら許してやれよ どのメーカーだって、自分のところに不利な情報なんて載せてないだろうにw
本当に誠実なら、タンナーだけでなくグレードまで載せないと
日本の中小メーカーにまともなグレードの革はほとんど入ってこないがな どのメーカーだって、自分のところに不利な情報なんて載せてないだろうにw
本当に誠実なら、タンナーだけでなくグレードまで載せないと
日本の中小メーカーにまともなグレードの革はほとんど入ってこないがな だからさー おまえらサライ商事に行って見でこいっつーのｗ
あそこのイギリスブライドルなんて白カビに覆われてるようなほど粉吹いてるから >>591
何が何でもなんちゃってブライドルと思いたくないのか？
何でも言い返したらえぇってもんじゃない。
現実事実をちゃんと見ろ。 もうさ、どこのタンナーか気になるような奴は、万双から手引いた方がいいと思うよ。
万双なんてさ、自分とこの刻印すらしないくらいブランドから離れたとこ行ってるんだから、
タンナーを気にするようなブランド志向の人には性に合わないと思うよ。 クロマグロ知らないやつに、築地に行って見てこいってのと同じ話だぜ？ｗ >>594
だからそれ見てどうするの？
クロマグロ見たら「今まで食べてたのはキハダだったのか…オエッまずっ！」てなるの？
ずいぶんとバイアスかかりやすいんだね 和牛からサンタフェさん叩きからブライドルレザーまで
万の擁護を必死にしてる奴って、ガキと女みたいな書き込みばっか。
まさか、リアルキッズとお万じゃないよな？ >>600
逆になんでそんな必死に叩きたいのか皆気になってるよ >>602
ブライドルはなんちゃって和牛ブライドル。
タンナーは絶対に教えない。 でもベルト見るとブッテーロ、チェルケス、シモーネとかより高いんだよね そして今日も文句言うだけで決して自分ではタンナーを調べ無いアンチ達であった。 >>606
自分も知らない信者だった。
分かってはいるけど信じたいマンチョユーザーww >>785
＞定番でもないし、元からボッタクリだが鞄の値付けはマジでなめてんなココマイｗ
＞その予算あるなら高予算で定番ちゃ定番のグイディでも買えよ
＞しかしココマイはアフィや宣伝にやたら力入れるブランドだし工作員でも湧いてんのか？こんなもん勧めるとか頭おかしい ココマイからは格下扱いされて相手にもされてないのに
いつまでもココマイをライバル視して工作を吹聴する万双ユーザー。
自分達でも分かってるんだろ？今の万双は格下だって。
一見みっともないけど、目標は高く持たなきゃって事か？ 英国ブライドル本物見てこいよｗ
その上で万双のはかなり違うなって分かるだろうが？
今のは霧吹き付けたようなロウだろ ブライドルの小銭入れはそのロウすら着いてなかったわ 万双のブライドルは英国製の超一流品だよ。見てわからないの？ ルボナーのフラソリティが完全に万双の小物と同じ。ちなみに、ルボナーではコードバンは販売してるけどブライドルは販売してない。 結局、万双の価格帯だとどこが推しなのさ
金出せば良い買えるのは当たり前じゃん 洒脱のおヒョイさんもお万双さんの製品を持ってたのかな？ 今のルボナーでコードバンの物ってあるっけ？
結局は「価格なり」で万双の価格よりもうちょっと出さないと良い物は買えない
質が欲しかったら金出せってことでしょう。
自分だったら博庵の薄いのに行くかな。 安くて良いものが欲しかったらまず自分の目を肥やさなきゃな ファ板のレザーバッグスレでコノマイを褒める書き込みしてみ？
フルボッコだから テレ朝に世界の大峡が出てるぞ、世界が認める日本の技 肌の汚い革は使わない、一番きれいなのはおけつだそうだ
職人さんが傷やえぐれを作らないように丁寧に丁寧に >>624
ルボナーの店舗いったらフラソリティのラインでコードバンあるよ シューホーン欲しいんだけど当分作らないかな？
去年に一度入荷メール来てたのは発掘したけど 昨日店舗いってルボナー初購入したけどいいわ。。。。 >>632
ボナ爺ネットばっかやってないでマシなもん作れよ 俺が買ったボナー製品は、2つ買って2つともいまいちだったな。1つは縫製が波打ってて革質もいまいちな感じ。使うの恥ずかしいから別の買った。
もう１つはシュランケンのもので一部変色してるが許容範囲。
結局のところどこの物だろうと現物見て自己責任で買うしかないと思ったよ。 何それ？
通販がダメなのは万双だけじゃないって言いたいの？
画像もなしに？
万双の工作員ですか？ >>637
サークルできる前だし、COUじゃ在庫ないから頼んでも選択の余地はなかった。 >>638
万双の杜撰な検品を擁護するつもりはないけど革製品の通販で問題ないところなんてないよ
店頭なら複数の個体を見させてもらってシボの入り方とかトラの具合とか納得の上で買えるけど
通販だと例え店頭で較べれば自分で選んだであろう個体が送られてきても
「なんだこりゃ…」となりかねない
店に関係なく革製品は実店舗で買う以外の選択肢はない
田舎者はどうするとか頓珍漢なこと言う奴が出てくるだろうが俺だって人口減少中の糞田舎在住だ 縫製に定評があってクローム鞣しの型押しレザーだったりすると
一定の品質になりやすいけど、まあそれ以外での通販物は賭けだね 通販でトラやシボの具合や染めムラなど革の表情が気に食わないのは買った側の自業自得だけど、
変色や縫製がダメなのは店の検品がダメだろう。
万双以外も通販はB級品なのか… 色々言われてるブライドルの財布買ったけどこれ良いよ
鼻の脂を適度に塗り込んで行ったら、手に馴染んできてしっとりとしてきた
この値段でこの品質だったら「買い」
実際店舗で見て買えば後悔しないと思うよ 英国のブライドルレザーって普段からカラーは色々と何種類もあるの？？
それとも一時的な限定色ででるのかな？ >>644
GANZOのは何度か通販で購入したけど全部綺麗な縫製だった
グレンロイヤルのも通販で何度か購入したけど全部縫製が曲がったり
縫い直したっぽい箇所があったりと、まあ色々ですね
万双は通販一度だけなので参考にならないけど縫製は丁寧だった
革自体はどれも良質な感じで問題なかった 通販で一番の冒険はワイルドスワンズのサドルプルアップ
首回りの革なので、もともとトラや血筋が凄い
メーカーの方針もあって、それを避けずに使うから、完全に博打レベル
まあ、個体差を気にせず通販で買いたいなら、シュランケンカーフとかを選ぶのがいいよ
ワイルドスワンズも、サイトでシュランケンカーフのものをプッシュし、サドルプルアップのバッグは、店頭には在庫あるのにウェブでは売切れ扱いにしてるくらい 百貨店の通販だと、かなり自由が効くけど。
返品不可の記載のあるショップでも、それ系の苦情がいちばん多く
客の要望もあらかじめ分かっているんで、穏やかに問い合わせれば普通は対応してくれるんだけどね・・・。 オンライン販売の相手が玄人とは限らんからね。むしろ逆だろ。
通販業者の対応の不味さが、オンラインの信頼を落としてしまうんだよな。
不良品での交換を受け付けたのに、再送品にも同じような不良があれば
以前の瑕疵の把握と、再送品の検品をしていなかったと言う事だろう。問題外。 また伸びてんな。
オンライン購入の事で言うと、俺が購入した際。
丁寧に、東京住みですが時間が取れず店舗まで行き見れません、なので在庫の中から1番綺麗な物をお願いします。大切にしますので。
的なメッセージ添えたからね。
そして、傷物届いたから電話した際もこういう品質がちゃんとした物なのかと聞いたら違うって言うから交換したはずなんだけど、再度届いたのもね。
万双はもう残念に仕上がったり多少傷物の製品でも客に届けてもいいと思ってるメーカーなんでしょうね。
電話口で話してあれ届けられるとそう思う他ない。
今となってはアースデイに出店してるような個人革工房の方が品質と値段と縫いに関してはコスパ1番いいかもしれんな。 >>651
再送した品物にも問題があったってのは、販売方法ではなく店の態度や姿勢の問題だよな。 通販云々以前に、ダメなものは弾くのがこの店のポリシーじゃなかったっすか？ サンタフェくんやっぱりキチガイだったやなw
在庫の中から１番綺麗なの送ってくださいとか失笑やろ まあ変なのは何も生まれないしどこにも行きつかないから相手せず無視するとして。
>>652
まさにそれ。
残念な買い物で自分で使用する事はなかったが実家行って使ってと渡したら親父が喜んでたからまあいいとして、ここの製品買う事はないし人に進める事も一生ないかな。
俺がリピーターならず客1人減ったが、どこかで品質は高めて真っ当な商売して欲しいね。まだ気持ち悪いぐらいマンセーしてるユーザーいるようだし。
>>653
実際は違うんだろうね。
現に俺が2度B級品だったし。 >>653
違う違う、万双の場合はダメなものは通販で捌くだろ B級サンタフェが革製品を買うのに向いてない、異常なほど神経質な方が可能性ありそうだけどな
わざわざ「一番いいの〜」何で念を押したり、いつまでもこのでウダウダやってたりするあたり、偏執狂のケがあると思うぞ
日頃友人とかにも言われないか？ B級を通販で売る時点で悪い噂が広まるのを覚悟しているはず
噂が広まり通販の方は在庫余り出した >>658
もう財布も鞄も持ってないけどスレにいるしなw
汚い駅前の立ち飲み屋もよく行くから気にならんし潔癖ではないが神経質なのは合ってるかも サンタフェ買った偏執狂が住み着いたなあ
サンタフェみたいな安物の革鞄に何を求めてるんだろう？
俺は5年間ガシガシ使ってボロにはなったけど使い勝手も良くて良い鞄だと思うよ
所詮、道具なんだからさあ え、待て待て。
製品レベルとか検品レベル上げようよじゃなくて俺が偏屈なのか？w >>664
偏執狂だと書いてるだろ
日本語も不自由なのか 製品が酷かったのは事実だが、時折垣間見えるお前の人間性がことごとく気持ち悪すぎてお前の割と正しい発言さえも批判されてるんだよ。 >>665
おおうすまん飲みながらだったから読み間違い。
えと、それじゃあどうするのが正解だったんだろう？
情報共有する為に画像と交換の流れレスで書いた、交換してまた雑な仕上がり来たから俺は父にあげてここ選んだ自分が悪かったと飲み込んだ、で万双製品買った流れでまだここにいる感じかな。
他にいい方法あった？誰を攻撃したつもりもないし事実だけを書いたつもりなんだがね。
>>666
まあ文字だけだしそう感じるかもな。
いたって普通だよ、仕事してネット遊びして週末は女や友人と外で遊んでる一般人。ごくごく平凡。 あああ、これ書いたら書くだけ嫌な気分なるなまうやめとこwもう少し酒飲んで帰るわw
万双製品が良くなるといいなw >>672
何もあなたは間違えてないから大丈夫。
明らかにこのスレにはオカシイやつがいる。 >>666が的を射てる。突如始まるどーでもいい自分語りとか１番綺麗なのを送ってとかいちいち気持ち悪いし異常性を感じる 泣けてくるのは万双の革質、なんちゃってブライドル。（タンナーは「秘密だよ」って教えてくれないｗｗｗ） 万双で購入するのはシモーネとクロコダイルだけにしとけ
コードバン持ってないから知らん なんか知らんけど売り切れたはずの和牛リュックの在庫が復活してる >>679
ネットで売り切れたら店舗分を回すという基本的なことを何度言われても理解できないバカw >>679
ネットで売れなさすぎるとイメージが悪いので、冷却期間を置いた出戻りかもなｗ
ただでさえ悪評プンプンの和牛、しかもプンプンな素敵な色合いだから黒以外は・・・ リュックはいいからシモーネトートLの補充を頼みます
なかなか入荷しないぞ どういう訳かサンタフェさんが叩かれているが
抉れた傷付きの財布とかカッティングの入った鞄を気にしない方が異常者だろ
ネットでは買うな地雷だとか言いながら傷物を嫌がるのは偏執だとか、ダブスタをスルーした馬鹿ではなかろうか 俺はサンタフェ君叩いてる奴らに偏屈さと言うか執念深さを感じるわ
これが万双に対する狂信って奴なんだろうなと思いながら見てる >>690
他人になりすまして自ら擁護とか本当にヤバい奴だな。 >>690
いや万双叩くのはどうでもいいが粘着っぷりがキモい まてまてもう次スレからワッチョイ入れろよw
自演とかしねーぞ俺wまじめんどくせーw >>693
そもそも、君と35レス君が私怨で
レスを連ねたのが原因だろうに。 万双信者が自演出来なくなるから次もワッチョイつかないよ この板には設定できないんじゃないか
このスレと同時に、ファッション板に万双スレが出来たが、殆ど使われていない >>694
私怨てw
6万の残念な買い物したけどプレゼントしたら喜んでたんで結果オーライですよw
てかあれが私怨なるなら被害者とか残念な物に当たった人は泣き寝入りしかないのか？w >>697
？
君が自分で買って、売った店に怒っているのだろ
君は公人か？ 残念な人の元には残念な物が行く。
よく出来ておりますな。 残念な物が届いても味や表情と解釈することが出来る
これが信者に求められる資質らしい >>699
例えば詐欺られて連絡つくから詐欺せずちゃんとしてって連絡取ったらまたB級、諦めたとレスしてても私怨って違くね？俺が悪いように聞こえるが私怨だと。
大本は品質不足と検品不足(まあ分かってて送ってると思うが)じゃないのか？
>>700
これ書いていいかわからないけど、まあいいや書くか台湾の知人経由でイタリアメーカーのライダース山羊皮と牛革2着買っけどタグ付いてないだけで縫いも革も一級品だったよ
物見ず買ったのそれ以来だけど初めての失敗じゃないかな？まさか交換品がB級とは思わんわなw 最初2ちゃんで書かなきゃよかったかもなー俺のミスだわ。
他のとこでこういう事あったって写真交えて書いてネットに放流させてもう終わるわ。
30レスした方もそうした方がいいよ、律儀に相手しても不毛だし結論ありきだから話通じないし嫌な気分なるかもよ。
じゃコテ外して消えるかな。
サンタフェ買った後から相手してくれてさんきゅー。
他の板で会ったらお前らよろしく〜。 こういう所がキモイんだよ
サンタフェトートが酷かったのは多数の人が認めてるのに 一番ええやつ入れてくれって手紙書いたのに無視された、ってとこが異常なんだろ。
リピーターならまだしも、一見がそれ求めちゃ反発されるでしょ。
ただ、品質バラバラなのは同意。クロコも含めて。 そんな商売してるからリピーター増えずに商売ジリ貧になってくだよ。
一発目の客には度肝抜くぐらいの物送り付けてビビらせな。
がっちり信者にするつもりでな。
あ、今の万双にはそんな物作れないのか 送ったB級品が、一級品のつもりだったのかもなwww 連レスおつ
あとB級君は句読点の使い方を覚えた方がいいと思うの ま、品質に問題が有るのは兎も角、文章から滲み出るものがな 「何を言ったかではなく誰が言ったかで人は判断する」
これがここまで如実に表れるスレも珍しい >>711
誰が言ったかでは無く、何を言ったか
で判断されてると思う
だって俺たち、あいつが誰か知らないんだぜ？
何を言ったかは知ってるけれども >>703
おいFラン
お前何回去るといって戻ってくんだよ
一向に賢くならんのぉ >>716
ってかもう戻ってるし
ってかおい自演かよー
相変わらずばかあ ここのブライドルレザーって評判悪いみたいだけど耐久性とか実用性の面だとどうなの？ 君みたいに自分で判断出来ない人にはエルメスってブランドをオススメするよ。 >>723
アレなのもいるが、全員でないと思うが？
それでもそう思うなら、自分をまず疑ってみたら？
そんな事より、和牛リュックポチった人、その後レス無いがどうしたのだろう >>723
アンチコメを書いているのはボナー、ガンゾ、土屋、ココマイ、WS信者のどれかってのはわかるのに面白いね 万双一筋なんて奴いるのか？
万双を持ってる奴の大半はガンゾやボナー土屋WSあたりのどれかも持ってると思うけどな
ただいろいろな店の革製品を持つとどこも一長一短なので信者にはなれない
ココマイはさすがに論外だけど ガンゾ、万双、WS、土屋、全部持ってる
土屋以外リピートしてるわ
土屋も気に入ってるけどね
WSが品質、アフターサービスにおいて飛び抜けてるね あ、ルボナーもあったわ
リピートしてないけどこれも良い ガンゾ、WS、土屋、グレンロイヤルは持ってるが万双は買いたい、持ちたいとは思わない。
所有物の平均点が下がりそう。 ここに上がったブランドと比べると万双が一人負けの状態なのに
まだ対等と思ってるあたりが信者らしくて素敵です 俺は万双、GANZO、WS、ルボナー持ってる
ルボナー以外は複数持ってて、万双とWSが多い
>>735
人間としてのレベルが低い その程度の人にいいように馬鹿にされる人達の程度っていかほど？ まぁまぁ、万双の品質なんてクソみたいなレザー使ってる時点で語るに値しないでしょう。やめようぜ無駄な議論は。値段相応の革製品と思っておけばOK。 馬鹿にしてると思い込むのは自由だよ
逆に憐れまれているというのに気づかないのも自由 このスレに万双信者なんていないよ。
そうとも知らずに毎日煽って語尾に必死に草生やしてるアンチのアホさを眺めるのがこのスレの楽しみ方だよ。 >>743
まさにそれ
アンチは一体何と戦っているのかと >>741
有名なとこじゃ、どこもないよそんなのw
利益でなくなるからね。材料費下げて利益率はどこも維持したいでしょ。
おマンこにそこまでのクオリティ求める時代は終わりました。値段相応、クソ革製品、縫製はしっかりというニッチなターゲットを狙い撃ちしてるんだからさ。 残念ながら自慢の縫製も今じゃ何処より下手くそだけどな
信者は見て見ぬふりか見る目がないのか
なるほど盲信とはうまい言葉だな >>746
いやいや、どこよりも下手くそはいいすぎ
ここより酷い縫製なんて探せばいくらでもある >>747
完全に同意
探さなければ、ここより酷い所は見つからないわな
もっと悪い物を探すとか・・・無粋な事をしなけりゃ下が見つからないのが悲しいわな
見て触って語って楽しくなるとか、現行の製品はそんなんじゃなくなったね・・・ ブッテーロが好きなので価格が万双比1.5倍強のルボナー製品をいくつか持ってるけど
縫製に関しては明らかに万双の方が上だぞ >>749
今の万双はブッテーロ扱ってないじゃん
ろくな革がないってのがいちばんの不満だろ >>751
革質の話はしてないだろ
革質はルボナーの方がいいに決まってるだろそりゃ
あの価格で万双並の革質だったら誰が買うんだよ >>752
キチガイに言うだけ無駄だよ
なぜ、構うのかな
やっと万双買った貧乏人が品質が思ったほどじゃなくて暴れてるだけなのに
相手はマジキチだよ
放置に限る >>732
Fランはガンゾと土屋メインだろ
あんまり他社を巻き込むなよ 存在しない万双信者なるものがいると妄信する頭のおかしいアンチの事を万双信者信者と呼ばせていただきます。 >>763
そんな大層なもんじゃなく統失患者でしょ 真っ直ぐ縫うことすら出来ない今の万双に
縫製はしっかりなんて言える人間を信者と呼ばずしてなんと呼ぶ？
ぼんくらとでも呼ぼうかね？
ぼんくらとはぼんやりして物事がわかっていないさま、間が抜けたさま
まさにピッタリ
だけど信者の方がわかりやすいな アンチが好きな>>401の画像、縫製は今のも綺麗だと思うけど >>766
ごく稀な例に執着してそんなこと言ってるから糖質って言われるんだぜ >>770
そんな事書くと万双信者信者に万双信者認定されちゃうぞw 万双信者信者って呼び方はともかくとして、アンチの方が信者ぽいのはわかるわ。
何のソースも無くブライドルが日本製だと思いこんだり
不良品の一例を見ただけで全てが不良品だと思い込んだり
妄想とか願望が現実を凌駕してるんだよな。 ファ板のブランドランキングの革小物カテで
万双のランキングがいつの間にかかなりさがったんだね つまり万双教団にとってアンチは何処でもいいから異教の信者であって欲しいんだな
実に面白い 元は少しでも万双を擁護すればアンチが信者信者言ってるからだろ。
ほんとキチガイだな。 そりゃ今の万双を擁護すりゃアンチじゃなくても信者かと思うわな >>769
通販したが
ボストンと名刺入れとペンケース以外は散々だったよ お前が買ったリストなんてしらねぇのに〇〇以外はとか頭おかしいんじゃねぇの？ 信者連呼も擁護もどっちもキモいのでおあいこという事で しかしレベルの低いやり取りで楽しいわ〜ｗ
万双そのものやん。なんでもごまかしｗｗ 万双で売ってるエイジングクリームってどんな成分が入ってますか？ いい加減散々だったとかいう奴はID付きで画像上げろよ
まぁ、万双がB級品を通販に回してるのは確定した事実だけど
証拠は多いに越したことはないだろ バイトつってんだろ。
俺だって本当は社員になってちゃいと仲良くなりてぇよ イナゴみたいなものだろう
どこか他の板やスレに群がっているよ おまんそうさんの創意工夫、経営努力を考えると、文句なんて言えるはずがないもんな こっそり安い革に変えたりB級品を通販に流したりそりゃもう涙ぐましい努力してるよな おまんそうさんに言ってやりなよ
もっともあっちは仕事じゃなくて神へのご奉仕か？
教祖さんも大変ですこと
いや今や宗教もビジネスか いや教祖と言うより裸の王様だろ？
信者と言われてる取り巻きもホントは分かってるんだ
でもクソだと言ったが最後あいつは見る目がないってレッテル貼られて取り巻きからフルボッコなんだ 煽ったつもりはないんだけどな
そうかそうか煽ったように見えるか サンタフェトートとボナーのパパストートをじっくり比較したんだけど、デザインが気に入ったら多少お金を払ってでもボナー買ったほうが幸せになれるよ。使ってる革も金具もまったく
違った。まぁこういうこと書くとスレが荒れちゃうんだろうけど個人的な感想として受け止めてくれ。 万双の古くからあるモデルのデザインの多くは松本氏のデザインなのかな？
フラボナのデザインもよく似てるよね。 >>810
冷静に考えたら、別のかばん屋のデザインをそのまま使うって普通はしないよね。 >>812
確かに倍するんだね。それはあれだけの品質差があるわね。笑 ルボナーのブログを見たけれど、デカイね。
シュランケンなのも個人的にはイマイチ。 ルボナーのメイン客層は金持ちマダムで、彼女らはエイジングとか全く興味ないからなー あと、個体差がでかいタンニン鞣しの革は通販に向かない
特にカバンのように表面積が大きいのはね
なので、通販に力を入れ始めた会社はクレーム対応のコストを抑えるため、シュランケンカーフのような革を多用する
ワイルドスワンズとか、サドルプルアップのカバンは、在庫があっても品切れ扱いにしてるくらい >>815
ブッテーロのメンズビジネスバッグはとても綺麗なエイジングしてるでしょ >>814
サイズ同じやで笑
シュランケン嫌いならどうぞ明らかにシュランケンカーフを意識してるサンタフェをどうぞ爆 シュランケンカーフ馬鹿にできるような革は万双に一つもねーだろw
エルメスのトゴだぞ。 あの英国ブライドルをありがたがって買ってるヤツはおめでたいよ >>824
多少質が悪くてもブライドルレザー安く買えるのは万双くらいだよな 半年くらい前にサンタフェ買ったけど悪く無いと思う。最初はゴムっぽい感じだったけど、今は程よく馴染んで艶も出て来てるよ。手入れとして間違ってるかもしれないけど、ミンクオイルを塗り込んだら柔らかくなって、艶も出た。
5万の鞄としては十分かなー、流石にお金出せばもっといいの買えちゃうけど、日常使いには勿体無いわ。 小物で良いならそれこそどこでもよくない？
セジュウィックと言い切ってる所もあるし。 >>829
７年前に同じの買って今でも問題なく使ってる >>827
今は言ってないで
今はなんちゃってブライドルでっせ >>831
文盲か？よく読めよ
万双がなんちゃってなのは知ってるよ >>830
7年もよく持つなw
俺は10年つかってみせるぜ。 縫い目がカード入れの段々をうまく跨いでないのが気になるな >>834
長財布に替えてもいいかなっては思ってるが、お店が遠すぎる >>837
俺は満足してるんだけどな。1万8千円だったし
具体的にどうブライドルの品質が低いのか教えてくれよ。 >>839
829ですけど、ブライドルってつかっていくうちにロウが馴染んできて艶が出てくるものではないのですか？ >>838
ザラザラ
まあ１年乾拭きしたらちっとは艶はでるよ ちっとは >>838
英国のブライドルをいくつか持っていたら、とてもブライドルとは言い難いのですが、、、
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 290 -> 274:Get subject.txt OK:Check subject.txt 290 -> 280:Overwrite OK)0.42, 0.68, 0.82
age subject:280 dat:274 rebuild OK! ブライドルはこことガンゾを併用してる俺は異端なのかね
ここのがカバンで、ガンゾが財布で
みる目がないと言われたら、ああそうですかーという感じだか、どちらも気に入ってるよ >>845
しょせん自己満なんだから自分で選んで気に入ってるならそれで良いんだよ。
自分で買うか買うまいかの判断も出来ずに他人の意見だけで選んだ人間に限ってモンスターになるからな。 >>849
いや、煽りなしでここのブライドルならココマイのほうがいいんじゃない？笑 ココマイの高い奴は万双よりいい革を使ってるがGANZOやWSよりは格段に落ちる
そのくせ値段はそれらといい勝負
ココマイの安い奴は万双のシモーネ以下の革だけど万双より割高
総じてコスパは非常に悪い 上とか下とか分かるって事はココマイのタンナー知ってるのか
ぜひ教えて欲しいよ
マットーネがバダラッシ、マルティーニがワルピエ
クリスペルはそのまんまペリンガー
これくらいしか分からん
ナポレオンカーフとか謎すぎるんだけど ココマイの話題になると擁護が湧いて出るねww
お疲れ様です 質感なんてタンナー次第やんけ
マットーネのトートもWSのリスシオトートもOrganのリスシオトートも同じやぞ
価格は14万、8万、5万と差はあるけどな
マイスターコードバンは姫路コードバンだし、シェルコはホーウィンコードバンやで 名実共に本当に良い物が欲しいならエルメス買えってこった。 レッテルやブランドは、本来は品質信頼の証
それで判断するのが正道なんだがな >>856の上げているメーカーだと、技術の高さはWS、コスパの良さはオルガン（裏地はないが）、値段の高さはココマイwかね >>829
やっべ、かっこええわ
ちょっと万双行って来る >>859
そういう価値観の人は万双には用無いと思うんだが 近所の手ぶら買い物用にミニ財布欲しいんだけどここのミニ財布って今も縫製酷い？
ここかヒロアンかフラソリティで迷ってるんだよなあ >>866
いつから縫製酷くなったんだよ
ソースは2chかw
これが情弱か >>867
安いのは見習いが練習で縫ってるんじゃないの？
ミニ財布は縫製酷いって昔ガタガタの画像付きで結構見たけど 本来、ブランドと対極にあるのが万双
今は万双がブランドだと勘違いするバカがBEGINとかドラマとか見てクソ蝿のように集まってきただけ
良くも悪くもOEM頼りのアメ横の鞄屋なんだよ
BEGIN君が期待しすぎw >>868
去年ミニ買ったけど普通に縫製きれいだぞ ミニに関しては、ヌメやクロコなど革かコバの話題しかなかったと思う。
少なくともここ数年は。 >>868
縫製はミニ財布だろうが普通のだろうがいいよ
コバはあっさり割れるし、カード入れの下がめっちゃ伸びるけど タッチザドリップの再販売情報。
信ぴょう性は分からんが、一応チェックしておこう。
しかし買えたのはうらやましい。
http://lightube365.com/archives/988
みなさん買えたの？ >>875
あらゆるスレでマルチしてんじゃねーぞカス >>870
ミネルバボックスのトートならリスシオで作って貰えるで
値段変わらんよ スレチだが、
既成にないならパターンオーダーで二割増
よってガセ 正直この画像じゃよくわからなくねーか？
かたや高級そうなソファーでかたやフローリングだし 色も違えば照明も角度も違うのに優劣を比べられる奴は思い込み激しすぎだろ >>902
君は自分の無知を晒してるなぁ
万双の店舗いったことないよね。最近の製品見てたら絶対にわかるでしょ
まだ中学生には早いからなぁ >>903
つまらん煽りはせんでえぇ。
店行けば分かるし、店員に聞いたら必ず言葉を濁すから。
知らん奴は店行って来い。 >>903
おまえ馬鹿だな
知ってる知らないとか行ったことあるかどうかなんて話じゃないんだよ
Ａ「今の製品は質が悪い」
Ｂ「今の製品である根拠を示せ」
Ａ「質が悪いから今の製品だ」
こういうのを思い込みって言うんだよ お前ら黙って店舗行ってこい写真じゃわかんねーよ。見て触って舐めて確かめろ。
でも店舗遠いんだよなー ココマイ、ガンゾ、万双の長財布
三択ならどれがオススメ？ ココマイだけはない
ガンゾのブライドルカジュアルか万双のクロコダイルのどっちか なんか写真がでると荒れますね。笑
なんでかなー
現行版の写真でてきちゃうとまずいのかなー >>909
詳細不明な画像貼って現行版はどうのこうの言うからだ
ちゃんとどういう画像か説明してくれれば何の文句も無い
まあこんだけ言っても妄想全開なんだからお前には期待して無いけどな 皮革製品全般に言えることだけど、結局タンナーから買ってる革なのに情報を隠すのはどうかと思うわ実際。
ひどいと牛革としか書いてなかったりするし。 そこを誤魔化して安くあげて儲けるのが、日本の革業界 詐称はなさそうだけど「届いた」って表現だから万双から購入したかは微妙なところ >>908
ありがとう。
さっきWHCの長財布みてきたわ…
田舎だからガンゾと万双は取り扱い店舗なし ところで2月中旬完成予定だった糞皺和地リュックをポチった猛者のレビューはまだかのう >>910
必死すぎぃ
何がそこまで君を駆り立てるのだ？
普通なら単純に今と昔は使ってる革が違うなーだけでいいんじゃないのかな？笑 >>918
茶化さなくていいぞ
去年ブライドルミニ財布買ったし御徒町も何回か行ったから質は知ってるしな
俺が言いたいのはそういうことじゃなくて画像を出すなら印象操作みたいなやり方じゃなく客観的事実をもっと示すべきと言ってるんだよ
話の筋もわからん馬鹿にはやはり無理か 今ここの鞄を買うのは金をドブに捨てるようなものだからなあ >>923
いつ頃買ったどの製品の何色とか保存状態に関することとかいくらでもあるだろ
そういうのを客観的にわかるようにしないで「ほらこれ現行品酷いでしょ」では何の説明にもなってないだろ
ホント馬鹿だなお前 まあ確かにブルームと艶の感じは前者の方が良い感じに映ってるが、、、片方をゴミ、片方を凄い！ってほどの差はないだろ >>924
信じたい気持ちは分かるが無知でバカなのは君だよ。 >>927
信じるとか無知とかそういう話じゃないって言ってるのにまだわからんか
知恵遅れか？ >>928
気持ちは分かるが、痴呆がベラベラ語るなよ。
無知で痴呆は救いようがねぇな？ >>929
なんだ反論無しか
じゃあ次の写真から詳細説明よろしく〜 >>930
反論なしかって ちょっとバカ？笑
お前、店行ったことないだろ。
痴呆はつらいね〜。もう出てくるなよ知ったかちゃん。 こいつ、暴れて構ってほしいだけでしょ。
靴板にもいるけどさ。 シモーネダブル天ファスナー ブラックのみ在庫切れ。。ブラックが欲しいのに( ´△｀) >>937
安くないんだから、色で妥協しちゃダメだよ
後悔するよ >>924
現行品とその写真を見てもなにも思わないのは頭悪いだけだから、身の程を知った方がいいよ？笑 >>940
オシャレな人はおまんそうなんて買わないよ またスレが飛んでる
時計・小物板のキチガイがこっちにも来てんのか 双鞣和地 二つ折り財布（小銭入付）
予約しようと思うんですけどみなさんどう思いますか？
色はダークブラウンがいいなと思ってます。
あとクリーム買った方がいいですか？ >>949
おまんそうのフラグシップだからおススメ！色は健康的なキャメルでオネシャス！ >>949
叩かれるほど悪い革じゃないけど初期は傷が入りやすい上に消えないから要注意
それから財布のように頻繁に手で触れるものはクリームなんて2〜3年は不要と思っていい >>950
オススメですか！ 了解です！
ありがとうございます！ >>952
持っている人しかわからないような貴重な情報ありがとうございます！
2、3年不要ですか！
クリームは買わないことにします！ 革靴用のミンクオイルでも薄く塗ったら
靴履くでしょ 天ファスがないといわゆる泥棒バッグだから使いづらいよな・・・ >>917
万双やってる奴がみな2chやってると思ってるバカ >>960
ポチった本人がスレにきてレポするって言ってたろうがアホ そいつが本当にポチッた保証はあったっけ？
在庫が減ったタイミングで、関係ないやつがポチッたって言っただけかもしれないし 万双って下ネタにしか聞こえないよな。女性
にその財布どこの？って聞かれておまんそうって言ったらどんな反応されんのかな？もしかしたらそれがきっかけでセクロスとかあり得るかもしれないよな。 最近の画像を上げてもボロクソ言われる雰囲気だし。
実際届いた物もその通りなら、レス自体もしないかもな。 >>964
たぶん聞かれることないと思うから安心して。
万双魅力ないもん。 >>968
そんな万双より魅力の無い君はそもそも女性と出かける機会が無いもんな。 >>964
これが童貞脳かw
そんな童貞が匿名掲示板で勘違いしてるのかなるほど >>966
オッさんで童貞というもう死んじゃえばというくらいの絶望感w >>974
すまん、36で付き合ったことない。。。 万双スレもそろそろ小物板に戻っていいんじゃないの
元々小物板にIDがなく荒れてたからこっちにうつってきたんだけど
今の小物板はIDはもちろんワッチョイもつけられるし こっちにいてもワッチョイ付けてないしな
小物でワッチョイ良いと思います 鞄のクオリティは確かにいいな
デザインが求めていたもので買ってみたけど、この値段で買えるのなら他のブランドを買う意義はないかもしれない シモーネダブル天ファスナーとかはコスパめちゃくちゃいいと思う。他ブランドだったら平気で10万超える。
まあいつの間にかミネルバボックスじゃなくなってるとかありそうだが。 ブランドは名前を買ってるんでノーブランドにそんな価値は最初からない >>981
WSのミネルバトート買って非常に後悔してる俺。
あの値段であの安っぽい作りはないな ワイルドスワンズのトートは持ち手が長すぎるし形も女物っぽい
財布はゴツゴツしてんのに >>984
そうだな
シモーネダブル天ファスナーにどこかのブランドロゴが入るだけで
あら不思議10万円のカバンが出来上がり。
確かにブランド品ってそういう物だからな >>981
社長の受け売りそのままやん。
めでたいな。 >>985
そうなの？買おうと思ったけど。
ドラッカーはどうなの？ >>987
価格が上がる以上、ライニングのショボさと機能性の改善もされるだろうな。 ここの商品は安いなりの機能性か質感のどっちかが必ず欠けてるよな。
革小物は質感が良くない。鞄類は機能性の乏しさ。
オマケにデザインは良くない。
革質、デザイン、使い勝手なんかの表に出ないが物として大切な部分に金をケチってる。 実際万双のシモーネダブルとほぼ同じデザインのワイルドスワンズのウェーバーは12万超えだしな。
シュランケンカーフ、サドルプルアップの製品とミネルバボックスの製品の価格差なんてせいぜい1割だからまあおおむね10万ほど。 小物と鞄を一つずつしか持っていないのに語っていそう 価値って何かね
ブランドバッグと万双のバッグ、リセールバリューはどちらが優れてる？ >>998
はい、カッコいいと思います。
サドルも好きです。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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