ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 6台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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メーカー問わず、温水洗浄便座について語るスレです。
●前スレ
ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 5台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1458481419/l50
■TOTO【日本製、中国製(廉価機種)】(ノズルが弱い傾向)
業界トップシェア。迷ったらTOTOにしておけば間違いない。価格は少し高め。
機能と品質のバランスが良く、一番無難な選択と思われる。
■INAX【日本製】(リモコンが弱い傾向)
トヨタ系のアイシン精機が製造。多くの機種が水圧伸縮式ノズルで長寿命。
シートの継ぎ目が無い。機能は他社より少なめ。ムーブ機能等が無い機種が多い。
■パナソニック【中国製】(基板が弱い傾向)
安価なわりには多機能で、お買い得。最廉価機種でもムーブ機能等を装備。
反面、信頼性は上記2社より劣るようだ。
■東芝【韓国 サムスン製OEM】(故障が多い傾向)
上記3社よりも安価で売られていることも多く、お買い得。
しかし、信頼性に欠けるとの声も多い。今後の会社の動向も？
■その他のメーカー
タカラスタンダード、積水ホームテクノ、アサヒ衛陶
ジャニス工業、カクダイ、 三栄水栓製作所、ダイワ化成
ナスラック、ネポン、ロンシール機器など >>630
パッキンだけ売ってるかは何とも言えないかも（蓋ごとの交換）。 リモコン操作板の赤外線を強くして他の部屋からも操作したいんですが
そういう設定はどこにあるのでしょうか？ 全般的な話として・・・
貯水式
瞬間式
と別れてるのは調べてわかったのだけど、
便座とかシャワー水を熱だけOFFにすることはできないのかな？
要するに、ウォシュレット機能があれば、お湯にする機能は使わないでもおｋ
という使い方がしたいので。(´・ω・｀) ソープ噴射機能を各社開発しないのは何か理由があるのでしょうか？
より清潔になると思うのですが >>634
暖房便座も温水もOFFに出来ないと、
今年の夏みたいな酷暑だとちょっとした拷問ですわい。
ただ、ホテル用のセントラル給湯を使ったタイプだと
水温の調節ができないからきつい。
>>632
そんな設定聞いたことない。
>>636
ソープ水が腸内に入ったら厄介だからじゃない? むかし、洗浄剤入りの水を噴射するタイプがあったけど
何せ肛門あたりは粘膜層だし極めてデリケートなのでいろいろあって発売中止になった はじめて温水洗浄便座を付けようと思っています。
いろいろ調べてTCF8GM23でいいかなと思っていたところ、ヤマダでTCF8GS33を見つけました。
ネットで調べると何も情報が出てきません。ただ値段が2000円ほど安い。
機能は同じに見えるのですが。
2018年10月発売とヤマダのパンフレットにはあります。
KMシリーズの新しいのでしょうか？そのパンフにはウォシュレットKSとあります。
KSシリーズが出たとはどこにもありませんし・・・同じならこちらがいいかなと思っています。
付ける予定なのは30年近く前のINAX C-18Sというかなり古いものです。 TOTOのC420相当の便器、レギュラーサイズか。 メーカーに電話して聞いた方がわかりやすく説明してくれるよ >>632
それが一番簡単ですね。
一応いろいろ調べてたら、どうやらリモコンにオート洗浄が無い、そもそも使えない機能なので不要ですが。
おまかせボタンはあるが、おまかせとスーパーおまかせの切り替えが無いことからスーパーおまかせが無いっぽい。
消費電力が若干少ない30ｗくらい。
年間電力費が若干高い、スーパーがないせいだろうな。
取りあえずこんな感じでした、しばらく考えます。 ナショナル製のビューティートワレが故障したので交換したいが
TOTOのTCF8CM56 とパナソニックのDL-RL20で非常に迷っている
故障したビューティートワレはそれなりに長持ちしたが、便座のガタツキがひどくて（座るだけで左右にずれる）ズレを直すのがめんどくさかったのよねぇ
今は改善されてるのだろうか…使ってる人いないかなあ >>620
結局、2万4千円で修理してもらいました。
次の電源ランプ点滅は4年後頃とのこと。
12年使って4年後こそ買い換えます。 それで直ったら良かったね
余計なお金を使わずに済んだ 去年DL-RJ20(新品)を２万円くらいで買ったんだがな 初期型のアプリコ出た当時、両親用トイレに付けたなぁ。自動開閉タイプ。
ビタビタと当たるワンダーウェーブは心地よかったけど
ポンプによる低周波振動が耳障りだったっけ。
今のもブーンって音するのかな？ 今はしないよ
水勢は落ちてしまったかも
あんまり水勢強いのは直腸に良くないんだって >>651
そうなんだ。どの機種もかなり省エネに振ってきてるからなあ。
以前、ワンダービートも使ったことあるけどあれは本当にお湯が回転してた。
その代わりお湯が爪楊枝のような鋭い感触で、全開だと痛かった。 本日取り付け完了。
KMシリーズの下から2番目の狙ってたけど、一番上の2015年式が同じ値段だったため買ってしまった。
今更だけど2年違ってもあんまり変わらんよな・・・
自動で開け閉めがついたのはうれしいかも、瞬間暖房便座も・・・あんまり使わないから電気代節約にはいいかも。
まあ今までは、ウォシュレットじゃなかったから基本電気代が高くなるのだが。
壁がコンクリだから、まだリモコン付けれてないが・・・明日あたりトイレットペーパーに付けるやつが届く予定。 俺もKMの安いの使ってるけど、水流が細くて強くすると痛い
もっとシャワーみたいになってほしいんだが水量が足りないのかな >>654
うちはたまたま、マッサージ洗浄が安かったから買ったけど。
洗浄位置調節、マッサージ洗浄、やわらか洗浄どれを選ぶかでも水量とかかわるよね。
マッサージ洗浄はムー部と違いがあるのか・・・って程度やったし。
やわらか洗浄はいいのだろうか？ 私もビューチートワレ買いました
ウォシュレット生活いいですね >>655
事前とか腸洗に挑戦したい時は通常の洗浄を、
やわらか洗浄は清め洗いに使ってる。
>>656
自宅だと安心して心ゆくまで使えるからいいよー
その分、外出先のトイレ事情に敏感になってしまうという諸刃の剣。 >>658
読み返してみると、そう読めなくもないな。 あーなるほど～♪ 水如きでウンコ綺麗に落とせるとか勘違いしてる能天気がいるとか信じられないわ。
試しに自分の指にウンコ付けて水で流してチリ紙で吹いただけにして指を嗅いでみてごらんなさい。
ホラ～ 正解は、
ペーパーで優しく拭いてから風呂場で消毒石鹸使って綺麗に洗う
です。 パナソニックのRJ40を一階のトイレで使ってるんだけど、洗い終わって拭こうとすると、うんちが紙につくことがよくあるんだよね
外出先や二階のトイレではほとんどないんだけど、これは水量が少ないから？
2階のトイレが調子悪いので買い換え検討中なんだけど、WM40はどうなんだろう？
最大流量みると、どちらも0.45L/分なんだけど
朝とか時間ぎないときに、一発できれいにならないとイラっとするから、そうならないのを選びたい >>662
痔ろうで肛門の他にも穴が空いててそこからも便が出てるから >>662
うちもパナWL20だけど残るね
実家や職場では残らない
仕方ないのでムーヴしながら尻を左右にずらして仕上げてる みんなそうなんだ安心した、尻を左右にずらして仕上げてる >>662ですが、ケツ毛剃ったら解決しました！
というのは冗談で
>>665 >>666
ご存じかもしれませんが、不覚にも私は知らなかったので共有
本体側の設定で勢いを調整する機能がありました
機種によって違うかも知れませんが、RJ40の場合は「温水」と「8時間切」の２つを同時に7秒押すと洗浄範囲が狭くなり勢いが強くなります(取説に載ってました……)
設定変えてからまだうんこしてないけど、もし設定してないなら試してみてください 水道屋さんには想像もつかないトリッキーな機能を盛り込むんだねー電器屋さんは >>667
取説見たら似たような機能がありました
内容は逆で
「洗浄力をさらに弱くしたい、洗浄水が当たる幅を広くしたい」
でした
試したところピンポイント過ぎた水流がいい感じで拡大され
他機種のそれに近くなりました >>667
痔ろうではなかったんですか？
肛門科で見てもらったほうがいいよ
痔ろうなら手術しないと治らないから >>662
RJ20 だと「おしり」ボタンを２度押すとワイドになるけどそれじゃダメ？ ウォシュレットのおそらくサーモスタットの故障で温水が出なくなったので便座の買い替えを考えています。
・TOTO製
・温水ウォシュレット＆自動洗浄機能
・ムーブ(無しでも可)
・便座を温める
の最低限の機能付きで、
取り付け費込みで2.5以内でオススメの機種はありますか？
取り付け費込みなら、実店舗、ネットショップを問いません。
宜しくお願いします。 >>674
取り付け費、引き取り費込みで2.5万以内は業界としての最低価格帯なので
自動洗浄付きとかありえません 取り付け費10000円と処分代で3000円くらいが普通だろ。
安くなって10000円程度じゃないんかな、それなら自分でつけて粗大ごみに出せば300円で済む。
ほぼブラだから、ばらばらにして不燃ゴミでもいけそうだけど
今のに自動洗浄付いてるなら、KMシリーズ買えば配線してボタン（TCM2076）買えば使えると思うよ。
今のに付いてないなら別途キットが必要、ユニットだけで8000円はするが。 最近はノズルに超小型カメラを仕込む盗撮があるらしいな
水の勢いが弱いと思ったら確かめたほうがいいぞ なんか安いのを調べてるとトイレ系メーカーは高いのが多い。
安いのは家電系の東芝とPanaだけど、
東芝はなんか不良みたいのがレビューに出てるけど、あまり良くないのかな？
東芝製品は昔レコでひどい目に有ったけど、
シャワートイレも地雷なのかな？
もう東芝のブランドでも身売りで何処が何処かもわからないのも不安だし・・・
まぁ良いものは良かったのも有ったけど、このスレの評価は悪いのかな？ 東芝のは安いけど別に問題ないよ
韓国メーカーのOEMらしいけど 先ほどクソして気づいた。
「おしり」ボタンを短時間のうちに２度押しでワイドになるものと思ってたが、
「おしり」ボタンを押してしばらくして細い水流が流れているときに「おしり」ボタンを
もう一度押すとワイドになった。さらにもう一度押すと非ワイドに切り替わった。
なかなか気が利いてるなと感心した。 >>683
https://i.imgur.com/MriHsIK.png
この説明からは細い水流で開始した状態から、
「おしり」ボタン押すごとに非ワイド／ワイドの切替え
が出来るようには読み取れないのだが >>684
ワイド洗浄の説明のとおり
2度押すとってとこがいわゆるダブルクリックの様な押し方ではなく
1回目通常洗浄
2回目ワイド洗浄
もう1回押すと通常洗浄に戻るってこと 「おしり」ボタン押すごとに 非ワイド→ワイド→非ワイド→ワイド→非ワイド→ワイドと切り替わるんだぜ まあ>>685のように読み取るのが普通だと思うが、そう読み取れない人のためにもメーカーは園児でも理解できる程度の分かりやすさ、明確さが必要だな 自分なら自宅にあるんなら試してみるけどな。
取説の不備まで詮索する気はないわ。説明ヘタだな、で終わる。 20年近く使い続けてきたTOTO一体型が逝ってしまいましたw
一時、ノズルが出てこなかったり
（これはその後になぜか？出て来るようになりました）
シャワーの出方が弱くなったりしてたんですが
ついに便座ヒーターがつまみを回しても熱くならなくりました。
メンテの方に来ていただいて相談、
交換部品なし、一体型という事で便器も含め全交換！
わりときれいに使ってきた方なので見た目は良品と思い
今回はヒーターが壊れただけなんだから
ちょっと中を開けてテスターと半田ごてでなんとか～だめ？
いや～、その後にその修理が原因で煙でも出たら‥‥
ということで、時代の変化
修理に対する考え方も変わってたんですね。
で、メンテの方の対応の素晴らしさもあって全交換。
今度は便器とウォシュレットが分離できるタイプにしました。
二十数万円かかりましたが
暖かい便座とすぐ冷たくならないシャワー
凹みが少なくなった掃除のしやすい便器
まあ、良かったんじゃないでしょうか。
でも、今度のボーナスは節約ですなあw
長文、失礼しました。 >>689
20年前だと
「ウォシュレット一体形取替機能部」
的なものはなかったか。
というか、メンテに交換まで依頼したのか。
対応は良かったんだろうけど、お高かったでしょう...。 >>690
同じこと思ったわ。
自分だったらヲクから探してくるかなー >>690
S1系ベースだったか、ロマデリ対応版もあった気が。 >>691
オークションの類でなくても（中古の場合も多いだろうし）、
そもそもTOTOメンテの場合は定価でやるでしょう。
普通に水道屋にやってもらえば、定価と言うことはないと思う。
（中にはクラ○アンとか、冷蔵庫に貼ってね系とか、色々と微妙な業者はあるけど）
>>693
一瞬、ウォシュレットQUEENを思い出したw クィーンの左右ノズル、一度だけ試したことある。
リモコンのボタンを押してる間、アナログ的にじりじりと動いてた。
今もし左右位置調整が残ってたとしたらステップ動作だっただろうなあ・・・などと考えつつ堪能した。 もう、昔の名機は使えなくなってるのかな？
クイーンとかもそうだけど、サニタリーナが現役で動いているところがないですか？ いま住んでる地域の市役所にはかつてサニタリーナがあったそうな。
うんと古くて、車椅子トイレの仕切りがカーテンだけの時代だって。
大昔に知ってたら絶対通ってただろう。
ちなみに自分が最初に使った温水便座はTOTOのTCF301だった。
ただ押しボタンがあるだけ。だが脳天突き抜けるほど快感だったのは覚えてる。
参考：http://www.com-et.com/jp/file/fetch/128015/ ノズルは固定式で、可動部分がない。奥の方から「クシューッ」っとお湯が出るだけ。 これを検討しているのですが、どうでしょうか？
ビューティ・トワレ [CH931SPF]
【商品＋標準工事費＋処分費】 24,800円(税別)
https://inase.info/outline/16333/
品番：CH931SPF
商品名：温水洗浄便座 ウォシュレット ビューティ・トワレ 貯湯式
発売日･終了日
発売日:2014年10月21日
付属品
給水ホース分岐金具付95cm
取付ボルトセット
クイックファスナー
説明書セット
基本仕様
品番 CH931SPF
給水方式 水道直結給水式
定格電源/消費電力 交流100Ｖ 50-60Ｈz/332W(本体：285Ｗ 便座：47Ｗ)
暖房便座：標準表面温度 「切」室温、3段切換「低」約29℃「中」約33℃「高」37℃
脱臭装置 ?
洗浄装置：最大流量 おしり洗浄：0.65Ｌ/分 ビデ：0.65Ｌ/分
洗浄装置：流量調節 3段階
洗浄装置：標準温水温度 「切」水温、3段切換「低」約37℃「中」約38.5℃「高」約40℃
洗浄装置：貯湯量 約0.6Ｌ
洗浄装置：安全装置 温度ヒューズ・温度過昇防止装置・逆流防止装置
使用水圧範囲 0.049～0.735MPa
標準寸法（幅×高×奥行） 47cm×16cm×52cm
標準質量 3.6kg
機能
快適機能
暖房便座（便座温度37℃）
家族みんなにうれしい「4つの洗い方」
清潔機能
お手入れらくらく「スムースフォルム」
継ぎ目なしの「ステンレスノズル」
自動でとことん清潔に、「ノズル滝洗浄」 >>699
それには脱臭装置はないよ。
同じモデルの脱臭付は CH932S PF。
多分931より3～4千円高いくらいかも。
あと、PF=色はパステルアイボリーね。 >>700
ありがとうございます。
脱臭装置なしですか。必要なのか、なくてもいいのか…？
さらに検討してみます。 あの脱臭装置って意味あるの？
どうせならダクト付けて外に強制排気出来る仕組みにして欲しかった 隣の女子大生の換気扇の下にいるとたまにウンチの匂いが漂ってくる No No No No イヤッ やめて 嗅がないで～♪ >>707-708
結局、使用頻度にもよるんだろうな。
そのやりとりで思い出すのが、
お年寄りの家の便座や水栓が壊れて、
部品がないから全取っ替えしろというメーカーの主張。
ウォシュレット一体型便器とシャンプードレッサーが災難。
結果、陶器なのに30年も持たない。
一方、もうそんなに使わないんだから、
安価で済ませたいんだけど…と。
しかも、そのお年寄りが若い頃に建てた家だから、
それなりにいいものを使ってるけど、
今の新製品って安っぽいしね（でも値段は高い）。 家の設備でデザイン優先のやつは何でもそうだな
「スタイリッシュ」「一体型」あたりは地雷
水栓にしてもトイレにしても照明にしてもごく普通の規格のやつなら
そのへんに売ってる部品でDIYメンテナンス可能だが
ちょっと凝ってると取り寄せないと部品がないし
製造停止リスクがかなり高くて
故障時に仕方なく全取っ替えするハメに
家建てるときはそのへんを設計士に口うるさく言う必要あるんだよな PCだけど嫁の意向でどうしても一体型（TV受信可能）を買わざるを得ない友人がいる。
そしてまた壊れる。その前はノートだった。 PCはアレだけど家電は部品製造停止くらい古くなったら
ネットでデッドストック探すと意外とあるんだよな
うちは去年それまで使ってたウォシュレットがいよいよダメになって
ヤフオクで探したら、部品どころか本体一式の未使用品が100円スタートで
他に入札もなく出品されていて、思わずポチりそうになった
40年もののストーブのパーツとかも長期保管の未使用品を
送料の方が高いような値段で買った事ある ウォシュレットS1 TCF611、２３年目でとうとう沈黙、
断熱材が溶け出したのが３年前だった、便器はC423、1971-1993の生産でどうやらレアらしい。
ピュアレストQRとアプリコット F3A TCF4733を手前で殺る予定。 便座を瞬間式パナのDL-RL40にしよーと思っていますが、
現在貯湯式です。
お湯がでるまでの時間と
お湯の勢いって
やっぱり微妙ですか？ DL-RJ20 (瞬間式) だがボタン押してから７秒ほどでお湯が出てくる >>713
そのC423に付いてるタンクの洗浄レバーが
便器に向かって右正面だったらさらにレア。通称『右ハンドル』 私もビューティートワレだけど7秒で温かいお湯が出てくる
便座も暖かくて快適
貯蔵式なんて全く必要ないよな 瞬間式の急激な電力量に耐えきれず落ちそうな低アンペア契約の家は貯湯式の方が適している。 ビューティートワレ快適です。
不安があるとしたら耐久性だけど、まだわかんない。
自分で付けたから、また自分で交換すればいいわけだけど。 >>719
C423ですが、まさに正面右にレバーついてます。
２台ありますが、１台はライトグリーンです。
処分は自分で割って、陶器で捨ててしまう予定ですが、
もしかして、もったいないのでしょうか？ >>723
当時はグリーンでも数多くありました。
貼れるかどうか、リンクを記しておきます。
http://search.toto.jp/contents/navi/wl/benfuta_shiyou/seat_iroban.pdf
青磁（#30）だったら超激レアだと思います。
金銭的価値を欲張らなければ欲しがる人はいるかも知れません。
便座までお揃いの色で、手洗い付きロータンクだったら素敵。
オクなんかに出たら個人的に確保したいw
ちなみに割ると、厚みが1センチはありますw >>724
凄い！こんなに色があったなんてｗ
どうやらハーベストグリーンらしいです。
壊れてしまったウォシュレットと同色です。
手洗い付きタンクですが、ロータンクかはわかりません。
割って処分する労力を考えると、タダでも貰ってくれるならイイですね。
愛着もあるのですが、きったないので割って処分します。
本当にありがとうございました。 >>725
書き方が悪くてすみませんね。便器の後ろに直接据えられてる別体ならすべてロータンクと呼びます。
やっぱり捨てられる運命ですかー。ハーベストグリーンは最後まで残った緑系で息の長いカラーでした。 ちなみにこっちでその話題が出てたら、また違った流れになったかもしれない・・・
【C-38】TOTOスレ【C450R】[転載禁止]
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1422978324/ ◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質・盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
