ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 5台目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メーカー問わず、温水洗浄便座について語るスレです。
●前スレ
ウォシュレット・温水洗浄便座 購入相談スレ 4台目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1423980960/
■TOTO【日本製、中国製(廉価機種)】(ノズルが弱い傾向)
業界トップシェア。迷ったらTOTOにしておけば間違いない。価格は少し高め。
機能と品質のバランスが良く、一番無難な選択と思われる。
■INAX【日本製】(リモコンが弱い傾向)
トヨタ系のアイシン精機が製造。多くの機種が水圧伸縮式ノズルで長寿命。
シートの継ぎ目が無い。機能は他社より少なめ。ムーブ機能等が無い機種が多い。
■パナソニック【中国製】(基板が弱い傾向)
安価なわりには多機能で、お買い得。最廉価機種でもムーブ機能等を装備。
反面、信頼性は上記2社より劣るようだ。
■東芝【韓国 サムスン製OEM】(故障が多い傾向)
上記3社よりも安価で売られていることも多く、お買い得。
しかし、信頼性に欠けるとの声も多い。今後の会社の動向も？
■その他のメーカー
タカラスタンダード、積水ホームテクノ、アサヒ衛陶
ジャニス工業、カクダイ、 三栄水栓製作所、ダイワ化成
ナスラック、ネポン、ロンシール機器など 自宅でウォシュレット愛用してる。
でも公衆トイレはできるだけ和式に入るけど。 結局日本製で比較的安価でそれなりの性能を持つ機種って何がいいかな？ >>5
やっぱりTOTOじゃないの。それにトップシェアだから、タンク内や配管途中の
部品などの互換品が、通販やホームセンターなどで売られている。そこらは自
分で修理できるから、高い修理費を取られなくてすむということもある。 そろそろイナ君が「TOTOの廉価機種は」って書き込むな >>8
温水洗浄便座の話だろ。
トイレの水タンクとか関係ないだろ。
水洗タンクへの給水配管に、分岐金具を取付けるのはどこも同じ。
しかも、本体に付属してくる。 >>11
特殊な便器でなく一般的な便器なら、説明書を見ながらやればできる。
あまりにも不器用な人だと無理かも。 >>11
止水栓の有無にもよる。止水栓がないとダメと言ってもいいかも。
止水栓からタンクまでがどうなっているかや、使う部材次第（フレキ管を入手すれば無問題）で、
またもうちょっと器用さが問われる。 >>13
止水栓が無くても、
メーターのところの元栓を閉めて、トイレの水を流して
それからやれば問題ないと思う。 >>13が止水栓を挙げたのが
止水について言っているのか、付属品での分岐について言っているのかにもよるな
付属品だけだと、止水栓からの分岐にしか対応できないだろう トイレで止水栓が無いところなんてほとんどないと思うけど。
壁から止水栓なしでタンクへの配管直結だとしても、フレキなどの管が
接続されているので、その接続部分から外して分岐させればいけるはず。
付属している分岐金具や、フレキ(長さが足りない場合は別途購入)で
接続可能と思う。
特殊な場合は無理だけど、一般家庭のトイレではほとんど可能だろ。
締め付けるときに止水栓を持ち、壁や床側の配管に変な力がかからないように注意だな。
とくに古い住宅だと、塩ビ配管が折れたりしたら大変。 付属品が合わなくてもホムセン行けば大概使えるのがある。
要はやる気の問題だな。
付属マニュアルは手順のみ参考にするべし。 ムーブがあれば頑丈で日本製のinaxが最強なんだけど、ムーブをよく使う俺みたいな奴はTOTOしかないな。
ムーブがないと尻を前後させないといけないから面倒くさい。
ただ、TOTOの一番安いやつはムーブがついてないのがあるみたいだから要注意な。 パナでいいじゃん
今の日本製には何のメリットもない 日本人居るときは従う振りするけど
居ないとふーけもんだよ
日本人はアフォだからいつまでたっても
理解することが出来ない
中国人の教育費用とリワーク考えたら
生産ロボットの方が安かったなＷ >>27
(´・ω・`)しばらく考えた
でも言わない 家電屋だから取り付けは年間200台はやってるけど、お客さんのトイレは使えないから使用感については無知だｗ >>30
実際に洗えてるか試乗するのが責任感ってもんだぞ！ アマゾン限定のTOTOのウォシュレット最安時いくらだったか教えてください。タイムセールで2割引くらいにならないかな。4万は高い。 >>34
今が最安だろ。型落ちだし。
前はもっと高かったと思う >>アマゾン限定のTOTOのウォシュレット
こんな少ない曖昧な情報で、会話が成立してる（？）のが凄いｗ 介護施設かよｗ >>36
現状1機種しかないから無問題だ
amazon行って「ウォッシュレット 限定」で検索してみ
同居者にPCの閲覧先制限でもされてるのか？ 在庫売れ残り品のやつか
午後８時開催のスーパーの生食半額セール見たいな おお、ついにボディシャンプー噴出タイプ発売か、待ってたよ 4/1だから言ってるんだろうけど、以前に松下がやってるから 34です、みなさんレスありがとう。
尼限定は型落ちなんですか、知りませんでした。
リモコンにノズルきれいボタンあるのが尼限定の良い所と思ってたんですが。これあるとノズル汚した時いつでも洗浄できますよね。新機種でたらさらに安くなると思うのでもう少し様子見してみます。 パナソニックのDL-WH--20付けましたが 温水が出るとき音がガーガーうるさいですが不良品ですかそれとも仕様でしょうか？ アマゾン限定のって、型落ちなん？4/1の書き込みだから疑っちゃうんだけど
TCF712にプレミスト機能を追加した、旧機種と現行他機種の折衷案みたいな独自仕様じゃない？
個人の意見だけど、プレミストが絶対欲しいのでなければ、型遅れだけどTCF732C＃SC1をすすめる
蓋の自動開閉と便座リモコン開閉がついてて快適、便座瞬間暖房なんで多少省エネだし
アマゾンだと前記モデルより1,000円安い、残念なのは売れ残りなのでSC1（アイボリー色）しか選べないこと >>42
仕様な訳ないじゃん
保証期間内に文句言っとけ 自分も以前、アマゾンで型落ちのウォシュレットを買った。相当する
最新型は中国製なので、日本製のものが安く買えたのでよかったと思
っている。まあ、今は中国製でも問題ないのだろうけど、何となくね。 日本製はコスト競争していない高価格帯モデルしか安心できませんよ 価格comのレビューなんか参考にするのは癪だけどパナソニック評判悪すぎてわろたw ウォシュレットは壊れにくいやつを買って、壊れたら買い替えがいいな。
他人の汚いものを修理させるのは、修理する人がかわいそう。
俺なら他人が使った汚いものを、触って修理とかしたくない。 うちの場合、P社の温水洗浄便座は保証切れ後に2度修理（リモコン含め3度）
T社のは保証期間中に1度、F社は一度も故障無し、、、ま、最後のは構造が単純なのもあるけど こんにちは。パナが調子悪い。
探してるんですけど、パブリック用とかいうウォシュレットは耐久性がいいんでしょうか。
安けりゃ自分でリスク覚悟で取り付けようと思ってんですけど、
ホテル用ちゅうのを見てたら温水の配管が必要らしくてヤバかったんですが、パブリック用はそんなことないようで・・・ >>52
パブリック用だからと言って、あんまり関係ないような。
勝手に温度調整されにくいようにしているのと、
最近だと音姫が組み込まれている程度というか。
ちなみに温水と言っても、
常時温水が流れていないと（蛇口をひねったらすぐにお湯が出るような配管でないと）ダメだからね。 今日引っ越したんだけど
便器に何も機能が付いてない事に今更気づいたので
便座買おうと思ったんだけどお金がかけられない
2万円以内でなるべくよさそうなの教えてください
温便座じゃなかったらめっちゃ冷えるし
ウォシュレットないと綺麗になった気がしない >>59
ありがとうございます。やはりホテル用は難しいんですね。危うくポチるところでした。
パナのビューティートワレは壊れやすいと思ってます。
買って1年ギリギリで基盤の腐食で無償修理して次の1年でまた基盤交換でした。
今はノズルの出が不規則でなんとかダマシ騙し使っている状況です。
分解してみたいけど完全に壊れたら困るし、悩むところです。あまり修理したというブログも見当たりません。 >>63
洗浄便座の修理は、（慣れているであろう）水道屋さんも触るなと言う部分が多いくらいだから、
止めた方がいいかも。
まぁ最近は、そういう電気製品ばかり増やしたり、
便器そのものもその品番専用の部品を使わせるようにしたり、
メーカーやメーカーの修理部門を儲からせているような気もするけどねぇ。 パナソニック DL-EGX10 評価の変移
http://review.kakaku.com/review/K0000559348/
コストパフォーマンス抜群 2013年11月30日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
売れ筋ランキング1位に安心感 2014年5月20日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
前品並の耐久性を期待 2014年10月28日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
注意！2年で壊れます。 2014年12月17日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
安いがそれなり 短命ぎみ 2015年1月11日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
よく考えてネ！安かろうです。2015年3月16日
(2年持ちませんでした) アンチ大暴れ、糞ワラタｗｗ いつものINAX厨かな？ 故障しても使用に影響しないとこが便座の良いとこだな ネットで修理しようとした人がパナは基盤周りに防水だか防腐処理だかがされてなくて基盤がやられてた、水回りなのに
ってレポしてたけど他のメーカーはどうなんだろ？
希望スペックはステンレスノズル、ムーブなんでパナどストライクだけど、家のも本体ボタンが反応しなくなっててたぶん基盤が原因だから困った >>69
ステンレスノズルといっても、プラスチックに薄いステンレス被せてるだけ。
ノズル自体がステンレスじゃない。
台所の流しのステンレスも、こすらないと綺麗にならないように
ステンレスだから清潔とも限らない。 >>69
実際にパナの修理がウチに来て防腐処理のスプレーを基盤に吹き付けてた
あれが保障期間内ならよかったけど過ぎてたら有料ってことかと思って嫌な気分だった へぇ～、型番は何？ カカクコムとか該当機種のコミュニティ見に行ってみるわ
リコールクラスで盛り上がってるのか、日頃の行いの悪い奴だけが罰当たって外れたのかｗ
あっ、その前にその話が本当なら、日付入りの修理伝票うｐしてみな、カスｗ なんか漏らしながら興奮してるね もうムリだよパナは 型番はEDX10だよw
リコールなんて発火以外は認めないでしょうよ パナは特に悪質なんだから
ギリギリ保障期間内にボタンがまず利かなくなってね 呼んだらそんなことしてた スプレーのみ
塩素系とか使わないでくれとか言ってた
そんで次の1年目に今度は基盤交換だったよ ホンとどうしようもない
不具合があるってわかってんのにやらないんでしょ ウンコ会社w 基本はネットの評判（）だけどパナのウォッシュレットに限っては機種に限らず評判酷くてびっくりするよ
>>70
そんなコストダウンの工夫されてたんだw
でもやっぱ何となくの安心感はあるよなー
>>71
防腐処理ってスプレーだけのものなんだね
他のメーカーもそうなのかな…
パナは中国で海渡ってくるのも関係あるのか
他メーカーのステンノズルムーブ付きとなると結構値段変わるしまいったわ ドジャースのマエケン
ウォシュレットないと耐えられないんやて
球団にウォシュレット付けろって要求したらしいわ
自前でつけろやそれぐらい >>73
パナのEDX10も操作用基盤は、まともな防水対策なしだが
電源基盤はきちんと防水対策されている。
2000年初頭のナショナル時代のも、操作用基盤の防水はされてないみたい。
http://blogs.yahoo.co.jp/kanayama5818/48751565.html
同じ2000年初頭のINAXのは操作用基盤も防水対策されている。
http://todays.dip.jp/ph/goo/c8ca569032f9e05f1247af3225adb8c6.jpg パナソニックは「イタコナ」とかコスト削減しすぎ。
操作スイッチ基板の防水用のモールディングまで省いちゃった感じだな。
http://www.costdown.co.jp/blog/2010/04/post_1565.html ま、そうだね
ミクロ原価低減に熱くなって、何のために、どんな環境で使う機器かといったマクロ部分が無いんだ >>75
海外の洗浄便座は日本で売っているものより高いらしい。
というより、マジレスすれば、球場の備品になるわけだし...。 トイレで楽しようとかプロとして甘えすぎ
足腰鍛えるために和式スクワットイレを推奨すべき こんにちは。まだ余裕で検討中です。
パブリック用は危なかったです。フタがついてないんですね。危なくポチるところでした。
色々と調べ果てて今はアマゾンの売れ筋でINAXにしようかどうしようかというところです。
CW-RG1がシンプルでよさそうかと思っています。レビューだとよくわかりません。どうでしょうか。 >>88
うん!?
パブリック用でも蓋付はあるぞ。
逆に蓋がないのは特殊品（に近い）扱い。 近所のコンビニで見たのはフタが無かったな。
パブリック用は機能が少なかったり、
温度調整とかが管理者でないと変更できないようになっている。
とくに丈夫にできている訳ではなさそう。 管理者じゃないと操作できないって書いてるけど便座と洗浄の温度ボタン同時に長押しするだけだからな >>94
機種によって違うよ
あとそういうのは掲示板に書くもんじゃない >>94
だいたい2つのボタン同時長押しで設定だよなw
洗濯機の自動水位設定とかもそう 家電板での裏技（サービスマンモード）開示は、これぞ2chという数少ない有益情報
>>あとそういうのは掲示板に書くもんじゃない
2ch止めればｗ >>94
だけど別にメーカーの人間とかじゃないからな
クソ寒い冬に両方切ってるとこに行くと色々試してみるもんだよ 夏暑いときに（ちょっとでも）暖かい便座に座るのは勘弁したいのは分かる。
まぁ、TOTOの場合はWeb上で取説が見られるから、
PDFさえ見られる環境ならどうってことないけど、
変に広まって悪戯されて、
夏に最高温度にされて悶絶する可能性が高まるのは勘弁。
そういうのが多いとパスワード制みたいなことにもなりかねないと思うとねぇ。 なんか正直、別世界の話だな
便所にこもってイタズラするような人間が想像つかないしであった記憶もない
ご不浄って云うだろ なんだかそんな心配しなきゃいけないのはどんな日本なのかと思うわ
しかもイタズラっていっても相手の困る顔すら見えない 半島のアレなんだろうけどなぁ 壊すバカが居たのか、近所の改装したコンビニのトイレは綺麗だけど
ウォシュレットどころか、ウォームレットすらない。
ホースで水かけて丸ごと洗っているんだろうか？
トイレットペーパーのみ。だがエアタオルはある。 >>103
あのエアータオルって雑菌まき散らしてるらしいな
TVで実験してたが、公衆トイレで他人がエアータオル使ってるときは
極量そばから離れたほうがいいらしい TOTOのやつでもムーブや位置調整が付いてないのがあるんだな。
脱臭や音機能は付いているのに。
http://www.img5.net/src/up27267.jpg 温水洗浄便座に限らず、どんな製品、どこのメーカー製品であっても、当たりと外れがある
外れ引かされると、とことん粘着・・・ そらぁ日頃の行い悪けりゃ外れだらけだわなｗ人生負け組 このスレだけでなく価格コムでも、1,2年で壊れたとかのカキコ多い。
ググれば基盤が濡れて錆てた画像も見た。
パナは当たり外れとかのレベルではなく、基盤の防水がされてない。 基盤、基盤、基盤、、、バカの一つ覚えかよｗ
声の大きい（2chではカキコの多い）奴の屁理屈が通る時代は終わってんだよｗ
>>63
>>69
>>71
>>73
>>76
>>112
どうせワンルーム、ユニットバスに説明書読まず無理矢理取り付けた貧乏人が
シャワーぶっかけて、クレーマー化しただけだろｗ >>113
お前はアホかよｗ
風呂とは別になっているトイレでも、基盤故障が起こってるんだよ。
このトイレは風呂とは別なのに、水分による基盤の腐食が起こっている
http://diy.jyohobox.com/toile8.html
ここのトイレも風呂とは別だが、基盤のタクトスイッチが水分で故障
http://poteyan.hateblo.jp/entry/2015/08/16/145313 普通は操作基盤のところまでは水分は来ないと思われがちだが、
特に冬場の寒い時期は、温水シャワーを使うので、
ノズル付近以外にも蒸気を含んだ空気が回る。
それが冷えて結露し、操作基盤が濡れ、
基盤やタクトスイッチを腐食させる。
TOTOやINAXは、それらの原因を知っているから、きちんと
回り込んだ水分の為の防水対策もしている。
だが、パナは設計も検証も適当でコスト重視だから、不具合が出る。
それで、基盤に防水スプレーを塗るという、その場しのぎの対策を
サービスマンがするが、当然のごとく、故障は再発する。
きちんとした防水の為の基盤モールディングをしていないから当然。
そしてユーザーに、ネット上で分解された画像を公開され、
まともに基盤防水対策をしていないことが発覚。 防水対策の分はコストダウンされてるんだからいいんじゃねーの
安くて多機能が売りなんだから
どうせアパート暮しの１、２年組が買うんだし どんなに偉そうに、どんなに詳しそうに書いても「基盤」でバカなのが分かる ぎゃはははは、またINAX厨が発狂しとるぅううｗｗｗ
売れ筋商品に嫉妬して噛み付いても、何にも変わんないぞぉおおｗｗｗ パナ厨が知られたくない事実をバラされて発狂してるなｗ >>120
スレ違いの長文で流そうってのが出てきたら、そうだろうな >>121
ここで長文は、INAX厨だけ、心配すんなｗ パナだけの問題なのかね
東芝もたいがいだという話だが このスレ自体東芝はランク外みたいな感じだと思ってた >>124
東芝のはサムスン製。TOSHIBAの名前が書いてあるだけ。
日産DAYZ（中身は三菱EK）と同じ。
だからお察しのとおり。 空気清浄機って、便座についてる脱臭機能ほど優秀な空気清浄機ってないのではないでしょうか。
すごいよね。 便座に付いてるのは簡易的なもの。
小さい活性炭フィルターが付いてるだけ。
フィルターの寿命も短い。 そろそろダイソンの参入か？
吸引力で便秘解消
フィンレスで乾燥
シャワーと脱臭は開発中… INAXの17～8年前の奴は基盤ごと樹脂コーティングしてたな。
メカ部分のモーターとかは非防水だから水掛けは厳禁だったが。 TOTOとリクシルの違いを教えてください
就活中で今度面接あって絶対聞かれます >>136
TOTOは、サッカーくじの名前
リクシルは、リクルートが発行している情報誌(リク知る)の名前
これくらい社会常識だから覚えておこうな アケゲ速報 募金詐欺 スパムブログ 在日 無断転載 中傷 児童買春 民主党支持 去年Amazonで2.6万で買ったパナが4.4万になった 無料で直してくれるみたいだけど、はげ対策はされているのだろうか そもそも毎日座ってこすれるようなところを塗装で仕上げるのがマズい。
そこは普通にプラスチックでいいと思う。
もし保証期間超えてから剥がれたら有料になるかもしれない。
節電できたわずかな電気代なんか、修理代1回でマイナスになりそう。 1～2年でこれかぁ。
実用品に突飛な構造を持ち込むのはあかんやろ。 パナソニックの電動式の便座が自力で上がらなくなった。
上げるの失敗した時、便座が落下してバタンと大きな大きな音がするようになって
修理依頼したら２万円、新品に買い替えで５万円ほど
電動の便座が壊れただけなのに ４年ほどでゴミになった・・・
買い換えたウォシュレット、電動は懲り懲りなので手動式にした・・・
あれ～～～、電動便座が壊れただけのビューティートワレ使えば良かったんじゃないのか？？？
修理しません、買い換えますって判断したんだよ。今更仕方ない話し・・・ パナのリモコンスボタンってしっかり押さないと反応しないから面倒くさいね
その点、サムソンは触れただけで反応するから助かる
さすがスマホNo.1企業だな 各メーカーともトイレットペーパーホルダーの上にリモコン付ける板みたいなの出してるんだな
賃貸で穴開けられないから助かる で、オル掛けのタオルと被ってしまう案件が発生・・・と。 オル掛けって何ぞ？
「タオルを掛ける少女」とか？（筒井先生ごめんなさい） TOTOのコンセントが入っているときにウオッシュレットが止まらなくなります！壁のコントローラの電池は交換しました！センサー異常かと思います！ >>162
申し訳ありません！どちらに相談して良いか判断がつきませんでした。 2015年製のINAXのは、シートの継ぎ目がなかったけど
コンビニで見た2013年製のはシートの継ぎ目があった。
継ぎ目無くしたのは最近か？ ウォシュレットが数ヶ月出なくなってたのが電源を挿し直しで出たり
水がポトポトと数年垂れてたのが止まったりとおかしなものです。
そしてまたウォシュレットの水だけ出なくなりました。トイレは普通に出来ます。 ここ数年で業界的に大きな躍進とかありました？
信頼性が大幅に向上したとか。
でなければ、古いモデルでいいかなって。安いし、多彩な機能とかいらないし。 さいきんのはやりは薄型化と、廉価版も高機能化、でしょうか TOTOは進歩ないよね
型遅れ買った方が良い気がする
消費電力とか前のモデルと一緒だし コンビニにあったTOTOのウォシュレット。ムーブが無かったな。
それはともかく、とにかく便座が熱くて、温水も熱かった。
誰かが両方の温度ともに最高にしてた。
俺は外でトイレ使う時はまず、便器の前側面とフチを紙で拭いて捨て、
新しい紙で便座も綺麗にふく。
そして紙を40cmほどで取り、それを前から見てV字になる感じで座面に敷いて
それから座る。
そして下したズボンが便器の前に触れないように、細心の注意をはらう。
最初に便器を拭いておくのは、万が一触れた時のリスクヘッジ。
便器前側はおしっこで濡れてる事が多い。
昔、腹痛くて急いで使ったときに下したズボンが便器の前側に当たり
ズボンのお尻部分に、便器のおしっこと思われる汚れが付いて最悪だった事がある。
>>171
マイナーチェンジ的更新の後はその判断もありだね
現行のは、1世代前のとプレミスト機能くらいしか差が無いから 六月らしき死体に近づいていくウリエの心境とか呂律の回らない描写みてやっぱこの作者天才だなって思った >>168
チンコ洗う機能とか 便器の黄ばみ洗ってくれる機能とか
新機能はいくらでもあると思う どっぽん便所世代のワシには、もうこれ以上に望む機能はない！極楽極楽ｗ だったらコーラでもいいだろ
おれはスプライト派だけど この中に一人
言ってる意味がりかいできてない子供がいる 日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718 >>179
中で出されてもコーラで洗えばどうたらこうたら 過疎ってるな・・・ スレ保守要員のINAX厨は死んだか？ｗ
炙り出してやるかなｗ
価格.com売れ筋ランキング（5/31）
1位：パナソニック DL-EJX10 \15,498
2位：東芝 SCS-T160 \13,294
3位：パナソニック DL-WH20 \27,988
4位：TOTO SB TCF6621 \29,700
5位：パナソニック DL-WH40 \30,832 ナショナル時代の7年使ってるがまだ壊れない
便座部分を外して徹底的にクリーニングしたら愛着沸いて新しいの買うの踏み留まった
取り付けは業者だったけど案外簡単に脱着出来るんだな、次は自分で交換出来る自信も付いた
新しいの欲しいが壊れないんだもんな >>187
ノーメンテでも10年くらい普通に動くからなぁ
家は15年で交換したからまだまだいけるよ ナショナル時代のは丈夫だったが、パナになってから壊れやすくなった。
コストダウンしすぎたのかな。 ビフォーアフターみたいな感じで、長い目でみて切っちゃいけないところまで切っちゃってるような イタコナ原価低減活動とは、
基板の板や、粉(プラスチックの材料)のことで、
そういう材料の部分から、徹底的にコストダウンする手法のこと。
パナソニックの前社長(大坪氏)が提唱したという。
大坪社長時代、松下からパナソニックへと社名を変更した。
その後の戦略は、失敗につぐ失敗の連続となった。
プラズマ戦略にも失敗し、尼崎の大きなプラズマ工場も
数年の稼働で工場は廃止となり、大きな損失を出した。
液晶も収益の改善が見込めず、今年の9月で、姫路の液晶工場も閉鎖となり、
液晶パネル生産からも完全撤退する。
この大きな工場は2010年の稼働で、6年程度で閉鎖となる。
稼働以来赤字続きで、1度も黒字が出たことはなかった。 元嫁が潔癖性で便座を親の仇みたいに毎日力強く磨いていたお陰で磨き傷だらけで逆に不潔な感じだったんでダメ元で車用のコーティング材で傷消しと艶出しで見た目新品に見える位復活、座っても滑らかな肌触りでいい感じ
注意点は完全に硬化するタイプを選ぶ、ヘッドライトのコーティング材でもいいかも知れん
ワックスタイプは体温で溶けるからだめだよ せめて製品名ぐらい書けよ
体（ケツ）に直接触れても大丈夫かどうか調べるからｗ >>194
車のケミカル品で人体に有害な方が珍しいだろ
有機溶剤使ってないヤツなら大丈夫だよ
で、お前さんは試してみたいのか？教えて欲しい態度じゃないから俺は教えてやらんけど ぎゃはははは
潔癖性（脅迫性障害）の嫁と癇癪持ち（発達障害）の夫
いいDQN夫婦じゃねぇかｗ 何故隠したいのかわからん事を隠す人って結構いるよな
ネットでもリアルでも うちでも母がメラミンスポンジで磨いて艶消しにしちゃった
そのレベルなら、プラ用の研磨剤含んだポリッシングクロスで磨けば艶が復活するよ
こんなの
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AQQES6
あと、プラ用の研磨ペーストでもきれいになる
アクリサンデー研磨剤とか
http://www.amazon.co.jp/dp/B0091GNYRK ビジネスホテルのユニットバスに設置されてるシャワートイレ（使用前に水をボタン押して温めるもの）は家庭のユニットバスでも使える？ >>199
＞使用前に水をボタン押して温めるもの
これINAXか何かであったやつだったっけ。確か電池も要らなかったような。
ホテル内は、24時間お湯を沸かして、配管内をぐるぐる回って流れている。
一方一般家庭の場合、お湯の蛇口をひねった時点でお湯を沸かすから、実際に温かくなるまで時間が掛かるけど、
ホテルのお湯がすぐに出るのがそれが理由。それを頂戴するから便座自身でお湯を沸かす必要がない。
もし家で使うとしたら、洗浄便座で使う水の量は少ないから、多分湯沸かし器が反応しない。
永遠に温まらない水をずっと水を捨て続けることになるのではないかと思う。
ユニットバスってのは、トイレや洗面器が一緒の浴室ってことだよね。
おそらく、防水絡みを気にしているんだろうけど、
一応、そういう温水配管を使わないで、便座自身で温めるホテル用のタイプもある。
ただ、多分電気工事が必要だからどうなんでしょう。 TOTOの型番がややこしすぎて....
機能比較しやすくまとめてくれてるサイトとかありませんかね？ 現状TCF371 かなり古いから買い換えたい
ノズル自動洗浄の有無(今はないがあるに越したことない)
便座/温水ヒーター節電機能(今は手動だが自動に越したことない)
温度切替段階数 (今は無段階連続ダイヤルのを使用)
洗浄パターン(ムーブ/ソフト等) (絶対必要)
ノズル位置調整 (今はないがあると安心)
風乾燥の有無 (けっこう多用してるので欲しい)
脱臭 (割とどうでもいい)
タンク容量 (よくわからん)
水流量(L/分) (普通さがよくわからん)
検討中はTCF8PK42
これみつけるのに2日かかった
TOTO公式に載ってないのばっかだから機能調べるのが本当たいへん
他にお勧めありますか？ あーTCF371二十年くらい前に買ったなー
ノズルからポタポタ水漏れしだしたから捨てたけど 一番水圧がマイルドなのはどこ？
いまパナのダブル水流、最弱設定でも肛門に穴があきそうだ
ログは読んでない
既出なら安価飛ばしてくれ 前々から思ってる事なんだが・・・
「購入相談スレ」でありながら、的を射たレスが少ないのは、やっぱトイレ（便座）という特殊性なんだろうか
水の勢いを最弱にして人気5種をレポート、写真付きでケツ穴、便器への飛び散り具合、ペーパーへの付着度合い
絶対に無理無理ｗ
結局、個人の主観だけだろうし、そもそもどこで比べるんだって話ｗ 相談は可能だが的確なアドバイスが得られるとは言ってない、とw 水流量(リッター/分)だけでケツ穴への水圧は推し量ってはいけないんだろうけど
メーカーごとの感覚的なオフセット知りたいわ >>193
女って不思議だよなー。大抵キズだらけになってるな。
で、塗装前の足付けみたいな状態になって余計汚れてしまうという。
表面の皮脂汚れなんて中性洗剤の希釈液をスプレーボトルに入れて布に吹付ければすぐに落ちるのにな。
なぜペーパーでゴシゴシこするんだろ・・・。 >>198
後者はホムセンでよく見るわ。TCF6221がキズキズなんで試してみるわ。ｻﾝｸｽｺ 取り急ぎTOSHIBAの最安買ってみたが
何の不満も取り付けに関してのトラブルもないな。
1年持てばいいか。 うちの実家にウォシュレットをつけることになったんだが、おすすめありますか？
ちなみに築30年以上のボロ市営団地です。トイレ内にコンセントなんてもちろん
ついてません。
親父は近所の水道屋に頼め（見積もりとれ）て言ってるんだけど高いですよね、
私はネットでウォシュレットを買って自分で取り付けが安くていいかなと思ってる
んですが。候補はTOTOのTCF8PK22あたりです。予算２～３万です
よろしくお願いします コンセントの設置が難関だね。うちは一軒家だけどコンセントなくてドア（蝶番のある方）の上の角を三角に切ってそこからコードを通した。
本当はコードを壁に留めることは無資格者はできないんだけど自宅だしね。
臭い抜きでドアの下に隙間があればそこからコードを通してもいいかも。 コンセントは天井の照明から配線を分岐した例をどっかのブログで見かけた。
個人的にはパナの DL-WH20 あたりが良いかなと思ってる。
廉価モデルに比べると年間消費電力料が4000円違う → 5年で2万円 >>215
私も最近、温水洗浄便座取替えたんだが
便器のサイズは気を付けないとはみ出すよ
今、資料探したんだか見つからないので・・・。
私の処も古い公団の分譲なんだが、取り付け可能な
温水洗浄便座はパナソニックしか無かった。
TOTO・INAX(リクシル)は不可
確か、取付穴から便器の先端まで440mm以上ないと
TOTO・INAXは不可だったと思う。
資料探してみます。 >>215
ちょうどTOTOのKシリーズの最上位(1番安いシリーズの中の最上位機種)買ったところなので相談のれます
ちなみにお書きのTCF8PK22はKシリーズの最下位機種になります
まず取り付け寸法は下記見てください
1番下の図のCの寸法の
エロンゲートとレギュラー(旧型の小型便器)についてはその中間のようなサイズであったとしても対応可能で、前後には数ミリ単位で取り付け位置がズラせるようになってるってことです
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00004/09.htm
でっぱるとかフチが見えるとか書いてあるけど、それはずらせる範囲を超える場合ではそうなるかもよ、くらいのことです 取り付けは頼むと8000円くらいだと思います
ネットショップでも取り付けの派遣してくれます
ただ、その範疇でできることはたいていの人が30分+大掃除でできます
工具も付属のものと、補助的にどんな家にでもある程度のもの、ホームセンターや100円ショップレベルで事足ります
掃除も自分でやれば心行くまでできます 型式についてはこの人がまとめてくれてます
ttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/2035562/2042915/102871977
で、Kシリーズだけ掘り下げて補足すると
TCF8CK75,TCF8FK64,TCF8HK53,TCF8PK42
この4種は同等(Kシリーズの中の上位)と解説されてるけど実は完全に同じではなく
ボタンの機能が一部違います
PK42にある「やわらか」がFK64には無く、代わりにノズル位置調整が有るとかです TOSHIBAのはクチコミでの故障率の高さと早さからみてまず無いなと
それから修理法やパーツ入手経路、あわよくばパーツそのままでの回復法まで詳しく出てるものの
バイクや車なら可愛がれてもトイレ周りにあんまりそんなことしたく無いという思いが強く却下
特別嫌韓とかじゃないけど、この分母でこの故障率はさすがに無いなと思った
サンヨーの次に好きな家電メーカーだったけどかなり印象悪し
パナソニックもTOSHIBAほどひどくないけどそこそこの故障率ということでTOTO(PK42)にしたけど
10年古いTOTO(371)と比較しても便座がやや小ぶりに感じる(実測すると5mmくらいの差だけどもっと小さく感じる)。
座りオシッコはできてるからあとは慣れかなあと思ってる。
PK42(PK22に脱臭と乾燥がついたもので説明書は共通)についての感想
ボタン押しながらスライドで簡単に丸ごと取り外しができるので掃除がとても楽
その分、すこし揺れやすい
サイズ感、すわり心地も上述の通り
Kシリーズってこんなもんなんだなって感じ
価格相応と思う
(安い価格の東芝やパナとの比較は分からん)
TOTOだけど製造は中国です
水圧は十分強く五段階調整だけど細めにピンポイントに来るので、やわらかボタンもあって良かった
好みとしては以前どこかで使用したもっと太くて強い水圧がよくて、多分それは0.9L/分くらいの機種(古めのパナとか？)だったのかなあと
位置調整は無くて大丈夫だった(自分は)
脱臭機能は、うちは換気扇が優秀なので無くて大丈夫だと思ってたけど、思ったより効いてて換気扇止めて大丈夫なくらい
乾燥は元々ついてる機種からの買い替えで、これだけで乾かすのは無理と知ってる上で、好きな機能
(人によっては無用の長物)
ペーパーだけだと、湿っぽいままパンツ履かなきゃならないの嫌で
ちなみに風呂上がりも、タオルだけじゃなくドライヤーで下半身乾かしてる 使い勝手(感覚)については公共施設やホテルなんかで型番メモって普段からリサーチしとけばスペック(水量等)と自分の感覚が数値評価しやすくて良いのだろけど
、
ふだんなんとなく(メーカーすら気にせず)でしか使ってないから壊れてからの買い替えだと急にリサーチってもなかなか時間に余裕も無いし難しかった TOSHIBAの古めの機種は温水タンクより下流の冷水を捨てるために
水を出しながらノズルが出てくるんだが、その水がノズルの周囲じゃなくて
ノズルそのものから噴出する。
結果、的のはるか手前の尻の割れ目から洗うことになる、それも生ぬるい水で。
位置調節とか便利っぽさを演出しているが実際使わないとわからないものだな。 >>215
予算が～3万なら該当するのがないだろうから大丈夫だろうけど、瞬間暖房便座タイプのものは消費電力が高くて定格超えするので>>217みたいな天井照明からコンセントを取る奴はやめといた方がいい(そのモデルを選ばないように)。
コンセントは洗濯機の物が近くにあるだろうからそれを使う感じで延長してきて、ホムセンとかでアース線も買ってきて絶縁テープで延長するなりして繋ぐのを推奨（もしくは漏電遮断機をつける）。
TCF8PK22なら安いし公式の5年延長保証(3000円くらい)にも入れるしいんでない？ >>223
型番メモる代わりにスマホで撮影することが多いけど
トイレでシャッター音させると、変に疑われるかしらん
>>226
つまらんネタに亀レス乙
あれ書いたの私だ
ありがとう 屋内でも電気工事士免許要ることは前提ですが
トイレ内の換気や電灯用の電源ラインくらいは近くに来てると思うので、そのオンオフスイッチの手前で分けるのが良いです
30年くらいの集合住宅なら最低でも15A流せる線で配線きてるはずだから(スイッチプレート外してケーブル目視で要確認)、基本的にはブレーカーの系統と容量によってどの系統にどんな負荷か次第だけ
で、もしトイレの中にトイレの電灯スイッチがあるなら、遊びに行ったついでに友達の電気工事士が工賃はタダでやってあげるわレベルの簡単な工事で済むと思う
(板前がインスタントコーヒー淹れるレベル)
壁の電灯スイッチのとこのスイッチ上流側にコンセントつけるだけ。二連とか三連のパネルにかえて上側に電灯スイッチ、下側にコンセント。これなら5分もかからん。
通線用のパイプがもっと下まで続いてれば下に落として壁に穴あけ直して別パネルつけるも良し。これは工賃払うか穴あけは自分でやってねレベル。
トイレの電灯スイッチがトイレの外の場合も、その壁越しの真裏がトイレ内ならば、スイッチの真裏とか真裏の真下とかにコンセント増設でいいんじゃないかな
もっと綺麗にするなら、天井超えで別面の壁に分岐後の線を下ろすのもあり
ブレーカー近かったり天井内で他のラインからの分岐で使い勝手の良いとこあればそれでも
作業できるほどの天井裏強度や点検口なければ天井はずして、あとで天井部の壁紙張り替えるとか、綺麗にやろうとすればいくらでも考えつくけど
オームもジュールもわからんようならともかく、知識と経験は充分で、免許が無いというだけのことなら、免許持ち呼んで要免許の部分だけやらしたらいいんじゃないかな？ 何かスレ伸びてると思ったら変なの湧いてる！
こんだけ書いたら引くでしょう！ >>230
ここのら情報に助けられたからお返しと思ったけど余計だったかゴメン
書くの疲れたしもう書かん
じゃサヨナラ みなさんどうもありがとうございます。
>>221
私はTCF8PK22がいいかなと思ってたのですが、>>221さんのTCF8FK64の
ノズル位置調整ありにひかれました。親父も喜ぶと思います。
それでTCF8FK64に変えようかと思います。
トイレのスイッチが室外のため、ランプのソケットをコンセント付きのやつを
つけて、簡易防水タイプの延長コードで私で取り付けようと思いました。
これを親父に提案してみます。またよろしくお願いします。 >>232
>トイレのスイッチが室外
照明のスイッチですね。
うちは父が面倒くさがって明かり点けずにこぼす（汚い話でごめん）んで、
スイッチオンの状態で壁に押し込んで、その上を化粧パネルで塞いじゃいました。
こんなの。
https://www.amazon.co.jp/dp/B002UNGW5W
照明は人感センサ付きソケットを使って、自動でON/OFFさせてます。 今日実家に行って寸法測ってきたのですが、隅付形便器の左隅に付いている
タンクの床からの高さが450mmしかなかった。公式だと550mm以上となってますが。
あと便器の型式を探しましたが、JISマークの横に"V"と書いてある以外とTOTOの
文字以外はなく分かりません。
買うのをやめて市とかに相談したほうがいいのかと思い始めました。 >>235
相談以前にたぶんウォシュレットの取り付け自体にも許可がいると思うが。
便器の寸法がウォシュレットのサイズに合っていて、かつ取り付けねじ穴の位置(ねじ穴-ねじ穴間の幅が13cmかな)が合致すれば大抵いけるし、それを満たしてない便器のパターンは30年前築だとしてもあまり多くないと思う。
TOTOのサイト見たらpdfの寸法図あると思うからそれ見ながら便器の各部をメジャーで測ればある程度分かってくるだろうからまずは測ってみるといい。 隅付タンクが接近してるとフタや便座が自立しない恐れがあるね。
まして最近のTOTOはフタのヒンジがやたらと奥の製品があるから。
閉めた時の見た目重視らしいが、実際意味ないんだよな。 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。
史上初の世界演説は英国ＢＢＣが放送
それは非常にまもなくです。マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。14歳以上のすべての人々はマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cO vo6n7NOk それだから水道屋に頼んだ方が無難じゃあないのだろうか。 公営住宅だと貯水タンク交換とかも難しいだろうしなあ。
ウォシュレット自体なら便座買えるだけならともかく、便器自体やタンク交換まで認めてもらえるかって考えると微妙そう。 INAXの格安だけど取り付けられた、最近のはフレキシブル管も分水器も入ってるのね、
自分で取り替えるサイトとか見てて必要だと思い込んでてホームセンターで買ってきたのを明日返品してきます。 >>241
基本、どの機種にも入ってるけど、気持ちは解る
本体が届いたら一気に取付までやってしまうために、準備してたんだよね TOTOでもパナでもINAXでもいいんだけど
温水洗浄便座 (便器込み) ＆ 単独手洗い器セットで
トイレのプチリフォームした人いますか？ ところがちょっとした給水関係の違いで買って置いた部品が役に立つことがよくあります
備えあれば憂い無し 設備屋さん向けと比較してホムセン向けは
分岐栓→ロータンク間のフレキシブルホース（分岐栓→温水便座へのフレキホースは標準添付）
便座を外すための手工具
止水栓を締めるための板スパナ
が添付されていたと思う。
INAX（現リクシル）にはかつて取付説明ビデオが付いた製品もあった。 >>173
TOTOって
旧型→新型→旧型のマイナーチェンジ→新型のマイナーチェンジ
って順番で発売していないか？ 会社が新築ビルなんだけど、結構ハイスペックな便器便座が付いてるのだが
紙が安もんの詰まりやすいの使ってるのと、節水型なんで一回じゃ流れなかったり
上の方まで詰まってくることがよくある。
にもかかわらず、おしり洗浄ノズルが毎回下の方まで下がって自動洗浄するもんだから
ノズルが茶色い汚水の中に自ら突入していく。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災
https://goo.gl/vX3ERl 女性様（）が開発に加わると碌なことがないな。
節水量とか洗浄音に固執するあまり、
『紙と汚物を下水管（あるいは浄化槽）まで確実に運ぶ』
という用途を見失ってる。
開発実験の結果は、結果としてそれでいいが
あらゆる現場に対応できる洗浄水量として
8Lが限度じゃないかと思う。 >>250
勝手にいじっちゃああれとは思うが、
8リットル洗浄とか、設定を変えることが出来る。
理由は、自治体によって少量洗浄が認められないから、だけど、
上の方まで詰まってくるって、却って洗浄水量が多いと危ないか。
元々配管がおかしいとか。
>>252
工場だと細かく角度を設定して、「ここまでならOK」とか出来るけど、
一般的な建物だと、地震等々でその角度が保たれるか分からないしね。 だけど茶色い汚水の中にノズルが特攻していく様を想像してくれ。
普通に流れていかない(一旦水が全部引く状態にならない)のを売り物にするか？
紙の種類とか変えて実験しないのか？
車ならリコールもんだろw
自分がやるときはノズル洗浄何回もやり直したりするからいいが、汚水溜めたまま出てくるやつとかもいるんだよw 読んでると簡易水洗の話に思えてくるから不思議・・・ >>193
ビーズワックスとかじゃなくてカルナバロウみたいな？ｗ ビーズワックスって蜜ろうか
アナルと関係あるビーズかと思ったぜ スレチかもしれないけど便乗して相談させてください
13Lから節水タイプへトイレ便器そのもののリフォームを考えてます
ウンコがこびりつかない便器であることを一番の優先順位にして検討したいです
TOTO、INAX、パナの主要メーカーそれぞれ独自の汚れ防止の技術がありますが
どれが一番優れているのでしょうか へぇー
で、ポッチャンから付け替えると大体幾ら位？ TOTO社員：「ウチのです」
リクシル社員：「ウチのです」
パナ社員：「ウチのです」 >>258
13L時代と比較したら表面コーティングの発達とウォシュレットの普及で廉価版でもこびりつきはほとんど気にしなくて良いレベルになった。選ぶならTOTOかな。 マジレス
TOTO 製品の焼成の時、陶器表面を平滑なガラス状に焼き付けてある。傷をつけない限りほぼ永久に持つ。
リクシル 陶器の表面を撥水樹脂でコートしてある。定期的なコート処理が必要。
パナ アラウーノに限って言えばボウル面が樹脂製。ブラシ等で洗えば洗うほどそこが傷になって汚れが付きやすくなる。
面倒がなく、これまでの手入れで済むTOTOがお奨め。 パナの一番安い奴、3年前に買ったのがノズルを強く洗いすぎたせいで壊れたので
買い替えたら、座り心地がだいぶ違う、悪くなった
太ももが乗っかるあたりが細くなってるので、少し痛い >>262
INAXは確か最近、定期的な処理をしなくても済む便器が出来たような…。 レスして頂いた方、ありがとうございます
TOTOを軸に検討します >>265
最近のTOTO、増収増益で天狗になっているから気をつけてね...。 安い量販店向けモデルでノズル位置調整機能がないものがあるのには閉口したな。
お前プレミストの前に必要なものあるだろと思ったｗ 節水を重視するあまり水溜りの面積が極端に小さくなった。
だから乾燥面に水を吹き付ける必要が出てきた。
トータルでは節水だろうが、ある程度の水溜りは必要だろう。
だがピュアレスト系の静音性が優秀なのは認める。 >>268
水溜まりが大きいと男性立ちションの跳ねっ返りが凄いのよ。
こびりつきは、普通の体勢で使うなら中央よりやや奥側に小さな水溜まりがあって、コーティング加工がされていればほぼ発生しない。 水溜まりの水が多過ぎて水面が高いと、小だけでなくンコのぼっちゃんするときの跳ね返りも怖いな >>270
トイレットペーパーを20cmほど取って水面に浮かべる。
そうすると水が跳ねにくくなる。 跳ね返りを防止したいならパナの泡クッションが良さげか ティッシュしくから水なんて少ないほうがいいわ。
まぁ俺は小便も座ってするが。
ただちゃんと流れずうんカスが残ってるのは勘弁。
水なんて大して使うわけじゃないんだから洗濯機といい冷蔵庫の節電機能といい便器といい、車といい、エコばかり意識が向いて肝心の基本性能がクソなものが本当に増えたな TOTOのトイレって男が座りションすると
便器と便座の隙間からオシッコがよく漏れて床がビチョビチョになるよな
あれは便器と便座のどちらの形状が悪いせいだろう？ わかる。
朝一でフルボッキを無理やりした向けて排尿したり、射精直後の支流ができやすい時に座ってやるとビショビショになるな。
かといって立ってやるととんでもないことになる >>276
便器がレギュラーサイズじゃないか？
兼用サイズのウォシュレットを付けても水たまり面の奥行きが短いのは変わらないからそうなる。 >>278
こうすればどうか？
＿＿
／ ＼
/ ＼ ＿
/ / ＼ ＼／ ＼
/ / ＼ 頭 |
/ / ＼| ∧＿＿／
/ / | |
＿ |＿ ）＿＿__ | |
| | |
便器 ／ | |
／ | |
＿＿_____│＿_＿＿ |＿＼ ＿＿ ロータンクに片肘ついて覆いかぶさったうえで、肉棒を押し下げて放ってるよ
ただこれだと内部の配管が無理な曲がり方するせいか、管内の残留が多い アプリコットって機種だったな。
すぐ詰まる、うんカスが流れないままノズルが水に浸かるやつ。 >>285
でも長年これでやってるし
見えないんじゃ仕方ないなあ、、、舐めてみるか
オリンピックで外国人が沢山入って来てもトイレの使い方に困らないよう
>>280を沢山コピーして個室に貼っておくか 外人のウンコって日本の規格で流せるんかいな？
直径５㎝以上で讃岐ばりの腰の強さだぜ？ やい！中国人、クソはちゃんと流しとけよ
使ったペーパーを便器のまわりに散らかすなよ >>289
「日本の紙は水に溶ける・流せる」って教えれば大丈夫だと思う
それよりトイレの紙を根こそぎ持っていくな、と >>291
いやホントに「なんで使用済み紙を入れるゴミ箱が無いんだろう？」と思ってる華人はいるはず 日本人もあっちだとさすがに流そうとするよな
そして詰まるｗｗｗ TOTOの業者向けのタンクレスかアラウーノS2で悩んでる。どっちがいいんだろう タンクレス便器は、10年くらい経った後にウォシュレット部分（だけ）が壊れたとき、
「ウォシュレット一体型取替機能部」だけ売ってたらまだいいけど、売らない場合もある。
ウォシュレットとしての部品はその頃はなくなっているから、
便器も含めて丸ごと取り替えないといけない場合がある。
見栄えだけはいいだろうけど、おすすめしない。 タンクレスって色々デメリットあるんだな
停電で流れないとか怖すぎるわ >>298
製品名見て某映画のタイトルが頭に浮かんだ >>298はどうやら自宅にパブリック便器を据えているらしい、それもFVで。 >>298
タンクレスとフラッシュタンクが同一というご認識ですか。 >>298
無知と言った自分が～レスという意味を知らないとか
冗談だろ… 洗浄力最重視で、 INAXのK45,K47を検討してますが、
他にオススメはありますでしょうか？ まあINAXが無難だね
とにかく壊れない
だから３年保証が出せるわけよ これにすればウンチで水はね起きないかな
パナソニック、台所洗剤を使う泡噴射ノズルを便器に搭載した温水洗浄便座「泡コートトワレ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1011182.html 購入相談ではないんだけど
ケツ穴に当たる水流の一部、例えば5本の線で水が出てるとすると、その内1本だけが穴を外れて、内もも側に当たってる（ような感じがする）
確かめる術も無ければ、治す術も分からない、同じ様な経験した人いますか？ 透明なガラスやアクリル板を付けて確認
ノズルを柔らかいブラシや綿棒で清掃、またはノズル交換 ウンコが詰まったってこったな
もしかしたら蟯虫君が住み着いてるかもしれん
確かめない方が幸せかもよ >>309
機種によって着座スイッチか着座センサーがあるから、
説明書を見て反応させないといけない。
それ以前に、「ノズル掃除」ボタンって付いてない? このスレざっと読んだけど各メーカーいろいろな長所短所があるのはわかった。
参考になったよありがとう。 ７割ってホントかね？
【社会】約7割の人が自宅トイレに温水洗浄便座を装着 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469340463/ >>316
DIMSDRIVEの調査って時点でふるいに掛けられてるわけで
分母の質に偏りがある統計などあてにならん 結局、K47発注しました。
受注生産のようなので、 届くのが楽しみ。
トイレのコンセントにアースが無いので、 届くまでにアース工事しないと。。 >>316
もっと多い気がするのは気のせいだろうか。 >>319
このスレの住人としては、正常な感覚
下水不整備どっぽん便所の田舎もん、外人にとっては、信じがたい数字ｗ >>320
そうしてみると、
純粋な非水洗・ボットン（→簡易水洗を除く非下水道）って、
どのくらいの割合なんだろう。 いやぁ～、夏場は温水じゃない水でのリズム洗浄（道路工事のようなダダダダダァーってやつ）
最高だわｗ この水にどっかからメンソールやはっか入れれるともっと良いんだがｗ コイン洗車みたいに洗剤、水、ワックス出ればいいのにね 欲しいのはやっぱブラッシング機能ですかね？
水圧じゃ粘っこいのは取りきれない 取りきれない時、あるよねｗ
皆どうやって使ってるのかな？水圧強＋ムーブ？
俺はノズル固定で、自分で尻をローリング、穴を中心にヒダを意識して何周もさせて取ってる 食事や他人に物渡すときは
そっちの手使っちゃ駄目だぞ >>325
そういう時は、やわらかモードでじっくりと >>324
ワックスいらんw
>>325
ブラシがきたねーよw いやいや、ワックス効果で汚れがこびり付かない
ウンチがヌルっと出やすいなどメリットが期待できる 20年物のTOTO使ってるがそろそろ買い換えたい
古いマンションの最上階だから水圧弱いんだがしっかり洗える2-3万の奴教えてください >>335
最近のは水量少ない省エネタイプしか無いよな
水圧との関係はどうなんだろうね？ >>335
アマゾンのレビューで水圧が高くて痛いと不評の多いパナなら値段も折り合ってるぉ
なんせminで痛いんだから期待できるぉ >>339
ちょっと前まではINAXが水圧が高くて腸まで入ってくるって話題になってたし
一概にどこのメーカーの水圧がどうとは言い切れない
モデルチェンジしたり世代が変わったりで変化する 洗浄便座自体に水圧加圧機能はない。
水道圧に依存する。
ただノズル径などによって勢いが変わるだけの話。
針みたいに細いと水圧高くなるし
ビデみたいだと水圧低くくなる。 へぇ～、ビデって水圧低いんか・・・
男なんで一度も押した事ないけど、誰かチャレンジした漢いる？ｗ >>342
真っ二つに切れるとか
>>343
何度かやったよ
統計とって位置決めてるはずなんで「ああ、この辺にある人が多いのか」なんて思ったり
てか怪我するようなもんじゃないから自分でやってみろよ 男と女の性器は同じものから変化してそれなりの形になります
きんたまのあたりが大陰唇になるので、ビデの当たる位置も想像できますよね http://imgur.com/S5M0OFo.jpg
両親が家のトイレの工事を考えているようなのですが
こちらは値段などは妥当なんですかね？
旭化成がやってくれるのである程度安心感はあります しょせんヘーベルハウスも外注に丸投げだから、当たり外れがある
ちょっとネットでググればすぐわかるよ
ちゃんと自分で各社のショールーム行って、実物を見て、決めて、相見積もりを取って
ちゃんと細かく正確に見積書を出してきたところに依頼するといい
ただ、故障時にヘーベルハウスに電話しても知りません、と冷たいことを言われる
偉そうなこと言っていても旭化成はそんなもの
施工してくれた業者に電話すれば良いだけだけどさ 節水型はウンコの質や量、トイレットペーパーの使用量、トイレクリナーの使用、配管の勾配等によっては
詰まりやすくなるらしいから要注意だな >>348>>349
ご返信ありがとうございます。
もっとじっくり検討して決めるよう伝えようと思います。
ありがとうございました。 旭化成と言えば去年…
大雨で川が決壊した中唯一残っていた戸建住宅
…で、旭化成スゲーなんて言われた直後に…
傾くので調べたら杭の長さが足りなかったマンション
…という、凄く正反対な話しがあったなぁ。 あれ、ヘーベルハウスだったの？
このハウスメーカーは地域差が大きいそうな 男でもビデ使った方が早く綺麗になる。
洗浄の高い水圧でウンコを吹き飛ばし。
穴の周辺やケツ毛に付いたうんこは
たっぷりのビデの水で洗い流す。
以前は洗浄だけして、ふき取ると茶色いのが付く。
3回してやっと綺麗になった。
洗浄の後にビデをする。
そうすると1回でも、拭きとり後に茶色いのが
付いていることは、ほとんどなくなった。
ケツ毛の無い奴は関係ないかもしれないが、
ケツ毛の毛深い奴は、毛にからみついたウンコは
ビデのたくさんの水でしか落ちない。
針のような洗浄だけでは綺麗にならない。 パナソニックには、ワイドという機能があって大量（？）の太い水が出る シャワーがチョロチョロになってしまって、遂に買い替えか？....と思ったが、
分岐栓に付いている水量調整ネジをドライバーで何度か開け締めしたら
勢いが戻った(^o^)/ 水垢でも詰まってたんかな？ ちょっと場違いなんだけど質問が
トイレ掃除している時にウォシュレットの電源プラグにおもいっきり水が被ったんだけど（コンセントからは抜いてあった）コンセントにまた入れて使用しても大丈夫なのかな？一応除湿剤と一緒にビニール袋に入れて水分抜いているところなんだけど >>359
一回くらいバサッと水かぶった程度で即アウト！にはならないよ。
まあ心配なら少し水切って乾燥させてから
入れてみたらいいですよ。 >>359
完全に乾燥してからならまず問題ない。
濡れてる状態で通電しなきゃ電気的に壊れることはないし、一度水がかかったくらいで物理的に腐食するものでもない。 >>360-362
なるほど。今日1日乾燥させて明日電源入れてみます。ありがとう 俺25年使って寿命になったウォシュレットを最近買い替えた。
やはりTOTOのはいい、日本製はウソつかないよ。
トイレが２つあり、去年にはア○ヒのを買った。
これはヒドイ。
本命の洗浄力も水が弱いし少ない。
止水栓は全開にしてる。
TOTOに比べて安いけど、ほんまに安いだけのことしかなかった。
何でも、お金はタダでは取らんて事実だわ。 俺、買ったのはホームセンターで貯湯式のタイプ。
取り付けは自分でした。
水圧を「最強」にすれば結構ピンポイントで洗浄できるよ。
水圧ってのがそもそも個々に違う。
止水栓の開け具合、マンションなら何階かにもよる。
水圧が低い場合には止水栓をフル開栓にしたら変わるよ。 買い換え検討中なので相談にのってもらえますか
今はTOTOアプリコット(型番がすぐわからない。自動ふた開閉、約10年前購入)
買い換えにあたっての希望というか、今不満なのは
ウォシュレットの裏側というか、底面、便器内部の
水と平行で、一番水に近い部分、で通じるかな
この底面の汚れを掃除しにくい点が不満。
長らく使ってると、どうしても水からのはね返り？
で、なんというか、黄ばんだり、衛生的に嬉しくない。
定期的にブラシで洗ったり、たまに全体を取り外して
歯ブラシとかで掃除するけど、イマイチ。
そもそも底面の凸凹は、掃除しにくくて当然。 で、次にきたいしたいのは、できれば底が完全フラットとか、掃除しやすく、そもそも汚れにくいよう配慮されている事。
チラッと現物を見た感じだと、底面の開閉部に
フタが付いてるらしき機種もあった。が、フタのすき間からはね返り水、とブツが入れば似たような気もする…
どうでしょう？みんなどうしてるのかな？ 久しぶりに何の事を言ってるのか、さっぱり分からないレスに遭遇したｗ
俺がアプリコットを知らな過ぎるのか、文章読解力が無さ過ぎるのか・・・
とりあえずエスパー登場で問題解決するまでウォッチすることを決定
一応アプリコット専用スレはあるみたい
TOTOアプリコット専用スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1110594072/ 説明が悪くてゴメン
ウォシュレットの裏側、というのかな
例えばググって出てきたのでいうと
ttp://kodawari-souji.blog.jp/archives/5358201.html
の説明で
ttp://livedoor.blogimg.jp/yoshi_mama/imgs/a/a/aa2f4204.jpg
の部分の話です。TOTOアプリコットに限らず、
シャワートイレ一般の話だと思う。
この、裏面の掃除がしやすい機種はないかな？
という質問でした。
シャワートイレは、どうしてもこの裏面部分は
凸凹が多くなるし、フタをつけて開閉式にすることで
汚れた水が、内部に入り込まないように頑張ってる
ようだけど、もっと入らないように、例えば
フタと周りのスキマが狭くなっているとか、
何らかの工夫で改善してる機種はないもんでしょうか？ 最近の機種は、防汚コートが施されていることが多い
位しか言えない。 現在使っている便器、便座はジャニス工業製です。
INAX系列の会社ですが、INAX製の便座との互換性は高いでしょうか？ >>374
関係ないね。
最低限、取り付け穴が140mmであれば（最近の日本の便器はほぼ100%これ）、
多少便座の奥行きに差があっても付くっちゃあ付く。
止水栓からの分岐だって、国内の統一規格があるし。 取り付けに関するメーカー差は付属のタンク給水ホースの長さが違うだけ。パナ30cm、TO40、イナ50って感じで。
便器が古いと縦幅が短い事があるので、温水便座の内側に少し便器のツラが見えるだけなので、男性が座って小便する場合以外は問題無い。
それでも横幅は必ず合うようにできてます。 公団住宅の便器で取付穴から便器先端まで42センチだけど
標準44センチ用のを取り付けても実用上はあまり支障無いのか >>377
当方も昨年、温水洗浄便座を取替えにあたり、悩みましたので参考になれば
当方の便器は、ジャニス工業社製(C417（旧公団）便器の同等品)で取付穴から便器先端まで430mmくらいでした。
自分で取付予定でしたのでメーカーへ問い合わせましたら、TOTO・LIXIL(INAX）は不可との回答でした。
C417より取付穴から便器先端が少し狭いのが問題で、最終的にはパナソニック(DL-EJX20)しました。
各社ともスライド出来るんですが、一番小型のDL-EJX20で、見一杯詰めても便器のふちが約15mmくらい見えます。
全長がTOTOだと531mmで、一番短いものがDL-EJX20(全長515mm)でした。
品番が分かれば下記で分かります。
↓
http://panasonic.jp/beauty_toilette/setup_guide/ 前に入ったラブホにあった確かINAXの温水洗浄便座が
「おしりズームゾーン」みたいなゾーンがあり、肛門の中まで簡単に温水を入れることが出来て
良かったのですが、
取り付けタイプの強力な温水シャワーが使えるものってどんなものがありますか？ おしりズーム機能はNew1000シリーズだが今はもう売ってない。
今の製品だとシャワートイレKシリーズが構造的に近そう。
旧1000シリーズが神懸かってた。
おしりズーム以前のパワフル洗浄で、シャワー使用後の追い炊きもタンク式の割りに速かった。
唯一の欠点は水圧式のノズルのため、真冬は最初に掛かるお湯がぬるいことと
ノズルに汚れが付きやすいことかな。 貯湯式の選択肢が少ない中、CW-H42に注目してるのだが、どうだろ 当方独身。貯湯式と瞬間式どちらが良いのか全く分かりません。
が、昨日リクシルの便器とRVで古い便器の処分共で近所のホームセンターに依頼しました。
なんだかほっとしましたよ。 瞬間式は一時的に１１００Ｗぐらい電力を食うから、同じ回路でべつに５００Ｗとか使ってるとブレーカーが落ちる。
瞬間式は、できるだけ単独回路が好ましい。
たとえば、洗面所とトイレが同じ回路の場合、洗面所でドライヤー使ってる人がいて、トイレに入ったらもうアウト。
こういう場合は、５００Ｗ程度ですむ貯湯式を選択。
ブレーカーがどこに分配されてるかわからない場合、、築２０年以上だと、トイレには貯湯式を選んだほうが問題ない。 一人暮らしで、自宅でウ○コするのは週に１～２回といった頻度の場合、
貯湯式よりも瞬間式の方がトータルとして電気代節約できると考えてるんだけど
間違ってる？ パナソニックの奴で便座に泡をかけるやつがCMでやってたが、基板の防水処理するようになったのかが分からんと余計買えないｗ >>386
同じような感じなんだが、貯湯式瞬間式より、操作部で電源ON/OFF出来る機種を選ぶ方が得 あっ俺男で、ウ○コ＝便座に座る回数が週1,2回の場合ね
※外で済ますと週0もある 週に1、2回しかウンコしないに見えて大丈夫かと思ったわｗ >>388
おれはスイッチ式のコンセントアダプター使ってる 蓮舫党首、参院代表質問で「消費税増税先送り」を批判
10月補選での争点は
自民・・・消費税増税ストップ
民進・・・消費税増税促進 便座カバーで冷たさを緩和
まぁ３０秒ぐらいの我慢はする 最近は安いウォシュレットにも付いてる、
おまかせ節電モード的な状態にするのが一番じゃない?
便座もヒヤッとしないほどに暖かいし。 TOTOが壊れにくいって話だけど、同等品はパナと倍近い価格差がある
寿命が倍だけど価格も倍だったら、安い方を買って一度買い替えた方が賢い気がする × TOTOが壊れにくいって話だけど、
○ TOTOが壊れにくいって噂だけど、
× 寿命が倍だけど価格も倍だったら、
○ 寿命が倍というステマだけど価格も倍だったら、 餅は餅屋で水道機器はTOTOが無難
使い心地も使い勝手も破綻がない。 便器自体（陶器）なら異論はない
ところが温水洗浄便座は電化製品
NTTが電話会社だからって黒電話絶対説唱える人はいない 電気製品だからパナ選ぼうと思うかと言われると……
TOTOかINAXどちらかがいいと思うわ。 耐久性別にすればパナ良いわ。
値段も出来も省エネ性も良い。 パナは2代使ったけどいずれも2年ちょっとで壊れた
タンク周辺からの水漏れ（有償修理）、リモコン故障（新品購入）、基板死亡で
末期は使っていて不安だった
値段の割に、いろいろ小技が効いていて庶民受けするが
どこか基本部分に詰めが甘いのではないか？
サンプルが機種違いの2台では正しい評価と言えないが
ユーザにとっては、自分の所に来た機体が全てなので
上記は6～10年前の話だが、最近の機種では改善されているのだろうか 確かに過去のパナは壊れやすいイメージ強いな
かなりフィールドテストできてると思うけど、今はどうなんだろうね？その辺がわからないと買えません この時期になるとパナのネガキャンが盛んになるけど、また新製品でも発表されるのかな？ >>406
同じくパナを二代使った
最初は2年で電気周りがおかしくなり買い替え
次は1年で便座表面ががプチプチ泡を吹いたよう
になり始め、4年であまりに汚くなり先週TOTO
に買い替え
パナに比べちょっと洗浄の水圧が低いかな >>408
この流れの何処がネガキャンなんだか
唐突にパナ選ぶ話を出すから、痛い目に遭った者が発言してるだけかと
泡でカバーする新製品、いいねみたいなレスを希望か？ INAXの一体型で発温水洗浄導入で、
壊れてINAX貯湯式便座にして
それも壊れてPanaの瞬間式にして一度壊れて修理して
再び壊れたので修理見積聞いて
つい先日二代目Panaに買い換えんだけれど、
このスレ見るとやっぱりPanaは故障サイクルが短い傾向があるんだね。
INAX二代と比べて壊れるの早いなあとは思った。
でも気に入ってるから良いや。競合他社の同等機種より安いから修理代のプラマイで
やや割高商品買ったと思えば結果的には同じ位の年数使える。 TOTOから買い換える理由 ： 色が褪せたから 傷ついて古くなったから 飽きたから
他社から買い換える理由 ： 故障したから >>397
値段、倍も違う？
価格.com見てもそんなに価格差無いと思うけどなあ。
特にこの手の商品て新モデルと旧モデルが普通に混在してるし、
知り合いに設備屋とかいると更に安く買えるかもね。
同等機種で倍近く差があるなら、安いほうで買い換えて常に最新型ってのも良いね。 >>409
ｗｗｗ便座の表面のプチプチね。うちでもなったよ。
最終的にはかなりデカい面積の塗装が剥がれてアルミの地肌が晒されてた。
最初の修理(漏電関係の基盤故障)の時にはウォーム機能も壊れていたのでついでに修理を依頼。
保証期間を過ぎていたから有償交換の筈が、リコール出ていたらしく無償交換になった。 これからならパナの泡洗浄一択だと思うけどなぁ～
ウンチ落としても泡で水が跳ねないんだぜ！！
絶対いいじゃん！！！ >>416
俺はPana愛用者だけど、
泡で蓋については旧INAXもlIXILでやってるよ。
便器内へのシャワーはTOTOがやってるよ。
両方やってるのがPana。でも潜在泡と何か分解した水のどちらが良いかワカラン。
でも泡機能良いよね。高くて手が出ないけど。 パナの製品って他社より数割高いけど、丁寧な作りで壊れにくいって認識だったけどね
ビデオやエアコンを分解してみるとよく分かる
中国製品が席巻する現在では、かつての松下イズムなんてのはもう過去の話なのかなあ ビデオやエアコンと一緒にするかw
ビデならともかく 家族で使ってると水圧や当てる位置の好みが違うんだけど
座ったら自動識別して水圧な位置を変えてくれないかな～ 車の電動シートだと、昔の奴は番号によるメモリ機能があったな
（今乗ってるレガシィの電動シートはそんな機能無いけど） 俺の車にもそんな機能ないよ！
車の名前はMOVEなのにね！！椅子は自分でMOVE！！ 今モデルチェンジ時期で2015年モデルはめちゃ安なんですよね パナソニック一番人気
ビューティ・トワレ DL-RJ20 \26800
温水貯蔵方式 瞬間式
操作パネル 壁掛け型
リズム洗浄機能 ○
ツインノズル ○
脱臭機能 ○
年間電気代 2943 円
TOTO一番人気
SB TCF6621 \30890
温水貯蔵方式 貯湯式
操作パネル 便座一体型
脱臭機能 ○
年間電気代 6210 円
年間電気代\3267の差かぁ、5年で\16335の差
5年でぶっ壊れて新しいの買うハメになったとしても、パナの方が魅力あるかなあ パナの駄作機ＥＤＸ１０がお亡くなりになったので、パナ以外の
実売２万円台の便座を買いたいんだけど何がいいかな？ >>431
スレ的にはTOTOで希望金額辺りを探せば良いんじゃない？ 購入するにあたって迷ってます。
やわらか洗浄というのは、使用感はどんなもんですか？ でもさ、強い刺激だと何で肛門じゃなくて膝や脇腹がズキンとするんだろうね >>433
放射範囲が広いようなので、下痢の後などに重宝する おしり最強は人によって浣腸になる → 予洗いに適している
やわらかは最強でも入ってこない → 仕上げ洗いに適している ナショナルより、便座が大きく長いのが欲しい。
現パナソニック以外では、どこが大きめですか？ 今テレビで宣伝してるリクシルの電動で動くやつに限らず
昔から便座が持ち上がって便器との隙間を掃除出来るシステムあったが
あれ隙間のサイズがギリ手が入るぐらいしか持ち上がらなくて
下側拭いてる時に上側の尖った部品にガツガツ当たって手袋痛んだりするから
もう少し隙間デカく出来ないんかね
あとさ、せっかく掃除出来るようになってんのに下側は便座だからツルツルで拭けば結構楽に綺麗になるが
上側は便座のプラな上、ガタガタだったり、部品の接合でデコボコしてたり
あんま綺麗に保たせる気がメーカーにないよね やわらか洗浄付きのモデルを買いました。
水圧最低でも十分な洗浄能力があり、
非常に満足しています。 >>442
あんなアバウトなレスにご丁寧に報告戴いて申し訳ない。
あなたのトイレライフにしてまで快適あれ！
>>441
バナは外して清掃するようになってるなあ。 長らく使ってる壁リモコンの便座開閉ボタンと流すボタンがもの凄く便利なんだけど、
これらがある洗浄便座って本当に少ないね。
（男性の使用後に便器を拭いてから便座を降ろしたいのと、ペット●を流すのに壁リモコン使用） >>445
ペットがどんなペットかは知らんが、
ネコだったらトイレは止めたほうが良いぞ。
元々の質として溶け難い上に毛も混ざって更に溶け難いらしく、
詰まりの原因になるそうだ。他の動物は知らん。
彼女とか妻というペットなら大丈夫だ。
いや、君がペットという可能性もあるか…。 パナソニック 温水洗浄便座 ビューティ・トワレ 貯湯式 ホワイト DL-EJX10-WS
注文してしまった >>448
貧弱ヒンジでガタつきまくり、洗浄圧が弱だと弱過ぎ、中だと強過ぎの使えないゴミだった パナソニックだからなぁ
あそこは一体型便器を買って欲しい、ってのが露骨なホンネ IDコロコロ変更する単発IDのパナ叩きをお楽しみくださいｗ >>445
リテール品ならオート洗浄品は少ないかもしれないけど、
一般品なら普通に売ってると思うけど。 >>452
購入前で意見を求められているならともかく、
購入してワクワクしている人に
ゴミだの何だの横から書き込む人間性から察し 色々使ってみるのもいいよ。
たくさん使ってみないと自分に合ってるかどうかなんて分かりっこない。
他人の意見で左右されるのもいいけど座って使うのは自分だしな。 >>452
制御基板の防湿を全く考慮しない設計で、普通に使って寿命２年のEDX１０を
掴まされた立場から言うと、パナ嫌いの人が多いのは当たり前だと思います。
後継機種は設計は改善されてるようですが、私は水周りではパナ製品は二度と
買いません。
メーカーとして設計不良を十分認識していながら、サービスマンに平然と基板
交換（本体購入額より高額）を提案させるなど、日本の大手家電メーカーの
面汚しですよ。石油ストーブ事故で異例の対応を賞賛されていましたが、
人命が係ってなければ不良品は金づるですか？
とはいえ、EJX１０が全うな製品であることをお祈りします。 書き込むと、パナソニックに内定もらえると聞いて、すっ飛んで来ました >>457
＞石油ストーブ事故で異例の対応を賞賛
いや、あれは法律でそうしろって言うだけの話しだから（1台残らず探せと言うレベル）、
率先しての対応じゃあないのよ...。 ネポンパールトイレの泡いいね
ウンコしても絶対飛び跳ねないし
ウンコが泡に埋もれるから匂いも出ない
何で他のメーカーもこんなの出さないのかな ビールとかのすぐ壊れる泡ってさ、泡が壊れる時に当然泡を構成する水分が飛び散るよな
ウンコが泡に落ちる時当然弾ける泡はあるわけで、それはウンコに接触した泡で… >>461
ぶ～～～～～～～ってブロワ音がなんかイヤだw >>462
実験してみなよ
ビールジョッキー1/2に泡立てず注いだビールと、液体と泡が半々（1/4+1/4=1/2）で注いだビールを用意
上から梅干し落としてごらん、そういうことかって分かるからｗ カタログや展示品をいくら見ても耐久性までは分からないんだよなあ
新製品出しても結果が出るまでは数年かかるし
パナソニックの価格と機能は魅力的だが、そんなに耐久性無いのか 現在かなり前のアプリコットを使用中で、調子が悪いのでKFシリーズ辺りに買い替え検討中ですが、
マッサージ洗浄がないようです。
現在マッサージ洗浄がデフォルトなんですが、KFだと物足りないですかね？
なにかオススメの機種はありますか？ >>469
>>453と同じ内容かも。
安かろう悪かろうというほどでもないだろうけど。 >>469
KFシリーズの型落ちTCF815にマッサージ機能はあるしまだ手に入るからそれを買えば？ 日立の古いやつ(HC2000)おしりボタン押してもビデが出る
寿命かね 不覚にも笑ってしまったｗ
ビデボタン押したらおしり・・・・んな訳ないか TOTO製品買おうと思ってこのスレ見つけたんだけど
うちの市営住宅のトイレが>>379さんと同じくジャニス製（型番不明）でボルトから先端が430mmでした。
TOTO製は取り付け自体出来ないのでしょうか？
取り付けても先端に便器見えるだけなら買うんだけど・・・。 【経済】ヨーロッパで温水洗浄便座が広まらない３つの理由 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://●daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478137045/
> 日本国内の一般家庭への普及率が80％越えとされる温水洗浄便座、
> またの名を『ウォシュレット』
８割も普及してるの？ >>476
2本のボルトの間隔が140mmであれば、
世の中の便座のほとんどは付く。
>>477
12年現在で、世帯普及率は70%を超えてるらしい（TOTOが発行したチラシより）。
一方のヨーロッパの方は、
一番大きいのは、タンクが壁に埋め込まれている便器が多く、
止水栓が見えない＝分岐がすぐ出来ない→施工が面倒と言うことが大きいんじゃなかろうか。
洗浄便座本体も、日本の10万円出せばおつりが来る値段とはほど遠いし、
結局、便器ごと交換する可能性もあればそれだけまた金額も張る。 >>478
スレの内容では、硬水だから使ってるうちに、ミネラル分が付着して詰まるらしい。
血栓みたいな感じかな。 購入後の事なんですけどノズル洗浄が急におかしくなってしまいました。
ノズル洗浄は前は下向きだったのに上向きになっちゃいました。
これではノズルは洗浄されません。
一応月曜日にみてもらうことになっていますが、まだ取り付けて６年しか経っていません。
こういう時には、どうすればいいですか。 昨日近くのエディオンで見てきました。
取付費込みで７～10万ですね。
ただ取り付けて６年しか経っていないのでリモコンを取替えとかにならないのかなと思っています。 >>ノズル洗浄は前は下向きだったのに上向きになっちゃいました。
全く意味が分からなかったので、我が家のパナの「ノズル掃除」ボタンを押してみた
通常の上向き噴出穴ではなく、ノズルの根元から水が出ていた ←これが下向き？
取り説にはこの間に歯ブラシ等で噴出口を洗いなさいとある・・・
ノズルが洗浄されないとの意味が分からん あまり話題になってないけど、一体型便器って人気ないのかな？
ウォシュレット単体で3万、一体型は6万、節水で年間1万2千円得ってのにも惹かれる
機能も高級機クラスで手が洗いやすそうなのもいい
自分で取り付けするならかなりお得だと思うんだが 普通の便器なら、便座が壊れたら便座だけ替えればいいけど、
一体型の場合、
（15年とか遠い先に）機能部が壊れて、部品供給期間が終了して部品がなければ、
（丈夫な陶器製の）便器ごと取り替えないといけないから、
そりゃあメーカー的には、大歓迎よ。
一時期、アラウーノが出たとき、
とある衛生陶器メーカーが、「陶器製は丈夫です」旨アピールしていたが、
どうせ壊れたら丸ごと交換しないといけなくなるとクレームが入ったからか、
すぐにそういうアピールはしなくなった。 便器の寿命ってどれぐらいなんだろ？
半永久的だとしても落としきれない汚れは残るし、15年経ったら取り替えるのも有りだと思うけど
15年も経てば節電節水の技術も進歩してランニングコストも安くなってるだろうし 勤めている会社の社宅が作られたのが昭和４０年代で、ほとんどの便器が未だに
使われていることから考えると、５０年くらいは持つみたい
便器の交換って大変だよ いまは塩ビ接着だから、特殊なカッター使って塩ビ管の一部だけを
うまく切断して、トーチであぶって要らないところだけ取っ払うなどしないといけない
リフォーム仕様ってのは、もの凄く古い便器に対応しているってこと なんでも鑑定団見たこと無いのか？
便器も陶器、数百年はもつだろｗ >>490
業務用の洗剤というか劇物使ったら堅く凝り固まった尿石でもすっきり落ちてピカピカになるし、物理的に破損さえしなければ>>492の通り数百年はもつと思う。 陶器部分よりも給水管や取り付け固定ボルトの腐食にプラ部分の経年劣化割れが深刻 給水管まで言い出したらキリがないので、スレタイの温水洗浄「便座」に戻そうか 15年使ってきたパナのシャワートイレが壊れた
便座を取り替えたいんだが、どれがいいかな
欲しい機能は
節電
便座暖房と温度調節
ノズル洗浄
脱臭
リモコン
ムーブ洗浄
必要ない機能
自動開閉 その条件をぼやっと眺めてて気付いたんだが、最近のやつは乾燥機能って無いんだよな？
まぁ当たり前ちゃあ当たり前で、洗浄後はトイレットペーパーで拭くんで必要無いもんなｗ
ひょっとしてここの住人で居るのかな・・・ペーパーレス（トイレットペーパー使わない）の乾燥派 >>497
どこも付いてるが
日本製にこだわるならINAX
中国ならパナ
韓国がいいなら東芝 シャワートイレって長時間（1分前後）温水使ってると寿命縮む？
それくらいじゃ影響ない？ >>497
どこも付いてるが
本物の日本製にこだわるならTOTO
ど三流日本製にこだわるなら便座界のアイリスオーヤマことINAX
人気ベストバイ＆コスパならパナ
粉飾決算でコスト削減なら東芝 ケツのムズムズに我慢できず、ポチりました。
DL-RJ20-CP >>500
その程度は想定内だと思う
たいていの機種に便意を促すリズム水流機能が付いてたりするから >>498
足腰弱った老人には乾燥機能あった方が便利みたい >>503 だが、商品が届いた。
だが、パナは分岐止水栓がいらない仕様になっていて、新規取り付けには良いんだが
置き換えだと、追加で取り付けた分岐止水栓を、通常の止水栓に戻す必要があって
15年も前の部品が出てくるはずもなく、結論として取り付け出来なかった。
いまは止水栓待ちなんだが、追加注文した止水栓のレビューを見ると、パナユーザーには同じような人は多いらしいね >>506
分岐止水栓無しにどうやって取り付けるのか分からないが
分岐止水栓取り外すだけじゃいかんのか？ >>507
パナに付属してるのは、貯水タンクへ向かうパイプを外して、止水栓との間に挟む形で分岐させるT字
パイプ。これを分岐水栓の先につける事もできるが、今度はT字の反対を蓋するパーツが必要でこれも別売り 一般的な仕様
┏【タンク】
│
─┛←【止水栓】
>>506の状況
┏【タンク】
│
─┫←【分岐止水栓】
┣←【付属ジョイント】
こうか？
分岐止水栓なんて付いてる方がレアケースだしパナ云々関係無い気がするわ 分岐止水栓を追加して取り付ける機種からの買い替えだからこうなる、
こういうののレビュー見る限り、結構いるんだよ、そーゆー人が
http://amzn.asia/9q3Mllb うちも松下電器からパナソニックに買い替えたら、そんなだった。
最初に取り替えたとき取り外した部品なんて保存してなかったからホームセンターに買いに行ったわ >503 ですが設置終わりました
止水弁以外はスムーズでした…が、リモコンを付けたところで大変な見落としを発見！！！
自分で最も必要な機能を見落として、機種選定をしてしまってました。
便蓋の自動開閉がない…
リモコンはこのために欲しかったのに、なんてマヌケなんでしょう
これがないと立ち小便がめんどくさい
これまでのには付いていたので、超悲しい
もう座り小便派になろう、汚れなくて奥さんも喜ぶしorz >>514
座ってするのは → 座るのは
こうすると5・7・5におさまる
☆キレイにしているつもりが逆に汚なくなる、潔癖症の話☆
ウォッシュレット付きトイレの普及により、デリケートゾーンのなやみを持つ女性が増えている。
これは男女共通なのだが、人間の皮膚には共生菌の乳酸菌がいて皮膚の健康を守ってくれています…
いわゆる善玉菌というやつです、この上記の乳酸菌なのですが
【潔癖症の人が手を洗い過ぎで、善玉菌まで洗い落としてしまい逆に汚なくなり、手が水虫だらけ】そのような逆転現象のもとです。
ここで話を最初に戻しましょう・・・・・デリケートゾーンも皮膚ですので当然ながら、善玉菌により健康の保持をしています。
潔癖症の人の話と…同様にウォッシュレットの使い過ぎにより 陰部に共生をしているデーデルライン乳酸菌を洗い落としてしまい
臭くなったり・かゆくなったりする要因になりますから
ウォッシュレットを使用しない事 それが善玉菌の増殖のために必須なんです。つまらん豆知識でした、御耳よごし…すんまそん。 そもそも下痢した時しか洗ってない
ウォームレットでも良い位だけど、下痢した時に洗えないのは不潔だから洗浄便座にしてるだけ いやいや、オシッコだけでも座ったら洗うのがエチケット
この乾燥する季節ならスチーム機能も欲しいくらい 善玉菌だかなんだか知らんけど痔主はウォシュレット使わないと後で残ったウンコカスで尻が痛くなるからそんなこと言ってもいられない。 ホクレン酪農部長の近藤は 横柄で嫌な奴
ただ単に農家の邪魔をして 国民のニーズと反対のことをやって儲けてるだけ
なんでこんな奴がTV取材に応じたんだろう
ホクレンの悪徳ぶりが世間に広まっただけ お尻洗う時くらい節水なんかしないでジャブジャブ洗ってほしいよね 肛門の善玉菌を取るか
うんこの悪玉菌を取るか
That is the question. 選り分けられないのであれば
まとめて空爆じゃない？ ウォシュレット初心者です
ノズルってアルコール除菌のウェットティッシュで拭いた方がいい？
水道水での洗浄だけなんて不安 ウォシュレットなら「きれい除菌水」機能があるだろう。
付いてるやつにしなかったのかい。 初一人暮らし予定の者です
借りたとこが3点ユニットバスなので無電源タイプの温水洗浄便座を
ここの会社に頼んで付けてもらおうと思うのですが
http://www.eye-s.jp/iS.html
ど、どうなんでしょうか
コミコミで20000ちょいで付けられると思うのですが へー、こんなのあるんだ。
アパートの湯沸かし器だと常温水しかでないのか
お湯を出すには使うときに他の蛇口をちょっと開ければいいのかな
でもそうすると水圧が弱くなって洗浄できないかな
冬でも水で洗う覚悟ならいいのでは >>532
すみませんメーカーが投稿した動画がありました！！
https://youtu.be/DLbLpWoQfRU
一番気になったケツウンコを飛ばす水圧もバッチリそう(入居するとこは一階)なので施工してもらいます！
付けたらまたレポします！ >>531
給湯器からの温水を使うんだと思うけど水が温水になるまで待ちきれないな >>534
なんか使用者はノズル清掃モードで水を出しつつウンコして
使うときにおしりモードでシャババするらしいです 冬場のシャワーと同じだな、しばらく水出しておいて暖かくなってから頭洗うとかとｗ
やっぱ冬場は瞬騰式に限るわ、足湯のようにいつまでもいつまでも暖かいお湯で洗っていたいわｗ >>531
＞洗浄機能のみ（暖房便座・脱臭機能なし）
暖房便座なしはキビしくない？ TOTOピュアレストQR CS230BM+SH231BA \34,519
KMシリーズ TCF8PM52 \53,480
いろいろ考えたが便器も取り替えようと思う、節水型にしないと損だ
ウォシュレットも温水も便座も瞬間式で年間電気代2160円でランニングコスト重視
自分で取り付ける そうだな
便座はともかく便器の交換は相当な覚悟が必要だ マンションだと粗大ごみの日に便器出しとくのちょっと恥ずかしいな 100均で貼る便座シート貼ってから
暖房便座使わなくなった トヨタのこの車が良いとか、日産のこの車が良いとか言ってるスレで、
「俺はローラースケートで十分」とマヌケカキコしてるのと同じだぞｗ >>531
正直、宿泊施設にこれが設置してあったら軽く引きそうだなぁ...。
家（特に電源とか色々面倒な3点UB）なら悪くはないんだけど…。 >>549
なんでや
付いてないよりいいだろ
引っ越し後になるべくはやく設置してほしいから昨日連絡したら
写真送って設置おｋならその翌日でもいけると返信もろた
お値段コミコミ25000 一年保証付きなり 無いよりはいいんだろうけど、
よりによってインスタントかよ!?
というか。
（コーヒーでそんなCMがあったけど）
ホテルのグレードにもよる。 それより
3点ユニットバスの写真を送らなきゃいけないんだが、
俺の不器用さで洗面器下のカバーを外せるかが問題
いやそもそもカバー有ったか？ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…… >>531だけど
無電式のケツ洗浄装置ついたぞー！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1096883.jpg
一階だから心配だった水圧もシャビィー！と強くて満足
分岐金具が必要で、本体と工賃含めて3ﾏｿでした こういう機能なら欲しいかも↓
海外のウォシュレットに見慣れぬ機能→怖すぎて一同仰天「どういうこと!?」「肛門を何だと思ってるの」
https://togetter.com/li/1050158 DIYで便器とウォシュレットの取替完了
一日仕事だったが、不器用な自分でも特に問題無く作業出来た
こんな簡単な工事で何万も取られるのは実に馬鹿馬鹿しい
クッションフロアもピッチリ敷いて大満足の出来 >>557
いくらなんでも和式を洋式にしたわけじゃないよね？
ちなみに何故便器まで交換したか教えてくれる？ 最近ウォシュレット付きの物件に引っ越したんだけど
恥ずかしながらこれまでウォシュレットを使った方事が無かったんだ
そこで使ってみて思ったのが便座の前方部とチ○コの距離が近すぎないかと？
常にチ○コ抑えて下向けとかないと小水が便器外に飛び出すんだ
デブでケツがデカいのは認めるんだけど何か対策は無いもんですか？ 20年物の2台のトイレを自分で交換した。
アラウーノS2とINAXのフチレスの安いやつ。
アラウーノの方が取説とか親切で素人にも分かりやすい。タンクレスでウォシュレットも一体物だから取り付けも簡単。
陶器のタンク有りはいろいろとめんどくさい。
アラウーノが73000円位でINAXは32000円位。
トイレの通販安い。ヤマダ電機とかアラウーノ16万位で売ってる。
店に頼んだら30万位はかかりそうかな。 >>562
意外と簡単だよね、便器の交換って
大した技術も無いリフォーム業者に手抜き工事されるより、自分で交換した方が安心で確実 >>562
すごい！ウォシュレットの便座だけならやったことあるけど
便器丸ごとは自信ないなぁ……
工事代が浮くのは大きいですね
＞陶器のタンク有りはいろいろとめんどくさい。
これはわかる気がします
部品多いし、重いしw 金で済むものは金で
体力も暇もありません
あるのは金だけ 水道管とか洗面台、システムキッチン、風呂タイルとか自分でやったんだけど
トイレはえづいてしまうので
取り付けて貰いました >>564
手洗いタンク有りも内部構造は複雑だが、取り付けは簡単だよ
説明書見てプラモデル作れる程度の器用さがあれば一日で交換できる
この手の業者は離職率が高いから、入って数週間のほぼド素人の兄ちゃんが施工することも多い
最近の製品は素人でも取り付けしやすいようにメーカーも考えて作ってるし、取り付けが難しいのは売れないわな 新年早々TOTOのウォシュレットが故障したので、買い替えた。もう6年使ったから良いかと。
通販だったし、時間かけたくないという気持ちが勝った。
自動開閉、貯湯式の強力吐水（＝0.9L/min）の得難い一品だった、買ったときに既に
廃番で、流通品のみ残ってたのを買ったものだった。今は、TOTOでは吐水が弱いのしか
販売されていないのね。
慌てて情報収集、ここも参考になったよ、ありがとう。やはり、TOTO、INAX、Panaあたりから
選ぶのが妥当だよね。PanaはCPよいが故障率がちょっと高めなのかな。そこ込みで買うのはあり
と思う。家電店ではPana押しの感じがあった。
NETで相場確認、結局、edionにてTOTOのTCF-8E366というedion仕様のに決定
（在庫ありというので即決しました）。五年保証付くので、通販より10%高くらいで済んだ。
今回は瞬間式にした（一機貯湯式は残）。定格は1200Wだが、吐水量は0.43L/minで
随分とおしとやかになった。年間消費電力は、半分以下になるようで、気分だけでもエコだ。
まあ年間数千円の違いのようだけど。 TOTOの携帯ウォシュレットを買ったけど素晴らしい。水を入れる手間以外はまんまウォシュレットだわ。 12年位使ったアプリコットが漏水し始めた。直せるの？と思い調べると部品は終了だ…
同じのアプリコットならそのままポン付けできるかと思って調べると給水ホースの取り付け
方法が変わってるじゃん。手すり付けちゃったから狭くて分岐金具が付けれないよ～。
探したら旧タイプのワンタッチカプラー式のフレキシブルホースが部品にあった。これで
水道工事は不要。ただ便器に色合わせたら入荷待ちに。漏れないでくれ～ 肛門を洗う時の音が静かなのが良いのですが
基本的にパナのは肛門を洗う音はうるさいですか？
TOTOのは肛門を洗う音は静かですか？ アースを差し込む所が無い場合 使用しない方が良いですか？ トイレ操作パネルの絵記号を外国人にもわかりやすく各社で統一
Impress Watch 1/17(火) 16:46配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00000100-impress-ind
やっとかよｗ ＞探したら旧タイプのワンタッチカプラー式のフレキシブルホースが部品にあった。これで
＞水道工事は不要。ただ便器に色合わせたら入荷待ちに。漏れないでくれ～
本体側の接続が変わって、ホースが外れないと思ったけど。。。
できないと思うよ。 水道工事屋 なんだけど。
TOTOメンテナンスに修理依頼したら、部品供給終了で買い替えだと。。。TOTOのカタログを置いていった。。。。
そこまでは良いんだけど。個人の携帯番号とメールアドレスが名刺に書いてあるのよ。。。
これどう？ ひょっとしてノルマがあるのかも知れないが、ヒモ付きの客に営業掛けるか？ >>583
ノルマ達成の為だろうねぇ
会社の窓口通されちゃうと要領の良い上司に持って行かれちゃうんじゃね？
彼にしたらアテにしたい件だろうから、なるべく使ってやりなよ 肛門を洗う時の音なんですけど
パナソニックのはオモチャのマシンガンみたいな音がするってホントですか？
うちはトイレの前で寝てるんですけど
深夜、肛門を洗ったら家族は目を覚ましてしまいますか？
音の比較をされたことがある方、感想をお願いいます。 >>586
またお前かw
今度から名前欄に肛門太郎って書いとけよ TOTOメンテナンスに頼むと、部品から何から、全部が定価で請求されるぞ。 >>587
文といいトイレの前で寝るなんて肛門を愛しすぎだよな 部品代えて長く使うような代物じゃねえだろ
毎年進化してる家電だし、新製品の方がエコで快適
新しいのは簡単に取り付け出来るようになってるから、素人でも交換は難しくなくなった 個人の携帯電話番号だったから、TOTOの携帯かもしれないけどね。
メアドは 個人の名前をそのままローマ字だったから。。。 ＞ノルマ達成の為だろうねぇ
ただ販売店も水道工事店も 取引あるんだけどね。。。
修理の半分は申し込み業者ありだから。。。。 ＞TOTOメンテナンスに頼むと、部品から何から、全部が定価で請求されるぞ。
問屋通すと 少し値引きされるけど。。。
問屋が差益を乗せると 高くなる。
出張料が2500円＋税だからね。。。 水工店自身で自分で交換できれば、仕入先から部品を買うだけで、後は自分の手間賃を載せて請求すればいい話。
その仕入先からはいくらで来るかは分からないが、さすがに定価×90%までは行かないだろう。
TOTOメンテに頼む場合は、材工共に取られるが、その材料ですら定価×100%で請求が来るってだけ。 １０年くらい前のはおしり吐水量２．０L/分位あってバンバン腸内洗浄できたけど
最近のはTOTOも伊奈も半分以下の０．６L/分位しかないせいか、勢いが弱すぎて全然腸内洗浄できない。
これは腸内環境守るためのメーカー側の自主規制なんだろうか・・・・・・。 強いヤツは貯湯式向きだろうし、
省エネ性能訴求の結果じゃね？ totoのtcf441とか強かったけどね。 そのころのイナはモット強かったけどね。 便器の中からノズルが出るヤツ ２．０L/分って貯湯でないとできないでしょ。 一分も出ないし。 築48年の市営住宅なんですけど、パナのDL-AWK600にするかTOTOのTCF8FF54にするかで迷っています。
古い便器に適合しやすい便座とかあるのでしょうか？
あとパナは便座の塗装が1～2年で剥げたとかの口コミサイトの書き込みを見て少々不安に思っています。
皆さまからのアドバイスなどあれば宜しくお願いいたします。 便器のメーカーと型番次第だな
メーカーに聞くしかない いかんせん半世紀近く古い便器なものでメーカーも把握していない様子でした。ただ伊奈製陶株式会社とあるだけで型番は。。。orz TOTO TCF8KM66の購入報告 税別38,800円
ホームセンターコーナンモデル
ノズルキレイ、脱臭、やわらか洗浄付、省エネ達成148%
やわらか洗浄必須だったし
その他付加機能もついて割安感あった
オートパワー脱臭が結構効き目ある印象だよ >>604
市営だと、公団便器を使ってそうな気がするからレギュラーかもしれないけど、
そもそも基本的には最近の洗浄便座は、
サイズがエロンゲート／レギュラー兼用なので、大きく気にする必要はないんじゃないかと思う。
「伊奈製陶株式会社」
陶器ではなく、洋式便器の使い方のシールみたいなのに書いてあるのかな?
写真うpが一番無難です。
メーカーも把握してないって、INAXならあり得そうとは思うけど、
基本的にはそれはメーカーの怠慢ですよ。 >>607
そうです。トイレットペーパーの上蓋みたいなところに洋式便器の使い方ってシールが貼ってあって、そこに伊奈製陶株式会社とあります！ >>606
> 尼モデルでええやん
尼モデルに比べて、コーナンモデルにはノズル前後位置調節が付いとったよ。
とにかく即日欲しかったのもありまして。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ >>608
パナとTOTOのHPに設置診断できるページあるからメジャー持って調べろ。 >>611
INAX・LIXILに電話したら便座かタンクの左側に型番がないかと言われたんですけど、調べても型番無し…orz
後は写真を送ってくれたら数週間で写真判定しますって言われました。
素直にメジャー持って寸法測る事にします。。
便座に関しては皆さん売れ行き1位のパナですか？
それとも無難にTOTOですか？
これは良いとか、やめておいた方が良いとかあれば教えてくださいませm(__)m >>612
INAXの品番判定能力は低いからなぁ。
このスレの住民なら2日もあれば判定できると思うよ...。
公団品番だと何とも言えない部分はあるかもしれないけど。
あと、INAXの場合、タンク蓋の裏側に、シールではなく、
T-***というような刻印がある場合があるから、それで大分絞り込める。 >>613
半世紀前の製品に今の常識は通じないだろ >>615
半世紀どころか、有田焼その他色絵の古い便器が現役の家もあるし >>613
タンク蓋の裏側確認して見たんですけど、何も書かれていませんでした。。。orz
とにかく市役所にはTCF8FF54(TCF8CF65)の取り付けで申請出してみます。
皆さんアドバイスありがとうございました。 >>617
ﾎﾞｯﾄﾝで、白地に青い模様があったりするような便器だろうけど、
（しかも常滑のINAXミュージアムに、常設展示してそうな便器だろうけど）
現役の家もあるの!?
それはすごい、というか、現役の様子を見てみたい。 パナのビューティートワレ
脱臭機能は基本停止しておきたいのですが
使いたい時だけ手動で動かすことってできます？ 俺んちは長すぎた、パイプが？マークみたいになっちまったｗ うちはコンセントと水道がウォシュレットの生えてる方と反対側だからどっちも余裕がほとんどないわ 間違ってビデ押したら、金玉ビチャビチャになったで御座る、鬱 ウォシュレットの設置診断は、、、、 便器ではなくて、ついている便座を調べれば簡単だよ。
さすがに50年前の便器でも便座はついているだろ。 近い将来イギリスに住みたいんだけどあったかい便座+温水ウォシュレットって置けるかな？
あっこ便座がガイジ級に冷たいから嫌やわ >>631
ヨーロッパでも、温水洗浄便座は売られています。
TOTOを筆頭に、現地のメーカーも少々あります。
ただ、普及率は低いです。日本と違ってヨーロッパの便器は、
タンクが壁に埋め込まれていて、施工が面倒というのもあると思います。
値段としては、日本では5万も出せば買えますが、
ヨーロッパの場合、低普及が徒なのか、定価が70万円近いようです。
…といって、日本のを持って行っても、電気的な都合（変換アダプターっつうわけにはねぇ）と、水道配管的な都合で、
付けられたら奇跡かも...。 軟水、硬水への対応も現地で売ってる製品の方が安全だろうしなぁ 日本の軟水でも何年か経てば結晶がけっこう付くからなあ
硬水の国だとかなり頻繁に代える必要ありそう
ウォシュレットだけじゃなく、タンク内のゴム製品も劣化が激しいだろうな TOTOでさえ、ウォシュレット成長期にわずか2年で発売を打ち切った黒歴史モデルがある位だしなあ・・・ 長澤翔 核兵器保有 著作権侵害 指名手配 起訴 偽計業務妨害 書類送検 資金洗浄 公文書偽造罪
長澤翔 通貨偽造罪 ドラッグ 犯罪予告 通り魔 割れ厨 犯罪者 犯罪歴 デジモン
長澤翔 架空請求 ボーボボ 不審者 セクハラ 懲役 遺棄罪 前科持ち ベイブレード
長澤翔 少年院 不正 麻薬 捏造 阿片 空き巣 有印私文書偽造罪 アンネの日記
長澤翔 快楽殺人 DDOS攻撃 ナイフ所持 人身売買 実行犯 悪徳商法 傷害 水素爆弾
長澤翔 禁錮 サリン 不法侵入 真犯人 幻覚剤 詐欺師 脅迫罪 器物損壊罪
長澤翔 詐欺 連続殺人 強要罪 臓器売買 強盗罪 スターウォーズ 大麻 執行猶予
長澤翔 飲酒運転 クレジットカード不正利用 シンナー 違法 恐喝 個人情報売買 FF 押し売り
長澤翔 ひき逃げ 覚醒剤 テロ予告 ストーカー 窃盗 暴行罪 偽札 PS2
長澤翔 変質者 凶悪犯 万引き MDMA ポケモン 放火魔 逮捕歴 薬物 ビューティートワレDL-RJ20淀でなんでなんなに高騰してるんだ 719 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 :2016/05/12(木) 15:14:18.37 ID:ZgWuSXTl0
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。 TOTOのウォシュレットは 4年間の販売期間で 最終ロットまで全て不具合対象のウォシュレットがあるけどね。。 集ストのクズどもが死ねばイイ
所詮車のドア閉めることしか能のないクズどもが
所詮お前らができることって言ったらそれだけか？
ほれもっともっと悔しがれ
お前らの才能って言ったらドア閉めるタイミングのセンスのみ藁ざまあ藁
それだけ？
♪それっきりそれっきりもうそれっきり～ですか～♪って歌があったよな？なんか？
この能無し。世間の肥溜め究極の不要藁 ご存知の方がいたら教えて下さい。
bicカメラでパナのWH40が\32,800.-（税別）だったんですが
パナのAWK400（または600）も検討中です。
泡コートはTOTOのKQシリーズでも対応可能でしょうか？
それとも便器指定でしょうか？
使えるなら泡コートにしたいので…。
使えなければWH40を買います。
宜しくお願いします。 TOTOのTCF6621とTCF2221はどこがどう違うんですか？ 座ったら便器の乾燥面に水を吹き付けるプレミスト機能とか
ノズルの位置調整とか、2221はかなり落ちる。
6621が一般家庭用の普及機とすれば
2221は賃貸住宅用の普及機。
『最低限洗えればいいや』程度の機能しかない。 ここ初めて来たけど東芝サムスンのSCSーT150を自分で直しながら10年目に
突入した自分を褒めたくなったわ。 >>649
6621と比べると、2221は、
洗浄位置の調整と、やわらか洗浄がない。
表示面で言えば、点字の機能もないかもしれない。 貯湯式のこと？
SでもS1/S2は貯湯タンク式だけど？ SもS1/S2系も上で出てる2221系もタンク式だけど？ >>656
それです
ビックカメラで店員が存在を知らなかったので買えませんでした こっちが勉強して指名買いできるようにならなきゃね。
家電店の店員だって、よほど興味のあるジャンル以外は知らない事が多いし。 https://goo.gl/J06liu
これ本当？？
普通にショックなんだけど。。 パナソニックの中国製が約７年で、本体のノズルが出るところの左側から水漏れするようになり、
ノズルが出なくなったため買い替えしたのだが、
TOTOはパナソニックのような壊れやすい中国製でなく、日本製だと思ってアプリコット
７万数千円でアマゾンで買ったが、届いた箱に「マレーシア製」と書いてあり、
トランプ大統領のように海外製品が嫌いな私はショックを受けている。
TOTOって安物は全部マレーシア製なの？どの機種が日本製なの？
リクシルのinaxはホームセンターで売ってた安物でも箱に「日本製」と書いてあったから
inaxにすべきだったかと後悔している。
inaxは１０年で壊れるタイマーが仕込んであるとネットのどこかで読んだことがあるので避けたのだが。
どうせ１０年も持たないし、トヨタ系のアイシン精機がつくってるから、
日本の雇用に貢献していて、トヨタの車のように壊れないんだろうなと思う。 >>1に書いてある
>■TOTO【日本製、中国製(廉価機種)】(ノズルが弱い傾向)
は嘘だ。中価格帯には金正男がＶＸガスで暗殺された「マレーシア製」もある。
７万数千円の製品でも海外生産だと、１０万以上の便器一体型の高級品とかじゃないと日本製ではないのか？ 附一：监考人员名单（具体考点另行通知）
语文科：李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
杨静珍 周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科：李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵昌戴培玉
（综合科）戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠
附二：评卷人员名单
语文组：组长：陈春红 巡视：李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李正昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄秀丽林永智
数学组：组长：李连梅 巡视：肖连发
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
综合组：组长：陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰
南安市国专第二中心小学
2009年6月17日 これ普通にショックだね。。
本当なの？？
https://goo.gl/RB0asw おおぉ、連投されてる
あのリンク平気で踏むマヌケ多かったのかな？ここの住人ｗ ウォシュレットって女性が使い過ぎると膣炎になる可能性があるらしいね。
今度一緒に暮らす彼女には「肛門にだけ使え」って言っておいた方がいい？ おかしいも糞も、ネタ元リンクすら張らず「らしいね」「みたいよ」のオカルト話に
そのキチガイと同居してる雌に「言っておいた方がいい？」って聞かれても、ねぇ～
好きにすればｗ 先ずは購入相談スレなんで温水洗浄便座買ってからなｗ >>672
俺はマンコに興味がないのでアナルだけ使う パナソニック、体脂肪やBMIをチェックできる温水洗浄便座
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/kaden__trend/1049123.html
中でもユニークだったのが、体脂肪やBMIの測定機能を搭載した温水洗浄便座だ。
毎日、便座に座るだけで測定できるというもので、測定結果はスマートフォンのアプリで確認できる。
4月から実際に中国市場で販売されるという。 親がTOTOのアプリコットF3W TCF4831ての買おうとしてるんだけど良い点悪い点教えていただいてもいいですか？ 低音の『ブーーーーーッ』て運転音が気になる人には辛いな。静まり返ってるとドアの外の人にも聞こえる。 その音は人が座ってない時も出てますか？
機能についての問題点は無いですか？なにしろ高額なもんで >>679
F3Wは瞬間暖房便座が売り。どれだけ省エネ？ それなら同じ価格のF3A自動洗浄付がいいような。
ふたの自動開閉付きなら自動洗浄付じゃないと。物とこんにちはは、防げるはず。
音はしょうがないよね。温風乾燥なんかドライヤーみたいな音がするし。マッサージだのムーブだの
使えばいい音するよ。後水圧抜くプシュとか音もする。用足し終わってもシャーって水を噴霧するし。 >>681
お湯が出てる時に鳴る。お湯にビブラートをかけるためのポンプの音。 あのポンプ音、1階ならまだしも2階で使うと1階で聞こえるかもな。
来客で2階のトイレを使っても尻洗いがバレそうでw だからS系は無くならない。貯湯式にもメリットはある。
かつてのウォシュレットCα系も瞬間式だが、あれはお湯が少なくて弱すぎた。
その弱点をお湯の強弱で補ったのがワンダーウェーブ。 肛門好きなお前らにとって武田鉄矢ってキャスティングどうなんよ？ 助言ありがとうございます。オート洗浄は他のところでも流し忘れそうで嫌らしいです >>687
字面が某寄生虫にみたいな
さだまさしの方が良い 最初 DL-WH20 を第一候補にしていたが DL-RJ20 のほうが安いんだな
年間電気代が約1000円高いけど機能が若干多いのでこちらのほうがお得かな
DL-RJ20 ってどう？ でもさ水道水が飲めないようなところの水でお尻洗っても大丈夫なの？
下痢になったりお腹こわしたりしないの？ >>692
そういえば、先日開業した東横インのフランクフルト店には、
ヨーロッパではスイートしか付いていない位希少な
洗浄便座が付いているらしい。
周囲で一番安い（かもしれない）ホテルなのに。 便器の脇に本式のビデを据えてた方が高級感あると思うんだが ノズルが出なくなったDL-Ud20から、DL-WH20 に買い替え。以前は肛門奥にぴったりお湯が入って快便できたが
今はおしりワイドと変わらない。穴周りがビシャビシャ。
こういう仕様なの？パナに言ったら換えてくれるかな？ どんな尻理屈、いや屁理屈でクレーマーすんだよ、アホかｗ 高くても 一般の販売店通せば返品できたかも。。。。
amazonはどうなんだろう・。 衛生商品はかえてくれないよ。。。。 なんでメーカーに直に言うんだ？
交換あっても同じ機種だろ。 不良品でもないのに使ったものをなんで返品とか交換なんて言えるのかよ
ただのうんこ以下のクレーマーじゃねえか 肛門奥の大腸内まで戦場となるとやっぱINAXの真下洗浄かなー
でもノズル汚れそうだなー イナの真下シャワーは使用後、便座後部がビショビショになるのが難点。
ストレートな洗い心地は癖になる。 最新の伊奈は水勢弱くなったから昔のような腸内戦場できないね INAXって、いつごろからお尻真下洗浄になったの？
しりあいのとこのINAXの一体型だけど今のパナソニックと同じくらい後ろ斜めなんだけど >>709
INAXはそれこそ恐いinaマーク、伝説のサニタリーナからずっと真下だよ。
TOTOは元、ウォッシュエアシートという海外製の温水便座を輸入販売してたが
高額なことと性能の不安定さから自社で開発を始めたのがウォシュレット。
社員やその家族までもがテストに参加して・・・ってこの辺りはプロジェクトXでも紹介されたっけな。
自分たちでテストを重ねて気持ち良さと落ちた水がノズルを汚しにくいとされる
斜め43度を突き詰めたのは知る人には有名なエピソード。 今ある便器はINAXのDT-810XU/BW1
買おうと思っているのは
INAX CW-KB 21-BN8 \26000
貧乏なのでなるべく安くと考えています
どうでしょうか？
\15000位のも考えています 10年くらい前の新築マンションだから同じくらいの時期のINAXのだと思うけど
真下じゃなかった気が・・・・・
今度行ったら機種名も確認しとくわ 毎回ノズルの位置が真ん中に戻るのは普通なんでしょうか？ 初期型のカスカディーナのデザインは最高だった
現在の排水芯仕様で再販してほしい 消臭・擬音機能の付いてるやつの型番（旧型おｋ）いくつか教えて頂きたいですｍ(_ _)ｍ
LIXILから出てるだけですかね。 そうですよ。洗う機能いらないくらい… ξ...ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ(;´д｀)ノ TOTO
TCF585R
TCF584R
TCF5503R
LIXIL
CW-PB11
CW-PA11
くらいですか？ コミッショナー公示
【失格選手】
▽巨人 福田聡志 笠原将生 松本竜也
【支配下選手登録抹消】
▽巨人 高木京介投手
警視庁公示
【逮捕】
▽巨人 笠原将生容疑者 清原和博容疑者
浜松東署公示
【逮捕】
▽巨人 松尾昇容疑者
週刊文春公示
【暴力団との交流】
▽巨人 内海哲也投手 坂本勇人選手 長野久義選手 橋本清
【結婚詐欺】
▽巨人 越智大祐元投手 >>720です。
座ると自動的に擬音が鳴るやつ教えてください。
PA11F、PB11Fが鳴るのは確認してますが他にありますでしょうか。
もうガマンできません(´・＊・`) 確かにセンサー付きのがありますね。
職場でPB11F使ってまして、音姫の音源が尻に近い方が良いのかなと…。
調べてみると、オートなのはTCF5503・5513・5523・5533・5553、TCF585 ・586ですね。
壁設置コントローラかもしれませんが。
ううん・・。 パナソニックの泡コートトワレ使ってる人いますか？
パナソニック公式動画見ると泡がゆるいみたいですけど
洗剤によってはムースみたいなクリーミーでふわっとした厚い泡に
なりますか？ 部品なくしちゃって…。
水抜栓ってホームセンターで売ってますかね？
東芝温水洗浄便座 形名ＳＣＳ‐Ｔ１６０ 温水タンク水抜栓 TCF585って音姫ついてるんですが、
着座すれば自動で音が流れますか？
オクで落とすか思案中ですm(_ _)m >>732
そんなにブリブリブリブリうるさい人ですか
大変ですね うるさいのはお前らだよ
教えてやるんじゃなければ黙ってろって 音姫付きは基本、パブリック用なので
家庭用に比べて何らかの機能が省かれてる気がする。
乾燥機能はともかく
オート脱臭とか
おまかせ節電とか
プレミストとか パブリックってそういうことなんですね。
新婚生活してるんですが、家がぼろいので音姫ほしいんです…//
調べるとオフタイム節電、オートパワー脱臭はついていて、
乾燥機能、プレミストとやらはないようです。
音姫以外のおしゃれ機能がないってことですね。
ブリブリブリブリうるさいのをなんとかしたいです// >>740
パブリックっぽい特徴として、
「便ふたラベル・使い方ラベルを多言語化（4ヶ国語）」
あと、この機種には、
最近の便座に増えてきた「洗浄位置調節」もない。 >>736
ブリブリブリブリでも臭くてもいいから俺と新婚生活過ごしてみないか？ クラシアンのやつが3年でノズルが戻らなくなって、
バラしたらベルト切れてました。
結束バンドみたいな材質で、長持ちしなさそうな感じです。
基板はちゃんと樹脂で固めてありました。
とりあえずホムセンでベルト探してみますが、
なかったらTOTOかINAXの安いやつに交換かなあ。 「クラシアン シーティア キュー」
東芝クリーンウォッシュみたいに韓国のOEMかな 引越しの時に、旧居のシャワートイレを移動の際に水抜き忘れて
新居に住んで1年くらい経って取り付けたんだけど、衛生的に大丈夫かな？
取り付けの際の水抜きした水は汚くはなかったけど ああ衛生的に、か。
シャワートイレの水を尻から飲んでんの？だったら心配だよね＾＾ しばらく出しっぱにしてれば雑菌も流れそうに思える。 >>759
>>758
ありがとう
問題なさそうなんでしばらく水出して使い続けます 消毒用のアルコール突っ込んでみても良いかもね
良いシャワートイレライフを ↑Alc浣腸は急性でタヒぬからな。シャワーのお湯割りでも絶対やんなよw ねえねえ隅付タンク形式のウォシュレットでシャワー部分から水が漏れるから電気屋に見てもらったら洗浄便座と一緒にタンクも古いから変えなきゃダメとか言われた
タンクは問題なく使えてると思うんだけどどういうことなの？ タンクは割れてなければ大丈夫。中の水栓金具は今でも部品がちゃんとある。
ただ、大昔の断熱材のないタンクだと梅雨時期に結露して水滴が落ちる場合はある。
水漏れを理由にタンクまで替えさせようというのは明らかにセールス。
ホムセンで便座買って自分で付け替えれば？ >>763
そもそも電気屋に見てもらうのが間違い。
正しいのは水道屋だよ。
トイレ絡みで電気屋が必要なのは、
トイレ内にコンセントがないから、
電源をトイレ内に付けるところまで。
（そこからの便座設置は水道屋。） >>764
>>765
とりあえずホームセンター行ってサンプル見てくるわ
洗浄便座とタンクの交換で20万とか出せねえよ、どういう内訳なんだろうな 【内訳】
タンク（備品中古）1万
温水便座（新品ネット取り寄せ）4万
店の利益15万 工具持ってるし、テフロンテープ買って
自分で新品取り付けるだけだなあ。 1Fの便所が狭いから、古いTOTOからパナの奥行短いのにしようか悩んでいる
しかし他のスレで叩かれてるような色々な不安要素あって踏み切れない
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno_v/
特に排水部のターントラップ部分、壊れて駆動しなかったらと思うと、怖くて怖くて >>771
家が持ち家で長く使うならTOTO、
賃貸とかで1-2年で出てく可能性が少しでもあるなら、安いパナでいいんじゃないかな 古いTOTOがどういう器具なんだろう？
最近のピュアレスト系は前後長が少し短くなってるよ。
タンクを薄くして便座はエロンゲートのまま。 ターントラップって停電の時、手動で操作するみたいだから
壊れた時も手動で動かせんじゃないの？
そのままでもオーバーフローするのは排水管の方にでしょ
知らんけど 10年選手のパナの廉価モデルからtotoのアプリコットに載せ替えました。ドア開けてしゃがんでうんこするだけになりました。技術の進歩はすごいものだと実感しました。脱臭能力も凄いですね。 でも夜中にトイレのドアを開けると、ガバーッと蓋があいてLEDが白く光って便器を照らしているのはちょっと不気味ですw ＞アプリコット
＞しゃがむ
？？ 和式？ 洋式？？？ なんちゅう流れだw
洗い落としでもなければサイホンでもなく
かといってトルネードや丸洗いでもない。
そう、これはカスカディーナだ！ ネオボルテックス式やトルネード式も洗い落し式の進化版って事でＯＫ？ ダメ
超音波水流で洗浄力アップの機種発売を待った方がいい TOTOと伊那は水勢の最強モードあった気がしたけどどうやって設定するんだっけ？ 洗浄強さをさらに強くしたい場合
inax.lixil.co.jp/support/inquiry/pdf/53029-1.pdf TOTOアプリコットを3代に渡って使用してきました。
酷使しているので、調子悪く、次を考えましたが、まとまらず、
TOTOのアプリコットTCF4831 F3W、
リクシルイナックスのCW-K47A、
パナソニックのDL-AWK600の3台を
ほぼ同時に買いました。
TOTOは#SC4ハーベストベージュをオーダーしたので
今日到着のためコメント書けず、
リクシルはパッソは避けて
Kシリーズエクストラにしてみました。
ホテルで体験して知ってはいましたが、
ターボ水流で水圧が最高です。
おしり洗浄というより、
簡易的な浣腸に使用するにはお勧めです。
パナは芸が細かいが水圧が弱い。
水面に台所洗剤で泡の幕を張るっていうのは
要不要は別にしてオモシロイです。
TOTO最新といっても数年前モデルの感想は
また。 メーカー関係者じゃないけど。。。。
ネオレスト、アプリコットのノズルきれい除菌水はいいよ。。。
ノズルの汚れがほとんどない。。。
TCF47**が壊れまくって 大変だったみたいだけど。。。。。 やっと不具合が落ち着いてきた。 質問です。
TOTOのTCF8PK32とTCF8FK54の違いは何なのでしょうか。
よろしくお願いします。
調べたんですが前者がよくわかりません、後者が現行品ということはわかりました。 >>794
発売時期が違うだけでほぼ同じクラスの商品。
TOTOは年に何回もリネーム(しかも前期の能力高い型番と新期の低クラスの数字を混同しやすい感じで)するの
やめてほしいな 皆様ご教示お願いします。
大便後ウオシュレットでそのままウンコの付いたケツの穴を洗うんですが、うんこが便器に飛び散らない便器または前部や側面まで飛び散ったウンコまで洗い流すタイプの便器は無いですか? 最新式の便器だと縁が無かったりして割と上の方までキレイになるよ
ただ、便座の裏だけはどうしようもない 防水コンセント付きのタイル貼りトイレだが、ホームセンターで買ったＴＯＴＯのウオッシュレット取付終わって ありゃ途中送信失礼！続き いざプラグつけようとしたら入らない！何この弁当箱プラグ・・・orz
応急処置で延長コードコンセントを使ったが、どうしたもんやら・・・。 壁にベタ付けのコンセントが大半だもんねぇ・・・
防水器具の付いたタイル貼りって・・・元は和式からの改装？
それとも店舗等のパブリックライクな造り？ INAXの製品でQAとかQBとかあって自動洗浄に対応してる便器が異なるようだけど、自動洗浄機能を使わないのであれば無印でもQAでもQBでも関係なし？ ［流す］ボタンという使えないボタンが目障りでなければ。
自分は嫌。 タンクのレバー位置によって洗浄ユニットの仕様が違うので品番が増えた。
オート（リモコン）洗浄機能の出始めの製品はどのタンクにも付けられるよう付属品が豊富だった。
しかし使わない廃棄部品が多数出るため今のように製品として複雑化した。 ベースプレートのパッキンがボロボロ崩れ落ちるんだけどパッキンなかったらどうなるの？
パッキンに埋まっているはずの取り付けボルトを受けるナットがパッキン分離してる
（パッキンを外周に巻いているナットみたいな感じ）
問題あるならパッキンだけ買いたいんだけど既存のパッキンは強く引っ張り出せばいいんですか？ 引っ張り出してもOK。ナット（メネジ）が残ってれば＋のボルトを手で数回まわして下に押し出してもいい。
TOTO D30115Z で検索かけたらアマゾンでも売ってたw ねじを締め込むことで二つのコブが膨らみ、それが陶器の穴に密着してプレートが固定される仕組み。
なぜラフな方式を採るか、それは陶器の焼成行程で収縮が生じ、寸法の誤差が生まれるから。
樹脂製品（一体式の洗浄便座とかな）と機械的な精度を合せることは
焼き物の世界からは驚異的な技術が必要。 賃貸アパートにとりつけたく、アマゾンで１番人気の東芝のを検討しています
貯湯式で一度に600Lまでしか出ないとあるのですが、
これは空になってしまうと、次に出るまでどれくらいチャージ時間が必要なのでしょうか？ >>811
大家族向けだなw そりゃ1番人気のはずだわw 自分から進んで発展途上の製品のテストに手伝いたいーってんなら
その商品でいいんでね
TOTOかINAXのなら、貯湯は基本的に使ったら逐次補給されるから空にはならないはずよ ちなみに常識的な機種なら
ゼロの状態から10分も経てば
真水の冷たさって感じではなくなるよ
60リットルを使い切る用途で使うって前提なら
韓国産のを選ぶとか気が狂ってるとしか思えんけどな 冗談は置いといて各社加熱時間を書いてる例は見ないけどTOTOの機種は瞬間で温水ヒーター部が1200Wで貯湯が250Wだったはずなのでそこからある程度は類推できるとは思う。
瞬間式で水温から温水にできることを考えれば(+15～20度くらいか？)>>815の言う通りそんなに時間かからないとは思う。
30分もあればほぼ完了してるんじゃないかね？ すいません、600mLの間違いでした・・
>>815
>>816
使いったら止まってしまうと思っていたのですが、水になるだけなのですね
１０～３０分でまた温まるのであれば、大家族の朝でもない限り大丈夫そうですね
ありがとうございました 既存のウォシュレットなし便座と比べて固定具合がゆるい気がするがスライドで固定してるだけだからそんなものなのか？
良い方法あるなら教えて欲しい パブリック向けのウォシュレットはベースプレートが金属製だったけど
現行はどうなんだろう？ >>817
TOTOのは5分経ったら一度ストップする仕様になってる。
これはタンクが空になるからではなく、
万一センサー等の誤動作が起きても水漏れ被害を防ぐための安全策。 >>819
＞ベースプレートが金属製
標準品もそうだったっけ。 TCF6021の赤外線センサーが壊れた
交換部品って在庫あるのかな 最寄りの水彩工房に聞いた方が早い。
お姉さん（いればの話だが）もキレイだし。 TOTOのショールームって丁寧だよな
飛び込みで行って古いパッキン1つでも調べてくれる 以前自宅トイレ（2か所それぞれ別タイプの便器）を改装する際に何度か通ったらプチ顔見知りになって
「フランジ用のパッキン、持って帰って良いですよ」とか言われた。
恐縮して￥払おうとしたら「ずっと在庫でそこにあるから大丈夫♪」とか言われて持たされた思い出w >>826
> 「ずっと在庫でそこにあるから大丈夫♪」とか言われて
パツキンのお姉さんに？ 「でも社長に見つかるんじゃ？・・・」と言ったら
「工事もやってて時々品物が動くからダイジョブ♪」だってさ。 質問
TCF6621とTCF8CK75ってどこがどう違うん？ 賃貸一人暮らしでとりあえず４年くらい使えるウォシュレットが欲しいのですが、
おすすめをご教示いただけないでしょうか？ 価格コム売れ筋ランキング1位（注目ランキングも1位）
http://kakaku.com/housing/toilet-seat/
パナソニック ビューティ・トワレ CH931S 11,400円 TOTO以外はウォシュレットじゃないし
スグ壊れるんじゃね Panasonicは基板の防水化したのか確定するまでは選びたくないわ
選ぶならTOTOかINAXかだな 賃貸なら貯湯式の安いので十分だろ
東芝の一番安いのがおすすめ ホームセンターと家電量販店とネットで
ワザワザ型番変えているのは
何かメーカーの意図があるの？
紛らわしいったらありゃしない 単純比較させにくくするため、値段下げさせないため辺りじゃないの？ 設備屋仕様より機能的に一世代前だったり
やわらか洗浄やプレミストのような＋α的機能が削られてたりするが
最初の1台目なら不満は出ないはず。
むしろTOTOに慣れて他社に換えたらガッカリするケースが多数。 プラスα機能が削られているのはまだしもノズル位置調整機能が削られているものは正直どうかと思う。 位置調付いてて同居人が変えちゃってるとストレスフルになるなw
位置調まで欲しい奴はボッチオタクだろw そのうち「ムーブもいらん、ケツ動かしたほうが（ｒｙ」 床から足を少し上げてひざ下を前後にブラブラすればセルフムーブできるよ >>843
流通ルートが違うからどうこうと説明を聞いたことがある
同じ仕様でも流通ルートで販売価格に大きな差が付いているし イナックスからTOTOに変えたら
便座の穴が空いている部分の奥行きが
すこし短くなった ち●こ抑えないと
大の時不安になる リクシルはどうか知らないがTOTOは
従来あったレギュラーサイズとエロンゲートサイズを統合した折衷型に改悪しちまったからなあ。 リクシルはTOTOとかパナに比べて統合タイプでも
若干大きかったような気がする
図面見ないと正確な大きさ分からないけど 相撲部屋でも使える、大型で丈夫な温水洗浄便座をご教示いただけないでしょうか？ >>856
今度行ったらミュージアムのコンパニャ～オンさんに聞いてみるわ。
力士用ウォシュレットってあるんですか？
力士用便器は特定向け品番のようですが、一般人は買えないのですか？ さほどこだわりがないけど購入しようと思います。
ここ読むとTOTOのKシリーズあたりですかね？
国産だといくらくらいするんでしょ？ ざっと4～5万円位 今迄貯湯式使っていたら
水の勢いが落ちるから注意
また販売店によって細かな機能が違うから
カタログよく見て検討した方が良いよ >>860
間違えたKMじゃなくてKかあ
2万から2.5万円位かと
貯湯式だから勢いもそこそこある Kシリーズの値段はわかるんですけど、
国産のにしたらいくらくらいするんでしょうか？
どれが国産かわからなくて TOTOかLIXILにしておけば問題ないです。
細かな部分まで行き届いているのはTOTOと自分は思います。
家電メーカー（パナ、日立、東芝その他）のは
水道専業ではないだけに、機能豊富なようでもいま一つ使い心地の良さに欠けます。 日立なんかあるのか？ → 無かった
見に行ったついでにランキング
http://kakaku.com/housing/toilet-seat/ranking_2200/
この中から選んで、レビュー口コミ見て買いな ファミレットってもうないのか。そりゃ済まなかった。 >>863
国産って国内で組み立ててるという事？
自分のKMシリーズはMADEinJAPANだったけど
お客さまサポートに聞いて見るのか確実じゃね？ パナ DL-EFX20 故障した
5年持ったからマシなのかな
前のはもうちょっと長持ちしたと思うけど 両親用トイレだが、TCF6221からTCF6331に交換予定。
便器もレスティカからピュアレストQRに交換予定で、
プレミストだけは外せなかった。
現在のTCF6221の前はアプリコットC3だったので
乾燥機能だけは復活させた。自動開閉やリモコン洗浄までは不要とした。
水溜り面が大幅に狭くなるが、洗浄音は格段に静かになるし
便器の全長が短くなるのでドアからの距離が80mm程度増えるはず。
>>863
一時期はマレーシア製もあった。外箱に印刷されてた。 予算２万で後付けできるおすすめオナシャス
来週から同棲することになり、ウォシュレットがないとフラれます・・ 彼女側がウォシュレットを切望するってのは珍しいね。
外でも積極的に使ってたらかなりの強者だね。いや、イイ事だと思うよ。 >>871
脱臭機能だけは外すなよ。女心をわかってやれ。 逃したら次がないとかなら仕方ないけど
ウォシュレットごときでフるような相手とは一緒に住みたくないな
先が思いやられる おれはウォッシュレット無い女の部屋に行って付き合う気が無くなった。 >>871
ホモセックスには必須だよな
勢い強いやつにしとけ >>871
SCS-S300 いいど。新居でも実家でも使ってるけど安くていい。 >>881
貯湯式だね。電気代考えて瞬間式を勧めてみた。 省エネの瞬間式、ジャブジャブ洗えて安く買える貯騰式
自動開閉は更に衛生的 瞬間式は使用時にドーンと負荷が掛かる。
アンペア数の少ない契約だとブレーカー落ちやすくなるぞ。
冷房・除湿を多用するシーズンだしな。 >>884
古い家だったりマンションだったりするとブレーカーまでの配線すら30Aとかで設計されてたりしてかなりの出費orそもそも対処法なしとかもあるしな。 そんなに多機能は要らないからTOTOのKシリーズの脱臭タイプにしようかな。
アマだと東芝とパナのやつが人気みたいだけど。。
少し高いが今のTOTOも１８年目だし、そのままいけそうだ。
節電機能ってさ、夜中にトイレ行く人にはちょっと駄目だよね。
寝ぼけながらトイレ行ったらヒヤっとするし。 あ、日本製と書いてあるのもあれば、マレーシア製という書き込みがある。
どっちだろ？ 二万円までで瞬間式のオススメ教えて下さい
ちなみに賃貸です >>869
DL-WF60が3年経つ前に壊れたわ
昨日CH833ポチった
今度はパナのメーカー延長保証入る事にする 昨日の夕方の出来事。
『つくば500ま・391』の普通乗用車は車間距離不保持の危険運転車両です。約４分間、速度60キロ以上でも車間距離は10メートル以下のキチガイ行為。追い越し車線には行かず意味不明。
栃木県の国道50号に夕方に出現したので皆さん気をつけて。 質問です。
TOTOのTCF-2011が壊れたのを機に買い替えたいのですが、
当方裂孔と痔瘻なので、水のあたりが細かくてまさに「シャワー」という感じのものを希望しています（パワー脱臭必須）
肛門科にあったINAXに感動したので、INAXが良いのかと思ったのですが、オススメをアドバイス願います。 感動したものと同型を買えばいいんじゃ？
肛門科のINAXは型番何だったの？ >>894
それがわからなくて…次の来院まで間が開くので模索中でした
便器自体は交換するつもりはないので、上付けタイプのものを探しています
どちらかと言えば「おしり」より「ビデ」で肛門を洗っているので、繊細でかつ水量が途切れずしっかり出るものが希望です やわらか洗浄付きがいいんでないかい？
TCF6621なんてどう？
TOTOしか知らなくてすまん。 TCF6621でいいと思う、脱臭フィルターの掃除しやすいし。 6621、見て見ましたが本当に違和感なく使えそうですね！
価格もお値打ちなので、第一候補にします。アドバイス有難うございます！ >>893
INAXは知らんけど自宅はパナで実家がTOTOなんだけど穴に柔らかく当たるのはTOTOだね
やわらかい水玉がポンポン当たるの心地よかった TOTOだけじゃわからん。
アプリコットはワンダーウェーブで、ポンプを使って水玉を連射。
その他のSやS1系の貯湯式はたっぷリッチで、空気を混ぜたお湯。
アプリコットは動作時にブーンと音がする。他のは機械音はしない。 家電の片手間に造ったような便座には座ったことないわぁ >>902
あぁ、スマン
実家のだから型番とかは見てないけど多分ワンダーウェーブってヤツだ
>>903
確かにw
実家のアプリコットに慣れてから家出てパナの取り付けてみたら
細いのが当たるモンだから最初は
『ウォッ！』っとなったw
節水の為だろーけど、ワイドモード使うとソレもマシになるね ２ヶ月出なかったウォシュレットが急に出だした・・・ｗ 水の落ちるピッチが１秒間に２回になった！
１時間に８００ｍｌ溜まる・・・
という事でTOTOのKシリーズを購入しました。
でも、到着は明後日。油断するとビチャビチャ・・・ 昔付けてた初代アプリコットC3も水漏れで交代したな。
ダメなら捨てるつもりでバラしたら給水管が繋がってる部品（電磁バルブ？）のOリングが劣化して漏れてて
市販のOリングとシリコンシールで組み直したら水漏れが止まった。
しばらく2階のトイレで様子を見たが大丈夫そうだったので
きれいに掃除してジャンク扱いでヲク流し。 CH833取り付けたんだけど、DL-WF60の世代と比べて座面の輪っかが細くなってて若干座り心地悪くなった気がする
尻が当たる面積減った分、圧が掛かるのが痛いって訳じゃないけど微妙な感じ…
機能面はナノイーと乾燥無くなっただけだから特に不満ない >>911
そんなの買う人いるの？
そういやトイレってどうやって捨てようかな・・・ >>913
買ってくれたよ。秋から冬場にこの手の品物は動くからね。
取説も付属品も一切合切付けてさ。
文面から年配者のようだった。
綺麗に使っておくもんだと思ったよ。実際は消耗品だけどな。 今日、古い水漏れのTOTOを外して裏返して見た。ゴムパッキンみたいなのを
新しくしたら水漏れが直りそうだったけど、もうそこまでしていいやとやめた。
で、朝に到着してたKシリーズの脱臭タイプを新しく取り付けた。
タンクへのホースを現状の給水管のまま利用にするのに手間取って
わずかな水漏れを解決したりと１時間ほど費やしたがスッキリして良くなった。
傷が付くから本体を乾拭きするな、蓋カバーはするなとか書いてあるね。
脱臭機能はいいんだが、ウォシュレットの水勢を一番弱くしても強いのがちょっと・・・
深めに座っても少し水が飛び散ってるんだ。ちょっと痛い。 >>914
今思ったんだが、例えば小さい居酒屋とか飲食店のトイレで使ってる
同じ機種が壊れて、どうせお客さんが使うものだし安くてそこそこ使えたら
べつに中古でもいいかと買ったのかもしれないと考えたがどうだろう？ １５年位経って、パッキンがやられるだけだから悪くはないと思うよ。
ホームセンターで購入したゴムパッキンで交換出来るようにしてくれてたらいい。 TOTOだと家電量販店の延長補償付けるより
TOTOの有料5年補償の方が良いの？ >>917
相手の職業まではさすがに・・・w
事務所のトイレとか、自分の家以外での需要はあるかもね。
今ではパブリック（機能簡略）仕様が当たり前に発売されてるけど
以前は家庭用そのままが付いてるから盗難が多かったんだろう。特に高速のSA・PAが酷かったと聞く。 >>918
10数年経てばな。 火災とか漏電させずに故障するTOTOタイマーは高性能かもな。 遊戯王スレと聞いて来ました！違うじゃねーか！ッザケンナコラー！！！！！ お湯だけじゃなくて、最初に少しボディーソープが出せる騎手ってないでしょうか？ >>889
製造ロットによって
違うことがある。
なので、TCF6621だから確実に○○製、ということはない。 そうなんだ、今回の箱を見たら２０１７年の日本製って書いてあったし嬉しかった。
うちの自治体は指定のゴミ袋に入ったらプラスチックだろうが機械だろうが
持って行ってくれるから、トイレを全部バラして分解してみた。すると
やっぱりウォシュレットの出入口付近の裏が気持ち悪い事になってたｗ
構造や仕組みが分かって勉強になったが、タンク内も少し変色してたし
これを使い続けてたら体に悪いんじゃないかなぁと思った。
コントローラー付近はほとんど埃の侵入は無かった、基板はAICHIって書いてあった。 クエン酸、重曹、酸素系・塩素系漂白剤、アルコール、市販の掃除スプレー
いずれも中を開けない限り届かない・・・
便や尿以外にカビもあると思う。 削るとガジガジする。尿石かな？キバミトリは陶器に使うけど
樹脂だとヤバそう・・・捨てもいいようなウォシュレットがあれば検証もできるが・・・ >>936
業務用で使う尿石取りのデオライトSSってのがあるけどそれ使えばきれいに取れる気がする。
酸性系かつ劇物指定なので保管には鍵のかかる棚等がいるけど。 そのスレの>>124の人状態だったわｗ。もうちょいマシかもしれないが・・・
そもそも裏にしても、なんであんな掃除のしにくいエッジなんて作ったんだろう
実際にテストしたんだろうかと思った。あと、パイプにフィルターが付いてるけど
そこにも水道水なのにサビやらビニール片、黒いのが溜まってた・・・
今度のは半年に１回は給水フィルター、月一で脱臭フィルター、ノズルを
掃除しなくてはいけない（目安）。と書いてある。 メラミンスポンジとかは駄目だね。別の階の父親が主に使う便座に
尿か何かが付着して点々と微妙に黄変してたから、クエン酸や漂白剤とか
試したが全然駄目で、メラミンスポンジと水で試してみたら幾分マシになった
気はしたが完全には落ちず、乾燥すると擦ったあとが艶消し状態になって
逆に目立つようになったよ・・・ プラスチックにメラミンスポンジは厳禁(そもそもメラミンスポンジがどうやってきれいにできるかを考えたら使えたものではないが) >>940
目立つのもあるけど、汚れが付きやすくなるだろう。
プラスチックみがきクロス（光陽社のポリマール等）で根気よく磨くとツヤツヤになるよ。 >>937
デオライトって
樹脂大丈夫だっけ...? 尿石はアンモニア塩になっているので塩酸のサンポールを浸した紙
で拭き取れば簡単に落ちる 湿布すればいいのか。試す価値ありそう
でも今時期はすぐ乾く。ラップでも被せるか？ >>943
プラスチック(樹脂)の中でいいものとダメなものがあるから薄めて試してみてだね。 1万強で頼めるトイレ掃除の業者のコメント見てると
お掃除のプロにかかれば黄ばみやウォシュレットのノズル周りのこびりつきも綺麗に！
とか書いてあるけど本当に綺麗になるんだろうか
特殊な洗剤とか使ってるのかな ユニットバスのところに引っ越すんで電源不要の水のみ出る奴を取り付けようと思うんだけど
モンキーレンチだけはあったほうがいい？ うちはINAXなんだが、ガタきてるから交換したい。
一般的な相場だと、どのくらいの金額で交換できる？
見積りも会社に拠って後から請求する糞会社もあるって知ってから下手に動けん。 >>944
紙ヤスリ60番100番でゴム手袋して削り落とす。 >>953
それだと部材まで削ってしまうから自分はやらない。 >>952
使ってたのの処理費用入れて10k前後くらいでね？
実地見積もりしたらその金額で収めてあとから請求しないところはHPとかに明示してあるところもあるからそういうところに頼めばいいかと。 「仮設トイレ」が1/12スケールフィギュアになって発売。壁面や天井パーツが取り外し可能で価格は4,900円 [無断転載禁止](c)2ch.net [738130642]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502187264/ 別に店で売ってる便座と便器がセットじゃなくていいんだよね？
値段は高くなるだろうけど
あと便器TOTO、便座INAXなんて組み合わせはできるの？ よく分からないがウォシュレット機能の便座だけ交換？
自分でも出来るけど８千円ぐらいでやってもらえるよ、大体店に書いてある。
TOTOの便座がものすごく古いとかじゃなきゃ、たいがいどのメーカーのもいける。
１万４０００円くらいから３万円で普通の機能がついたのは買える。
アマゾンや楽天でインプレを見たらいい、実店舗だと少し高い。 >>958
便器と便座がTOTOとLIXILでも穴位置の互換性はあるから付く。
ただ、古いINAXの一部（カスカディーナ系）のような変形タンクは
同社から出ている対応タイプじゃないと付かない。 >>959
わかりづらくてごめん、丸ごと変えたい
便器は気に入ったけど便座の座り心地がイマイチだったり瞬間式じゃなかったりの組み合わせしかないからバラバラで買えるのかな？と思ったのよ >>962
便座と便器の穴は>>961が言うように互換性があるから好きなのを選んでおｋ。
というか一体型は故障したときにまるごと変える必要が出たりで厄介そうなんで個人的にはむしろ別個で買った方がいいとすら思う。 647可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/08/10(木) 12:09:33.52
シャワートイレが普及して、自分の肛門は清潔、と思ってる人もいるかもしれないけど、
入浴の時に石鹸つける前に肛門周りをまさぐって臭い嗅ぐと強烈だよ。
考えてみれば排便してそこに水を当てて軽く流しただけのこと。
よっぽど長い時間流さなければ完全には汚れは取れない。
ましてや大便の臭い。
シャワートイレのシャワー水に石鹸を混ぜてまず肛門を洗浄し、その後にリンスするシステムにしたら完璧だと思うが、
開発に取り組むメーカーはいないかな？ マジレスするのもｱﾎいが
ケツ毛処理するとアラ不思議！問題氷解。 >>964
平和ボケか
そんなことしたらいざという時
飲用に使えないじゃないか 前にアメトークでウォシュレットの水で全然綺麗にならんとか
言ってるのを聞いて疑問に思ったが、ティッシュを使わないんだろうか？
最初に拭いて、ウォシュレットを当てて、最後に拭けばすぐ綺麗になるだろうに・・・ 前にカタログを見てたら、節水便器いいなと思ったが値段が書いてないんだよね。
あと設置も簡単って書いてあったが自分で出来るんだろうか？
まぁ、取り外した便器の処理に困るわけだが・・・ シャワートイレでティッシュ使ったとしてもきれいになったと思ってるの？
風呂でお尻洗う時に臭い嗅いでごらん。 >>967
何故わざわざ ぬすくり付けて から洗うの？ ベロが出てアナルを舐めるようにすればキレイになるでしょ
ベロベロと周りを舐めるのとアナルに入って来る2パターンな 教えてくれた人ありがとう
とりあえず便器はTOTO、便座は機能と値段で検討してみようと思う 会社で他の人達も使うのなら脱臭機能は必要だね。
温風乾燥はいらないと思う。あと、個人的には自分の家以外で
ウォシュレットは使いたくないな・・・。
ウォシュレットも便座も瞬間の方が節電にはなるだろうね。 >>949
業者によってはフッ酸薄めたの使ったり
強烈な毒薬だけどね >>975
歯医者が誤用したために死んだ子供がいたよね。 子供が飛び跳ねて動き回るから親に押さえ付けさせたってヤツか ウォシュレットのおかげでたまに和式使うと穴がヒリヒリして切れ痔になりそう。女子は切れ⚪ンにならないのか？ 女子の７割は切れ痔。便秘になりやすいのと子宮があるしね。 ちなみに
ジャニスのウォッシュレットは便座蓋裏の表記みたら分かるが韓国製だったな。
近所のホームセンターの奥のトイレがジャニス製のウォッシュレットで
見かけはそんなに古くないのにお湯が全く出なくて故障してたっぽいし
あまり見ないフォルムのトイレだったから蓋裏の表記みたら案の定韓国製だった。 ウチのはS2で同じ部分にフタが付いてるけど水滴付くよ。
肌に当たった跳ね返りだから流す前にペーパーで拭いてる。 LIXILのCW-RG20/BN8とCW-RG2/BN8って何が違うの？
amazonのページで比べると、パワー脱臭の有無だけど、他のサイトだと両方脱臭ありだし、
スパナは両方ついてないみたいだし、さっぱりわからん。 公式サイトにRG2(RG20)とあるように同じものだよ
違うのは流通経路だそうだ >987
そうなんだ！通販系は両方あって型番分けてる意味がないわけだ。
じゃあ心おきなく安いほう注文します。 ホムセン向けには既設（栓～タンク間）の水道管と入れ替えるための短いフレキホースとスパナ類の添付、
設備店向けはそれらが省かれたもの、と思ってたけど最近はそうでもないのかな？
新規取付よりも交換が多くなってきたからかもね。 >>989
＞設備店向け商品
特に入ってないよ。
給水管そのものが最近はフレキ管だし、
直管だとしても切断すればいいだけだし。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 540日 14時間 35分 19秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
