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ゼクシィ縁結びエージェントPart53

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2023/06/15(木) 02:22:42.69ID:EV/avt+f
ゼクシィがプロデュースする結婚相談所
https://zexy-en-soudan.net/
※2018/2019/2020/2021/2022年 オリコン顧客満足度調査 結婚相談所 第1位

前スレ
ゼクシィ縁結びエージェントPart52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1683441013/

代理
2023/07/04(火) 22:32:50.80ID:gcIqNy4K
相談所にクレームつけるのは男より女の方が圧倒的に多いと聞くね
2023/07/04(火) 22:55:35.97ID:Fka41/Ap
>>708
そんな事を考えてる社員かここには居るのかな
どうせ派遣なんだろ
2023/07/05(水) 00:18:35.42ID:Ar38Z50I
https://ameblo.jp/rikako40/

女の婚活はこんなに気楽みたいよ
2023/07/05(水) 00:25:29.02ID:Ar38Z50I
https://note.com/nors

これはためになる
2023/07/05(水) 02:15:27.55ID:Ar38Z50I
https://jm-h.com/oy-166
714愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 02:49:34.08ID:cuxSJnHA
俺が良いなと思ってた女性がどんどん検索画面から消えてくんだけど、みんな真剣交際入るペース早くね?
そんなにすぐ一生のパートナーになりたい人って出会えるもんなのかな
2023/07/05(水) 06:13:34.49ID:LT20pgzd
子供部屋アラフォー女性で結局実家寄生が居心地良いなら相談所やめろや
ダラダラと合う日を先延ばしてLINE連絡すらフェードアウトするなら
マッチングアプリにフィールド変えてくれ
合う日を先延ばしされてる時点で覚悟は出来てるから交際中止申し込めや
ソレすら相手に委ねてるのか面倒でやってないのか、人としての信用を落としてる
2023/07/05(水) 06:32:50.28ID:CRVSFOYr
アラフォーと関わるのやめて若い子と会えばいいのに
717愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 06:41:14.62ID:2EVHYYnR
出来損ないの失敗作やな
実家暮らしさせて封じ込めて置くだけまだ両親の良心があったということだな
製造者責任法って大事だな
2023/07/05(水) 07:16:48.68ID:l2UVPoMM
女の出来損ないの劣性男が何をほざいとんねん
お前に興味ない相手するのも面倒くさいんだろわかるわ
719愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 07:35:46.92ID:Ti3nhYOm
お前らいつになったらけっこんできるの?
720愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 07:56:52.60ID:IjIqqx2h
婚活業者が儲かるのって、婚活男女がマッチせず、婚活難民が増えて、永遠と喧嘩しあってる連中が増えるからなんよね。
若いうちにさっさと身の丈に合ったお相手見つけて、不妊治療要らずの人生送ったほうがええで!
721愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 08:05:42.37ID:uaBtSNvd
来月で退会するわ
今までありがとうみんな
2023/07/05(水) 08:14:24.21ID:l2UVPoMM
アプリに頼るしかない癖に文句多すぎてウケるw
723愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 08:33:11.65ID:l2UVPoMM
壁に貼ってろ


返信遅い→お前に興味ないだけ お前に割く時間ないだけ

ドタキャンされた→お前がドタキャンされた相手はネカマ
ドタキャンされるような相手を見極められないお前にも問題ある

通話断られた→アプリの男と話すことない
会ったらわかるから通話は必要ない

LINE断られた→アプリでやり取りできるやろ
交換は会ってからお互いに交換したいと思ってからやボケ

奢らされたのにお礼ない→初めから割り勘にしとけや
見返り求めるなら奢るな
2023/07/05(水) 08:44:14.24ID:Dyy7eaCf
ここはアプリのスレじゃないんよ
725愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 12:14:21.38ID:uaBtSNvd
ここの男性会員てルックスどの程度ですか?
IBJのスレではブサメン6割、フツメン3割、イケメン1割らしい
ゼクシィ会もならブランドイメージ的に会員はもっと若くて見た目も良さそうな気がする
2023/07/05(水) 12:15:59.36ID:/RvtQake
ルックスは酷いと思う
マチアプで不人気だった俺が初月3桁申し込みあったし
727愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 12:16:11.43ID:uaBtSNvd
自分が敗北してきたライバル達の御尊顔を知りたい
いや、顔だけじゃないんでしょうけどね
728愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 12:17:02.24ID:uaBtSNvd
>>726
3桁ってすごすぎ
ハイスペさんか
2023/07/05(水) 12:18:27.65ID:/RvtQake
>>728
30前半600〜700
低くはないと思うけどただのサラリーマンだしハイスペではない
2023/07/05(水) 12:44:41.06ID:Dyy7eaCf
>>729
ゼクシィ内ではトップクラス
上位10%以内
2023/07/05(水) 13:20:47.30ID:sWKTARZk
>>720
男女がすれ違う場だよね
互いに良いと思った人とは上手くいかず、気が進まない人としか上手くかないていう
このミスマッチを上手く解消できる相談所があればね
2023/07/05(水) 13:30:04.14ID:sWKTARZk
https://jm-h.com/oy-159

婚活のプロもマッチングアプリは評価してる
2023/07/05(水) 15:40:24.39ID:5l8uxTa7
成婚料無料のところは長期会員を作ることに力を入れるようになる
早く抜けられては困るのだ!
734愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 17:02:05.91ID:nmtcHEPJ
>>726
ルックス普通なんじゃね?
マッチングアプリは基本イケメンと超高年収以外は不人気だ。
735愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 18:21:12.23ID:uaBtSNvd
入会する前に会員の質が悪いという口コミを見たが、確かにと思ったわ

・申し込みに対して自動見送りにする奴が多すぎる
何度もメールでレコメンドルールを注意されるにも関わらずこの体たらく

・日程調整放置する奴多すぎ
これはもう意味不明

とにかく人の時間を奪ってるという意識のない奴ばかりの印象

そんなマナーもない奴らが幸せを掴めると思うな
736愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 18:42:30.21ID:wX0PQgdp
普通にカップル成立して直後にお互いがエージェントに諸般も事情でやめますって言っとけば成婚料払わずに済むよな?
737愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 18:48:35.00ID:nmtcHEPJ
>>735

質が悪いと知りながらなぜ入会した。
自動見送りや日程調整放置ごときでイライラしているようでは
ここじゃ、この先やってられんぞ。

>>736
そんなの気にする必要ない。ここは成婚料なしやで。
2023/07/05(水) 19:00:56.87ID:ej7zTFYB
>>735
だから次はコネクトシップ以外の所に入った方が良いよ
安い相談所の会員の集まりだから
2023/07/05(水) 19:04:31.57ID:KBN2Z5PJ
多い人は1日数十件申込来るんだから捌ききれねえよ
最初は律儀に断り返してても限界くる
とはいえあまりにもNGのやつは即お断りされるだろうからそうじゃないだけマシだろ
2023/07/05(水) 19:14:35.28ID:ej7zTFYB
真に良い相談所ってどんなのが良いんだろうね
男女や運営側との間ですれ違いが起きにくいシステムが作れたらな
2023/07/05(水) 19:19:37.96ID:ucQIAmIl
検索なんてさせないのがいいと思うよ
仲人が同格と思った相手同士でお見合い組ませる
スケジュールも予め登録しておき、会える人同士が必ずマッチングする
拒否、すっぽかしは罰金3万+1ヶ月紹介停止
2023/07/05(水) 19:20:26.49ID:niACmkGU
IBJは相談所が日程調整してくれるから
待たされる感は弱めでいいかもな
ただ自動見送りは変わらず多いが
2023/07/05(水) 19:25:57.17ID:JTg0Ko6P
>>741
どうしても上昇婚したい奴は月会費5万で格上会員とお見合い組んでもらえるコースを選べる
確実にお見合いできる機会は保証されるが、その先は自己アピール次第
744愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 19:26:10.84ID:nmtcHEPJ
プロフの写真を似顔絵にしたらいいんじゃないか。
そうすりゃ、好みの顔立ちかどうかくらいはわかるだろ。
写真を商品棚みたいに並べりゃ、そりゃイケメン・美女ばかりに申し込みが殺到する。
良い商品があるってわかってたら、それを買わない手はないからな。
しかし、特徴がわかる程度の情報だけ晒しておけば、特定の
商品に申し込みが殺到することもないだろう。
2023/07/05(水) 19:28:30.06ID:JTg0Ko6P
>>744
本人の特徴を残したままイラスト化って今のAI技術なら普通にできそうだしいいかも
2023/07/05(水) 19:31:51.81ID:Dyy7eaCf
>>743
そんなコース無くね?
あとお見合いである以上相手にも権利はあるだろ
2023/07/05(水) 19:32:55.34ID:JTg0Ko6P
確実に会える機会を保証される代わりに、選ぶ権利はないってことを予め同意した人のみ入って貰えばいい
2023/07/05(水) 19:35:07.46ID:ej7zTFYB
>>741
ペアーズエンゲージがそうだったのよね
結局マッチングアプリ一本に戻った形だけど、他との違いを出したいのがよく分かったわ
2023/07/05(水) 19:41:22.29ID:CRVSFOYr
結婚できない人が集まったはずなのに、自由に選べるとなると結局強者が一人勝ちしてしまうからな
2023/07/05(水) 19:43:25.77ID:CRVSFOYr
今の結婚相談所はマチアプと同じシステムだし、強者だけしか結婚できない
結婚相談所で結婚できない人のための結婚相談所が必要
751愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:08:35.61ID:cuxSJnHA
>>750
本当にやや結婚意識強くなっただけのマッチングアプリだよね
職業や独身、身元がきちんと証明されてるぐらい

弱者なら仲人のサポート手厚いとこの方がいいかもね
テレビでよく出てくるような奴
ああいうとこならどんなに弱者だとしても
相応の相手同士、縁結びしてくれそう
752愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 20:14:08.53ID:cuxSJnHA
>>744
もう顔写真と年齢ぐらいで良いと思うわプロフィールなんて
この業界が成婚率低いのってお互い条件求めすぎだよ本当に
2023/07/05(水) 20:24:02.86ID:5l8uxTa7
どうしても結婚したいのなら素直に成婚料を支払うところにしておけ
コーディネーターの本気度が違う
754愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 21:07:10.92ID:wUp5OiAi
歳が同じくらいで普通に働いてて年収300~400万くらいの女性ってやっぱ希少なん?
派遣だの家事手伝いだの社会人と呼んで良いのかすら怪しいのがやたら多い気がするんだけど
2023/07/05(水) 21:28:35.13ID:ej7zTFYB
>>754
年収低い女性はモラルも低い危険が高いから注意した方が良い
と言っても業界的に年収が低い人は大丈夫だが、普通の事務方で安い人間はハズレの可能性が高いよ
2023/07/05(水) 21:57:00.25ID:Zleuc//5
やっぱ稼いでる女性を狙わないと
757愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 23:34:31.91ID:ZiyghNkl
>>683
35-38くらいまでなら需要あると思う
ただ低スペック弱者が自分は子供を持てると思って婚活してるのはなんかわらえる。弱者の子供は弱者にしかならない
758愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 23:45:00.45ID:z8cCqdm/
FC日程提案しても翌日に毎回消して代わりの日程も提案してこない女がいるんだがこれはもう放置ってことでいいよね
向こうからFAしてきて何それ
2023/07/05(水) 23:57:38.05ID:ej7zTFYB
マッチングアプリのがマシなんかね
760愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 00:10:57.47ID:/jSGvoZy
同じだよ。
だってどこ行っても結婚できなかった人達が集まってるだけだよ?
2023/07/06(木) 00:27:14.45ID:Z75I5YfN
ここに入会して早3年
30代前半、上場企業正社員、年収800、身長177、体重80、ハゲてはいない
毎殆どの人に自動見送りされて心折れる
やはりルックスが悪いと見向きもされないですね
2023/07/06(木) 00:36:47.58ID:cFZHWbXE
>>761
分かっているのなら何で改善しないの?
美容室で流行の髪型にしてもらい、プロのコーディネーターに服を見立ててもらい、
その姿でプロのカメラマンにお見合い写真を撮ってもらえば状況は大きく改善されるのに
2023/07/06(木) 00:48:23.77ID:6PuYzzIP
いやこの良スペで3年低空飛行なら
そんな付け焼き刃じゃ歯が立たないレベルだわ
ルックス下の中と見た
2023/07/06(木) 00:52:07.87ID:TLsoy1TW
>>762
そんなことしてまで結婚したくはない
ありのままの自分を好きになってくれる人と出会えたらそれでいい
出会えなければそれまでの人生

こんなとこでは
2023/07/06(木) 01:07:26.23ID:Z75I5YfN
>>762
勿論それらは試しました
カットも12000円の美容院で似合う髪型にしてもらい、服も自分に合う洒落たモノを選んで貰い、プロの写真館でプロフィール写真も撮影しました
でも3年間でFAが来たのは3件だけでした
仮交際できたのも3人だけです

>>763
お察しの通り下の中です
似てる芸能人はサンドの伊達を更に厳つくした人相です

>>764
出来ることは色々試しました
FAする相手も32-35歳の方ですが、全滅です
これから削るべきところはヤニカスだという点です
2023/07/06(木) 01:08:51.85ID:TLsoy1TW
喫煙者なの?
それは同じ喫煙者を狙わん限り無理だろ
2023/07/06(木) 01:16:02.36ID:Z75I5YfN
>>766
喫煙する女性があまりいないようで、喫煙を気にしない方にFAをしています
煙草辞めるしかないですね
それでもルックスの壁が高いです…
2023/07/06(木) 01:43:15.71ID:cFZHWbXE
>>765
となると後はプロフィール文だな
これもプロに添削、もしくは代筆してもらうといい
2023/07/06(木) 01:59:06.30ID:Z75I5YfN
>>768
ありがとうございます
やれることは何でも試してみます
2023/07/06(木) 02:13:58.77ID:Qir84sdD
>>769
その稼ぎなら社内の同僚の奥さん経由のほうが良いぞ、誰か仲いいやついないか?
面食いとかでなければまともなの見繕ってくれる
771愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 03:07:10.66ID:ephyylWv
心折れると言いながら3年続けてる時点でメンタル強いじゃん
折れてないやん
俺はとりあえず半年やって真剣移行できなかったら退会しようと思うわ
772愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:41:05.45ID:S6CxArVg
>>769
もう諦めれば?
結婚だけが人生じゃないぞ
2023/07/06(木) 07:45:20.56ID:wmTClyNJ
32-35の女なんて子供を産めるってだけで大人気なのに
容姿ゲロの男と会うわけないだろ…
あまりにも自分を客観視できて無さすぎる、自己評価高すぎる
774愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:45:55.35ID:NkcVsORL
>>0765
IBJとかの方が需要あるんじゃないのか?
3年やって仮交際できたの3人だけって、さすがに厳しすぎるだろ。
30前半なら、普通はモテ期絶頂期なわけだから、
真剣に、合う相談所を見つける事を考えた方がいいと思うよ。
35超えると地獄になるぞ。
ファッションはコンサルとかに選んで貰っているならいいが、店員に聞くのは
微妙だよ。店員は売りたい服を「これ流行っているですよ〜」みたいな感じで押し付けてくるからやつも多いから。
2023/07/06(木) 07:51:22.62ID:Ui8dtVv2
容姿に関しては全面的に改善する必要ありそうだから
その辺細かく指導してくれてコーディネートもしてくれる、お高めのコースにするしかないな
パートナーエージェントのエグゼクティブコースとかにしないと可能性ない
776愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 07:56:54.89ID:11XKWTn0
FC2件決まって2人共放置女
やってらんねぇ
2023/07/06(木) 07:57:45.88ID:Ui8dtVv2
>>776
同格じゃないところに申し込んでるだけだろ
2023/07/06(木) 07:59:25.26ID:Ui8dtVv2
100人申し込まれる
10人okする
予定的に会えるのは2人
ってなったら10人のうちスペックの高い2人と会うのは当たり前
2023/07/06(木) 08:00:39.72ID:Ui8dtVv2
自分からスケジュール登録したら、相手に確定されるリスクあるから自分からスケジュール登録もできない
2023/07/06(木) 08:11:31.58ID:cFZHWbXE
全職員の給料を最低賃金にすれば修繕費くらいねん出できるだろ!
2023/07/06(木) 08:42:43.00ID:A6KTUrV7
年上の女性からの申し出は積極的に受けなさい
782愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 09:02:29.67ID:lQZD+cYd
それが検索するとどちらも長期会員っぽいんだよ
マッチングの矢印も両方向出てたけど意識高い系女ってことで無視するわ
2023/07/06(木) 09:16:00.58ID:7AKF+E5Y
色々とアドバイスを頂き、ありがとうございます
自己評価を高くし過ぎていました
ゲロ以下の容姿を少しでもマシにする努力をしてみます
出来ることは試しつつ、身の程をわきまえて活動します

独身が多く、男社会の業界なので同僚や上司をあたっても紹介は望めませんでした
相談所を変えてみるのも試してみます
2023/07/06(木) 09:28:31.57ID:A6KTUrV7
生理的に無理って思ったらちょっとね
2023/07/06(木) 09:47:01.77ID:wwOWbVUe
ナオミ・キャンベル(53)高齢出産 [389326466]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688602105/

>>1女はダウンや奇形の出生前診断義務があるせいで何歳だろうとガイジが産まれない
男はおっさんの腐った精子の検査がないせいでガイジがうまれる

40歳女性なら「8割程度」が自然妊娠可能
秘訣は若い男性を夫にすること
https://president.jp/articles/-/19416

不妊の原因は男性にも
さて、この「昭和時代でさえ、晩婚女子は40代で39%も子どもを産んでいた」という数字を見て、「残りの61%は子どもが産めない」と思うのは早合点です(参照記事:「40代初産は厳しい」はウソ 不妊のうち、女性側の事由ではないものが約3分の1といわれています。
とすると、夫に問題がなければ、ほぼ6割の女性が子どもを産めていた、と読み取れるデータでもあるのです。
【悲報】男にも生殖適齢期とタイムリミットが存在することが判明! 「高齢の父親のもとに生まれた子どもほどアスペ引きこもり犯罪者になりやすい」他、リスク多数
https://tocana.jp/i/2017/10/post_14484_entry.html

英科学誌ネイチャー(Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1%が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。 
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
 研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
 過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。
2023/07/06(木) 10:43:53.17ID:0mSdR3nT
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc016485abe90522247e6f929307657b0c0084a9

日本もイスラム国にならんかな
男に優しい国になる
2023/07/06(木) 10:45:52.10ID:0mSdR3nT
>>785

https://www.adachi-hospital.com/forties_childbirth/

男の加齢なくても厳しい
788愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 12:07:58.51ID:rgBGOJXH
こんだけ安い相談所で相手見つけて成婚退会して行くカップルって婚活業界で1番の勝ち組じゃないか?
よそのお高いガチ相談所で成婚できない人だってたくさんいるのに…
2023/07/06(木) 12:28:13.95ID:vY1ZFIcG
ここで出来る奴はアプリでも成婚出来るような奴でしょ
2023/07/06(木) 12:29:20.47ID:A6KTUrV7
普通の男があまりにも少ないんだよね
2023/07/06(木) 12:32:01.97ID:Xek/EyWz
逆に800万も年収あるのにこんな安いとこ入って3年も無駄にてのは選択誤ったな
最初から金ケチらずTVに出てるような先生のガチ相談所入っておけば結婚できてただろうに
2023/07/06(木) 12:57:32.96ID:0Fd4lUD7
>>790
関西?どんな男が多いの?おじさんとか多い?
2023/07/06(木) 13:09:04.91ID:EXWJAo3B
お前の中の普通の定義なんて知らねーよ定期
2023/07/06(木) 14:03:03.72ID:hxCgSM7F
普通が居ないと言う方が普通じゃない
2023/07/06(木) 14:07:17.84ID:G0A4sPqq
>>790
お前も普通じゃないからなw
796愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 16:25:43.58ID:rNAsCAtL
地元の市役所で独身証明書取ってきた
次何すればええんや
2023/07/06(木) 16:39:41.12ID:A6KTUrV7
男なら最低限の甲斐性くらいは持ちなさいよ!
2023/07/06(木) 16:57:22.49ID:yGr9YQU5
>>797
バカ女相手には持たなくて良いよ
2023/07/06(木) 17:30:07.49ID:glPWyq1v
>>797
おい、質問に答えろ
2023/07/06(木) 17:30:51.19ID:glPWyq1v
偉そうにいうなら
801愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 19:48:16.28ID:G7gWVF4R
年収800万の30代とか既婚率9割くらいじゃなかったっけ?
当たり前に結婚できるスペック。

それで3年活動して結婚できないのはやばすぎるわ。
いい加減諦めろ
802愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 20:47:58.64ID:ephyylWv
3年続けるよりも1年ぐらいで見切りつけて出会いの場を変えた方が良さそう
何も相談所だけじゃないし、サークル入るなり、合コン行くなり、マチアプやるなりいくらでもあるぞ
2023/07/06(木) 20:57:50.49ID:DEb7luym
相談所で成婚退会した人の9割が活動歴1年以内。
つまり1年で勝負がつかなかったらほぼ無理ゲー
2023/07/06(木) 20:59:01.24ID:t6nq5o4s
それだけ婚活女性がルックス重視してるってことだ
半端に稼いでると妥協しないんだろね
アプローチがまったく来ない男性は厳しいだろね
2023/07/06(木) 21:09:50.31ID:Ykf28kdn
コネクトシップってお相手の写真小さいしピンボケしてる人ます?私だけ?
2023/07/06(木) 21:11:46.75ID:Ykf28kdn
話しやすい男性ほど、見た目無理。
かと言ってフツメンは話おもんない。
一体どうすれば。
807愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:17:37.47ID:ephyylWv
恋愛と結婚は違うらしいけど、結局女はときめかせて楽しませてくれないと嫌だってか!?
808愛と死の名無しさん
垢版 |
2023/07/06(木) 21:19:52.41ID:ephyylWv
コネクトシップの異性とほとんど会ったことないけど、どうなんだろ?
ゼクシィ同士よりコネクト経由の男女のが上手く行くとかそんなのないのかね
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