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【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part104【語ろう】
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0001愛と死の名無しさん (ワッチョイ db42-Vxfe [182.170.10.162])垢版2017/12/11(月) 02:31:45.08ID:IyVlAP/S0
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。

※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らしコワレコ精子ヒス職人(横浜の在日韓国人占い師「竹下宏」)の書き込み禁止。

※前スレ
【マターリ】ZWEI「ツヴァイ」Part103【語ろう】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1504337816/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa11-/fZg [182.251.26.202])垢版2017/12/11(月) 14:25:16.13ID:UKjUBVTTa
俺がもし30過ぎた売れ残りの婆ならば、売れ残ると言うことはこういうことだと叫びながら電車に飛び込む。
ババアが生きているだけ世の中の迷惑です
0007愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa11-BHLZ [182.251.26.202])垢版2017/12/11(月) 14:26:40.50ID:UKjUBVTTa
そう、子供を産めない年齢なのに産めるような話をしている婆を見ると確実に儲かりますみたいな勧誘をしている詐欺師と変わらない気がする。
0009愛と死の名無しさん (ワッチョイ 9bb2-200H [111.96.226.99])垢版2017/12/13(水) 05:31:04.17ID:01F/QBbW0
顔だけ見られてコンタクトは結構くるが会員番号教えたらパタリと連絡が無くなる
そこそこ盛り上がるし向こうから会いたいと来るが会員番号教え合ったらパタリとw
会員番号交換せずに会ったら、グイグイ来るが帰り際に交換したらその後嘘の様にパタリと連絡がないし、返事もない
他の人と比べて大きく違うとこといったら住む場所と年収なんだろか?

30歳450万で都会県だが田舎市
職場から近郊でないと通勤が厳しいからどうしても大都会近郊じゃないと駄目なんだろうな
移住者だから県の年収の平均が分からんがきっと少ないのだろう
年収も本当は500万だけど今年は夜勤と残業ありきで、違う課に配属の可能性もあるから不確定で高く言いたくないし
0011愛と死の名無しさん (アウアウウー Sa89-200H [106.130.210.174])垢版2017/12/13(水) 08:04:30.64ID:H5ZPHkYwa
でも住まいとか金とか勝手に良い条件だと思ってる女なんかと結婚したいか?
その程度の女なら確実に将来問題起こすだろ
それなら最初から自分の情報を提示するのは互いにメリットだと思うな
身の程知らずを騙してパコって捨てないだけ優しい対応

条件マッチングが一番成婚高いのは頷ける
街コンとかなら男に問題多そうだが、相談所なら現実見れてない勘違い女の方に問題が多いだろうな
0012愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-Hjwy [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 08:28:35.90ID:MhlS8OEY0
>>11
ほぼほぼ同意
0013愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 08:42:10.71ID:4CrjWlSxM
>>11
そだね、概ね同意
お互い条件わかって会った方がいいよね
0014愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-STLO [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 09:13:28.98ID:ecWYtYdQ0
俺も最近そこそこ相手と会うようにしているが、
女性は大卒の人でも、平均値と最頻値の違いと意味も解らないアホが大杉
有価証券報告書記載の平均給与が本当に一般社員の平均給与額だと思ってる(苦笑)
もうアホかと。高校生からやり直せと言いたい。

・・・と上司と話したところ、既婚者の上司曰く「結局女性の場合は、
どこどこのなんとかちゃんの旦那さんスペックは年収〇〇〇万円だってよ。
だったら、私は最低でもこのぐらいに設定しないと!」とか言って、
単なる見栄で線引きしてるんだよな」と言っていた。
そういう女性は多いだろうなと俺も思った。
結局あいまいな感情で決めて、客観的に考えたわけじゃない。

もうちょっと女性も合理的に、現実的に考えろよ。

どっかの既婚者女性が旦那のスペックを語るって、自身の優位さを自慢したいバカ女で
実際特別スペックの突出している旦那なんだろうから、世間一般の水準じゃないわけ。
それと同じか、それ以上を男女とも余りものの市場で求めるなよと。
だから売れ残るんだよと言ってやりたい。

あと、マネジメントや自己啓発の書籍を読んでいけば判るけど、
いずれにせよ現実社会ではファクトベースで考えないと生きていけない。
婚活マスターとかはどちらかというと精神論で、
「自身が成長すれば、良い男性との縁が訪れる」とか解いてるけど、本質はそこじゃないだろ?

どっちかというと、自分にとって相応しいのはどういう男性で
それを見出す合理的思考回路と分析能力が皆無なのが問題なので、
女性にも「結婚とはこうあるべき」という思想と、
それを悟り、分析しながら進める一種のプロマネ能力が足りてないのが問題。

・・・とか書いてみたけど、その能力、俺も完璧じゃないわ。
だけど伸ばそうとは努力している。だから女性も努力しろ。

長文すまん。
0015愛と死の名無しさん (ワッチョイ 056c-BHLZ [124.98.230.44])垢版2017/12/13(水) 09:32:28.07ID:Bqd1PCEt0
>>14
ごめん、全部読んだが正直あなためんどくさいと感じた。
基本的に女性全般を馬鹿にしてるように見受けられるし、そうでしょ?
旦那の年収どうこう自慢するのが馬鹿女は異論はないが、人間はそれぞれ違うのでそんなに画一的に括られるものではないし、マネジメントの書籍はともかく自己啓発の本を読むことに私は価値を置かない。
「結婚とはこうあるべき」は自分の中にあってもいいけど柔軟性ないような人とは誰も結婚したくないし、もっと多様性を認めた方がいいよ。
人間じゃないと
それが出てるんじゃない?
0016愛と死の名無しさん (ワッチョイ 056c-BHLZ [124.98.230.44])垢版2017/12/13(水) 09:34:35.80ID:Bqd1PCEt0
編集途中で書き込んでしまった。
最後の2行は無視してください。
0018愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-STLO [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 09:38:41.50ID:ecWYtYdQ0
自己啓発っていうのは、人それぞれ思い出すものって違うよね

自分の言う自己啓発って、
アドラーの流れをくむ、7つの習慣とかそういうファクトベースと融合したやつね

なので、「俺は変われた!万歳!」とかいう類の浅はかな自己啓発ではない。
0020愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-STLO [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 09:50:41.80ID:ecWYtYdQ0
まぁ100歩ゆずって、

>「結婚とはこうあるべき」は自分の中にあってもいいけど柔軟性ないような人とは誰も結婚したくないし、もっと多様性を認めた方がいいよ。
>(柔軟な)人間じゃないと。
>それが出てるんじゃない?(だから選ばれないと。)

というのは心の片隅に置いておく。
0021愛と死の名無しさん (ワッチョイ 056c-BHLZ [124.98.230.44])垢版2017/12/13(水) 09:53:59.80ID:Bqd1PCEt0
>>17
私が面倒なのも認めますし、知ってますよ。
オブジェクションって単語も使ってもいいけど、もう少し平易に話した方がよくないですか?
それに私が述べたのは別に反対意見ではない。いろんな人間がいることってことだけ。
やっぱりあなたは人を馬鹿にしていると思うんですよ。
アドラー心理学くらい知ってますよ?
0022愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-STLO [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 09:57:42.67ID:ecWYtYdQ0
>>21

極めて真面目に言うと、>21は分かってる人であっても、
俺は>21をお相手として扱ったことはないし、
俺がお相手した相手を>21が知りうるわけでないし
>21が全女性の代表でもないので、
ちょっと発想が飛躍してない?

別に>21が上の書き込みに含まれる女性かどうかまでは言及してないよ
俺がこれまであってきた女性がそのレベルの人が多かったというまでで。
0023愛と死の名無しさん (ワッチョイ 056c-BHLZ [124.98.230.44])垢版2017/12/13(水) 10:08:17.40ID:Bqd1PCEt0
カタカナ英語が必要以上に文中にぎっしり満載な取引先の男性を思い出してしまった。
それ日本語でよくない?むしろ面倒じゃない?と思うけど、まぁ、いいや。
自分らしく生きてください。
0024愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-STLO [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 10:14:03.58ID:ecWYtYdQ0
ただね。ここの部分はバカにさせてもらう。堂々と。

>カタカナ英語が必要以上に文中にぎっしり満載な取引先の男性を思い出してしまった。
>それ日本語でよくない?むしろ面倒じゃない?と思うけど、まぁ、いいや。

これってあなたの主観だよね?
貴方個人の主観を一般化していいの?

その程度の思考レベルの人が、「カタカナが多い(藁)」とか言っていいのか?
その取引先の用語統一表には、ひょっとしたら「カタカナでこう書け」と定義されているかもしれないのに。
そして、その一人期先の男と、俺はまた別人物でつながりはない。

結局あなた自身。プライドのバカに高い、鼻高々の、面倒くさい鼻つまみ者の女なんだよw

悟れよ。そして、そのまま生きていけ。
0025愛と死の名無しさん (ワッチョイ 056c-BHLZ [124.98.230.44])垢版2017/12/13(水) 10:23:38.88ID:Bqd1PCEt0
>>24
全くもって私の主観を一般化したつもりはないんですが、そういうふうに解釈して当てこすりする人もいるんですね。
勉強になりましたわ。ありがとう。
0027愛と死の名無しさん (ワッチョイ 056c-BHLZ [124.98.230.44])垢版2017/12/13(水) 10:40:57.92ID:Bqd1PCEt0
>>26
私はあなたを否定したつもりも攻撃したつもりもない。
ですが、あなたは私を自分より劣った浅はかな人間だと否定して貶めたいんですよね。
これ以上はスレ的に他の人に迷惑で不毛ですし、終わりにしましょう。
0029愛と死の名無しさん (スプッッ Sd03-91Ri [1.75.242.179])垢版2017/12/13(水) 10:46:05.89ID:1FiOsToWd
>>26
仕事にも行かず、平日の昼間から屁理屈を捏ねるオッサン、ヤバくない?
0032愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 10:50:53.59ID:4CrjWlSxM
>>30
どんな仕事してるんだよ

とかまで言う必要あるか?
0034愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 10:56:43.81ID:4CrjWlSxM
>>33
側から見てたら別に思考回路破綻してるようには見えなかったがな
過剰に反応して攻撃的になり過ぎるの見てて気持ちよくない
0035愛と死の名無しさん (スプッッ Sd03-91Ri [1.75.242.179])垢版2017/12/13(水) 10:59:48.13ID:1FiOsToWd
>>34
すごく精神的に不安定になっているんじゃないのかな
0036愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 11:01:51.41ID:4CrjWlSxM
>>35
あー、婚活上手くいかずに?
つまり八つ当たりか
0038愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 11:10:23.15ID:4CrjWlSxM
>>37
寝て冷静になってやり取り読み返した方がいいよ
真面目に女性と結婚したいならさ
0040愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 11:25:09.76ID:4CrjWlSxM
>>39
だよね
紹介される相手は自分の鏡だ
0041愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 11:58:49.92ID:4CrjWlSxM
>>24
「結局あなた自身。プライドのバカに高い、鼻高々の、面倒くさい鼻つまみ者の女なんだよw 」
これ、改めて読んでもすげーブーメランだよな
自分も気をつけよう
0044愛と死の名無しさん (アウアウウー Sa89-200H [106.130.210.174])垢版2017/12/13(水) 12:33:44.89ID:H5ZPHkYwa
>>9は都外なら結構条件良さそうに見えるけどな
年収は地方都市なら平均以上だし、顔でコンタクトてことは掲示板だろ?
イケメンよりでコミュも問題なさそうだし
人口10万以下の糞田舎じゃないなら俺が女なら立候補するけどな
マンさん的に最低年収600万以上ないと即足切りなんだろうな
0048愛と死の名無しさん (ワッチョイ 6d0a-XiUn [218.229.235.176])垢版2017/12/13(水) 12:58:47.26ID:kYq+enWF0
相手が価値観検索して申込してきたら反映される
0051愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 15:34:45.78ID:4CrjWlSxM
あぽーんしたんだ
見返して考えるように残しといてやればいいのに
どっちかいうと男の方が罵詈雑言はいて八つ当たりしてたみたいに見えたけど、いろだな
0052愛と死の名無しさん (オッペケ Sr21-B4cD [126.204.192.123])垢版2017/12/13(水) 15:39:15.62ID:89LA4DYAr
10月に一度会ってそれから仕事の関係でメールのやりとりのみ 
最後のメールで「体調を崩した」と来て体調を気遣うメールを送って二週間音沙汰なしなんですがこの場合もうこちらからこれ以上メールは送らない方がいいですよね?
0055愛と死の名無しさん (ワッチョイ 2db0-STLO [122.133.164.131])垢版2017/12/13(水) 16:47:46.81ID:ecWYtYdQ0
一寝入りして、風呂にゆっくり入って、疲れが少し軽減されたけど、まだ疲れが完全に抜けない・・・


いま>38の言うように、少し冷静になって読み返したんだけど
俺が言いたかったのは、結構単純で

1.>14で書いたような安い女はいるよね。けどID:Bqd1PCEt0女史がそうかは誰にも分らない。

2.そして、ID:Bqd1PCEt0 女史は別に女性の代表って訳でないので
  >14に対して弁護の義務はない。
  だからID:Bqd1PCEt0 女史は、「まぁそういうバカ女もいるか」と
  冷めてみていればいいのに。

3.もし2.のように思えないのだとしたら、ID:Bqd1PCEt0 女史の心に刺さるぐらい>14が図星だったんだろうな。
  その場合は、反論するのではなく、素直に受け止めればいい。

4.実際、Zweiのセミナーなんかに行くと、色々習うけど、
  万人に対して効く同じ薬はない。
  個人個人の個性やパターンによって、アプローチが違ってくる。
  よって、「>14はそういう男性の見解もあるか、そういう女性もいるかもな」という以上でも以下でもないんだ。

という事。

しかし、>14みたいな女性と出会う確率が異常に高いってなに?
こっちもこっちで色々考えたうえで、譲れるところは譲ってるのに(条件面で)と思う。
0057愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 17:23:49.92ID:4CrjWlSxM
ネタなのか、それともマジなのか
スルースキルを試されてるのか?
0059愛と死の名無しさん (ブーイモ MM19-BHLZ [210.138.178.186])垢版2017/12/13(水) 17:34:15.76ID:4CrjWlSxM
>>58
マジレスすると
少し空気よんでそういうことは自分の日記にでもつけといてくれ
二度とここで発表しなくていいから
006426 (スプッッ Sd03-91Ri [1.75.244.145])垢版2017/12/13(水) 19:57:43.01ID:UDJ+R4HOd
>>31
平日休みなのは俺もだよ。
いい年して、お天道様が上がっている昼間から他人を中傷していいのかって問題だよ。
それがなんで、俺が知っている社会がせまいということになるのか分からん
0068愛と死の名無しさん (アウウィフ FF1b-aYfw [106.171.37.157])垢版2017/12/14(木) 07:59:14.31ID:SwjEd53VF
前も「ブール代数」とか虚仮威しの書き込みあったけど
今度は「平均値」「最頻値」かよ。

統計学なんて正面切って知らんでも、エクセルの関数知ってればいいよ。

エクセルの関数知らんでも、エクセルの関数の参考書調べればいい。

調べてすぐわかるものを、普段、いちいち記憶してる必要はない。

MODE

さらに
STDEV
STDEVPとか(区別して)使うの普通だろ?

持:論
0069愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa27-IiS/ [182.251.246.34])垢版2017/12/14(木) 08:35:31.25ID:dMxgcXFla
アラフォーBBAはまともな子ども産めないので結婚出来ない。
0070愛と死の名無しさん (アウアウカー Sa27-BV+r [182.251.34.160])垢版2017/12/14(木) 08:36:54.83ID:eVlQpcH1a
俺がもし30過ぎた売れ残りの婆ならば、売れ残ると言うことはこういうことだと叫びながら電車に飛び込む。
ババアが生きているだけ世の中の迷惑です
0072愛と死の名無しさん (ワッチョイ 776c-ZRi2 [124.98.230.44])垢版2017/12/14(木) 10:31:40.30ID:+Es2woNu0
>>67
ありがとう。
前スレ見てきました。もう相手にしないことにします。
最近登録したばかりでまだ活動すら始まってないんですが、この人が本当にツヴァイにいるとしたらリアルで会わないことを切に願います。
長期会員を避ければいいんだろうけど、長期ってどこかで判断できるのかな…。
0073愛と死の名無しさん (ドコグロ MMba-Y824 [119.240.140.84])垢版2017/12/14(木) 12:32:40.15ID:hRqQiuIlM
>>72
なんかもっともらしい事言ってるけど
喧嘩売ったのは女性の方に見えたよ

最初から相手にしなければいい

あなたにも半分は悪い所がある
0075愛と死の名無しさん (ブーイモ MMfe-ZRi2 [163.49.204.77])垢版2017/12/14(木) 14:36:20.63ID:efg4FaDaM
>>73
半分も悪くないだろ
後半なんて特に男の方が女性の人格否定してるし、終わらせようとしてもしつこく粘着して書き込んる
悪かったとしたら触っちゃいけない人に反応したことだけだな
0077愛と死の名無しさん (スプッッ Sd62-0AYH [1.75.247.116])垢版2017/12/14(木) 16:24:32.67ID:KB94NXYLd
荒らしに構うやつも荒らしと言うし、この話はこれで終わりにしようや


ところでサイト見てたらインプレッションマッチングとか言う登録者は最初から顔写真有りで掲載されるシステムが出るんだな
価値観マッチングや出会いの広場より割と良さそうな機能だけど、開始が4月って・・・
0078愛と死の名無しさん (スプッッ Sd62-0AYH [1.75.247.116])垢版2017/12/14(木) 16:38:22.54ID:KB94NXYLd
よく見たら出会いの広場がリニューアルするだけか
変更点
・最初から写真が公開されており、写真を見ながら選べる
・プロフィールにお相手に希望する項目(年齢、年収、地域、婚姻歴) が追加
・お気に入り登録機能

アイコンを写真にする人が少ないから、最初から公開に切り替えた感じかな
プロフィールに相手への希望表示は年齢や年収の希望がわかり、お互いにメリットあるな。
何かどんどん婚活サイトっぽくなるな。
0080愛と死の名無しさん (ワッチョイ 0e3e-sxUW [119.47.194.180])垢版2017/12/14(木) 21:12:08.08ID:almOUBRf0
10人申し込めたのが2人に減る。ただし、受けるのは10人までOK
料金は540円から1080円に値上する
申込に限れば、1人あたりにかかるコストが10倍になる代わりに今まで知ることができなかった情報が引き出せるようになるってことか?
顔審査に自信があるイケメンと顔面偏差値50以上の20代女は入れ食い間違いなしだな
ちな、日本人の平均額
https://i.imgur.com/3zuhxMg.jpg
0081愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5bb0-Y824 [122.133.164.131])垢版2017/12/14(木) 21:54:20.78ID:HAyltrn/0
>>11
ほぼほぼ同意
0085愛と死の名無しさん (ワッチョイ a204-+PwS [59.171.224.78])垢版2017/12/15(金) 07:38:54.56ID:Z1bHkv/E0
今回も15日のPIは1件だけだった。月末は10近く来るけど。

>>84
パーティーで鉢合わせしたら気まずいかもだけど、
PIなら気づかれたとしても、仮に申し込んでも今回もスルーされて終了だから何てことないでしょ。
0086愛と死の名無しさん (ブーイモ MMfe-ZRi2 [163.49.211.172])垢版2017/12/15(金) 09:57:42.53ID:4jWgqCVcM
紹介される人は自分の鏡だってば
0088愛と死の名無しさん (ブーイモ MMfe-ZRi2 [163.49.210.219])垢版2017/12/15(金) 14:11:54.66ID:JxkdTVujM
さっさと退会してここからも去れ
0089愛と死の名無しさん (ササクッテロル Sp3f-sxUW [126.236.163.27])垢版2017/12/15(金) 18:28:53.18ID:3Y7ShNMpp
出会いの広場って10人申し込んでOKくれた人数が紹介人数にカウントされるの?
0091愛と死の名無しさん (ワッチョイ 4fa0-A0Ho [110.67.25.146])垢版2017/12/16(土) 00:02:51.21ID:8H2o1eGS0
付き合って初クリスマスですが、何をすればいいかわかりません

口には出せませんが、

クリスマスディナー?たかだか食事に10000円も払うのバカらしくない?
ショッピング?人ごみに行くのつらくない?
映画?今面白そうなのがないよね?
お家デート?婚約もしてない男女が…いかがわしい

上記のようなことを考えてしまい、クリスマスが憂鬱です
相手は楽しみのようで尚更です
皆様のお知恵をお貸しください。

こんなんでも29歳です
喪女を拗らせすぎました
0093愛と死の名無しさん (ワッチョイ 4fa0-A0Ho [110.67.25.146])垢版2017/12/16(土) 00:26:50.11ID:8H2o1eGS0
>>92
春はお花見、夏はプール、秋は登山、冬はイルミと2人で出かけたので、お付き合いは成立しているかと思います
私の両親にも紹介済みです
なぜクリスマスだけがこんなに憂鬱なのか、自分でもよくわからないのです
0095愛と死の名無しさん (ワッチョイ 4fa0-A0Ho [110.67.25.146])垢版2017/12/16(土) 00:51:35.67ID:8H2o1eGS0
>>94
当事者としては、ネタや釣りであって欲しいですね
せっかくリア充爆発しろとか、カップル氏ねとか考えなくてもよくなったのに、なぜまたクリスマスで悩む羽目になるのでしょうね
0096愛と死の名無しさん (ワッチョイ 5bb0-iaxY [122.133.164.131])垢版2017/12/16(土) 00:57:24.70ID:6GQkjr9p0
なんか普通にお家デートで告白されてみれば?とか言ってみる

普通に前の勤務先の社屋の中にあったコンビニのレジの女の子とか、
勤務先の男と付き合ってて、本人曰く
「私の場合は、別に場所にこだわるとかって無かったな」と言っていた。

中にはそういう人もいる。
0097愛と死の名無しさん (アウアウウー Sa1b-iA8U [106.154.105.217])垢版2017/12/16(土) 01:21:29.28ID:aLMaip2sa
どこかに一緒に出かけるだけなら、友達でもペットでも誰でも出来るわw

マジレスするけど、クリスマスは恋人気分を味わうイベントだから、
相手を好きでないと違和感を感じるだけ

こんなん中学生でもわかるやろw

盛大に釣られましたw
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