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【三昧】火葬の科学 〜三十三番炉〜【火葬場】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛と死の名無しさん
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2017/09/21(木) 11:10:30.86ID:uKWaBWFk
野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常

質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>4-6

前スレ http://itest.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1395417751/
0548愛と死の名無しさん
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2018/12/17(月) 18:26:25.28ID:gGWiN/U8
１２月、東博君、笑い者といえば



おっきなおでこの とうはくさんは
いつもみんなの わらいもの
でもそのとしの けんがくかいのひ
やきばのおじさんは いいました
くらいろないは ぴかぴかの
おまえのでこが やくにたつのさ
いつもないてた とうはくさんは
ことしこそはと がんばりました
0549愛と死の名無しさん
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2018/12/17(月) 21:13:18.45ID:w5eCQs+w
なんか過疎ると東博をイジリ出すのが恒例だねｗ
0550愛と死の名無しさん
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2018/12/18(火) 02:13:31.78ID:aDGwcZHN
ていうか年末の忘年会だの、クリスマス・年越しだの計画に忙しい時期に
毎日せっせと禿げネタ書いてる奴が哀れに見える。。。
0551愛と死の名無しさん
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2018/12/18(火) 07:24:12.95ID:+VNd8DoP
>>549-550
過疎ってる責任の一端が自分にあるとは少しも思わず、興味のないネタを投稿した奴を叩く奴のほうがよっぽど情けなくないか？
まあ、東博のヘアースタイルは火葬場とは何の関係もないから排除して構わんがｗ

> 毎日せっせと禿げネタ書いてる奴が哀れに見える。。。

こういう同一人物自演認定、間接的に火葬場と関係ある話でされたら迷惑だな
0553愛と死の名無しさん
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2018/12/18(火) 19:32:34.11ID:BQ6dRMCb
551=池沼
0554愛と死の名無しさん
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2018/12/19(水) 05:01:33.71ID:SyuntDqu
前に東博君が言ってたように色々な意味でこのスレも5ちゃんねるらしくなってきたわ。
関連スレは得意そうにバカスカ建てるくせに本スレは自分で建ようとせず、いつもと違う人が建てたらコテンパンに叩くのは相変わらずだしな
0555愛と死の名無しさん
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2018/12/22(土) 20:43:03.08ID:98PJHBin
埼玉県の新しいオコゼ斎場明日供用開始
0556愛と死の名無しさん
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2018/12/23(日) 00:02:49.18ID:SE32PI7M
東博と言えば数年前
大晦日に堀ノ内斎場に行ったのだが
驚くほどの込み具合で火葬場とは思えない位の活気に満ち溢れてた
アメ横顔負けだと思ったw
0558愛と死の名無しさん
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2018/12/26(水) 07:46:30.37ID:yNTf6gru
禿の燃料投下に誰も無反応なのも珍しいな
BBAに興味ないだけか？
0562愛と死の名無しさん
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2019/01/06(日) 23:20:41.50ID:WykwN1GU
こないだ急に葬式ができたので火葬場に行く機会ができたのですが、その火葬場が
いわゆる三昧ってやつでした。
パッと見、三昧の外見は墓場の中にある集会所か公民館かと今まで思ってたんですが
まさか焼き場とは思いませんでしたわ。
仕様は市営の焼き場とほぼ変わりませんが場所が住宅街で、故人宅の近所にあるから
リヤカーで出棺しました。
焼き上がるまで故人の家でうどん食べながら待ってたんですがバーナー音が家まで聞
こえてきましたよ。
市内には合併後、公営の焼き場が４ヶ所あるので大抵はそこを使うのですが今回、
三昧を使った理由はなんなんでしょうか？。
0563愛と死の名無しさん
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2019/01/07(月) 00:37:36.12ID:BlmwRI/O
故人様にお悔やみ申し上げます
合併で公営4施設ということは松阪市辺りでしょうか
あのあたりは地域で火葬場を保有している所も多く、地元で火葬して欲しいという遺言を残されたのかもしれません
0565愛と死の名無しさん
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2019/01/12(土) 09:03:17.77ID:bepKoAzm
>>563
四国の某県ですよ。
調べたら郊外に三昧が残ってました。
>>564
さすがににおいは再燃炉や消臭装置で無かったけど、不謹慎な言い方だが住宅街で死人を焼いてると言う非日常感が個人的にはありましたわ。
0570愛と死の名無しさん
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2019/01/19(土) 13:51:21.20ID:q26nX2d4
市原悦子さんはやはり桐ケ谷から旅立ったのかな
0572愛と死の名無しさん
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2019/01/21(月) 22:35:56.11ID:ct9Dc6Ya
知り合いが東京の斎場について

見かけは豪華で施設も立派だが　炉がひんそだと。

何か化粧扉を開けたら、すぐに炉があると。

それで、炉を開けたら臭いはしないのかな。
0573愛と死の名無しさん
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2019/01/21(月) 23:20:52.98ID:j+1Ro7wl
>>572
知人？貴方がゴタク並べたいだけでしょ？

> 何か化粧扉を開けたら、すぐに炉があると

「何か化粧扉を開けたら、焼けただれてると」ならまだしも、一般の人の感想としてはおかしくない？それ。
火葬場に詳しくない人は、最新の火葬場は電気火葬で、前室を燃焼室だと思い込んでる人がかなりいるんだよ。
見学会に参加した事がない人は、前室が何かも知らない人多いしな。

> それで、炉を開けたら臭いはしないのかな

ほーーー前室付なら100%臭いはしないのですか。。
0576愛と死の名無しさん
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2019/01/24(木) 16:06:05.33ID:cwrgket1
>>574 都内住みで何回か火葬場行ってるけど何も臭わないよ
0579愛と死の名無しさん
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2019/01/27(日) 14:34:18.31ID:nIRVZy4u
>>576
都内の何処の火葬場ですか？
0584愛と死の名無しさん
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2019/01/30(水) 18:30:49.62ID:JFHNc/pY
関東地方のある築10年ちょっとの台車式で前室もある火葬場、出来て2年弱位で葬式で行ったら随分臭いが気になったよ。
前室の有無とか燃料の話ばかり先行してるけど、管理の仕方とかにもよるんじゃないかな。
0585愛と死の名無しさん
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2019/01/31(木) 19:24:21.01ID:X91EY5kP
>>584
ということは、施設そのものは綺麗なのに、中に入ると、いかにもこれこそ火葬場の典型ということですか？
0586愛と死の名無しさん
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2019/01/31(木) 20:17:00.31ID:+6t8V2R8
どこも火葬場独特の匂いがほのかに漂ってるよね
新しくても一緒
鉛筆の削りカスみたいな匂い
親戚はバニラの匂いと言ってたけど
確かにそう思えばバニラみたいな気がしないわけでもない
0587愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 23:32:05.91ID:15+YJOVD
黒煙だってそう。
燃料が何だのバグフィルターがどうだの言うけど、その前に棺桶にラジカセとか西瓜入れるのやめさせろっての。
例えば旧瑞穂斎場は最後まで燃料はA重油だったけど、黒煙モクモクをほとんど見た事ない。
0588東博君 ◆TKTgvMKYyU
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2019/02/01(金) 00:13:07.14ID:yv3ejtvl
>>584
一番臭いが強く感じたのは、埼玉県の見学会でも行った新しめの火葬場でした。
少し特殊な台車だったけど、それが原因だったのかも。

前室の無い炉は、凄い勢いで炉前から炉内に空気が流れてるよね。
0589愛と死の名無しさん
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2019/02/01(金) 01:39:57.89ID:ZiVcYEip
住んでる自治体の火葬場は、火葬のあと一旦ホールに出して整(正？)骨するので、
その後はどうしてもしばらく灰の匂いがするかな。

あと、炉内の棺を置くボードみたいなのをメンテナンスで交換したあとに火葬すると、溶接してるみたいな匂いが館内に広がります。
0590愛と死の名無しさん
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2019/02/01(金) 09:13:15.52ID:+ZXDK8TJ
>>586 鉛筆の削りかすねぇ、そう言われればそんな気もするしパンを焼いてるときのトースターみたいな匂いのような気がする
0593584
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2019/02/02(土) 13:00:30.27ID:t213umCl
>>585
どうなんだろ？ただ、あそこまで気になった事は無かったので。
>>588
おそらく同じ火葬場の話かと。
因みに県内に最近できた似た建物構造の火葬場は、稼働開始後に行ったけど臭いは気にならなかった。
0594愛と死の名無しさん
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2019/02/02(土) 18:07:45.34ID:rq6rTk65
中国先生のブログにあるエミネンザ墓地火葬場（山王地区墓地火葬場）のようなタイプは煙と臭いが凄いのでしょうね。
0600愛と死の名無しさん
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2019/02/11(月) 14:50:36.17ID:2zl7rXuR
【悲報】葬式はなくなるらしい　通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に [427387524]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549862752/

火葬場利用の少ない時間帯に直葬をいれられればいいんだろうが東京とかの大都市ではそれすらも難しく数日待たされる
死者のピークが2〜30年後位だが大都市では既に火葬場の限界が来ているというのにこれからどうするんだろうな
0602愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 19:29:39.53ID:4LHZr6SK
>>601
この写真集は見たよ
「ある娘の死・・・　深夜棺が燃え尽きると死者は眼の前に横たわって燃え始めた・・・」　の写真とかよく覚えている

でも、野焼火葬の写真は貴重だと思うけど、この人の写真は暗すぎて被写体の様子が分らないものが多くてイライラしたな
当時のカメラやフィルムの質では仕方の無い事なのかもしれないが・・
0603愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:23:12.14ID:GVhP/pQC
ユーミンのひこうき雲って
火葬場の煙突の煙の事だったんだな
歌詞を見て気付いた
0607愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:10:51.00ID:WsfPNpb4
外国の火葬場ってすごいな。ユーチューブでみた。
遺体を入れる前にすでに炉が点火。扉を開けると強烈な炎。そこに布の袋に入れられた遺体をその炎の中に放り込む。すぐにめらめらと燃え上がるが扉を閉めない。

まるで、単なるゴミ処理だな。臭いは大丈夫なのか？
0608愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 18:23:15.11ID:7wjdMstv
>>607
日本では仏様とし丁重に扱うが、外国･･･特にアブラハムの宗教（ユダヤ、キリスト、イスラム）圏内では単なる抜け殻扱いじゃなかったっけ？
0609愛と死の名無しさん
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2019/02/23(土) 22:39:32.30ID:gU4Nf6KA
>>608
何言ってんだ
死後の復活を信ずる教義が徹底していて、復活に必要な信者の遺体を損壊したり特に焼却する行為は死者にたいする甚だしい侮辱であり禁忌とされている
特にイスラムでは神を侮辱した大罪人を処刑して更に復活させないために死体を焼却する二重刑であるので、火葬に対する嫌悪感が激しい
0610愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 02:11:31.37ID:OZH7UFHU
プロテスタントはバンバン火葬するけどね。
カトリックも近年は埋める場所がなくて火葬が増えてるそうだ。
イスラムは日本で問題になってるよね。
火葬大国日本で土葬を望むけど、土地がないし
新たに土葬用墓地作りたくても、近隣の住民の反対があるし。
0611愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 08:51:25.11ID:F6HVg+xW
欧米で問題になってるのはイスラム移民だけど、ひょっとしたら火葬が日本を移民から守ってくれるかも
0612愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:29:58.28ID:vN+ZtL9T
>>607
それどこの東博斎場？
2年前に東博某斎場で棺を入炉する時に
さすがに火は点いてなかったが
すでに炉が真っ赤になっていて
棺を入れた途端に煙を上げていたのは
今でもトラウマになって思い出す
0613愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:56:58.96ID:UYE9asUw
>>612
早く焼けるように予熱してあったのかな
オーブントースターでパンを焼く時みたいに
0614東博君 ◆TKTgvMKYyU
垢版 |
2019/02/26(火) 21:13:21.42ID:zYK55O3J
>>612-613
東博じゃないけど民営火葬場の記事で、1日に何度も焼くと温度が上がって燻る事があると読んだ覚えはあります。
>>607も外国なので連続運転してそうなったんでしょう。
0617愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:51:22.65ID:jZKXiFS8
まさか親父の骨を拾うなんて思ってもいなかった。
最後の別れは本当に辛い。
0618愛と死の名無しさん
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2019/03/01(金) 07:44:16.61ID:Qlj+mhKu
>>617
うん。
骨になった親父を見た時は放心状態になったよ。
槍で突いても絶対に不死身だろうと思ってた親父がガンであっさりと亡くなったのを見て、人間はいつかは必ず･･･と改めて自覚したよ…
0621愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 14:18:23.48ID:KwAkVFAp
骨上げに参加するたびに思うんだけど
何で頭蓋骨は大概粉々で出てくるんだろう
脚の骨とかはしっかり残ってるのに…
0622愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 21:22:43.56ID:gFyAq1v+
>>621
頭蓋骨は実は一体構造ではなくて
20以上のパーツがジョイントして出来ているから
高熱でバラバラになるものと思われます
0624愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 11:29:24.67ID:81/SvCH9
>>621
>>622の理由の他に胸の悪い話すると焼いたときに内圧で壊れるのよ
詳細は過去スレとか見てくれればなんとなくわかると思う
0627愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 21:08:11.12ID:wW9AkKX/
愛川聖苑を初めて見たときに「この町の規模にしてはチョット頑張りすぎかも」と感じたのを思い出した。

愛川町のここ3年ぐらいの平均は総予算約230億円、人口4万余、死亡者数約400人だから
人体炉3+動物炉1+あの建屋は、稼働率が低いし、維持費、営繕費、運転費が結構キツイのではないかと思う。
0630愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 03:42:31.64ID:nT9uFRp+
>>629
> 人口四万人に炉一基が標準だよね

それが正論なら、市になる前あたりの吉川は丁度良かった事になるんだけど？
市になる前から、時々吉川の斎場が一杯で旧越谷に流れてたんだけどな。
人口何人に何基とか簡単な話じゃない。月あたり・季節あたりの死亡者数と、運用の仕方じゃないのかな。炉前に別の葬家がいたら入りにくいわけだし。
0631愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 09:07:12.82ID:qvjKUBGl
>>630
うちの市は人口16万人で炉が4基
出身地は人口50万人弱で炉が12基
以前住んでた市は人口七万人で炉が２基だったから
四万人に一基は妥当な数と言えそう
ただし今後は需要な高まる予想なので増設スペースを設けたりする所が多い
うちの市も見かけ上は五基に見えるけど
そのうち一つは増設スペースで扉の中は空っぽになってる
0632愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 10:33:22.22ID:qvjKUBGl
あと火葬は年中平均した数あるわけでわけはなくて
季節や気候によって繁忙期と閑散期があるとの事
特に季節の変わり目や異常気象の時は件数が増えて場合によっては一週間待ちになったりする反面
暇な時期はひどい時は一日に一件も無い事もあったりとバラツキがすごいらしい
これは炉数四台の地元の施設の職員から聞いた話
だから満員の時は周辺の施設に受け入れてもらったりするのも仕方がないとの事
だからって繁忙期に合わせて炉の数を設定したらコスト的に無駄になってしまうからね
0633愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 10:36:49.37ID:iod6gFqX
今晩21時30分からYouTube東映公式チャンネルで「仮面ライダーV3 第1話」が公開されるよ。
知ってる人は知ってるだろうけど、第4話で昭和48年当時の川崎市火葬場の映像が出る。

毎週2話づつ公開してるから、第4話は来週土曜日21時30分公開かな？
但し、新しい2話が公開されると古い2話は削除されるから気を付けてね。

土曜更新「仮面ライダー」（昭和ライダー）
東映特撮YouTube Official

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0634愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 10:38:57.91ID:iod6gFqX
既知だとは思うけど、原田知世の時をかける少女では昭和58年当時の「竹原市火葬場」がチラッと出てくる
0635630
垢版 |
2019/03/30(土) 12:51:55.69ID:nT9uFRp+
>>631-632
> 季節や気候によって繁忙期と閑散期があるとの事

だから自分もそう書いた筈だけど。
あと、単純に炉数と人口だけで話してるけど、台車式？ロストル式？
何回もこのスレで言われてるように、台車式は１日３体が限度で通常は２体。ロストル式は１日４〜５体普通にできて、１体は翌日拾骨でもよければ６体も可能。
0636630
垢版 |
2019/03/30(土) 13:20:17.61ID:nT9uFRp+
>>631
敢えて同調的に書くけど、例に挙げた３軒は多分全部台車式で、うち２軒は関東地方だよね？
吉川市営は炉が旧式だったから溢れていた節もあるので、貴殿の主張も理解できる向きはある。
0637愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 21:34:14.12ID:qvjKUBGl
>>636
レス有難うございます
詳しくて勉強になりました
確かにおっしゃるとおりだと思います
例に挙げた中で関東は一箇所のみだけど全部台車式でした
何度か行ったんですが東京博善社の施設なんかは別格と言うかロストルとは言え早過ぎだよね
これから需要の増加が見込まれて施設の不足が危惧されてるようだから
博善式の高速炉も良いのかも知れない
0639愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 13:39:32.42ID:jFgn/E9R
令和の新火葬場第一号は福島市斎場？
0640愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 01:51:45.71ID:7DX1R1BP
ショーケンは亡くなった翌日荼毘に付されたみたいだが、横浜市鶴見で葬儀と言う事は西寺尾の煙突から旅立ったのかな？
まあ昔ながらの煙突火葬場というのが昭和のスターらしいっちゃらしいな！
0643愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:05:40.64ID:uBpgYiHN
>>641
旧町屋を思い出した。
赤い化粧扉が何炉かありその隣に緑色の化粧扉が何炉かあった。
化粧扉を開けると同じような断熱扉があった。
0644愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 10:40:12.14ID:akqwtjoa
>>641
>>643
映像も画像も無いが、昭和48年頃の仙台市葛岡火葬場の方が現代に近いな。
当時、俺はちっちゃかったんだがよく覚えている。
エレベーターのような横開きの自動化粧扉で、耐熱扉は縦開きの自動式だった。
仙台市葛岡火葬場は十年おき位で行くのだが、行く度に立派になってるっていうか常に最新式になってる。
0645東博君 ◆TKTgvMKYyU
垢版 |
2019/04/08(月) 12:44:55.61ID:PhWus99z
>>641
第三話も
バーナーに点火する時の少し曲がったロストル棒が何ともリアル。
0646愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 20:27:57.72ID:GJ/xDDSe
Ｖ３はこの煙突から飛び降りた為に再度この火葬場で焼かれて灰になるんだな
0647愛と死の名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 17:03:02.45ID:XGvYUXYT
>>641
なんだか炉前ホールを暗くして撮影してるからかなり不気味だな
それにしても煙突に乗ったり屋根の上で格闘したりめちゃくちゃやってますねw
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