元結婚相談所職員だけど質問ある？ パート２ [無断転載禁止]©2ch.net
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元結婚相談所職員の方が、質問や相談に答えてくれるスレです。
時には耳の痛い指摘、厳しい意見もあるかもしれませんが、回答を得られたら感謝の一言は忘れずに。
荒らし、煽り、叩きは完全無視でお願いします。（荒らしを相手する者も同類）
2chといえども公共の場です。罵詈雑言や誹謗中傷は慎みましょう。
＜前スレ＞
元結婚相談所職員だけど質問ある？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1486909357/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙
もう1つ同じ名前のスレがあるけどこっちを使用してください。 >>1
ありがとうございます！
質問あれば、なんでもウェルカム！ 婚活開初めて仮交際にすすんだのですが初デートはどんなテンションで臨めばいいですか？
お見合いの再確認 >>5
５１歳の再婚希望ですが中高年市場はどんな感じですか？ ごめんなさい、誤送信。
初デートはお見合いの再確認程度にしといたほうがいいですか？
初めての仮交際なんで何を頑張ればいいのかわかりません。 >>7
大体30-40が7割を占めます。
各社HPに会員の年代構成載ってっぜ。
年下♀希望なら、男性歳上OKパーティーとかも探せばありますぜ旦那。 >>8
お見合いより砕けていいよ。
あなたが男性ってことで書きますが、2回目以降はばっちり決めていったり仰々しいのは女性は身構えちゃうからNGです。
あなたの緊張は相手にも伝わるよ。
初めてだったら最初に言っちゃいな。「あまり慣れてなくて…」とか。
その方が自分も相手も気楽だぜ。 >>11
乙
なんで2chにスレ立てしようと思ったんですか？ >>12
1.お暇していた
2.いっぱいスレあるけど相談員のスレないから
3.質問あるかな？って興味本意 出会いがないので婚活を始めようと思ってますが、何から始めればいいのかわからないのでアドバイスお願いします。
ちなみにプロフィールは以下のような感じです。
【 居住地域/年齢/性別 】東京/23/男
【 身長/体重 】162/50
【 体型/頭髪 】普通/普通
【 最終学歴 】短大卒
【 職業/職種/肩書き 】会社員/総合職/なし
【 年収(税込)/貯蓄高/借金残高 】500/250/0
【 趣味 】バイク、スノボ、自転車、旅行、温泉、アニメ、ゲーム
【 結婚願望 】30まで
【 結婚したい異性タイプ 】自主性があって自立してる人
【 相手への希望 】20代、一人暮らしできる程度の年収、身長気にしない、体重普通くらい、初婚、共働き
【 子宝 】いらない
【備考】元国営大手企業勤務、転勤なし、今後の年収は30代で1000万いくかいかないかくらい
よろしくお願いします。 >>14
元国営って鉄道総合職？
そんな給料良くないぞ
って思ったら短大か。JRは最低でも早慶だしな
そんな旨い仕事あるのか 質問です。
1）41歳の女ですが紹介される相手は何歳くらいですか。
2）全国に範囲を広げて短期決戦でいくべきでしょうか。
3）40歳も過ぎると流暢に一年お付き合いして等無いと聞きましたが、皆さん何ヶ月のお付き合いで結婚を決めますか？
4）結婚相談所は並行は推奨してますか。推奨なら皆さん何人くらい並行するものですか？
それとも一人ずつ結果を出していくもの？
5）入会後半年以内に決めたいと思ってますが、
どうでしょうか >>14
君の痛いポイントは身長や学歴にあるのではない。
１０年後を予測した年収
１０年前の日本社会が現在の日本社会を想像できていたか？
君の仕事はＡＩによって奪われることのない仕事なのか？ >>15
早慶？
そんなに貧相なの？
新宿南口のＪＲ東日本本社のビルに入っていく従業員はみんなくたびれたスーツ着ているのだが？
それにＪＲ東海の場合、新幹線の車掌も早慶なのwww >>14
ネット婚活・街コンから始めよう！
東京なら尚更！今のネット婚活すごいよ！
合わなかったら相談所に来ておくれ！
スペは気になったとこだけコメントするね！
＞出会いがないので婚活を始めようと思ってますが、何から始めればいいのかわからないのでアドバイスお願いします。
＞
＞ちなみにプロフィールは以下のような感じです。
＞【 年収(税込)/貯蓄高/借金残高 】500/250/0
23で250ってすごいね！
＞【 趣味 】バイク、スノボ、自転車、旅行、温泉、アニメ、ゲーム
多趣味、グーッ！！
ゲームはいいけどアニメはまだまだアングラだから最初は控えめにした方がいいよ。
＞【 結婚したい異性タイプ 】自主性があって自立してる人
最近の若い子、しっかりしてるよ。
＞【 相手への希望 】20代、一人暮らしできる程度の年収、身長気にしない、体重普通くらい、初婚、共働き
あなたなスペだったら余裕！
＞【 子宝 】いらない
嘘でも欲しいって言っといた方がいいと思うよ。
強い思いがあるんなら別だけど！
＞【備考】元国営大手企業勤務、転勤なし、今後の年収は30代で1000万いくかいかないかくらい
すごい！いいね！
わかってると思いますが初対面で言わない方がいいよ！金しか見えねぇ輩が付いてくっぞ。 >>15
まぁ少し経歴は特殊ですけど嘘は書いてないです
私は鉄道会社ではないですが同じような経歴で鉄道のプロ採用の友人がいます
その友人は私より年収高いですよ
>>17
30代の年収は単に今30代の先輩の年収を記載しただけです
あと、AIには仕事奪われないですね、どちらかというとAIを使う側なので
>>19
アドバイスありがとうございます
多趣味で時間取れない傾向にあるのでまずはネット婚活から手を付けてみようと思います >>20
じゃあ君は１０年後を予測しているんだね？ >>21
行間を読むのが苦手でいらっしゃるようなので補記しますね
「30代の年収は(10年後を予測したわけではなく)単に今30代の先輩の年収を記載しただけです」
つまり、10年後を予測はしていません
ご理解頂けましたか？ >>16
＞質問です。
＞1）41歳の女ですが紹介される相手は何歳くらいですか。
基本はプラマイ5歳です。
あなたの希望条件、相手の希望条件、会員母数などによって変わりますが成婚される方々は大体プラマイ5歳です。
＞2）全国に範囲を広げて短期決戦でいくべきでしょうか。
個人的にはお勧めしません。
遠距離すぎると交際が難しいのと、あなたが希望しても「相手の条件ありき」なので紹介人数はそれほど増えないからです。
＞3）40歳も過ぎると流暢に一年お付き合いして等無いと聞きましたが、皆さん何ヶ月のお付き合いで結婚を決めますか？
老若関係なく長期間交際する方もいます。
交際から結婚までの期間はお互いの価値観次第です。
＞4）結婚相談所は並行は推奨してますか。推奨なら皆さん何人くらい並行するものですか？
してます。
私は同時並行を勧めてます。
要領良い方ならメッセージなどのやりとりも含めたら二桁同時な人もいますよ。
＞それとも一人ずつ結果を出していくもの？
上と矛盾しますが「この人！」と思ったらそのひとオンリーが望ましいです。
複数人同時だと、どうしても比べてしまうので長期的な活動に陥ってしまいます。
ちょっと気になる程度なら並行OK！
＞5）入会後半年以内に決めたいと思ってますが、
＞どうでしょうか
良いと思います。反対に半年を過ぎるようなら「もっと積極的に」活動した方が良いです。
入会後、4ヶ月〜6ヶ月で成婚率が右肩下がりになります。理由は人それぞれですが、婚活は一生を決めることなので片手間にするべきではないと考えています。 >>22
君失礼なことを言うなよ。俺これでも年収は君の先輩の３倍はあるんだよ。
預貯金だけでも３億あるしね。 新たな荒らしと書いてしまったが
17 18 21 25 の粘着具合から
元からいてる荒らしのようだ。 3億あっても51歳で再婚とか難しいんじゃ
若者に対する妬みが見苦しい >>18
お前鉄道総合職の事わかってないだろ
大卒だったら就活時に知るだろうから
F欄か高卒だな 年収が３０００万円あればこれからも預金は貯まる。
投信はさらに１億円。最近超実績がいいファンドマネージャーがいる会社をみつけた。
追加投資する予定。金地金は１千万くらいあるよ。
これだけあれば８０歳の寿命を考えた場合、もう遊んで暮らしてもいいんだけれどね。 >>28
うん分からないよ。ＪＲとか興味ないし一般企業なんて庶民が行くところだし はいはいはい。そんだけ金があって、女いないとか、どんだけブサ◯◯なん？ 婚活するにあたって、活動範囲はこれくらい広げるのが一般的（あるいは相談員さんから見ておすすめ）、というのはありますか？
当方30代男性横浜あたりの住まいで、普段は神奈川と東京くらいしか行かないのですが、この１都１県だけだと競争も激しそうで…
関東全域＋静岡くらいまで広げるべきでしょうか >>32
顔面偏差値は６０以上あると思うけれどね。
モデル体型の２０代を探しているの？
もっとも愛人もどきを囲うなら年収５０００万円以上は必要だと言われているね。 >>31
男はみなキッズ。
つまり、男はおっぱいには敵わないんだよ。 勤め人は所得が数千万とか貯蓄が数億とかわからないのであろうが
Ｍ＆Ａ絡みの弁護士、会計士、相続に詳しい税理士なんてゴロゴロいるよ。
ばかばかしいから公務員やリーマンなんてやっていられんわw
ちな弁護士 >>33
＞当方30代男性横浜あたりの住まいで、普段は神奈川と東京くらいしか行かないのですが、この１都１県だけだと競争も激しそうで…
＞関東全域＋静岡くらいまで広げるべきでしょうか
可能な限り広げるべきですよ。
前スレにも書いたけど紹介母数が1番優先すべきポイント。相談員との相性なんて二の次三の次。
関東圏ならどこでも東京待ち合わせで1hあれば行けるんだから、条件に入れた方が絶対良い。
時々「◯◯(都道府県)以外NG」って人いたけど、むちゃくちゃ諭してた！
自分で可能性狭めてどうすんのって。 今更ですが私のレスについて疑問や追加質問があればお願いします。意味がよく分からないと思ったことは聞いてください。 オーネットとかツヴァイの様に、
相談員が仲人機能を持っていない相談所は
結婚できないと言いますが元行歌人としての見解を教えて下さい？
またオーネットなどの機能は、年収等が或る程度信頼できるyahooパートナーみたいな感じと
考えればいいのでしょうか。 >>38
あなたは元相談員や元結婚相談所勤務を名乗ってますが、あなたの質問の答え方から察するにオーネットのような元結婚情報サービスに勤務されていたのではないかと思います。
何故、結婚情報サービスでなく結婚相談所を名乗っているのか教えて頂ければ幸いです。
例えば>>37に
>前スレにも書いたけど紹介母数が1番優先すべきポイント。相談員との相性なんて二の次三の次。
結婚情報紹介なら同じことを言います。
相性が良いつまり仲人との関係が良いと成婚は早いので、結婚相談所ではそんな事は言わないです。 >>38
おっぱいを大きくしようと努力した事とかありますか？
あれば方法などを。
ちっぱいで得した事ありますか？ 結婚相談所で活動してます。20代だった事もあり最初は申し込み殺到しましたが3ヵ月経過して紹介人数も減ってきました。
なので婚活サイトも並行してみようかと思うのですが、オススメの婚活サイトありますか？ 43歳 男 初婚 医者 なんですけど勝ち目ありますかね？
年収2200, 貯金6000
175cm60kg ハゲでない
希望は33くらいまでのできれば早慶レベル、総合職についてるようなひと、ルックスはそれなりを求めてる
30代後半のイケメン医者がそこそこいるようなら勝ち目ないかなと思って あと、芸能人で言えばこんな顔が好み、とか伝えた方が良いのかな？
あくまでイメージを伝えたいんだけど、はあ勘違いおっさん！と思われるとなんだなあと >>45
今29で今年で30なので、焦らないわけにはいかないですよ(;_;) >>39
＞オーネットとかツヴァイの様に、
＞相談員が仲人機能を持っていない相談所は
＞結婚できないと言いますが元行歌人としての見解を教えて下さい？
仲人機能あるよん。
私はお引き合わせよくしてました。
実際名の知れてるところはそれなりに実績あるから頼ってもいいと思います。
＞またオーネットなどの機能は、年収等が或る程度信頼できるyahooパートナーみたいな感じと
＞考えればいいのでしょうか。
実のところ、大手相談所もネット婚活もそれほどサービス自体の内容はそれほど大差ない。
ただ、年収に関しては「ある程度信頼」と「信頼」は別物だと思います。
結局は自分にあったサービスを見極めるべき。
そういう意味では私は最初は安価に始められるネット婚活をお勧めします。 某大手の相談所に入ってるんですが、
担当者が初回から人の名字を完全に読み間違えて覚えているわ、こちらが電話したときに自分が担当にも関わらず担当は誰ですか？と聞いてきたりと全く信用できないんですが代えてもらった方がいいんでしょうかね？
それとも担当代えてもあまり意味ないのかな？ >>41
＞>>38
＞あなたは元相談員や元結婚相談所勤務を名乗ってますが、あなたの質問の答え方から察するにオーネットのような元結婚情報サービスに勤務されていたのではないかと思います。
＞何故、結婚情報サービスでなく結婚相談所を名乗っているのか教えて頂ければ幸いです。
そうそう、結婚情報サービスです。
騙すつもりもなかったけど「結婚情報サービス業の元職員」って語呂悪いじゃん。 >>42
＞>>38
＞おっぱいを大きくしようと努力した事とかありますか？
＞あれば方法などを。
むかーし、キャベツ食べまくったよ。
大きくなるって聞いて。風説の流布だわ。
＞ちっぱいで得した事ありますか？
満員電車で腕で軽く防御するくらいで済む。
おっぱい大きい人って、周りの人に当たらないように…大変だよね。 >>43
軽く始めたいんだったらアプリでいいよ。
「出会い」とかで検索したらいっぱい出てくる。
本格的にだったら相談所がやってるのとかいいかも、
Iさんとこのサービス。
今もあるのか知らないけどよく出来てるなー！って思った。 >>25
年収あれば相手を否定してもいいって考え怖いね
あなたより年収高いだけの人から、お前より年収高いから俺に口答えするなって言われたら自分も嫌だろうに >>46
伝えてもいいけど、◯◯似っていうより丸顔とか細目とか具体的な方がわかりやすいです！ >>49
その相談所のサービスやコース、プランに魅力を感じて入会決心してるなら担当替えがいいですよ。
そういう相談員って営業(入会させること)に命賭けてる印象だわ。 >>56
やっぱり変えた方がいいですか
ちなみに契約担当は別の人(担当者より立場は上)なんです。
この契約担当の人は丁寧で印象が良かったんですけどね。 >>44
難しいところだね。あなたの書いた条件のうち、いずれか妥協できるなら可能性あります。
相談所での活動に限って言えばハイクラス男性限定のところもあるから興味あるなら調べてみてはどうでしょう。
医者とスペックバトルするわけじゃないんだから強気でいきゃあいいんだよ。 >>57
気になるなら断然代えるべき。
お金払ってんだから気を使う必要ないよ。 >>54
たぶんブラック中小企業勤めの５０過ぎのオヤジ
会計士になれる頭があれば、
こんな幼稚園児並みの荒らしなんてムダな労力使わない。 初パーティーに参加しようと思ってる33女です
相手の年齢は31〜37歳くらいまでの方を希望してるんですが一つのパーティーは男性32〜45女性30〜43
もう一つのパーティーは男女共に24〜37で、どっちに行こうかめちゃくちゃ迷ってます
どちらのパーティーが自分が希望する年齢の男性が多いと思いますか？ >>51
盛ったりしてますか？
むしろブラ着けてますか？ >>61
＞初パーティーに参加しようと思ってる33女です
＞相手の年齢は31〜37歳くらいまでの方を希望してるんですが一つのパーティーは男性32〜45女性30〜43
＞もう一つのパーティーは男女共に24〜37で、どっちに行こうかめちゃくちゃ迷ってます
＞どちらのパーティーが自分が希望する年齢の男性が多いと思いますか？
参加男性の年齢層は蓋を開けてみないと分からないよ。
私だったら前者の方に行きます。
20代♀がいたら第一印象で引けを取るから。
あとパーティ会社によっては、事務局に電話で聞いたら大体の年齢層教えてくれるとこあるらしいよ。
ダメ元で聞いてみたらどうでしょう。 >>62
＞>>51
＞盛ったりしてますか？
そんな時期もあったね。盛るほどないのにね。
＞むしろブラ着けてますか？
むしろって、さすがに見くびり過ぎ！ >>64
あのさー、あなたのバストとか興味ないのw
そういうくだらないレスの反応して楽しいの？
もっと真剣なレスに反応してあげたら？ >>58
ありがとう
いやね、医者のアドバンテージ使おうにも、自分より若い医者が結構いるなら厳しいよな、と思い。。。
自分が30歳の女だったら、30代後半の医者と43歳の医者がいたら確実に30代後半えらぶだろなって 医師って意外と稼げないんだな。それにその貯金額なに？ 普通に億ないのか？
マジレス
保険扱いのクランケばかりなんだろ 最近の医師ってドイツ語ができるの？
俺の従兄、都内の国立大医学部卒だけれど、大型iPadみたいなのになぞるペンでドイツ語でカルテを書いているぞ。
それで電子カルテになるみたいだね。 >>67
だから50代の時点で生理のある女には相手にされんから。 >>69
はあ？
リアルでも２０代後半の女の子が寄ってくるよ。丸の内のオフィス街に事務所を構えているんだもん。
その辺の弁護士と一緒にしないでな 婚活よりもむしろリアルのほうが有利な結婚ができる。下の階にある渉外弁護士、二回差結婚だしね
もっとも所得は６０００万円くらいあるらしい >>72
お前のほうがキモそう
だって一度も結婚したことがないんだろw
１人として女から男として認められたことがないんだろw
アラフォーで初婚とかリアルでまじキモイw 本物の医者に喧嘩売る50代の嘘つきジジイ。
3億ドヤのおっさん、婚活トピに入り浸りすぎでしょ。事務所まで構えて女紹介もらえる人脈もないのかなあw >>67 68
クランケとかドイツ語とか
知ったかジジイだな
ドイツ語とかいつの時代だよ >>68
電子カルテになってるみたいだねってw
今時手書きのカルテのが見かけんわ！
田舎の病院かよ。 >>63
やっぱり年寄り組の方ですよねー。。。
あー婚活する前から婚活に疲れてきます
アドバイスありがとうございました‼︎ >>68
カルテは看護師や事務など他の職員に分かるように書くのが基本。ドイツ語分かってても、だいたい日本語で書いておられる。68さんは略字をドイツ語と思ってたり、ミミズを這ったような字をドイツ語と勘違いしてるのかな 「カルテはドイツ語で書く」みたいな話を信じていた時期もありました。
実際に医療者側になってみると、カルテは普通に日本語で書かれており、これまで何やら読めない難しい字が書いてあると思っていたのは、普通に字がきたないだけでした。
未だに友人にカルテってドイツ語で書くんでしょ？とか聞かれます。 確かに「カルテ」という言葉自体はドイツ語のKarte(カードの意)から来ているようですが、カルテの内容は日本語で書いています。
もしかしたらドイツ語でカルテを書いている医者も、日本のどこかにいるのかもしれませんが、私はそんなカルテは見たことがありませんし、私は書けません。
ttp://byouin-jusin.com/blog-entry-106.html あのさあ年収3000万の丸の内に勤めるモテモテ弁護士が本当にいたとして、客観的に見て以下のことも理解できないの？
(1)彼女もいて趣味も多彩な人間が元結婚相談員に粘着するという時間の使い方をする矛盾
(2)仮に本当でも、それをわざわざ2ちゃんで誇る人間は格好悪いと第三者的視点で思えないのか
(3)そもそも本当に頭がいいなら、これまでの発言から第三者が信じるに値することを言ってないことがわからないのか？(同じようなことを、2ちゃんで言ってる人が他にいて鵜呑みにできる程度のリテラシーなのか)
(4)医者のような社会的意義がある仕事も給料面のみで見下す生き方が誇らしいと思えるようなメンタルなのか(医者はお金より名誉を認めて教授を目指す場合もある位は知ってるだろうに) >>81
煽りにすぐ乗る弁護士は、仕事ができるのか。
も追加でお願いします。 >>61
私も後者だな
20代の女が来るかもしれないパーティなら尚更。
女は若さだよ いやいや、20代の女いるパーティーの30代女は、絵に描いたように壁の花になってるよ。
私、20代で行ったけど鮮明に覚えている。 20代女性限定パーティで29歳で参加したけど空気だったよ。無論、女性参加者で最高齢。
25くらいの時はそんな事無かったのに、やっぱり女性で年齢が大切って本当なんだなーと悟った。 みなさんありがとうございます
そのパーティーは両方共完全一対一らしく、フリータイムとか無いらしいので
ポツンにはならないようになってるみたいです >>64
ご家族のおっぱいもボーイッシュな感じでしょうか？ 30男、年収350、実家暮らしだが名義は自分、親同居、ローン有り
こんなんじゃ厳しいですか？ >>91
スペック見る限り厳しいよ。
地方在住だったら可能性あるけど、都会住みだったら難しいね。 初めまして。
【 居住地域/年齢/性別 】都内/28/女
【 身長/体重 】156/50
【 体型/頭髪 】普通/普通
【 最終学歴 】地方私大
【 職業/職種/肩書き 】アパレル販売/アルバイト
【 年収(税込)/貯蓄高/借金残高 】200/300くらい(正社員時代の貯金)/0
【 趣味 】カフェ巡り、ゲーム
【 結婚願望 】30まで
【 結婚したい異性タイプ 】優柔不断な人はNG
【 相手への希望 】絶対〜35歳、真面目に仕事していれば年収は特に指定しない、学歴指定しないが常識がある人、バイトor派遣での共働きなら専業主婦NG
【 子宝 】どちらでも(出来たら〜2人まで、真ん中っ子は作りたくない)
【備考】国内転勤OK、二年ほど前に辞めましたが社員経験はあります(営業)
今の職が非正規なので同世代は諦め、30代前半で20代正社員を狙えないスペックの人をターゲットにしようと考えているのですが、条件は妥当でしょうか？ >>94
すみません、備考に過去に芸能活動の経験がある、と付け加えて下さい。 >>93
横からだけど、
一番厳しい条件って親同居とか。ローンあたり？
おっぱいに関係ない質問ですいません(>_<) >>94
初めまして。
もっと高望みしてもいいよ。
＞初めまして。
＞
＞【 居住地域/年齢/性別 】都内/28/女
都内、グーッ！年齢も年下、年上狙える年齢だわ！
＞【 身長/体重 】156/50
＞【 体型/頭髪 】普通/普通
＞【 最終学歴 】地方私大
＞【 職業/職種/肩書き 】アパレル販売/アルバイト
かっこいいね、アパレル！
＞【 年収(税込)/貯蓄高/借金残高 】200/300くらい(正社員時代の貯金)/0
＞【 趣味 】カフェ巡り、ゲーム
＞【 結婚願望 】30まで
＞【 結婚したい異性タイプ 】優柔不断な人はNG
それだけ？もっと欲張りな。
＞【 相手への希望 】絶対〜35歳、真面目に仕事していれば年収は特に指定しない、学歴指定しないが常識がある人、バイトor派遣での共働きなら専業主婦NG
欲張りなよ〜
＞【 子宝 】どちらでも(出来たら〜2人まで、真ん中っ子は作りたくない)
いいよ〜作りたいって方がいいよ！
35まで希望なら尚更！
＞【備考】国内転勤OK、二年ほど前に辞めましたが社員経験はあります(営業)
いいね！男性も女性も気にする人多いから、
転勤OKだと好印象！
＞今の職が非正規なので同世代は諦め、30代前半で20代正社員を狙えないスペックの人をターゲットにしようと考えているのですが、条件は妥当でしょうか？
もっと絞った方が良いですよ。
相談所に入るとなると条件絞れって言われます。紹介人数多過ぎちゃうから。
パーティやらネット婚活もするにしても、もっと高望みしてもいいよん。余裕だわ！
芸能関係は会話のネタになるし。
かわい子ちゃんなんだろな〜いいな〜！ >>96
年収と親同居です。
都会だと30歳〜で年収400以下は、女性の大半は希望しないよ。親同伴もそう。 自己PR文と相手へのメッセージを考えないといけません。
ちゃんと書いた方がいいですか？その場合コツはありますか？ >>97
ありがとうございます！
今相談所への入会を検討しているのですが、紹介人数のことを考えていませんでした。
もう少し絞り込みたいと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
