葬式、墓石、法事…バカな慣習を勇気をもってやめる [無断転載禁止]©2ch.net

**愛と死の名無しさん** · 2018/11/30(金) 11:22:27.70

>>326
どっちが先に死ぬか
ほんとそれだよなぁ
そこがクリアなら色々サクっと決まる

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/10(日) 06:57:16.43

守ると金ドブ、破ると洗脳されてる親戚との軋轢を生む。本当に現代仏教ってクソだな。本来の仏教は合理主義の哲学なんだろう？こんな状態が異常なんだよ。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/10(日) 07:04:49.64

死者に人格があるかのように騙り、不安につけこみ本来不要なサービス、物を売り付ける。
構造的には明らかな詐欺。これを主催する者はもちろん、継続させる意思を持つものも社会に余計なコストを強いている。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:26:54.20

葬式はなくなる？　通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉
2/11(月) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000014-sasahi-life

「こういう弔いの形もありなんだなと思いました」

　東京都在住の田中一也さん（仮名・59歳）。おととし、11歳年上のいとこをがんで亡くした際に、通夜や葬儀・告別式をしない“お別れ”を経験した。
あっさりした性格だったいとこは生前から、「死んだときは、一切何もしなくていい」と意思表示していた。

　都内の病院で田中さんや家族がいとこをみとった翌日、遺体は病院からいとこが住んでいた千葉市の火葬場へ直行。
田中さんを含む近親者7人が火葬場に集まり、火葬を終えた後、近くの葬祭会館で軽く食事をして解散した。ものの1時間半で全てが終わった。

　九州出身の田中さんにとって葬儀といえば、通夜から多くの親戚や知人が集まって、1泊2日で行うイメージ。だからいとこの弔い方には驚いたという。

「読経も戒名もなし。すしは“竹”。ビール中瓶1本でお別れだった。その後、出勤できたぐらいあっさりとしていた」

　一抹の寂しさはあったものの、いとこの闘病生活は1年強におよび、心の準備はできていた。
近親者でみとったので、故人と向き合えたという感覚もあった。

「これぐらいシンプルでいいのかもしれない。（通夜、葬儀・告別式をやる一般的な）葬儀で若い僧侶の説法に感動することもないし、通夜の食事もおいしいわけではないし。
僕が死んだときも直葬にしてもらおうかと思うこともあります」（田中さん）

　形式的な儀式を極力省いた葬儀のかたち「直葬」がいま、都市部を中心に増えている。
直葬とは、故人が亡くなった後、安置所か自宅に遺体を運んで安置し、その後、直接火葬場に移し、荼毘に付すという方法。
近親者のみで行う。会葬者を呼んで通夜や告別式を営み、それから火葬する一般的な葬式に比べて、お金もかからない。

「ここ15年ほどで“葬儀はシンプルにしたい”という明確なポリシーを持った人が増加傾向にあります」

　こう話すのは、終活や葬式の相談・施行などを行う「葬儀を考えるNPO東京」代表の高橋進さんだ。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/17(日) 19:10:32.99

>>298
親戚と顔合わせるのはいいんだけど、坊主がいらないさ過ぎて。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/18(月) 20:17:46.35

田舎の法事
自宅でやるのにブラックフォーマルだし、毎回、香典を欲しがる
クリーニング代と香典、交通費宿泊費で結構な出費
呼ばれたくない
いない人の欠席裁判みたいな宴会になるし

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:21:29.08

198 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2019/02/18(月) 09:55:02.38 ID:8pqIDsgG0
生きてる人間の生活がぎりぎりなのに墓、法要のために組合とかでローン組んでまで何やってんだってバカらしくなるけどやらないと周りがうるさい
都会の人が思う以上に田舎の冠婚葬祭は金がかかる
互助会入ってても通夜、葬式、火葬、初七日の二日間で450かかった
墓も見栄で新しく建て替える人も多くて300から500はかかる
法要は三回忌以降でも100
こっちが死にたい

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/19(火) 17:28:27.39

壮大な無駄だな
田舎から人が出ていくわけだ

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/19(火) 18:00:56.37

>>334
> 墓も見栄で新しく建て替える人も多くて300から500はかかる

ありえねえwww
車買い替えた方がマシ

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/19(火) 18:10:27.19

墓じまいでぼったくられる話を聞くけど、それでも300もあれば
充分、坊主に手切れ金渡して、すっきり墓じまいできるだろうに
だいたい、墓なんか残したら子どもや孫にまた負担がかかるのにな
子々孫々にわたって

田舎はこういう見栄出費、田舎税がかるから、田舎暮らしは決して安上がりなんかじゃないんだよな

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/19(火) 21:02:52.43

>>337
> だいたい、墓なんか残したら子どもや孫にまた負担がかかるのにな

ホントそれ！
檀家になると無駄金が永久に発生する糞システム
心底アホらしい

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/21(木) 00:28:51.55

自分の親の法事と親戚の法事が日程的にぶつかってしまった。調整にてヘトヘト。俺が死んだら自分の葬式、法事は無しにしてもらおうかな。墓に入るだけで良い。みんな忙しいし。迷惑かけたくない。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/21(木) 15:22:29.93

少子高齢化の時代に葬式や法事みたいなこときっちりやってたら、
現役世代はそういう儀式だけで潰されるんじゃないか
死んでいく人ばっかりなのに

加えて、葬式や法事のたびに香典を徴収するのもな。
>>334
>生きてる人間の生活がぎりぎりなのに

現役世代は将来的に年金ももらえるかどうか？なんだから、自分の老後のお金も必要だし、
子育てにお金かかる
死んだ人の儀式に散財する余裕もないし意味もない

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/21(木) 21:27:42.97

葬式法事関連は一大産業になってしまっているよな。これで生計を立てている国民も多かろう。でも少しずつでもいいから簡略化を推進しなければ、それこそ国民生活が潰れてしまう。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/21(木) 21:42:23.37

田舎は車がないと生活できない。車がないと仕事にも行けない。職場が駅の近くとは限らない。列車の本数少ないし。車関係でかなりの金取られる。それに加え葬儀法事だよ。田舎の人間は実家暮らしが多いのは仕方ないんだよ。さらにアパートの家賃か。苦しい。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/23(土) 13:12:50.20

親父が死んだときは直葬で火葬だけして49日は家で供養して
その後はほんの少しだけ遺灰を残してあとは全部東京湾に散骨したよ
すげーすっきり

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/23(土) 15:42:43.08

>>343
素晴らしい！

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/23(土) 19:57:40.39

自分が死んだときはゼロ葬でと言ってある。
人の負担になりたくない。
葬式も法事も、義理だけの関係で呼ばれるたびにうんざりするから、自分がその種には絶対なりたくない

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:37:27.70

>>333
やるほうも出費がかさむの嫌なんだろうな。
つーか不平不満言いながらも出席してそれに従ってるってことは
そういう習慣に賛同してるってことだね。
良くいるわ、こういうウザイ人。

**愛と死の名無しさん** · 2019/02/27(水) 16:36:24.66

世界のドキュメンタリーで、インドの「お葬式破産」てのをやっていた。
無意味な儀式がどんどん派手になり、派手な宴会を行うために借金したり子どもを奴隷商人に売ったりする村人が多く、
「このままではただでさえ送れている村が、立ち行かなくなっていく」と、
そういう儀式の簡略化、省略を説いて回るボランティアの話。
日本の田舎にも必要だなｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/01(金) 02:50:46.76

おお、よろしく頼むよ。
がんばってくれ。うちは大丈夫だからこなくていいぞｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/01(金) 20:23:05.82

田舎から人の流出が止まらないわけだよな

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/07(木) 07:57:05.54

「遺族がきちんと供養しないと故人が天国へ行けない。成仏できない」

宗教をあまりかじったことのない人でも一度や二度くらい聞いたことがあると思う。そりゃ故人が成仏してほしい一心で皆、葬儀法事を一生懸命やる。俺が死んだら葬儀法事はなし。友人少ないし。エンディングノートに書いておくか。

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/07(木) 08:33:34.92

こうしてみると著名人の遺族って大規模な葬儀やお別れの会を仕切っていたんだからな。大変だし。お疲れ様だよな。

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:16:34.27

私はそもそも供養っていう概念がないな
お坊さんの話もうさんくさく聞こえる

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/07(木) 12:35:22.32

1周忌やったけど、３回忌やらなかった・

世間の人は５回忌ぐらいまで普通にやってるの？

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/07(木) 17:52:52.70

田舎の親のところには、寺の坊さんから営業電話がかかってきたそうだ
「そろそろ３３回忌をやらないと」ってｗ
寺も生き残りに必死

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/07(木) 18:39:20.90

>>354
３３回忌とかwww
どんだけ金をむしり取るつもりだよ

うちは７回忌までしかやってないね

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:42:22.73

>>351
著名人とかでも家族葬などはあるし、大規模な葬儀をやる場合は
多分家族はむしろあまりしてないと思うよ。
というか出来ないんじゃないかな。社葬などに近い場合も会社がやってくれるというか。

>>354
近所の人が祖父？だかの50回忌とかやっててビビった。
もうその人の親（祖父の子）は亡くなってるというのに。
しかも飛行機で地元に帰ってまでして。すごいわ。

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/09(土) 14:16:44.78

50回忌、金と信仰心と親類の絆があるんだろうね
自分はどれも無いから両親の3回忌しなかった
人付き合いができなくて親類と疎遠なのは悲しい
老後の入院や施設入所のときの保証人をどうするか頭が痛い

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/16(土) 23:49:32.65

施設に入ろうなんて思ってないわ。
自宅で最後まで頑張りたい。施設入りたくないってのもあるけど。
もう医療とかいいから、無駄に点滴とかもされたくない。
緊急入院なら書類も何もなく運ばれちゃうから大丈夫ｗ
退院前日に入院手続きしたことある。前もって予約して手術する時は相談してみれば？
入院保証金上乗せとかで何とかなればいいけどね。

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/17(日) 17:44:33.03

>>353
１、３、７、１３ぐらいだよふつうは

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/19(火) 10:20:44.23

0059 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 66f5-EdHn) 2019/02/27 12:04:14
0006 名無しさん＠京都板じゃないよ 2019/02/12 13:51:03
そりゃ神道なんてのは基本は「優越」と「差別」しか無いワ。

大乗仏教のように皆を救うって思考は無い。

一族神が基本でよそ者が来ると、

「よくも参拝に来やがったなコノヤロー」で蔑まれる。

神主なんてのも優越感で拝んでいるだけ。

参拝に行くとエネルギーを吸い取られるだけ。

パワースポットのように行くだけでエネルギーが貰えるのとは対局だ。

パワースポットが神社である場所もあるがタカが知れている。

絶大エネルギーのパワースポットはほとんどが両部神道。
返信 ID:dDmua+K80
0007 名無しさん＠京都板じゃないよ 2019/02/17 09:59:04
「よくも神参りなんかに来やがったたなー」の奴の話を聞いていると、
話っ振りからして単なるゴロツキじゃねぇーか。

ゴロツキ言葉だろ。
あたかも自分が神に成った如く。

程度モンだよ。程度モン、

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/19(火) 10:26:44.38

0207 名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 4e14-GlRX) 2018/11/06 09:06:48
0979 名無しさんの主張 2018/11/05 16:42:24
この国はとにかく悪に対して甘いと思える
それが結局は国の成長を妨げてる事に気付いていない
正義は飾りでは無い
ID:???(766/775)
0980 名無しさんの主張 2018/11/05 17:05:49
お米はもともとお金みたいなもんだからなあ。
明治期には軍隊でコメばっかり食って脚気になるし。
韓国や台湾でも日本みたいには米はバクバク食べないな。
もともと、低文明だし栄養の知識とかもないんだろ。
1 ID:???(767/775)
0981 名無しさんの主張 2018/11/05 17:27:46
個人主義に対して否定的な風潮は、2000年代からのような気がするわ
というかネットが普及してなぜかネット上で個人主義の否定の声が大きくなっていった
>>967の言う通り個人主義が当たり前だからな

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/19(火) 14:22:34.72

尼崎の曹洞宗、初盆の時の話

初盆だししっかりやってくれるのかなと思いきやお経読んで10分未満で終了
わざわざ来てくれた親戚連中も唖然
5万も包むんじゃなかったわ馬鹿馬鹿しい

別の客の予定と間違えた電話かけてきたりいい加減だし

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/19(火) 19:02:55.62

84 ：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/02/13(月) 07:16:04.31 ID:fZ5XVbAN0 [2/2回(PC)]
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/02/09(木) 19:31:35.85 ID:opkdppsR
>>63
大雑把な話だが、４０代ぐらいまではまだまだ海外コンプが強いというか、
DQN層だといまだに「海外の反応」とかに喜んでるケースも多いからもっと
若年層までそうなんだが、要するに外国が絡むと冷静な自己評価や損得勘定が
できなくなる体質が抜けてないんだよ、日本社会。
日本という共同体に関して自覚的でないからいざ「外」と接触すると
テンパっちまうのか知らんが、まさに話にならない。
行政とかもやたら中韓がらみでバカな動きするが、あれは浸透されてるとか
極左に振り回されてるとか以外に、単純に外国がらみの判断力がバカってことが
結構ある。
国際化といいながら中韓に執着するのは欧米コンプだったりするしね。
とりあえず国際的な勝負が必要な場面では、素人を鎖国レベルで閉じ込めてお
いたほうが無難だと思う。
一般の日本人は外国人が絡むとロクな判断しない。

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/20(水) 01:35:36.41

弔う人間次第ということでしかないのでは
葬式もそうだが
○回忌なんて基本的に遺族の中心となる人の気が済んだら止めればいい
弔われる方は基本的にこの世では無だと仮定すれば、願望は有っても、その願望に沿ってやるかやらないかは残された弔う側次第
やって欲しいやらないで欲しいどちらにしても本気でやって欲しくないならそれなりの文書にして葬儀屋とかと自分で契約したりしなければただのジジイの独り言になってしまう

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:48:14.24

やるわけないから大丈夫ｗ
子はいないし、甥なんかやるわけがない。
そもそもうちは祖母のも全然やってないｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/24(日) 21:53:43.47

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190324-00010000-yomonline-life

　最近、新聞の訃報欄に「葬儀は近親者だけで済ませた。後日お別れ会を開く」などと書いてあるのをよく見かける。
親類や友人、同僚、近所の人たちが式場に集まって故人を送る一般葬から、家族だけで営む家族葬へ、葬儀は簡素化の流れが止まらない。
葬儀を省いて火葬場に直行する「直葬」を選ぶ人も多いようだ。かつて白洲次郎（1902－85年）が遺言に書いた「葬式無用、戒名不要」の世界観が、今になって浸透しているのだろうか。

**愛と死の名無しさん** · 2019/03/27(水) 19:19:34.38

カニツアーなどのため無許可の「白バス」を運行したとして、島根県警は27日、同県雲南市加茂町の僧侶、石田豊容疑者（74）を道路運送法違反（無許可営業）の疑いで逮捕した。
容疑を認めているという。
県警は石田容疑者が寺の運営に困ってツアーを企画したとみて調べている。

　逮捕容疑は、自身が代表役員を務める同県出雲市内の寺が所有する26人乗りの中型バス1台を使い、昨年10月に1泊2日の四国・遍路ツアー、12月には兵庫県新温泉町への日帰りカニツアーをそれぞれ実施したとしている。

　県警によると石田容疑者はホームページで一般から参加者を募っていた。カニツアーは1人8500円で、ほぼ満席だったという。【鈴木周】

毎日新聞 2019年3月27日 17時06分(最終更新 3月27日 18時28分)
https://mainichi.jp/articles/20190327/k00/00m/040/218000c
朝日新聞デジタル 2019年3月27日17時46分
https://www.asahi.com/articles/ASM3W4GG7M3WPTIB00C.html

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/05(金) 17:01:41.30

【ペット】ペットとお墓に…難しい事情　「霊園や寺に断られた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554436064/

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/07(日) 16:55:54.52

お布施を修行か勤行に使うのなら無税等文句は言わない。
実際はお布施・お賽銭収入は生業であり、お刺身に化けたり焼肉やお酒に化けてる。自民党も課税しろよ。不公平だわ。
お布施には領収書を発行し住職は確定申告に行くべき。施設は檀家・氏子の管理だし。税金を払って堂々と布教すればいい。

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/08(月) 10:01:09.12

お寺さんはお寺に住んでいるけど、固定資産税とかはないんですよね？

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 03:41:58.20

物凄くいい加減、適当、駄目で、馬鹿。

プリント一枚パソコンで作っただけで大満足。
文章が書けないし、誤字、脱字だらけ、
仕事の時系列、あいうえお順とか様式の整理とか
課長、係長、部長が平社員５人につき一人いるのに
誰も考えようともしていない。
これでイジメが始まったらどうしたらいいの？
高卒が幅を利かせているんだが、社長は院卒、大卒を
雇おうとは思っていない様だ。
イベントのプロに比べて金かかってるしょぼいとか勘弁してくれー

社内で別格視されてるのが経理、事務の人達で
営業はバカだから事務室に近寄るのも許されないらしい。
田舎に有りがちなゴミ営業会社にありがちな序列が東京にもあった！！！！

誰一人としてタイピングさえできないから
仕事について分かりやすく説明してあるべきプリントが難解な書物みたいというか
発掘された穴あきだらけの古文書みたいな文。

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 03:46:11.70

>>366
完璧に計画されたイベントが出来ないのに
金ばかり取ってきたので客が離れていったんだろうな。

イベントプロデューサーとかに頼んで丸投げすれば良かったのに。
もう終わりかな。

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 03:53:07.33

丸一日かかる式なのに図面も無し・・・・・
一日の行動表はいただくんだけど内容が客に配るやつと同じ。。。

ひとつひとつの道具の名称も人それぞれ言い方が違い統一してない。

学校でノートも取らなかった様な馬鹿が綿密な計画を立てるとか出来ないで
学校の入学式程度の式で数百万円とかそりゃ廃れるっつーの。

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 04:00:29.41

↑図面を作成しないから「コレ？！はここに？！コレはここに？！」
といった説明で式場のセッティングを教えてくれるんだけど

「コレなんていうんですか？」「ん？リン」「リン？？？」「うん？おリン」
どこに置くんですか？」「ここ」「ここ？？」

右利きだから右とか言えや・・・図面に椅子の配置書けや・・・
感覚と勘で仕事をすんなや・・・

日本ままだまだビジネスチャンスゴロゴロ転がってますわ・・・

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 04:02:04.28

>>374
経机の上のリン、ロウソクの配置は

それぞれの社員が勘によって置いてますので
常に置き場所が違いますが、倉卒の為この辺が
限界です。ご了承下さい。

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 04:02:53.22

>>375
倉卒→高卒

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 04:05:12.82

お棺と経机の間が何センチ何ミリとか
普通決め事があるはずなのに

何にもありません、この業界には。
壁から何センチとか人一人が通れる位の幅とかも
説明する人はいません。

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/19(金) 04:19:40.11

ブラック業界の仕事の教え方

「よーく見ておけよ、一回しか言わないからな！」
「はい！」
～先輩が一回だけやって見せ、一言。「何か分からない事ある？」と、
DQNの先輩、一仕事して大満足の顔でしたり顔で聞いてくる。

俺の心の声「一回見せただけで分からない事って何だろう？」

そして一ヶ月の間、色んなセッティングを一回だけ見せられただけで
式当日を迎えるのであった・・・もちろん斎場でも図面無しｗ

図面無しトホホ・・・

**愛と死の名無しさん** · 2019/04/26(金) 19:58:22.97

0825 名無しさんの主張 2019/04/26 00:18:02
多数派が少数派を捩じ伏せ屈服させる
そしてその多数派の意見を常識と位置づける
果たしてその常識が本当に正しいのか？
多数派の意見だけが正論なのか？
2 ID:???(606/639)
0826 名無しさんの主張 2019/04/26 00:20:36
日本は文化の土台がしっかりしてないから一発屋的なのが多い
スポーツにしても怪我とかで継続的に強さを保てる選手が少ないし
試合とかでも終盤に逆転されるパターンが多過ぎる
1 ID:???(607/639)
0827 イケダハヤトを支持 2019/04/26 00:31:49
>>825
多数決は民主主義ではない。
多数決を民主主義だと勘違いさせたのは小学校教育。
ID:???(608/639)
0828 名無しさんの主張 2019/04/26 01:31:32
水産物禁輸問題はWTOで日本が敗訴という形で決着がついたのに、まだ禁輸を撤廃しろとか脅してるらしい
さすがヤクザの国。キチガイすぎる。韓国も大変だな、こんなキチガイで暴力的な国が隣にあって
ID:???(609/639)
0829 名無しさんの主張 2019/04/26 02:12:02
公の場で敗訴してもまだ言ってるってあらゆる国際機関から脱退する気だろ
捕鯨のやつも脱退したしな

**愛と死の名無しさん** · 2019/05/01(水) 21:02:16.11

令和初日にくたばる糞婆
何が朝まで線香の番や
さっさと地獄に落ちろ糞婆

**愛と死の名無しさん** · 2019/05/02(木) 20:34:59.87

THE突破ファイル★5

**愛と死の名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:44:58.28

神社も消えろ。

**愛と死の名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:50:07.13

令和には消えてなくなれ
法事とか香典とか墓とか
続けてるど田舎も無くなれｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/07(金) 19:40:43.08

>880
既に遠藤周作や小室直樹あたりはその辺りを鋭く見抜いているよな
前者は「日本を全てを腐らせる沼のようだ」といい、後者は「日本という国は哲学や宗教がまともに育たないから聖人なんて出ない」とまで断言してる
意外にも身近な芸能人では明石家さんまも同じようなことを言っていてビックリするわ
「日本人が絡んだものは大概陳腐化する」って
これは日本人アスリートが海外に行くケースの時に言われた言葉だけど、割と奥が深い感じがするよ

俗に言う魔改造とか日本風・和風アレンジって、オリジナルが持つ本質とか経緯、現代社会において持つ意味などが結構抜け落ちていることが多い
さらに、日本人が持つ独特な「日本教」(このスレで言うところの<標準>)は、個人の同情心や克己心の成長を歪める側面がある
近頃日本の大人はあまり勉強をしない、業務の効率化に消極的だ、ってニュースがあったけど、これも何となく分かる気がするように思う
4 ID:???(802/826)
0889 名無しさんの主張 2019/06/06 14:48:24
【ユーチューブ】YouTube、ネトウヨの動画を全面禁止に決定！
https://hayabusa9.5c...cgi/news/1559799303/
ID:q87Y6sQz
0890 名無しさんの主張 2019/06/06 14:49:25
成果を出してドイツやイングランドとかで大型契約する日本人アスリートに対してもっとも差別するのが日本人だと言うのがおそろしいな
例えば南米とかではヨーロッパへ行った選手についてはだいたいがヒーローみたいな扱いをされる
日本人には抜け駆けを許さない同調圧力の遺伝子でもあるのだろうか
お前がいくら優れた選手でも日本人だから海外の仲間入りすることは許さない、と同じ日本人から差別されるわけだからな
上の人も言ってるけど明石家さんまとか。
1 ID:???(803/826)
0891 名無しさんの主張 2019/06/06 14:56:14
https://detail.chieb...n_detail/q1292934502

こんなのもあるけど海外で日本人同士が避け合うのはよくある話だね

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/09(日) 21:09:50.55

マイルドヤンキーが多い田舎はまだマシ
ヤバい田舎はヤンキーすらいない
若者は原住民のおっさんに都合よく支配、洗脳されており文句や不平不満を言わない
ドロップアウトした人は引きこもってしまう
そこそこ栄えている地方都市なのに選択肢が限りなく少なく、外部の情報を与えないようにし、よそ者からは根掘り葉掘り聞いて噂したり、劣等感を植え付けたりしている。
だからおっさんへの反抗心が生まれずヤンキーがいなくなる
そういう地域に住んでいたことがあったけど人間関係とかいろいろと酷かった

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/10(月) 10:27:17.96

>>385
なるほどねー。
どの辺りの地域なのか知りたいわ。
大体人口はそこそこでも、地理的にやや隔絶されて往来少ないとこなのかな。

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/11(火) 14:58:07.12

>>385
hokuriku ?

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/15(土) 22:47:25.39

無宗教で10人以下の直葬が都会は多いけどな
火葬場も50人部屋なのにどの待ち部屋も人数が少ない
花入れて故人にお別れ言って棺桶のフタ閉めて焼いて終わり
写真も白装束も断れる物は限界まで断った。
お蔭で式が終わって残ったのが火葬場でもらった書類と
骨の壺と東急ハンズで買った写真立てだけですっきり
宗教は詐欺だねー

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/16(日) 02:51:36.48

>>388
理想的だね

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/17(月) 14:44:39.34

田舎は高齢者の人口が多くて葬式ばっかりなのに、
人数少ない現役世代が昭和時代みたいな葬式や法事をやるのは持続可能ではない
ただでさえ田舎は低賃金なのに

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/17(月) 15:27:26.04

化学工場の5人労災認定　肺疾患、業務と因果関係
2019年4月19日 22:33

厚生労働省は19日、医薬品や化粧品の原料となる化学物質製造工場で、包装作業に従事し、間質性肺炎などの肺疾患を発症した男性6人について、業務との因果関係があったと明らかにした。労災申請のあった5人について、労災を認定した。

厚労省によると、扱われていた化学物質は「アクリル酸系ポリマー」。6人は20～40代だった2012～16年に相次いで発症した。工場からは、この物質の粉じんが高濃度で検出された。

粉じんを2年以上扱う業務に従事し、相当量吸入した場合、肺疾患を発症する可能性が高いと判断した。2年未満の場合、労災と認めるかどうかは総合的に判断するとしている。

厚労省は「個人が特定される」などとして、工場の所在地や企業名を明らかにしていない。他の事業所などでの健康被害は報告されていないが、注意喚起するとしている。〔共同〕

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/17(月) 19:15:12.35

実家が昔からの檀家だから簡単にやめられないんだよね。
例え富欲でも金のかかり方は半端ないし、法事の準備も面倒。
これを長男1人でやるんだからな。
顔も知らない祖父母の兄弟の法事まで出てられるか。
寺と年寄りが止めると言わない限り変わらないだろう。

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/18(火) 09:33:05.02

◆各層の名称：2004年11月→2005年9月
【Ａ層　　　】 360万→ 540万(＋ 180万)
【Ｃ層　　　】 440万→ 300万(▲ 140万)
【高IQ無支持】 200万→ 160万(▲ 40万)
【Ｂ層　　　】3240万→4860万(＋1620万)
【命名なし層】3960万→2700万(▲1260万)
【低IQ無支持】1800万→1440万(▲ 360万)

この企画戦略によって、＋1800万人が支持層に転じたのです。それはターゲット層とされた層とは必ずしも一致せず、元々の分類に含まれていない層に鍵があった点も見逃せません。

いわば、「IQ」は企画書を際立たせる扇動的なキーワードの位置付けであり、むしろ構造改革の意味を伝えて議論を引き出し、マスメディア戦略と共に古典的な媒体の活用という、マーケティング戦略そのものは、極めて真っ当なものであったと言えるのです。

その後、「B層」というキーワードが「一般大衆」「愚民」「バカの壁」「みんなで渡れば怖くない」等、よく考えずに雰囲気で迎合しやすい日本人の性格を示す言葉の集大成と化しています。

それよりも、大衆社会において、本当の知やプロが軽視されて、無知や素人が持ち上げられる風潮こそ警戒すべきかも知れません。

私達としては、恣意的に作られた情報や出来事に乗せられるのではなく、根底にある真相や全体像との関係性を深く考え、取るべき行動を選び、流されない生き方を目指すべきではないでしょうか？

さて、皆さんは、「B層」に対して、どのような意見を持ちますか？

**愛と死の名無しさん** · 2019/06/30(日) 10:55:23.86

>>362
うちも曹洞宗だ
曹洞宗って金だけ掛かるんだよね
離檀したい・・・

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/01(月) 02:30:30.75

うちは分家で檀家じゃないから、
直葬予約済み、通夜葬式なし、読経位牌なし、火葬場集合解散にして、公園式の宗教不問の墓地を買ってある。
夫婦で入るから総額で１人40万円。

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/01(月) 15:13:14.73

>>395
場所どこらへん？都内じゃないよね？
親の墓どうするか探してる

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/01(月) 22:43:13.33

都内は大変らしいね。
こちらは地方の政令指定都市。
ほどよく田舎で
火葬場もお墓もまだ余裕がある。

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/02(火) 01:56:12.87

>>395
夫婦だけなのに墓買っちゃうんだ。
片方がはいったら墓じまいするのｗ？
すごい不思議だ。
夫婦共墓が第一で墓にはいれないなんてあり得ないって価値観で
一致してるんだろうけど。
友人はみんな４０～６０代だけど、もう周りでは全然ないわ。
重荷でしかないし、共同合同納骨堂で十分。
親や若い兄弟姉妹失くした人、みんなそんな感じ。
実家が田舎で、実家が新しく墓買った人は不安そう。
自分の代で処分出来たらいいけどって。子供や姪をわざらわせたくないから。

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/02(火) 02:12:14.34

ずっと霊園が管理してくれる墓を買ったんじゃないの？
永代供養付きの安くてお手軽な墓
今はお一人様のもあるからね
子供を煩わせる心配もないよ

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/02(火) 02:47:39.80

>>398
共同納骨堂って他の人の骨をごちゃ混ぜになる奴？
身内の骨収めるのにどうしようか迷ってる

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/02(火) 09:41:12.73

>>398
>>399
そう、永代供養付きで管理費なし。プレート型樹木葬。
初盆も周忌行事もなし。
子供の手は要らない。
秋の彼岸にお坊さんがお経を無料で読むらしい。
平らなところだからバリアフリー

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/02(火) 09:43:20.82

子供は他県で勤務しているし、子供たちには墓は自分達で自由にしろと言っている。

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/02(火) 12:51:14.68

オシャンティな仏壇と位牌は買って毎日線香あげてる。
けどお墓とかは共同墓地のようなものでいいんじゃと思ってまだ決めかねてる

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/03(水) 01:11:47.84

うちは仏壇無い
死んだ人のことは忘れたい

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/06(土) 04:53:49.47

ここでいいのかわかりませんが愚痴らせて下さい。

先日大好きだった祖母（同居）が亡くなりました。
急な事だったので死がわかったのが仕事後帰宅してからでした。
長寿だったし人気物だったので自分は盛大に、とは行かなくても普通の葬式で
送ってやりたかった。
世帯主で孫の私が喪主を務める事になるのですが、
親戚の叔母(祖母の娘）の策略で自分の知らない間に家族葬に決まり、
香典も一般はおろか親戚からも一切頂かない自主負担の形になっていました。

私の意見は一切聞かれておりません。
聞こうとしてくれた親戚の方もいましたが自分が話す前に叔母に遮られ、
言い出せる雰囲気ではなかったです。

生前祖母が「誰にも迷惑かけなくから家族葬にしたい」
と言っていたというカードを武器にうまく誘導されてしまいました。

母(祖母の長女）は何が気に入らないのか相談に乗ってもらえない。
周りの親戚たちも余計な出費がかからないシメシメみたいな感じで何も言わない。

孤立無援の葬儀。

明日から通夜だってのに、この謎の進行を止められなかった事、
参りたかったのに止められたと言ってくださった御近所さんに
こっそり事情の説明を詫びを入れてきましたよ。
義父宅に行ってふがいない自分に詫びてきましたよ。

叱られながらもつらいことがあったらいつでも来いよと言われて涙が出そうになりました。

自分の勉強不足が情けないです。

でもそれ以上にここまでコケにされた怒りの方がずっと強い。
今棺を背にして書き込んでいるが、こんな事を祖母は望んでいなかっただろうな。

明日から通夜が始まる、、、。

これを機に縁切りたい。親も。

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/06(土) 11:04:37.36

墓石屋の倒産が凄いらしいよ

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:04:31.34

>>406
ざまあｗ
墓なんかいらない！

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:43:05.29

うちの墓は寺の敷地内にある
亡き両親の弟妹が全員亡くなったら墓じまいしたいが
彼らは頑健そのもので、自分のほうが先に死ぬか認知症になってしまうかもと心配している

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/07(日) 20:57:24.74

寺の敷地内だと離檀料取られるし面倒だなあ

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/15(月) 01:03:57.45

>>405
祖母の付き合いが自治会内や趣味の会などで把握できてるなら、
後日お別れ会をしたらいいのでは？
葬儀は身内のみ、お別れ会は別にって形は良いと思う。
兄弟、実子や親戚と、普段付き合いの人ってのは感覚やみている姿など
違い過ぎて相容れないものだったりする。
これは披露宴で特に感じることだけど、葬儀でも感じるね。
自分が身内側の時は特に。

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/16(火) 08:40:29.84

0234 名無しさん＠引く手あまた 2019/07/14 09:38:16
加須市wiki
・中学校の焼却炉から児童の人骨が発見されても事件揉み消し
・数年おきに国内最大規模の覚せい剤貯蔵庫が発見されるも見張り番以外逮捕されない
・資産家一家が惨殺されるも瀕死の重症を追った遺族を街ぐるみで犯人呼ばわりして自殺に追い込み迷宮入り
・コンビニ強盗続発
・変死怪死事件続発
・報復目的の放火事件続発
・住んでるだけでみかじめ料を徴収される
ID:g9Gs2tgh0
0235 名無しさん＠引く手あまた 2019/07/15 12:01:41
YM紙版はガチのヤクザ企業。地元でも有名

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/29(月) 10:52:47.11

0540 名無しさん 2019/07/28 21:59:18
田舎社会なのでよそ者を蔑視して自分たちこそは偉いと思っているから、総体的に民度が低くなるのかも知れないね。人財の流動性がなさすぎ。
4 ID:27bXxsKF(2/3)
0541 名無しさん 2019/07/28 22:00:34
>>540
0142 名無しの権兵衛さん 2019/07/27 23:22:25

コンプレックスが強くて、他人や弱者をパワハラやモラハラでこき下ろすことで自分の立場や地位を保とうとする奴がいる
こういう奴に限って少し認められるといい気になって自画自賛したり他人に威張り散らしたりする
ID:s8YpBKzm
0143 名無しの権兵衛さん 2019/07/27 23:32:37

笑えるが田舎者同士は本当は死ぬほど仲悪いから外から色々工作してやれば仲違いして勝手に滅ぶｗ
返信 1 ID:3V+pv92M(3/3)
0144 名無しの権兵衛さん 2019/07/28 12:13:25

子持ちの女が人質取られた家政婦にしか見えないうちの田舎
ID:I6cR04Hv
0145 名無しの権兵衛さん 2019/07/28 21:55:32
>>143
内部崩壊アシスト(笑)

**愛と死の名無しさん** · 2019/07/30(火) 13:58:15.86

この黴の狙いは繁殖。時折現れるボヤや犬猫殺傷は収穫、種まきのようだ。
その出来事によってまた疑心暗鬼の胞子が撒かれるので。最後、大きな収穫、
種まきとなったこの事件から数年、次の収穫が行われようとしている。
それが日常だから皆驚かない。そういう事かな。

#つけびの村

**愛と死の名無しさん** · 2019/08/18(日) 16:47:43.14

【(｡･人･｡)ナムー】先祖供養に「遺骨は必要ない」という衝撃事実
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566110014/

**愛と死の名無しさん** · 2019/09/04(水) 14:06:02.62

非常に充実した対談だと思います。
現代日本の神経症症状は、アメリカの属国であることを認めようとしない
「自己欺瞞」に発するという主張は多いに頷ける。しかし、
日本の病はそれだけではない。本書は、この日本の病について、「
内的自己」「外的自己」「自己欺瞞」といった概念装置を駆使しつつ、
岸田、小滝が日本の歴史や戦後政治の諸問題をたたき台にして、
大変な博識で縦横に論じきったものである。そして、その議論のどれもが、
日本政治のメタ理論的なものであるため、現実を根本に立って理解しよう
とする人には参考となること必定だ。
日本には日本独自の政治的・歴史的コンテクストが厳然として存在する。
それを知れば、日本人として考えるべき諸問題について、まともな思考なり
議論なりがもっ!と可能になるはず!なのだ。
本書は、岸田の「唯幻論」が実らせた、豊穣なる果実といえるだろう。

〜日本人はなぜかくも幼稚になったのか〜

**愛と死の名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:02:43.74

あの日　あのとき　あの番組 “心のよりどころ”は今～寺・僧侶に託す人々の思い～
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1569122842/

**愛と死の名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:07:43.80

仏教では犬猫は「畜生道」だから、サピエンスと一緒の墓に入れるわけにはいかなかったが、
最近は一緒に入れる墓が出てきて人気だね
それくらいしないと墓離れも止まらないしなｗ
「教え」より「お金」

**愛と死の名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:54:35.32

>>417
元住職を逮捕　自分の寺や仏具に放火容疑　火災保険３億円
（2010年３月８日）

自らが住職を務めていた埼玉県東秩父村の聖岩寺に放火したとして、
県警小川署は８日、同県小川町小川、僧侶、西原弘道容疑者（５３）を
非現住建造物等放火の疑いで逮捕した。
同署によると、西原容疑者は火災前日に寺や仏具に約３億円の火災保険をかけ、
家財道具や村の文化財は運び出していた。
同署は保険金目的の放火事件とみて調べている。

　逮捕容疑は、昨年１１月５日午後９時４０分ごろ、
聖岩寺の本堂や隣接する自宅などに灯油をまいて放火し、
計４棟約４９０平方メートルと乗用車１台を全焼させたとしている。
「自分はやっていない」と否認しているという。

　小川署や村教育委員会によると、聖岩寺は１５６０年代の建立と伝えられ、
焼失した本堂は築約２００年。寺にあった徳川家光ら将軍の押印がある
古文書９通（いずれも村有形文化財）は、
西原容疑者の親類宅を放火容疑で捜索した際に見つかった。

　西原容疑者は高級外車をリースで使用し、数千万円の借金を抱えていた。
火災後に住職を辞めており、保険金は支払われていないという。（毎日新聞）

**愛と死の名無しさん** · 2019/10/15(火) 10:22:32.60

墓石屋が調子に乗って船買って被災、、、ざまーｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:19:35.02

母方の婆さん亡くなったが旅行と重なるからブッチすることにした
長男だが親戚付き合い全くしてねえし弟が社交的だから俺が居ても石が居るようなもんだし
居なくても問題ないやろ

**愛と死の名無しさん** · 2019/11/18(月) 03:15:10.10

行ってきたけど一人やたらしきりたがる故人から遠い親戚デブ男がいて腹立って帰ってきた

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/17(火) 17:13:11.35

仏壇じまいを考えてるんだが、仏壇返しと言ってしまいそうでこわい。

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/28(土) 13:03:07.58

年明け3連休に母親の7回忌があるがこれで弔い上げやわ
俺も兄弟夫婦も子供はいないし親父や母の兄弟も皆、70過ぎてるし
次の13回忌はもう難しいからね

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/28(土) 15:05:27.42

お寺の糞坊主は50回忌までやらなあかんとか吠ざいてたなｗ

7回忌までしかやってねえけどｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/29(日) 07:48:16.78

俺の代では寺との関係を経ちたいけど、
江戸時代から続いてる地元じゃ結構有名な家系なんで困ってる
檀家を抜けることって可能なのかな

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/29(日) 09:35:48.91

【福島】母親(93)の遺体遺棄疑い64歳男逮捕　自宅で４月死亡...そのまま放置
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577544089/

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/29(日) 09:39:29.54

>>425
坊主「離檀料300万と墓の撤去費用200万払え！」

とか、言ってきそう

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/29(日) 22:06:09.45

>>424
ウチも50までとは言わないが寺側が33回忌まではやれとうるさいわ
来年の夏に祖父（享年89）の13回忌と祖母（享年92）の7回忌が合同であるが
もう爺ちゃん婆ちゃんの兄妹は亡くなってるし子供や甥姪も70越えてるから
もうこれで終わりにするつもりやけど

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/30(月) 00:29:10.13

>>428
坊主なんてあれこれ理由つけて金取りたいだけだよね

結局7回忌までしかやってないけどねｗ

50回忌とかアホかとｗ

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/30(月) 19:43:37.94

墓終いの費用なんて10万円くらいだろ？流石にソコでぼったくってくるなら犯罪みたいなもんだし訴えろよ

**愛と死の名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:37:07.53

>>428
ほんとそれな。
今は平均寿命が延びたせいか3回忌あたりまでしかやらない家庭が増えたから
寺も経営厳しいんやろなww

ウチも再来年の春が親父の13回忌やがやるつもりはない
7回忌までは母親や叔父、叔母も存命だったから行ってたが
母親も叔父も7回忌後に無くなり、親父と関係ある人は殆どいないしな

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/07(火) 21:17:02.97

骨が残らない完全燃焼してもらえる所ってあるのでしょうか？
自分は、そうして欲しいのですが。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/07(火) 21:22:18.89

>>432
だな、骨いらんわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/16(木) 12:31:00.26

跡取りいないなら墓閉じしたらって親に言ってるけど、
面倒くさそうというかあまりやる気が無いみたい。
あなたが檀家なんだから負の資産を残さないで欲しいです。
自分は絶対に引き継がないですから。
祭祀継承って拒否出来るんですよね？

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/19(日) 14:10:29.57

【丸の内線】東京駅構内のトイレに父親の遺骨を遺棄…53歳の男逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579232983/

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/21(火) 23:11:44.48

知り合いが墓じまいするのに寺に相談したら
一体60万、10人いるからしめて600万と言われたらしい
高額すぎて墓じまいできないでそのままにしてる
恐ろしい
自分は絶対に墓なんぞ作らない
無宗教だし、葬式もいらん

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/22(水) 00:15:09.61

>>436
とんでもないボッタクリ
坊主は金取ることしか考えないドクズやな

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/22(水) 01:07:05.52

今日日、墓じまいで600万円支払うならなら手頃な中古マンション買うわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/22(水) 02:26:04.45

その辺の法律ってどうなってるんだろうな。
寺（宗教法人）が自分の墓地を賃貸してるのは、墳墓地の貸付業とされ、宗教法人だとこの利益は無税。
墓じまいは、貸付業とは別の料金で、無税になるのか？
そもそも、墓地の賃貸借契約の契約書がない状態で、墓じまいの金額の決定権は誰が持っているのか。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/22(水) 17:26:49.17

>>439
ほんとひどい寺ですね。
契約書もろくに準備しないくせに檀家やめる墓閉じしようとすると高額な費用をせしめようとするなんて。
だから坊主と付き合うの気が進まないんだよね。
墓なんて親の代で辞めてほしい。
やめてくれないなら悪いけど自分は墓になんか二度と行かない。無縁仏になってくれ。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/23(木) 09:36:00.22

墓地の契約書が無い場合のガイドラインって必要だよな。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/26(日) 23:46:35.98

>>439
バッカだなー、寺に相談したらそりゃ最後の最後になるから
むしれるだけむしり取られるか、諦めるかの２択を迫るに決まってるって。
樹木草や納骨所など、合同墓地を盛んにやってるような所は、
そういう墓じまいの代理やってるよｗ
ネットで探してみたら？もちろん、
墓じまいした後の骨壺はそこに頼むことになるけど。もう掃除に行かなくていいし、
高いお布施いらないし、いつ行ってもキレイで手を合わせるだけ。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/27(月) 08:45:47.39

親が寺に墓とじの相談に行ったら墓石の処分などで22万円かかると言われたらしい。別途遺骨を出すのに20万円。出すだけで40万強って相場的に妥当なラインなのかなぁ？
少し高い感じがしないでもないと感じるのだが。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/27(月) 09:22:26.31

>>443
墓閉じにしちゃ安いと思うけど
40万以上払うのもアホらしいと思う

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/27(月) 10:08:19.15

>>443
墓しまって遺骨を合同慰霊碑に移すとかまでで20万円前後が良心的な寺かな。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/27(月) 17:37:13.86

>>444、445
感覚的に高いですよねやっぱり。
相場感が無いし、坊主の言い値みたいなもんだから困るよね。
ほっとくのがいいのかなぁ。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/27(月) 21:10:43.44

>>446
もしも俺が40万円使うなら骨壷を取り出して墓石屋に墓の撤去10万円+遺骨を全て取り出し&遺骨の洗浄&粉骨処理10万円+ロッカー式の納骨堂で永代供養［年間の管理料無しの所］20万円って方法を取るわ。

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/27(月) 22:28:10.21

寺は場所貸ししてるだけだから、自分で石屋手配して、骨壷出して、原状回復すれば良いんじゃないの？

**愛と死の名無しさん** · 2020/01/28(火) 23:34:04.67

墓石は転売出来ないし、重量物なのである程度の金額はしょうがないと思う。
でも遺骨出しは自分でだして即運んで持って行くなら、
せいぜい納得できるのは立ち合い料？そんなのないがｗ
まあ、遺骨をキッチリもらい受けました書類で数千円ならわかる。
あとから全部じゃなかったとかイチャモンつけられたらたまったもんじゃないから。
そこはキッチリしておきたい。

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/01(土) 16:11:44.41

どうせ田舎の名家でも無いなら納骨堂で充分なんだよ
どうせ四代後の連中は曾祖父母を思って合掌しないよ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/05(水) 14:46:46.15

これからゴゴスマで急増する墓終いやる

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/05(水) 15:25:10.47

先祖がお墓建てると子孫が苦しむ･･･なんという顛末
納骨堂も結局なんだかんだとお金取られるし供養なんかしてないからな
誰も来なくなったら秘密の穴へガラガラポイ捨てするんだぜ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/07(金) 00:22:32.07

納骨堂と送骨だけは止めておけ
内情知ったら先祖に恨まれるぞ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/07(金) 23:24:11.35

納骨堂あかんの？
>>453

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/10(月) 18:47:01.04

>>452
別にそれでいいけど。というかむしろそういうのがいい。
納骨堂に入って20年後とかには中身出して合同埋葬が理想的。
ずっと置いておかれても、何の役にも立たないんだから。
無宗教だから、供養はいらない。
仏教徒でもないのにそんなこと考えない。
お墓参りに年に数回来る人がいれば、置いておく意味があるけど。
契約期間終了前に、お金を追加で払ったら延長出来たら、
すでに孫がいる人もちょっと安心かもｗ？
私は子孫がいなくて配偶者だけだから、どうせすぐ誰も来なくなる。

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/11(火) 21:01:30.01

親に自分は墓守しないから墓閉じしろって言っておいたけど、骨を出す所までは先日記載した通りで50万弱で済むらしい。それでも高い気がするけど。
新たに合祀してもらうための場所を探しに近所の寺に行ったらしいけど宗派が違うので改宗してもらう必要があって一人(一体？1柱？)あたり50万円かかると言われたらしい。3人分移すので150万円と50万で200万円はかかるらしい。
アホらしくなってきた。俺は絶対に寺とは関わらないと決めた。

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/11(火) 21:24:30.18

今日は父親の7回忌やった
流石に7回忌になると父親と親しかった人らも既に亡くなってたり
身体が弱ってたりしてる人も多いから参列者も少なかったし、
これで弔い上げにするつもりやわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/11(火) 22:14:31.95

>>456
200万とかボッタクリ過ぎやろ・・・
車買うわｗ
そんなん払っちゃいかん
糞坊主とは疎遠になればいい

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/12(水) 00:56:39.99

うちの爺さんは火葬して49日経ってから散骨した
寺とも関わらないで済むし、法事も無いし、
会いたくなったら海に行けばいいので凄く楽

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/19(水) 01:27:21.27

お寺ならそのくらいの金額提示するだろうね。
そうやって金稼ぎしてきたんだし、現代の坊主は高級車所有して、
家族やしなって、普通に肉だの飯食って酒飲んで遊んで
贅沢させて生きてるんだから。

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/19(水) 10:01:14.65

結局、ボッタクリ価格の殿様商売をしてる時期が長かったから相応の価格に戻すどころか檀家が減った分余計に上乗せして更に客離れが進むんだよな

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/20(木) 14:40:59.08

親が建てた墓はほっとくのが一番だと思う。御先祖様には悪いけど墓の世話のために坊主の金儲けに加担する気になれん。

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/22(土) 00:55:24.25

親が生きているうちはほっとけるし、ほとんどの人はほっといてるだろうけどね。
寺だけじゃなく公営墓地だったり、集落に数件分の墓とか色々あるよね。

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/22(土) 06:55:24.63

>>462
そうしたいけど
金払わんと坊主がうるさい

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/22(土) 19:41:09.18

無視出来ないの？

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/22(土) 19:48:36.72

>>465
だって、金払わんと家に金取りに来るからさ…

だから、年に1回、現金書留で送ってる

そしたら全く来なくなったけど
要は金さえ貰ったらどうでもいい

それが坊主だよ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/23(日) 03:41:09.18

俺の従兄弟が福島県に住んでたんだが原発事故の後に引っ越してから寺と連絡一切とってなくて金も払って無いわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/23(日) 07:25:43.37

>>467
引越してそのまま坊主と絶縁・・・いいですねえ♪
実にいい話だ！

φ(．．) ﾒﾓﾒﾓ

勉強になります

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/23(日) 08:00:49.25

更年期障害で辛いから来月の法事は欠席させてもらおう
家に嫁いだわけじゃないし

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/24(月) 22:03:01.38

自分もなるべく法事には出ないようにしよう

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/25(火) 09:53:29.88

高齢の父親と暮らす生涯独身無職のおじが死んだんだが通夜と葬儀を別日にするという鬼畜ぶり

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/28(金) 07:48:18.10

お墓管理してる寺との付き合いも面倒だがそれ以上に檀家になってる寺との付き合いがなあ
寺の法要のたびにお金払わないといけんとは
宗教どうでもええわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/29(土) 17:21:56.72

冠婚葬祭のイベントについて理解が浅いとこういうスレが成り立つのか

自分はいわゆる檀家なので
お寺には毎年お布施してるけど
冠婚葬祭の儀式って死んだ人のためではなくて
残された遺族が心のしこりを作らない様に
引き摺らない様にする為のセレモニーなので
余裕があればやるに越したことはないよ

あとこういう儀式は日本ローカルなのかというと
そうでもなくて世界各国何らかの形で似た様な事をするらしい

法事なんかは日本同様故人を偲んで会食する国が結構多いらしいな

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/29(土) 17:26:10.93

まぁ問題なのは檀家で居られるほど家計が楽でないってことなんだろうな

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/29(土) 20:50:06.61

>>473
残されたもののため、というのは理解しているが、それに多額のお金がかかるという事が納得行ってないんだと思うよ。
それに仏教以外のやり方でやってもいいのに、過去のし絡みに縛られてるのも嫌われる理由だろう

**愛と死の名無しさん** · 2020/02/29(土) 21:10:10.87

故人のこと思い出したくないし忘れたいから法事なんてしません

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/01(日) 12:25:02.06

>>475

普通にお金かかるもんね。
あと他の慣習に従いたい人もいるのか。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/01(日) 15:13:46.72

日本は葬儀の費用が突出して高いし高度成長期じゃないんだから時代に合わせて冠婚葬祭も変化しなきゃならんだろ？

いちいち何をすんにも高いんだよ！ぼったくり価格で儲けを出そうとせずに安くして数こなせよ大変なのは何処も同じなんだよ！

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/01(日) 15:26:59.80

葬儀については業者の口車に乗らず
オプションはなるべくつけない様にして
選択肢はコスト最低限にして
場合によっては仕様を縮小化して
徹底してケチると結構安く済むよ

たいていの人はとっさのことだし
イロイロ頭回らず葬儀屋の言いなりになるから高くつく

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/03(火) 04:53:55.55

【社会】創価学会を除名された元幹部たちが実名告発…「幹部が官僚化・権威化」「池田大作の精神ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583135366/　　

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/04(水) 03:01:18.56

余裕があるならやらないでいいだろ。
セレモニー好きなら、自腹で金かけてやればいいけど。
趣味みたいなもんだな。
相続人が複数いると揉めるから、やりたい人が金払えば？
故人が生前予約でもしてりゃ、その業者に任せるしかないだろうけど。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/05(木) 23:00:38.62

今日、お寺の坊さんとお話してきたんだが
借金が凄くていつ潰れてもおかしくないような石材店が多いそうだ
もう誰も墓石なんか買わないから霊園商売もどん詰まりだってさ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/06(金) 01:34:48.58

>>473
＞残された遺族が心のしこりを作らない様に
＞引き摺らない様にする為のセレモニー

これはよくわかる
会ったこともない人の葬儀や法事に行かなきゃならないのが理解できない

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/06(金) 11:01:00.45

やりたい人だけでやればいいのにな
子供の時祖母がなくなって親に四十九日を強要されたのは凄いストレスだったわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/06(金) 11:44:57.09

>>484
子供にとっちゃ退屈でつまらんことでしかないからね

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/06(金) 17:01:31.73

共同や、無縁とか、名前は何でも良いが、誰も詣らないなら海に散骨の方がええやろ、待っても誰も来ないんだから、狭い場所に閉じ込めて嫌だわ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/07(土) 18:08:31.88

顔も知らない祖父母の何十回忌とかなんでしなきゃいけないんでしょうか？
ずっと当主の勤めだからやるのが当たり前でやらんのは罰あたりと言われて育ってきましたが。
こんな旧態依然とした事をいつまでもやってるから余計結婚できないんだろうが。
さっさと寺との縁を切れと思う。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/07(土) 18:16:22.57

めんどくさいな
お前が親類と縁切った方がええんやないの？

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/07(土) 19:25:47.43

>>487
やらなきゃいい
七回忌までやりゃ十分でしょ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/08(日) 05:41:46.63

三回忌まででいいと思う
わざわざ飛行機で行く身としては

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/09(月) 14:12:48.61

石材店ガンガン潰れてしまえ～！

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/12(木) 17:56:25.74

>>488
古いだけあって実家の資産だけはあほみたいに多いから、面倒なのと天秤にかけるとなかなか切りにくい。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/13(金) 23:40:30.26

昔の人はずっとやってるね。
60代の知人が55？とかやっててビックリした。
普段おしゃべりする分には違和感も年代差もあまり感じず楽しくやってるけど、
冠婚葬祭に関しては、おおーーー昔の人だって思うｗ
祖父の祖母の親のってお金持ちだなあ。
でも、たまに自分より若いのに、そういうことに執着している人もいてビビる。
若い人はやってやってんだよ感がすごくて、年配の人はそういうものって
祖父母など供養したいって気持ちでやってる感じかなあ。信仰心の違いでもあるだろうけど。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/17(火) 18:00:00.64

コロナが流行ってるから旦那の祖母の葬儀に行きたくない、旦那も行かせたくないって友達が言ってる

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/17(火) 18:48:41.73

自分の身内の葬儀でも緊急入院でも行かないってなら有かもね。
あとは、飛行機フェリー乗り継ぎみたいなすごい遠方とか、
コロナ汚染トップの地域だったりしたら、断って香典とお花供物送ればいいかも。
こうやって旦那側のってつくと、単に面倒だからいいわけ出来てラッキーとしか
思ってないのがバレバレで不快だね。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/18(水) 15:39:59.55

うちの旦那、私側のは兄の結婚式以外出たことないわ
そう言えば

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/19(木) 21:09:47.46

明日法事に行きたくねえ
コロナで中止で各自家で故人を偲ぶでいいだろ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/20(金) 04:33:20.71

お彼岸といえば墓参りだよね
墓参り行きたくねーっw

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/20(金) 05:18:18.65

もういない故人を偲んでどうすんの？
もうこの世にいないし
もちろんあの世なんて無いよ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/20(金) 10:09:57.51

だからお墓参りは行きません

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/20(金) 16:37:17.72

行きたい人は行ったらいいのよ
配偶者に強要すんなってーの

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/20(金) 16:48:09.80

結婚みたいなくだらないことするから
法事みたいなくだらないことに巻き込まれる
自業自得ともいえるよね

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 11:44:20.20

お葬式て何百万もかかるよね
火葬の間、待合室で出されるお菓子、通常の金額の何割も多めに取られる
お茶出ししてくれた女性にもチップ
忘れちゃったけど他の人にもチップ
あげるのが常識になってます
ここは日本ですよ？
この高いお菓子代にチップ代も含めよ

四十九日
石職人に高いお金を払うが、チップも2万円ぐらい払わなければいけない
お寺の住職にもともとお金は払ってるのに、チップに3万
もちろん本堂に飾るお花やお墓に飾るお花や菓子折りは別料金
その後の会食も、一番安い食事でも4000十数人ちょっとしか呼ばなくても食事代だけで何万もいく
それから香典のお返しや、四十九日の返礼品
もしもカタログを選んだとしても、あのカタログの内容もぼったくりだよね。絶対こんな金額しない商品ばっかだろうていうのが送られてきたりするよね
これでまた一回忌三回忌とずっと続くわけじゃない　
お寺の人を養うために庶民がいるわけではありません

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 11:49:11.04

そんじゃなくても病院代以上にかかったんだ
日本は老人の医療費とっても安くしてくれているが（その分お金をずっと払い続けているようなものだから）
病院もそれが分かっていてぼったくりみたいなことしてる
寝間着代が1日2000円近く。タオルもかなりの値段だった
ちなみに個室じゃありませんが
そういうアメニティ代だけで15万円ぐらいはいっちゃってる
こんなところに絶対お金がかかっているわけがない、というところに高いお金を取ろうとする
老人は医療費が安いから年金で出せるだろうと思われてる

我々は年金や税を払うために言っているわけじゃないし
我々は老後を過ごすために言っているわけでもない
病院代や葬儀代や、今後の供養にかかるお金は
本当は若くて元気に生きている間に使いたい

安楽死制度つくればいいんじゃないの？
そしてお骨はどこかに巻いてくれればいい　

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 12:05:19.00

誤字だらけすまん
火葬の間、待合室で出されるお菓子、通常の金額の何割も多めに取られる→何割増し

一番安い食事でも4000十数人ちょっとしか呼ばなくても食事代だけで何万もいく
→安くしても食事代一人4000円近く、十数人呼んだだけでも何万もかかった

病院代以上にかかったんだ→入院代異常にかかった

我々は年金や税を払うために言っているわけじゃないし→生きてるわけではない

チップと書きましたが「心付け」のことです
葬式、納骨式、四十九日の法要で「心付け」をすることが当たり前になってます
合計7万くらいにはなるかな
会食でもそれくらいかかる
その後は返礼品にかかります
今後も法要でお金がかかっていきます　>>1、このスレタイにおおいに同意

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 12:12:37.92

それと四十九日の法要でも使う大きめの写真を作りますが
写真や額を葬儀屋任せにすると4万円近くかかります
自分で信頼できる写真屋さんで気に入った写真を作り、額もそこで買えば半額以下ですよ

>>503の話
結婚式はめでたいから「心付け」もありかもしれないが、葬儀・法要で強要されてるのは問題ですよ
無事に成仏してほしいという気持ちで皆さん出すのだと思いますが、残された人が若い経済力のない子供だったらどうなるんでしょうか

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 12:14:20.66

>>505
中途半端に信じるな
信じないなら自分の思うように
信じるなら完全に乗っかれ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 19:56:59.34

>>507
え？心付けとかしなくていいってこと？
心付けはちゃんとしたんだけど
最初に葬儀屋が示した金額が200万円だったんだよ。お葬式告別式だけで200万
それは簡素にしました
それでも納骨式や四十九日もあるから全て行うと結構な金額がかかった　　

返礼品は送らなくていい、あれはお茶屋や葬儀屋が儲けるだけだという身内が何人かいた中で
一人の伯母が返礼品返礼品返礼品とほんとうるさかったんで送りましたよ
他の身内は親世代は夫婦で、子供はまた個別でお香典を出してくれた中で　　
この伯母だけは大きな娘がいるのに、二人で1万円でした。四十九日も一人分だけで会食はちゃんと二人とも食べて行ったよ。まあ世話になってるからいいんですけどね
　

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 20:02:22.18

それと引っかかったのが四十九日の法要で使う写真の大きさ、特別な大きさなんだよね
だからそこら辺で A 3の額を買っても合わない
それから仏壇の中に飾る L サイズの写真、これも普通の L サイズの額を買ってきたは合わない
そうなると高いの買わなければならなくなる
そういうところの日本の葬儀界のぼったくりを感じる
大きな写真は何とか写真屋さんでそこまで高くない物を買いましたが（葬儀屋は額だけで2万5千円以上って言ってたから）
L サイズの額をわざわざ遠くまで買いに行ったのに合わないでやんの……

こんな愚痴を書いてると天国に登る親に申し訳けない、恥ずかしい思いをさせるんじゃ？等と思ってしまう面もある
だからみんな言われるままに金出しちゃうんだろうな

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/22(日) 22:43:49.97

>>508
親が天国にいると信じるならしっかりやれ
死んだらそれで終いと思うなら葬儀も法要もやるな

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/23(月) 01:01:48.52

>>510
しっかりやるのは多額の金がかかるから
上手にやらねばならない
うちの場合は終わりましたがね

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/23(月) 06:12:59.34

別に義務でやるもんじゃない

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 11:19:45.79

そうだよねえ
価値観が違うのにキッチリやりたがる人は圧が強くて困る
宗教がらみだからだろうか？

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 11:34:33.00

俺は他人がやってる葬儀や通夜は付き合うよ
でも俺がやらないことも認めろや

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 12:15:23.06

義理家族が亡くなると通夜葬儀の前後も拘束されるのが困る
打ち合わせや片付けなんて血縁の人たちですればいいんだよ
当日だけ居れば世間的にはいいんじゃないの？
そんなことしておいて妻側の冠婚葬祭にはノータッチなのな！

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 12:18:23.00

>>513
うちはやりたがる人はおらんけど
お寺坊主が金欲しさにやれ言うんだよね

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 12:21:45.19

>>516
しらばっくれて放置しておくと電話かかってきたりしそうだね
大変だぁ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 20:32:05.21

来月夫の実家の墓地に夫の遺骨を納骨するのですが、
墓地管理の方にいくらお払いしたらいいでしょうか　　場所は仙台の共同墓地です。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/25(水) 23:09:00.11

払わなくて良いよ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/26(木) 12:21:04.42

エッ　そうですか　管理費は毎年払っています。
墓石をよけての納骨作業なので有料なのかと思っていました。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/26(木) 12:39:31.38

有料なら定められた額を払えば良いよ

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/26(木) 13:05:47.38

納骨費用でググったら他にもいろいろかかるみたいだけど大丈夫かな？

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/26(木) 15:03:12.07

納骨日前に電話で管理者に問い合わせた方がいいですね。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/26(木) 22:41:53.38

墓石に亡くなった人の名前と年齢彫ってもらったりとかもあるみたい
それは一週間以上かかるみたいなこと書いてあったけど

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/27(金) 18:52:25.62

>>515
そりゃそんなの夫婦ごとに違うし、
結納して嫁いで嫁だっていうなら、普通はそんなもん。
というか、自分側の冠婚葬祭に口出されたくないし、
お金の事とかあれこれ把握されたくないなあ。
普通の貯金だけで、株やらの資産とか全くないけど。

>>517
電話スルーか、今家族が～とか仕事が～とか適当に行っておけばいいんじゃないの？
身内と連絡がつかなくて日程が決まらないとか。

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/28(土) 23:26:42.42

>>525
いやいや、結納はどうするか聞かれたので丁重にお断りしたのさ
今時というか35年前だけど、嫁ぐとかそういうのは時代遅れよねってことで

**愛と死の名無しさん** · 2020/03/29(日) 07:12:50.07

比較的若い世代には時代遅れだけど、時代遅れの人達も生きてる社会。なんとか折り合いをつけるか、つけずに我がを通すかはあなた次第だから愚痴ってもしょうがないんだよね。意外と旦那は時代遅れタイプだったりもするし。