【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part92【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ZWEI「ツヴァイ」 http://www.zwei.com/
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
ツヴァイ会員のプロフィール
http://www.zwei.com/zwei/service/profile.html
> 会員数32,220人（男性49.8%/女性50.2%）＝活動休止中の4,920人含む/2016年2月21日現在
前スレ：【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part91【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1467943207/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1.毎回、この人と結婚するぞという意気込みで会うこと。
今回は暇なんで、とか、キープ君にしようとかいう思いであっても
成果は全くなし。
2.デートには遅刻しないこと。
遅刻の時点でこの出会いは無駄と確信してよいとのこと。
できれば待ち合わせ時間の5-10分前には到着しておくこと。
3.お互いの欠点を許容すること。
いい点だけ見えている場合は結婚後危ない。むしろ欠点が出てきたときに
自分は許せるかがポイント。欠点のない人間なんていないのだから。
4.選ぶポイントは「この人が好き」ではなく「この人は嫌いじゃない」。
夢そのものの人を追い求めている限り結婚に到達することは難しい。
妥協ではないが、この人でもいいなと思える人を目指したほうがいい。
5.3回までの出会いで、結婚するかお断りにするか決め、相手に意思を伝えること。
これはお互い結婚活動にかける時間を無駄にしないということと
相手が複数同時進行の場合、自分に絞らせる意味で重要とのこと。
相手が決められないと回答した場合は、結婚の意思がないと思っていいとのこと。
6.3ヶ月でお互いに結婚の意思を固めること。
PIがあるので、短期決戦。
両家への挨拶はそれ以降でよいが、当人どうしでは結婚する方向になって
いることが必要。その後両家顔合わせ、婚約、結婚まで考えると
早くても出会いからは9ヶ月ぐらいかかってしまうとのこと。
7.メールのやりとりは男性から発信したほうがよい。
女性は男性からの発信に対し必ず返信すること。そのやりとりから
つきあいが深まる。放置するのはやめましょう。
8.断りの場合は、もし出会っているのなら必ず電話かメールで断りの
意思を自分の言葉で伝えてくださいとのこと。 【成婚者からのアドバイス】
ここで成婚したものですが、感想を。
・ここは良くも悪くも入会後は放置。自助努力99％と思えば間違いない。写真とかも大事。
・交際複数進行は、やわなやつには、してもされても思ったより精神的にこたえる。
・この人と思ったら、焦らない、慌てない、しかし気持ちはしっかり伝える。
・相手への思いやり優しさが決め手。
・短期決戦で。良い物件は最初に来る。
・長く会員でいると会社が儲かるシステムであることは、事実として認識しておくこと。
まとまりないけど、こんなところ。参考になれば幸いです。
【成婚者がみた「情報サービス提供型会社（ツヴァイ、オーネットなど）」のイメージ】
1.ハイスペ男女：普段会えない結婚したいと思ってる異性に気軽にたくさん会えて便利。これなら安いよね
2.並スペ男女：会える事は会えるよ。普通の人もいるけど変な人も多いよね
3.低スペ男女：全然会えないよ！会えても変な人ばかりだぞ！どうなってるんだ！金返せ！
→3.の低スペであることを自分で認めることができずに、いたずらに年を重ねるとスレに巣喰う粘着荒らしとなります。反面教師にしましょう。 【会員番号と在籍期間の関係】
2014年度（旧PI）まで、会員番号は
『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で 構成されており、
上４桁でおよその入会時期が分かりました。
会員番号と入会時期の対応表
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1426967521/4
2015年度（新PI）からは、新規会員への会員番号割り当てがランダムになり、
対応表は使用できなくなりました。しかし、新PIの人の会員番号を対応表に
無理に当てはめ、長期会員と誤解する例が後をたちません。ご注意下さい。
【2001年から2015年の過去スレ一覧】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1451841131/5-19
【ZWEIスレの経緯】
01年10月に「ツバイってどう？」スレ
http://mimizun.com/log/2ch/sousai/1003670161/
が立ち、Part160まで続いた。09年8月に並列して「マターリ語ろう」スレが立ち、後に本スレ化した。 テンプレは以上です。
このあと10レスほどテンプレと称したコピペ荒らしが来ますが
相手にしないようにしましょう。 粘着コピペ馬鹿、自称物理屋、持論の三バカトリオのために隔離スレが用意されています
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1469329793/
このツヴァイ本スレには一切書き込まないように。
特に粘着コピペ馬鹿は、営業妨害で訴えられる可能性も出てきた
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1467943207/187
> 粘着コピペ厨、これはもうダメだ。
> キ◯ガイだのBBAだの産めない女は◯◯だの、、、
> こういう書き込みか、長くて読みにくいコピペ連投してみんなの邪魔をするか、ジロンに噛み付くだけ。
> 今まで何人もが、そのコピペは迷惑だと言ってもやめない。
>
> 粘着コピペ厨の過激な書き込みを見て、ツヴァイの入会をやめた人を少なくとも3人は知っている。
> これは営業妨害にならないのかな。 >>6
営業妨害にはなりません。
入会をやめた3人の実名を公表してください。
出来ないのなら、デタラメですよ。
営業妨害に該当するのは、キチガ○がの以下の行為です。
以下の書き込みは、ツヴァイに対する営業妨害に該当します。
・コンタクトの申し込みに対する、「放置」を肯定する。
・長期会員はさっさと退会せよ。
ツヴァイのルールを守らないことを、そそのかす行為です。
何ら問題なく、料金もきちんと支払っている会員に対する、嫌がらせ行為です。 >>5
必要なテンプレが抜けていますので、こちらで責任を持って書き込みします。
特に、新会員の質問の多い項目をまとめていますので、質問の前に確認してください。 会員番号は『入会順に割り当てられた番号７桁＋チェックデジット１桁』で
構成されており、上４桁から、およその入会時期が分かります。
【重要】よく確認してください！ 飛んでいる番号は新会員に割り当てられています。
2015年上半期 5693～ 6704～
2014年下半期 5690～5693 6700～6704
2014年上半期 5687～5690 6697～6700
2013年下半期 5684～5686 6693～6697
2013年上半期 5682～5684 6689～6693
2012年下半期 5679～5682 6686～6689
2012年上半期 5676～5679 6682～6686
2011年下半期 5673～5676 6679～6682
2011年上半期 5670～5673 6675～6678
2010年 5666～5670 6669～6674
2009年 5661～5666 666x～6668
2008年 553x～566x 6640～666x
2007年 5523～553x 6630～6639
2006年 5517～5522 6620～6629
2005年 5511～5516 6611～6619
2004年 5500～5510 6600～6610
2003年 5115～5128 6115～6128
2002年 5111～5114 6111～6114
2001年 5100～5107 6100～6107
2000年 5030～ 6030～
1999年以前 5000～ 6000～
（過去スレやツヴァイが公開しているＩＲ情報などを参照）
このスレで長期会員は、評判がよろしくありません。
コンタクト時は冷静に会員番号の確認を。良スペでも、長期会員には落とし穴があるかも。
自分がそうならないように、短期決戦で勝負をかけましょう。
長期会員でも、データ、写真の更新をきちんとしている会員は優良会員です。
（問題のある人は、会員期間の更新が出来ません。）
冷静に判断しましょう。 Q
遠距離の人とは交際したくありません。どうすればよいのでしょうか？
A
ツヴァイに連絡して、紹介相手の希望地域を狭くしてもらうことが可能です。
県単位の設定になります。１県限定も可能です。変更が出来ないというのはウソです。
紹介が滞るからという理由でツヴァイが渋りますが、変更は可能です。
紹介が全くない事が発生する可能性がありますが、希望しない地域の
人を紹介されてお金を払うのはイヤですよね？
ツヴァイへの連絡は電話ですること。メール連絡だと杓子定規な返信が届くだけです。
電話で「希望地域を狭くに変更することが出来ると情報が入っている。」
と言わないとだめです。で、「どこからその情報が入りましたか？」
と聞かれるから、「それはお答えできません。」、あるいは「ネットの掲示板に書き込みがありました。」
でいいのです。
粘り強く交渉しましょう。
特に、
長期会員で紹介保証人数を達成している場合には変更可能と判明しています。
長期会員の方は、変更が可能ですから、挑戦してみましょう。 最近、男性の本音が書かれてなくて残念です。産めないなら要らない。
子供が産めないのに婚活する意味ない。子供が産める事が全て。若さが全て。 条件マッチングのPI、価値観マッチングなどで
とりあえずいいなと思う人がいたら、すぐに連絡先を交換しましょう。
連絡先の交換は、コンタクトの申し込みをして、相手が承諾すると、双方に開示されます。
代行メール送信では、コンタクトの申し込み、承諾にはなりません。
嫌な人ならお断り。放置はいけません。必ずお断り操作をしましょう。
どの段階でもお断りは可能です。遠慮することはありません。ツヴァイ経由でのお断りも可能です。
実際に会った後でのツヴァイ経由でのお断りも可能です。理由の説明も不要です。
PIのコンタクト申し込みのお断りも同様に、必ず連絡しましょう。代行メールは無理に使う必要はありません。
気になる人だったら、まずは連絡先を交換して、直接質問をしましょう。
連絡先に電話番号のみが登録されている場合も、無理にショートメールを送る必要はありません。失礼にはなりません。
直接電話を掛けましょう。留守電の場合は、メッセージを吹き込みましょう。
メッセージ例「ツヴァイで連絡先を教えていただいた、○○です。また、連絡をさせていただきます。よろしくお願いします。」 趣味等の登録は本当のことをしておきましょう。本当のことを隠して差し障りの無い趣味等を登録しておくと、
面談は出来ても、その後の交際で上手く行かず、時間の無駄になってしまいます。
登録の写真は、写真館でプロのカメラマンに撮影してもらった方が良いでしょう。
あとから登録写真の変更は可能なので、気に入らない写真は変更しましょう。
プロの撮影でも、別人のような写真と修正はいけません。面談後に結果として時間の無駄になる可能性が高いです。 価値観マッチング紹介書に記載される自己PRには、
1学歴→大学を卒業しました
2職業→会社員として働いています
3婚歴→初婚です
4居住地→○○市に住んでいます
5同居→家族との同居は不要
6たばこ・酒→非喫煙、非飲酒
7身長
などの内容を入れておくと、相手に自分のことが良く伝わるでしょう。
条件マッチングは一つでも条件が合わなければ、紹介は無いけれど、
価値観マッチングなら紹介があるから、良いと思うことは詳しく記載した方が
お互いの為になります。
但し、嘘の内容はいけません。 条件マッチングの優先順位は
１長期会員の在庫処分
２年収
３年齢
であって、居住地や職業、趣味などは優先されていません。
だた、長期会員の在庫処分はあまりにもクレームが多く、しかもこのスレから
会員番号による入会年月が判明しているので、半分は新しい人が紹介される
ようになっている→会員番号の振り方を変更して隠蔽を図ろうとしている。
会員番号のリストが無くなると、ツヴァイは長期会員の在庫処分に傾くものと
考えられる。どうにもならない人を、入会したばかりの人に次々と紹介したら
どうなるか考えてみてください。
そもそも、この掲示板にデタラメが記入されていたら、ツヴァイが名誉棄損、
営業妨害などで訴えるはずです。会員に連絡もすることでしょう。
何もしないということは真実ということですよ。
信じない方は、ツヴァイにこのスレの書き込みについて質問してみると良いでしょう。
納得する回答があります。 ツヴァイの支店の人は入会勧誘員＆案内係であって、相談員ではありません。
（新規入会者1名につき、コミッションを受け取っています。）
相談員（アドバイザー）は本部にいます。ですから相談は本部に行くなり、電話で連絡しないと
ダメなんです。（メール連絡は、あらかじめ返答が用意されているので電話の方が良い） ツヴァイへの改善要求
１件のコンタクトに対して、放置している側（受け取った側）には
コンタクトの白（承諾）、黒（お断り）が確定するまで次を紹介するな。
お断り操作をせずに放置している会員には、２１日目でお断りが確定するまで
次の紹介をするな。ツヴァイがお断りを放置している人に、トコトン返事の催促をするべき。
情報提供でお金を取っているのですから、ツヴァイがそのくらいのことをするのは当然です。
※しかし、ツヴァイの紹介して料金を徴収するシステムでは、放置している会員に紹介を停止すると、
料金を払いたくない会員が悪用して、返事をしない（→次の紹介がないので、料金が発生しない）ってことになるので、
実施は難しい。
でも、放置する人は 放置したままと思うから、
・お断り操作をしない人は、自動承諾にして、連絡先を相手に伝えれば良い。
・放置をしている人には、借金の取り立てのように、何度もしつこく電話で催促をするべき。
ツヴァイの社員は一体、仕事で何をしているのですか？
そのくらいしないと、改善にはならない。
ちなみに、ツヴァイは同時複数並行交際が可能なので、2番手3番手は後回しって考えは間違っています。
また、「コンタクトの申し込みに対する放置問題」のみに触れています。
連絡先交換後の放置、ＦＯ等は、何ら問題とはなっていませんので、ご自由にしてください。 ・コンタクトの申し込みを受けた側が、一度お断りをしても、お断りをした側からは、再度コンタクトの申し込みが出来る。
・21日を経過して自動お断りになった後でも、放置していた側からは再度、コンタクトの申し込みが出来る。 現在、ツヴァイでは
・ホテルのラウンジでの初回面談を勧めてはいない。
・初回面談時の費用は割り勘。
となっています。
あと、本部のアドバイザーに確認をしたら、
・遠距離の人ととの初回面談時に会う場所は、双方の話合いで決めてください。
とのことです。（先に）申し込んだ人が会いに行くなどのルールは無いとのことです。
ちなみに、
他社の結婚相談所の中には、上記のことについて規約で決められているところもありますが、
他社とツヴァイと混同しないようにしてください。 会員活動Ｑ＆Ａに以下のように掲載されています。
「イオンツヴァイサークル（ツヴァイ会員専用サイト）」→「マイページサービスご登録」→「仮ログイン」→「マイページサービスＱ＆Ａ」→「活動のQ＆A についてはこちら」→ユーザーID／パスワード入力
で確認出来ます。
抜粋
Ｑ自分が一度断った方に新たに申込みが出来ますか?
コンタクトシステムより申込みができます。ただし「出会いのセッティング」は利用できません。
Ｑ返事の催促を受けていましたが「相手へ断り」となったと連絡が来ました。どういうことですか?
あなたが返事の催促を受けて1週間以内に返事をしなかった場合は、あなたにご承諾の意思が無いとみなし、お相手へお断りとなります。この場合、あなたから相手へ改めて申込みをすることができます。
Ｑ待ち合わせの場所はどこがいいですか？
お互いがわかり易く、連絡の取り易い場所をお勧めします。（ツヴァイの本店・支社・店舗が待ち合わせに利用か可能です。事前に「本店・支社・店舗」へ必ず連絡ください。）
Ｑデート費用はどうしたらいいですか？
ツヴァイでは、初めて会う時や交際間もない時は割り勘をお勧めしています。 女性の変な人とは会わないように、男性会員は対策をしましょう。
・年齢設定を変更して、BBAの紹介が無いようにする。
・紹介エリアを狭くして、遠くまで会いに行くようなことはしない。
・休みの合わない人には、こちら側が休みを合わせたりせず、お断りの方向に持って行く。
・コンタクトの申し込みをして、放置されている場合は、2週間後を目処にダメ出しの代行メールを送る。
・mpsインタラクティブでの面談も、こちら側に来るように要求する。
・初回面談で食事は無しにする。
以下、男性会員が被害に遭わないように、「初回面談は割り勘」ってことを前提に書き込みをします。
「初回面談は割り勘」を否定する人には関係ありません。
ちなみに、ツヴァイでは、初めて会う時や交際間もない時は割り勘をお勧めしています。
初回面談で、ホテルのラウンジや食事を指定してくる女性は、将来の金銭感覚に問題がある可能性が高い。
こちらは、別に負担には感じないが、女性側の収入から判断して、金銭感覚が狂っていると考えられることが多い。
女性側の見栄を張る性格も気に入らない。
この場合は、あえてマックなどを指定し、様子見をします。
初回の面談場所は、双方の話し合いで決める。（自分の場合は先に女性にどこが良いか伺う）この時点で交際が始まっていると言える。
自身の収入等も考えて選ぶべきであり、ホテルのラウンジならば良いというのは間違いである。
女性側からホテルのラウンジを希望してきても、割り勘なら問題無い。→ラウンジで面談する。
しかし、女性側からホテルのラウンジを希望してきて、「初回ですから割り勘ですよね？」と確認したら
場所変更をしてきたり、お断りをしてくる女性がいる。この場合、女性側に金銭感覚に問題ありと判断する。お断りとなる。
双方が、一度も行ったことの無い場所、店などでの面談も良くない。
とりあえず待ち合わせをして、相手を見てから決めるってのもある。
タイプならラウンジへ、BBAならマックへ行くというのもありだよ。
ツヴァイの支店も、店舗によっては面談を多数していて、落ち着かなかったことがあるので、
土日曜日などは決してベストとは言えない。 >>6
悪いのは、スレ荒らしをしているのはキチガ○＝ジロンのみです。
間違いの無いように。 モラハラ氏（自称持論氏）＝キ○ガイの特徴（各自発見したら修正、追加してください）
入会期間5か月以上 男性 婚約?で退会したとのこと（本当かな？）にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い。
・常に他人をつまみ上げては叩き続けないと自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。将来、家族でドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする。
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣にあれば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない。
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。 ・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
・複数の相手から罵倒メールを送り付けられた経験者→何らかの問題があることは確定。
・ツヴァイは35歳以上の男女の婚活の交際の場となるのが理想。20歳代の婚活は本来別会社。30歳の会員の交際ニーズを満たすには、
若干の20歳代の会員が必要となるが、そもそも30歳から34歳の会員は、歳下との交際を希望するなら、入会禁止にすべき。と主張する。→馬鹿にも程がある。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。（趣味の登録は正しくしましょう）
・お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
・早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、他人を罵倒する。
・自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
・都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
公共交通機関や、タクシーで十分なんだけど。羽田空港には普通はモノレールか京急で、 成田空港には普通は成田エクスプレスか京成、リムジンバスで行くと主張する。 では、なぜ空港には駐車場が完備されているのかな？
・ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
・マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
・ツヴァイは複数同時並行交際OKってことを理解できない、バカな人。 ・私の持論が、ツヴァイにプラスになってるとは思えないんだけどな。とも主張。？？？迷惑、この上ない。やはり工作員。
・質問への回答もかなりの時間が掛かり、信用できない。
・画像upするが、ID付きでないので、これも信用できない。そして、信用できない理由すら判らない頭の持ち主。
・劇団四季が嫌いな理由は人種差別に起因するもの。持論氏は人種について、偏見や差別の感情を持ったモラハラ人物。
・持論氏は早期成婚退会者を装い、つい４～５ヶ月前からZweiと関係したと語るが、実際には、10年前以上の昔のZweiの運用を知っていることから
早期成婚退会をした昨今の会員というのが嘘か、あるいはZweiに悪意を持った確信犯の工作員というところが信憑性を帯びてくる。
・Zwei会員は、大手企業のまともな人格の人が多く、持論氏の言うことには拒絶反応がでる人が多いため、
彼の発言が荒しを引き起こす原因となる。→えらい迷惑な話
・成婚した相手とは年収５００万円以上の年収差があるという。
どうせ成婚自体が嘘だろうが、もし、それだけの年収格差なら、愛がない金目当ての結婚。
実は皆が悟ってる持論氏の真相
・持論氏はZweiの同業他社に雇われた工作員
・当然、工作がメインなので、正真正銘のモラハラ人格人物と確認したので採用された。
モラハラな人物であれば、なにも教えることなく、他人を捕食できるからだ。
・持論氏の作戦は以下のとおり
１．成婚したということにして、自分の発言に信憑性を持たせる。
２．その上で、Zweiの正常な活動にとって阻害する、間違った方法・価値観・判断を刷り込む。
３．この種の方法で、Zweiの会員の活動を狂わして、Zwei会員を混乱に落とし込む。
という方法をとる。いずれにしても、Zweiの運営を邪魔するなわけだ。 ・このスレの良識的住人の証言
１.持論氏は相手に大量の嫌がらせメールを送るような人間のクズ 。
２.自己顕示欲と自己満足のため連投している人間のクズ、蛆虫以下、消えてくれ！
・休止という簡単な手続きで、毎月\1080程度の支払いで済むことを知らなかった。
会員なら知ってるのが当然だし、婚約破棄もあるから入籍までは休会するはずである。
・一般的に活動している良識会員が、4ヶ月以内に成婚しないからといって舐めてかかる。
成婚にかかる日数の正しい理解は「成婚した人の中では、割合4ヶ月以内できまるというのが多いねぇ、だけどそれはほんのごく一部で、
2～3年活動して、自分なりの答えを見つけるんだけど」という大人の良識を理解しない（というかできない頭の持ち主）。
個人個人によって事情や望むものが違うにもかかわらず、自分が4ヶ月で成婚したと「自称」し、（実際にはこれ自身大いに怪しいが）
その上で、自分のやり方が正しいと言い張る、大ばか者である。実際は、人の数だけやり方や、答えがある。
・相手の連絡先開示で、電話番号のみが記載されていると、対応に困る情けない人間。社会人としてのクズだよ。
サッサと電話を掛けて会う約束をするのが普通なんだよ。
・「持論」という蔑称を自らのコテハンとして使用するバカ。
・法人会員を全否定する。→やはり頭が狂っている。
・年収が多い？だけで、資産も無いし、車の運転を出来るセンスも無い、心の豊かさの無いゴミ人間。世の中、わずかではあるが、キ◯ガイが存在するのは事実。それが持論氏。
・本当に免許を持ってるかも疑わしいが、ペーパードライバーであることを自慢する。
・交際→婚約→破局したか、BBAや×イチの相手と婚約した可能性もある。婚約したと言うのなら、結婚できる相手と婚約したのは間違いないだろう。
多くの会員は、自分が希望する条件を満たした人を探して結婚するので、普通とは考え方が全く違っている。→キチ○イと言います。
・自慢は結婚情報サービスの早期退会のみ。 ・キチガ○氏は、入会当初から「教師」「医師」「記者」は希望条件の対象外だろ、普通は。
と主張する。やはりヘビー級のキ○ガイである。
・キチ○イ氏は問題行為を起こして、ツヴァイを除名処分になったのではないか。
・質問に回答しないところから、自身はジジイでBBAと婚約した。
・年収差が500万円以上あり、お金で相手を釣り上げた。
・「メールを公開しない人」＝「交際中にはTELだけで活動する」と思い込んでいた。
・ジロン氏は長期会員になりたくてもなれなかったから、長期会員たたきしている。
・ジロン氏は、代行メールで女性のプロフィールのダメだしをするとか、変態的なことを
していたので、Zweiの契約更新のときに、更新させてもらえずに、退会させられたんだろう。
更新のときじゃなくても、女性から悲鳴のような苦情が来て、除名させられたのかもしれない。
・そう考えると、ジロン氏は、実は長期会員になりたくてもなれたなったｗｗｗｗともいえるわけで、
それで長期会員を目の敵にしているのかな？と思う
じゃないと、単なるキ○ガイだよねｗｗｗｗｗｗｗ
・相手は、趣味の良し悪しで決めるんだから、って思い込んでいる。
・婚活は電子メールでするもの。
『電話で連絡する昭和の婚活』
第1章最初の連絡
第1節はじめに
ツヴァイの婚活で、連絡を電話でするなど馬鹿の極みである。ただ、ごく少数の会員が連絡電話のみ。
そこで、これから如何に電話で婚活するか説明する。
まず電話する曜日、時間を選ぼう。
最初の連絡の曜日と時間は、当然金曜の19時に決まっている。
↑
と思い込んでいる。最初の電話を掛けるのは、真夜中以外なら別に何時でもかまわない。
・決して架電するなよ。 直接会議中に婚活の電話かかってきたら、「即お断り」レベル。と主張する。→会議中には携帯電話の電源を切るか、マナーモードにするのが常識。やはり常識が分からないキチガ○人間。
・写真館の写真には「嘘」がある。嘘からはじまる婚活に「成婚」は無い。と主張する。→写真館の写真を全否定するキ○ガイ。
・混雑した駅（駅前）での待ち合わせを全否定する。
・遅刻してくる人の理由は、アクセスの悪い場所を指定するのが原因、と決めつける。 ・キチガ○氏は、現会員でも無いのに、
初回面談から3回目か4回目で、本交際するか決めて、きめたら一旦「休会」する。
こんなの早期成婚退会する会員なら常識。
と休会を勧める。→おせっかいにも程がある。しかも、本人は休会せずに、さっさと退会したとのこと。
・趣味のマッチングのデタラメを、ボヤいたのがキチ○イ氏で、優先されていない＝考慮されていないと主張したのは
反キチ○イ氏派（良識ある会員）！ 決してマッチングのデタラメを、キチ○イ氏は最初に指摘したのではない。
・現会員ではないにもかかわらず、低レベルな話題を書き込む。
・成婚退会で貰ったカタログギフトを自慢する。しかし、このスレの住人には成婚したとは信じてもらえない。
・ツヴァイが同時並行交際ＯＫってのは入会時に説明を受けているはず。
自分が出来なかったから、それを全否定する→自己チュウ、モラハラ加害者。
・早期成婚退会したから、俺の言うことを聞けと主張するが、今の時代にそんなことは通用しない。相当にアタマの硬いジジイ人間！
・そこそこの年収はあるのかもしれないが、文章も下手で、ネット検索も出来ないようなダメ人間確定。
・婚約、新居への転居、親族への挨拶、結婚式、入籍、新婚旅行、全部終了してるよ。 と書き込みするが、これまでに即答出来て無いので信じることは不可能。
・成婚退会で貰った祝い品（と主張する）の自慢ばかりをする、キチガ○。
・迷惑な婚活法を勧める要注意人物。
・ツヴァイのパーティに参加して、自身の優越感を自慢する。
・ジローンの推測される人物像
→・推定年収：700～1000万円のハイスペ ・23区在住 ・文系 もしかすると、それなりに高学歴 ・その他属性：モラハラ気質
・蔑称、モラハラ、自演の正しい意味を理解出来ない、欠陥人物。
・ここは、おもに、ツヴァイで早期成婚退会した成功者（元会員）と、ツヴァイで成婚のした成功者の婚活ノウハウを知って、早期成婚退会したいと願う、ツヴァイ会員が集うスレです。
と主張し、このスレの方向を勝手に決めようとするので、荒れる原因となっている。迷惑な話だょ。 ・自ら論理学界の大物を列挙する割には
彼らが何の功績をしたのか知らない知ったかぶりの滑稽な人
フレーゲ、ラッセル、ゲーデル、ヴィトゲンシュタイン
彼らの業績は自然言語処理における記述と処理について
というもので、近代のAIの処理の礎の学問体系だが
ジローンは「場合わけの論理」が書いてあると、
高校生の論理学レベルの内容を回答をした
ジローンは自らをエリートで優位と名乗っているが、
実のところは、大学を卒業しているかどうかも怪しい
低レベルということを示している
同時に、見栄を張る割には内容が伴わないメッキ野郎を
露呈したことになる
・言葉に詰まると、罵倒する、支離滅裂な
例）名言：「論理学に詳しいから、結婚できないんだよ」
→もう馬鹿馬鹿しくて相手にできないよね
・図星や論述のど真ん中を突かれると、
「認めない」「意味不明」などあえて相手の怒りを買う様な対応を
することから、実は、ジローンというのは、
Zweiの同業他社の工作員が演じている荒らしであるという説が
成り立つ。なぜなら、議論して何が正しいかを明らかにするのが目的でなく
相手を怒らせる事自身を好むことがその証拠である。
・キ○ガイ野郎は、虚言癖あり。
・連日、このスレに登場しているので、夫婦生活は既に破たんしている様子。
何を質問しても答えない。みんなで夫婦生活について質問しよう！
・○チガイ氏は１年以上このスレに書き込みをしているが、ごく最近になって「蔑称」の意味を知り、
コテハンに「持論」の使用を止めた。→相当の、バカだよ。
・現会員でも無いのに、婚活中の会員にマウンティングしたい、変態＆○チガイ野郎である。
・自ら「支持者ゼロ」のコテハンを使用する、キチガ○！
・下記の内容に該当し、ヘタレ人物である。
（いずれも変な理由を付けて、自分に問題が無いと主張する。）
・初回連絡で、電話を掛けることができない。
・ペーパードライバーであり、運転する気が無い。
・写真館に行く器量が無い。
・「お断り」操作が出来ない。 デタラメ、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯がいます。
不審に思った方は、
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 >>11
遠慮せずに、本音を書き込みしてください。 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
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・当方男、女性側からコンタクトを頂いたものの、かなりの遠方の方で、30km圏内を希望してるので
お断りしたいが、ただ断ると申し訳ないので代行メール機能で簡単に理由を添えてもいいものなのか
・8月半ばにパーティがあるらしい。
行ってみたいけど流石にパーティは未経験なので知りたいを呼びたいが知り合いは非会員
なんとか彼の同行をツヴァイに許可してもらうことは可能か
よろしくお願いします >>35
ツヴァイのパーティーは、会員のみが参加可能なので、
非会員の人の参加は出来ません。
ツヴァイの店舗も会員のみが入店可能。
入会の相談以外は、非会員の入店も不可能です。 30キロ圏内って首都圏だと結構条件が狭いね
日本橋-横浜位の距離って
男性なら相手の居住地そんなに気にしてもしょうがないと思うんだけど 車で1時間圏内ならお付き合いを望むなら妥当な気はするかな
意中の人なら休日のたびに3時間かけてでもってところだけど
最初からはなかなかね・・・ これが高校の時に好きな人が奇跡的にマッチングして、その子が遠方に越してたとかだったら
片道3時間でも余裕で申請しますけどね
写真とプロフィールだけの状態じゃ、どうしてもアクセス面も考えてしまうものです。
仕事終わってから一緒にご飯いこうぜーとか言えない等、付き合い方にも制限がでますしね・・・ 価値観マッチングでコンタクト希望出した
どうなることやら 男性が完全に女性の居住地まで送り迎えするならわかるし
他の条件があまりないなら居住地で切らないと選べないのもわかる
でも30キロ圏て電車で4、50分程度の距離だし
双方の中間地点で会えば片道30分で会えるからなあ
お互い都内勤務で千葉、神奈川居住位の距離なら仕事帰りに会えない距離でもないし
年齢やら容姿やら性格やら色々条件があるなら間口は広いほうが良いと思うんだけどね >>43
その通り。
２０代の女なんか地雷ばかり。 やはり１～２年は交際するだろうし、気軽に会える方がいい。 勤務地に縛りがある職業かなと思うけど30km以内って、割と広いね
どういう人だろう？ >２０代モデルさん
うーん。売れないデルモなのかなぁ・・・
婚活とか・・・
AV女優レベルの女性と、結婚はしたいとは思わないけど
一回Hしたいなぁ・・・
・・・と、誰もが一度は夢見るよねｗ >>46
田舎の役所勤めなのでどうしても車ありきですし
長距離運転してデートってのがしんどいんです
なので30kmぐらいまでなら1時間以内にいけるだろうから負担が軽いかなと。
100km運転してようやく会えるみたいなこともしたことありますが、
疲れてる？もう帰る？と言われてしまったこともある苦い経験 >>48
なるほろー、、、そげね、、、
まぁ、30kmぐらいが限界だよね
首都圏だと、電車で30分かければ
そのぐらい走りそうだけど 退会した人は、MPS（地球のマーク）のマーク消える？ デタラメ、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯(愉快犯）がいます。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 MPSインタラクティブはブサイクのはきだめですか？ あぁ～私は夏休み～～～～～～
ひつまぶししに、PIの束もって、写真でも見に行こうかな
あ、違った。ひまつぶしだｗｗ 婚活って難しいですね。
もう1年以上やっています・・・
ツヴァイであってお付き合いした方もいたのですが，本当には好きになれず別れてしましました。
今回，やっと感情移入できる方とあったのですが・・・結局,別れました。
このスレの最初に『長期会員には落とし穴があるかも』と書かれていたのですが，穴だったのかもしれません。
お付き合いに発展した後，態度が変わったので,私は相手の手の内で踊らされていたのだと思います。
しばらく凹みそうです。。。 >>54,55
大体想像がつくけど、、、＜態度が変わる
男の中には、やることやると、位置づけが「俺の女だ」になって、
態度が急変する奴がいるからなぁ・・・
そういう男ほど、女心をくすぐる方法論を熟知しているから訳が悪い
ぶっちゃけ、灯台の某教授が灯台女子にセミナーで言いまわってるように
早慶クラスの男性で、技術系メーカー勤務で、変にヲタ入ってない人を
選べばいいよ。そういう人選んでおくと、くいっぱぐれもないし、一途だし、
とても無難。
実際、身の回りのそういう奴は勝ち組の生活送ってるし。
あと、貴方も、敗因の分析はきっちりしておいて、
自身の心の問題起因で、そういう問題ありな男を引き寄せているのかいないのかは
切り分けして、必要なら対応した方がいい
お互いしんどいけど、ガンバ あれれ？？？ID変わってる？？？
なんかプロバイダを変更してからIDが勝手に変わるようになったなぁ・・・
どうしてだろう？？？ ID変わることは普通にあるよ。
でもここワッチョイだから。
それ以前に、ID変わっても文体で誰だか分かるよ。
元物理屋でしょ？ うん。元物理屋だけど、なんかコロコロID変わってるね
DS-liteに切り替えたからか？ >>53
PIの束って、PIを紙ベースで郵送して
もらってるのか？ しかも支店まで見に行くってことは
マイページ登録してないってことだよな
いまどきマイページ登録してないってのは
自分の顔写真とかネットのオンラインで
出るのがイヤだとか変に自分のこだわりが
強く、まわりの状況に合わせられない
融通が利かない人間ってことで
こういうタイプは
男女問わずツヴァイでは圧倒的不利だろうな
それかマイページ導入以前の古参の長期会員かだな 元物理屋が婚活歴二桁なのは知ってるけど、9月以降どうするの？ >>60,61
おまえ、どこまでネタを言えば気が済むんだｗｗｗ
そーゆーのを”ネガキャン”というのだよ。
マイページサービスは使ってるけど、
基本PIは印刷して、紙をfileに閉じて
表面には、写真の印象や、メッセージやその他属性から感じた印象や
裏面には、これまでの活動の経緯をメモしている
これは個人情報の塊だから結構大事に取り扱ってる
あと写真は全員が全員マイページで公開していないので
非公開の人の写真を確認してきた
あと支店のおばちゃんに相談もあったし
まぁそれもこれも、今週は夏休みだからだけどね >>62
え。意味わかんねぇ・・・。
普通にマイページサービス使ってるから、マイページサービスが
アップデートされたことを通知受けて、普通にやるだけだろ？？？
違うの？？？ >>63
＞表面には、写真の印象や、メッセージやその他 属性から感じた印象や 裏面には、これまでの活動の経緯をメモしてい る
会ってもない相手に対しそんな熱心にメモしてもおまえの場合はすべて徒労に終わってるんだから、無駄な作業はやめとけw >>65
その程度はしないと、活動できないのとちゃう？
記録やメモを取りながら仕事するような事をしたことないのかな？
意味わかりませんｗｗ だってさ、写真非公開の人から、突然、コンタクト申し込みがあった場合、
その程度に準備しておかないと、判断だきないだろ？
都度ごとに支店に行くのなんて面倒だし、意味ないからしないよ
以前から書いてるけど、俺の場合は、PI発行されたら
・写真の閲覧をして、印象をメモ
A：美人さん、B：俺的な好み、C：ちょっと外れているかな・・・
・写真と、メッセージや、その他の属性も含めた総合判定
A：コンタクトを出す、Bコンタクト希望は出さないが、来たら受ける、C：辞めておく
という判定を書いて、写真については特徴をメモ書きしておく
（職場のなんとかちゃん似、とかね）
裏面は、実際にお会いして、食べ物の好き嫌いとか、
趣味とか、はまっているものとか、どういうものに興味を持っている人かとか
メモしているけど
そのぐらいするよね？じゃないと、無駄の多い活動になるじゃん
ありえないよ。何もしない方が。 オレが女だったら、これから会う相手の男が
自分のことをそんな事前研究してると
知ったら強烈にキモいと感じる｡ 俺が女だったら、その程度の準備もできない男は
仕事もできないんだろうなと思うよ >>68
名前が分かったら、ネット検索する人も
いるみたいだよ。
ブログ、ホームページとか調べるのは、
男女共通だと思う。 >>70
そういう人もいるよね
すぐggr人
自分の場合は、それで検索されて、
自分の勤務先＋自分の氏名
を入れる人が多いらしく、
結果として、これまで出願した特許とかが引っかかるみたいだね
そうすると、結構長い間の、事業所間異動の流れなんかも
分かったりして、「え。なんでそんなこと知ってんの？？」みたいなことも
過去にありました。f(^_^;) >>64
マイページサービスを利用してなくて、PIが毎回郵送される人なのかと思った。 >>71
それ気持ち悪いね
ググってもいいけど本人にそれ言うなと >>68
女だけど
写真の印象メモるくらいは普通じゃない？
事前研究というほどの内容じゃないよね
そもそもツヴァイ会員に開示してる情報なんだからきちんと見て欲しいよ
ググったりフェイスブック探して過去の記事読まれたりのほうが引くし
PI読めば書いてあることを沢山質問されたりするほうが嫌だ 今日も夏休み～～～～
あーあどうしようかなぁ、、、今後の展開、、、、
うーん・・・ 元物理屋に届くPI、そんなに写真非公開の人多いの？
自分は毎回20人前後のPIくるけど、写真非公開の人は0～2人くらい。
非公開の人から申請が来たら、支店に写真見に行くって感じ。
でも今まで写真非公開の人からの申請を承諾したことない。。 >>76
おはよう。
うん、俺んところは写真非公開の人が半数ぐらいいるかな
まぁ、それは世代の違いもあると思うよ
俺はもう４０代だから、女性もネットに対してはコンサバな姿勢の世代だからさ
いまの３０代になると、ネットが当たり前の世代だから、もっと緩いと思う あと、自分のところに届くPIの傾向からすると
写真非公開の人の写真を見る限りは
そういう人のほうが、割と綺麗系だったりする
なので、ある程度自意識過剰気味な人が
写真非公開にしているのかな？とかも思う 年配の方はともかく、美人は写真公開するのためらうだろうね
容姿の良さで人生苦労してきてる人は
ここの写真システムはちょっと怖いと思う
私は箸にも棒にもかからないブスだから写真載せててもなんともないw 自分は逆で、写真見に行ったら残念な結果なことが多かった。。
写真の印象をメモするのに否定的な人は、写真非公開にしてる人の紹介が少ないってことだよね。
支店に写真見に行ったら、2人くらいなら2か月くらいは覚えてるし、2か月以上経ってコンタクト申請がくることはほとんどないし。 >>67
すごいと思うけど、どれくらい保存してるのか気になる。
総合判定Cの人は、判定したらすぐシュレッダーした方がいいのでは…。
Bの人から申請来なくて3ヶ月経ったら、シュレッダーしても問題ないかなと。必要あればログインしてPI見れるし。
Aは、断られたらすぐシュレッダーだとは思うけど。
やりとりが終わった人の分まで印刷したPI残してないですよね？ 支店遠いから写真非公開の人は完全スルーになっちゃうな >>81
一応、判定にかかわらず、最後の連絡から、おおよそ半年で処分しているけどね
さすがに保管はしてないです
あと、総合判定Cの人は直ぐシレッダーでもいいことにいま気が付きました ^_^;
そうだね。教えてくれてありがとう。
ただ、あれだなー、PI、捨てるときに、いままではビリビリに破いて捨てる
ぐらいはしていたけど、本来はシュレッダーのほうが安心ではあるね。 >>81
それを忠実に実施する場合は、
マイページに表示されている会員番号＋名前＋総合判定の台帳を作った方がよさそうだね
そこには個人情報は載せないルールにすれば安全だし、
なおかつPIを捨てても安全な記録だけは残る
うん、今後はそうしようっと 32歳男 大学院卒 大手メーカー 年収630万円
子供なし 163/52
顔はおそらく普通
婚暦あり
（元嫁は高卒で事務員。顔はかわいかったが価値観の違いが大きすぎた）
ここで需要あるかな
女性は33歳以下で明るい人、共働きと家事分担できる人、
顔はちょいブスくらいまでなら、という感じで求めてるんだけど あとは所在地情報だね
首都圏、とか、近畿地区とかの情報が欲しい 東京には30分～40分程度かかるくらいの所の関東圏ですね >>85
需要は普通にあると思う
でもPIじゃなくMPSとかのほうが上手く行きそう
33才以下の初婚女って婚歴ありまでOKにしなくても十分活動出来るから
PIだとやや不利かもね Aparently Admin ★<><>13/09/27 10:53:49 ID:ZqlbPTgX0 以前、ツヴァイで知り合った女性から携帯アドレスをやっと教えてもらったのですが・・・
初期設定（不規則な英数字の羅列）のアドレスでした・・・
今になっては、婚活用の携帯アドレスを購入したのかなと思います。 迷惑メールがうざくてそのまま使ってる人もいると思うけどね
婚活用のアドレスを購入することの何が悪いのかわからない
変な人も沢山いるし信用できるかどうかはある程度やり取りしたり会ってみないとわからないから
自衛としても仕方ないと思うけど フリーメール使ってる人も多いだろうしどうでもいいだろ 15人からコンタクトが来たんですが、10人が大阪、残りが京都と奈良で
兵庫県民なのに兵庫県の方は一人も無し・・・。
京都大阪兵庫奈良の2府2県指定なんですが、これでも兵庫県は全体の1/4という事だったんですが
これはたまたまと思っていいんでしょうか？
次も大阪や京都ばっかりだったら困るなあ
兵庫県でも西側だから、せめて神戸ぐらいまでの人ならって思うんですけどね
いっその事、このスレに同世代近場の20代の方いるならプロフィール見てもらいたいぐらいですけどｗ >>94
最近のフリーメールって、スマホが普及したこともあって
フリーメール＋スマホの組み合わせで
事実上キャリアメールと同じような使い勝手になるから
フリーメールを婚活用の捨てアドにするのはかなりお勧めなんだがな
俺はgmailを婚活用として使ってるよ
gmailだと、迷惑メールがほぼ来ないから、安心して使える ただフリーメールのネックなところは
「盗み見られているかもしれない事」かな
誰がどう見ているかわからないので
重要なことは伝えられないね >>95
兵庫の西側の人が大阪はまだしも京都や奈良まで指定してるんだね？ >>98
20代割で入ったので地域4箇所指定は必須だそうです >>99
会員数はともかく岡山とか鳥取のが近いんでない？ 姫路からだと大阪も岡山も鳥取も距離はそう変わらん
おそらく会員数の関係で紹介が大阪だらけになる まさに姫路なんですが、岡山市と大阪は大して距離変わらない上に
高速道路以外のアクセスが悪いので不便ですね
手前の備前市の日生町とかなら赤穂と大差ないんですが岡山も広いですしね・・・ 自分は近畿の海なし県だけど近畿圏プラス三重指定して活動してます。（条件あまり良くないのでマッチング増やすのもあって）
で、いつもくるPIは大半が大阪で次に兵庫で京都ですね。
後の地域がたまにくる感じで、同県滅多に来ないという…。
なので遠距離覚悟でコンタクト出してるし働いてるのも大阪なので住むとこはお互いの利便性で考慮（婿養子は嫌だけど奥さん側近居は仕方ないと思ってる。）って感じで活動中です。
海なし県事態田舎なので多少の遠距離覚悟しないとって感じですね。 >>102
もしかして、38歳くらいの上司と一緒に入会した人かな？
私は逆で、東部の地域在住で希望は大阪か京都在住の男性なんだけど、東播や西播地域の人の紹介がものすごく多い。
明石や加古川や姫路あたりに技術職の男性が多い大企業が集まってるからだろうけど、兵庫県西部の女性はいいなぁといつもうらやましく思ってる。
兵庫って本当に東西南北広いよね…。
淡路島もあるし。
私の住む地域からだと、同県の姫路に行くより大阪と京都越えて滋賀に行く方がまだ近いくらいだし…。 >>104
上司は結局入会渋ってまだ入ってないですけど当たりですw
尼崎ぐらいだったら大阪方面の方がいいですよね
お互いうまくいかないもんですね >>105
女余りと言われる関西の中で、兵庫西部は逆っぽいですね。
私も、西部に移り住めるならしたいけど、職場の関係で西側には難しく…残念。
高学歴で大企業勤めの男性がたくさんいるというのに…。 >>102
兵庫県なら、県の公的婚活サービスが存在するから、調べてみればいいよ。
自分で閲覧して、お見合いを申し込むシステムで、相手の居住地（市町村）も
分かるし、会費も格安だよ。
県外の人も入会可能なので、近県の方も、どうぞ調べてみてください。 >>96
>俺はgmailを婚活用として使ってるよ
なるほど、参考になります。
本交際に移れば、いつも使ってるアドレスを教えているのですか？ >>108
本交際（というか、それなりに信用のおける人だとわかったら）
プロバイダメールに切り替えてる 支店に写真ん貼られてる方と会ってみたいと言って
会える確率ってどんなもんなんでしょうか
相手が求めてる条件がわからない状態で申請するわけで、ダメで元々なぐらいでしょうか？ 自分からボードに掲示した方が、アクセスされる確率高いと思うよ。俺も二人のアクセスかあったよ。 その発想はなかった！
張ってる男性陣見たら30代半ばから40代の人が大半で、30枚ぐらいのうち20代は1人いたかな？ぐらいで完全に少数派でしたが
20代の男でもお声がかかるもんなのでしょうか？ >>109
有難うございます。
あなたは誠実な方ですね。 50代の俺でも、40代前半の女性からアクセスあったよー。収入や容姿が同年代の人並み以上なら、絶対アクセスあるよー。 セッティングやペアメイキングは
どのタイミングで連絡先交換してる？
あと次は無いと思っても礼儀として聞く？
話題が途切れたタイミング狙ってたけど結構難しくて
時間来てからゴソゴソしてたら迷惑になりそうだし
この間は一旦支店の外出て聞いたらなんか微妙な空気になってしまったので悩んでる
あんまり気に入られやすいスペックじゃないので
何も言わずにいたらそのまま解散になってしまうよ… >>115
そこは人によって温度差があるんだけど
次がないと思ったらごめんなさいで良いと思う
一応面談開始から４５分経過ぐらいで話題が一区切りしたところで
連絡先交換の話をだしたらどうだろう？
まぁ、俺もそこで連絡先が聞けるってのは五分五分だけどね
お互いガンバ
他の人はどうしているのかな？情報キボンヌ。 明日、待ち合わせなのにキャンセルされた。
俺：関東 相手：青森
だったから、新幹線・ホテル予約してたのに全部キャンセルだよ(泣)
これ全部相手に請求したいわ。 遠方だとそういうトラブルもありますよね
ドタキャン自体はどこでもありますけど被害が大きくなるといいますか。
そういう苦情をサポートに言ってもやっぱり意味ないんでしょうか >>118
腹が立つのはわかるけど苦情を言ったりして、ドタキャンをするような駄目な異性に時間を使うのが無駄
さっさと忘れて次に行くのが合理的 ただのドタキャンだとその通りなんですけど>>117の
ケースだと当日キャンセルで万単位の損失が出てるだろうと思ったので、それをあきらめろってのは
どうにも理不尽な話だなーと思った次第でした >>119
次に行くのが合理的かもしれないけど、感情的に怒りより悲しみの方が大きくて辛い。
相手にペナルティが一切無いのが、ドタキャンを助長させてると思う。
>>120
こんな相手捕まえなくてよかったと思うけど、ここでそいつの個人情報ばらまきたくなる衝動に駆られるわ。 >>117
流石にこれは酷いな
相手側の支店に言ってみるだけ言ってみた方がいいかも
と思ったら青森にツヴァイの支店が無い >>122
ごめんな、フェイク入れてるから正しくないんだ。
自分の方の支店に苦情入れてみるよ。 キャンセルの理由が気になる。
やむを得ない理由なら、運が悪かったと思うか…
それでもお盆で料金も高いだろうし、それはショックだね。 俺もいま猛烈に反省していた
過去にZweiじゃない業者での紹介で
愛知県の人を紹介されて
東京の帝国ホテルで面談予定だったのだけど
直前に風邪をひいて、高熱が出たので
ドタキャンをしたことがある
今から考えてみると、お相手に対して
せめて新幹線代を弁償すべきだったな・・・と思っていた
その時は、熱が酷くてあたまクラクラだったから
そこまで思い及ばなかったという不可抗力もあるんだが・・・
今後俺も近隣県へ希望地域を拡大するときは
自身も気を付けるし、配慮も忘れないようにしようと思う
>>123もお疲れ
一応対応したら、忘れるに限る
引きずると、次もあんまりよくない事引き寄せちゃうからさ ツヴァイは面談のキャンセルに、ペナルティ
一切無い。
他社では、ペナルティの他に、交通費宿泊費まで負担っているところもあります。
ですから、ツヴァイで遠方の方との面談の時には十分に気を付けてください。 >>126
そのときはそれっきり？
もし代替日を提案して、相手もまた会ってくれるようなら、その時にお詫びして費用を渡すこともできたかなと思って。
自分はまだ冬の婚活を経験したことないけど、風邪のシーズンとか直前キャンセルありそうだよね。 誤字脱字で、ひどい書き込みになってすみません。
他社で、それだけペナルティや交通費宿泊費の負担が決められているってことは、トラブルが
多いんだなぁ、と感じています。 >>128
>>126だけど、その会は紹介おばちゃんが間に立って
紹介するパターンの運用なんだけど、
前日に別日に設定できませんか？と申し出たところ
お相手もお相手の手のご両親も
「そういう人ならもういい、弁償しないでいいからお断りだ」ということになって
終了しました
でもそうだね。せめてZweiでは、後日別日で再設定させてもらって
その別日でお会いした時に新幹線代をお渡しするのがよさそうだね
もし、今後そういう事が万が一あったら、そうするよ
けど、そもそも体調管理をしっかりして、
ドタキャン自身をしないことが重要だとも思う >>117
時期が時期だけに本当にお気の毒
できたらその後の続報聞かせて欲しいけど
ここ今ワッチョイ入ってるし、通報すると身バレしそうだから
しばらくは他スレ他板の書き込みには十分注意しておくれ ↓のツヴァイ「成婚者の声」で、
http://www.zwei.com/episode/happy/
今月up分の♀が「デート先を提案してくれたり、
チケットを取ってくれて、真剣に交際してくれた」から
結婚を意識したと書いているが、相手に自分を惚れさせないと
無理だよね。早くそんな相手に出会いたい。 夏のドタキャンは多いだろうな。
冬みたいに街で人目を気にするイベントも無ければ人恋しくも無い、
そもそも暑くて外出もメイクも億劫か。
俺も明日のドタキャン食らったけど、日にちを間違えてダブルブッキングしていて
ありきたりな風邪や腹痛を理由に断ろうかと思っていた相手だったので、むしろ助かった。 支店開催のパーティに参加しようかどうか思ってるんですが
90分間の流れはどのような感じでしょうか
参加したことある方いたしてたら簡単に教えていただけると。 男性が女性に対し、
デート先を幾つか提示してくれて、どこに行きたいか聞いてくれたら、
リードしつつも、配慮してくれる様に好感度が高まるね。
私も含めて、対異性へのアプローチスキルが低すぎる人が多いが、
なかなか異性の意見を取り入れず、長期会員の道や退会の道を歩むはめになっている。
異性を待つのではなく、まずは異性に好まれる人にならなくてはと、強く感じます。 自分が無理しない程度に頑張るのがいいかもね
デート先を複数提示するは大変だからね・・・ 1個でも大変なのに
相手と自分の好みが合えば1個くらいは提案できるけど
まあデート先を提案する前に切られることがほとんどなんだから、
そこまで悩まなくてもお互いに行きたいところが被るような人を大切にすればいいのかもしれない ぶっちゃけデート先を幾つも提示できるほど
人生の楽しみ方を分かっていたら
それは既に恋愛経験済みなので
そーゆー人は、最初からZweiには入らず
自然発生的な恋愛で結婚しているよ
と思う >>137 >>138
>>133 で紹介されている♀の成婚相手は
よくツヴァイに入っていたなと感じるよ。
相手のために、デート先を提示したり、
チケットや予約を取れるだけの恋愛スキルが
あれば、普通、ツヴァイに入らなくても成婚
できるはず。
相手は、ハイスペ♀ねらいの♂かな。
身の丈にあった相手を探します。 女ですが、今まで会った男性はそういう人（会ってるときや帰ったあとに「次は◯◯行きませんか」とか色々誘ってくれる人）が多いです。
本交際に入る前から。
確かに、そういう人たちは全く恋愛経験無さそうな人ではないですね。
ある程度慣れてそうです。
ご飯のお店やイベントが豊富な地域だから誘いやすい、というのもあるかもしれません。 あんまり恋愛経験豊富というわけではないけど、「この人とまた会いたい」と思ったら、誘うために色々調べるよ。
相手が喜んでくれそうなことをしたいと思うから、予約したりできることはしておこうと思う。
相手に好意があれば、自然とそうなると思う。
たとえ振られたとしても、次に活かせるし。
そうやって経験積んでいくもんじゃないのかな。
女性側から提案してくれることもあるし、好意があればそうしたくなるもんだと思うよ。 40代の女性誘うのに、必死に探す気はしなくなってきたなぁ・・・
これが、30代の女性ならいざ知らず・・・
ぶっちゃけ40代女性は、その年になっても売れ残るだけあって
強者ぞろいだから・・・
あーあ。もう婚活あきらめようか・・ 全く恋愛経験ないけどある程度は繕う必要はあるのだろうと思う
モテる奴を参考にしないと 明日紹介日ってメールが来たけどこれって日付変わったら即データが来るんでしょうか？ 現行のシステムだと今日の夜中AM0:00にPIデータが届く
だけど、来月からは新システムに変更されるので、どうなるかは知らない 先日、兵庫の姫路の人間なのに
大阪ばかり案内されて困ったと言ってたものですが
担当にその旨伝えたら、明日のコンタクトで姫路周辺の女性いるか確認してくれました。(数名いるらしいです)
今回もダメだったら休会して支店張り出し写真からコンタクト取りまくるつもりでしたが
それはそれで、地元の方狙えるのでありに感じました
どんな人が来るのだろうと思うとドキドキですね！ スレチだが、少し転職も考えている部分もあるので
各メーカーの2chスレッド読んでみたけど
どこも病んでいたｗｗｗｗ
うちだけじゃないから、きっといまの勤務先で
必要とされる人材になれば、それに越したことはないんだなと思ったよｗｗｗ 住んでみたい所の人と会って、仕事や住む場所変えてみるのもいいな。 >>148
そーゆーのは女性限定になるけど、やってるよ
Zweiでも聞いてごらん 都道府県単位っての確かに結構不便だなー
同じ県より隣県の方がアクセスいい事も多いし
条件マッチングは市町村出るからまだマシで
価値観マッチングはとりあえず同じ県で絞っても
いざ居住地域聞いたら端と端でした、とかあるし 最近ちょっと考えていたのは、首都圏在住だと
東京・神奈川・千葉・埼玉がコアになって
茨城・栃木・群馬・山梨・静岡が隣県のイメージだよね？
この隣県のエリア在住の人も、希望に入れようかなと考え中
実は、最近上記の中の１県はテスト的に申し出たので
お試ししてみて、広げるかどうかを考えてみる
なんかおまいらもこういうネタで有益な情報盛ってないか？
ちなみに、条件マッチだと、自分とお相手の両方が
お互い希望の都道府県に入ってないと紹介がないらしい 茨城・千葉の支店に行ったことがあるけど、店先に張り出してる支店の成婚率が異様に高い
50％とか60％みたいな数字が踊ってて興奮するよ >>152
それは、母数に注意。
計算式が
（成婚率）＝（成婚人数）/（退会人数）×100
になってないか？
（成婚率）＝（成婚人数）/（その支店で入会した総人数）×100
ではないと思うぞ さてぇ。夏休みは今日で終わり。
明日から仕事じゃぁ。 >>153
たぶん上の式だね 下の式で50％なら凄い勢いで会員が入れ替わってることになる
それでもどっかの支店は支店全体で第5位とかそんな書き方してた記憶がある
上の式だとzwei全体で43%みたいだ
57%は成婚できずに辞めていくそんな感じ >>150
価値観マッチングの自己PRに、
◯◯市に住んでいます
ってことを入れておけば、近場の人から
価値観マッチングが来ますよ。 >>147
元物理屋は、ソニーにい続けた方が良かったんじゃない？ 早速15日のコンタクト件数確認してみましたが、
7/31は15件だったのに8/15は2件だけ。
良さげな感じの方がいらしたので、県外ばかりの13件よりも申し込んでみようと思える方が
一人いるほうが断然いいのでそれは問題ないのですが
15日はあまり件数が入ってこないタイミングなのでしょうか。 そうなんですね、急に紹介できる候補が減ったのかと焦りました
以前担当さんに、この人会ってみませんか？って言われてて、いい感じの方だけどもう少し様子見てみるかって思ってた人が今回のコンタクトに上がっていたので
意図的に15日分に入るように設定したのか、本当にたまたまなのかは謎ですねw >>160
結婚できずに焦って相談所に入ったあなたが上から目線で語ってるのも謎ですね
日付が変わって即一通りチェックまでしてるくせにねw >>158
ツイてるな
入会したてのハイスペ？
少ないときはハズレばっかりがセオリー みんな10件とか来てるのかいいな…
月末でも5、6人しか来ないわ
紹介可能人数はかなりいるって言われたんだけどプランの問題か
今日は1人しかなかったしPIスカスカの人でガックリ
最新じゃないPIの人に今更申込したら失礼かなぁw 担当の方に会ってみませんか？と尋ねられたら交際間近の相手がいない限り断っては駄目だよ >>163
それ失礼なのかな
婚活のモチベーション1か月維持できないから
気が向いた時じゃないと申し込みしてないんだけど
申し込みしてもほぼ断られるけどね >>163
別に失礼では無いと思うよ。
ダメ元で申し込みして、損にはならない。 >>163
>最新じゃないPIの人に今更申込したら失礼かなぁw
貴方は気遣いの出来る方ですね(^ ^)
以前のPIの方に申し込むと承諾率が悪かったのですが、
確かにお相手も申請されても気分は良くないですね。 申請されて気分良くないとか
向いてないんじゃないの 質問なんですが。
お答えしにくいとは思うのですが・・・
本交際中に別の方と会っていた女性って多いのですか？
女性2人から本当は本交際中の人がいたと断られた事があるのですが(笑) >>168
私は気にしないのですが、相手は気にするものかと思いまして。 みんなレスありがとう
>>168
勿論、申請される事自体が気分良くない訳ではなく…
相手にとっては、半月以上放置されてから改めて申請くる訳で
なんていうか、暗黙の補欠合格感が出ちゃうのかなと
「俺当時一体何番手扱いだったの？」みたいに思わせてしまうような気がして
でも自分から申請しないとスルーされるスペックなので
ダメ元でも申請するようにしてみます >>169
本交際？まで行った事ないけど
結婚の確証得られるまではきっと並行すると思う
長く付き合ってギリギリで破談になった時にゼロからやり直すリスク高すぎる
でも、その2人の場合は並行してるしてないの問題じゃなく
あなたを傷つけない断り文句として言ったんじゃないかと思う >>170>>171
余計な申請が困るならセッティング頼めばいいのになって思ったんだけど
補欠感ね・・・なるほど
他の人と進んでる可能性は入会してる時点で変わらないんだから
そんな気にしなくていいと思うよ
PRボードの他店舗での申し込みなんて
申し込みがあって店舗で受け取るまでにどれくらいかかってるのか
わかんないし・・・ とりあえず何も考えずに申請しとけばいいと思う
逆に承諾まで時間のかかる場合もあるし >>172
有難うございます。
>結婚の確証得られるまではきっと並行
確かにその通りですね。
私は一度だけ，本交際（付き合って欲しいと言ってOKを貰う）になりましたが，
ある日を境に相手の態度が変わり別れたことがありました。
単純に嫌われただけかもしれないのですが，
前回のデートでは凄く感触が良かったので，自分でも驚きました。
釣ったから安心？
相手ができた？
今となっては謎です。 >>163
いつのPIの人？と思いつつ、会ってみたい人ならばきっとその頃はある程度続いて会ってる人がいて今はフリーになったんだと解釈したりする。 年収400万の35歳男ってここだと難しいですか？
未婚です >>177
相手に対する条件を下げれば可能です。
都心部でそのスペックだと結構苦労するかもしれません。 >>179
アウトオブ眼中とかって、おまいは走り屋なのかｗ >>178
>>179
ありがとうございます。
他にします。 >>181
他に行っても同じだよ
悪質でないだけZweiの方がマシ 出会えなければ意味ないんで
ありがとうございました。 単純に出会いたいだけならアドバイザー付きの結婚相談所の方が確実かもね Zwei以外のお見合いおばちゃん形式のところって苦手ｗｗｗ
あのおばちゃんたち、結構その実失礼な人たちだよ
そういう意味では、センチュリアンはどんな感じなんだろうな？と思う >>160
ツヴァイの人に、「この人会ってみませんか？」なんて言われたことないんだけど、ペアメイキングを勧められたってこと？
スタッフと仲良くなれば、そういう声がかかるようになるのかな？ >>186
仲良くなるというより、誠実さをアピールしたらよい
いい男性（女性）なんだけど、なかなか上手く行かないのよねえ・・・という枠に入ること
ツヴァイの人だってペアメイキングで変な奴紹介して苦情を貰うのは嫌だろうから
ペアメイキングはお見合いみたいなものだから
上手く行っても行かなくても、翌日にはツヴァイの人にお礼のメールを出すとかいうのも大事
そうすればまた次もあるよ 今月の紹介者の7割が100km以上離れたところに住んでるってどういうことなの PI見たけど、どうも書式が二種類あるみたいですね
古い（？）ほうが具体的な情報が少なくて判断のしようがなくて・・・ >>160
2回ほど紹介されたことあるよ
2回目はタイプじゃなかったから、会う前に断ったけど
160が言うように、なかなか上手くいかない枠に入ってるかどうかだろうね
間に入ってる世話役同士で、誰かいい人いない？と話合いがあった後、紹介が来たみたいだし
ペアメイキングじゃ無いから、こちらには費用発生しないし、多少でもいいと思うなら行った方がいいと思う お互い中年同志で、初対面で意気投合してホテルに行って中出ししました。子供できたら責任とって結婚かな？休会しようかと考えていたが、迂闊なことしたー。 >>191
おめでとう
中年になってそんな相手に出会えるとか羨ましいな
婚活始めてホテルに行きたいと思った相手は一人もいなかったわ
お断りされてるんで問題はないですが
親しくなったら行きたいと思えるんだろうか >>192
人生誰にでも、年貢の納め時がやって来るみたい～、せいぜいフリーな内に、ナンパや出会いサイトなども並行して、色々な方とお付き合いしてください。 >>191
初対面で、ってスゴイと思うけど、そこまでしたら、
子供できてもできなくても、是非結婚までしてください！
結婚すれば、ホテル行ってなにしても二人の自由ですから。 いまここ静かなんだね
PI紹介少ない人は婚活パーティー行ってコミュ力上げなよ
結果でなくてもどの地点にいるかわかりやすいのがパーティー
そもそも誰もが少し無理目狙いしてるから結果でなくても落ち込む必要もない
相談所だから相手も真剣なハズと甘えた考えは捨てよう
じっくり選びたがる人も多いのも特徴だよ 今は平和だよ。このスレ。誰かさんバカンス中でしょ。 なんか、新しく変わるシステムの案内きたね。
連絡とる手段は多少不便なほうが、びみょうにメールの来るタイミングとか、
連絡頻度とかで、合う合わない判断しやすいような気がするんだけど、
こう便利そうになっちゃって、うまく良いお相手を見分けられるのかな、なんてね。 知らないオッサンの飲み会にしれっと参加出来る
で、酒入って一緒に騒ぐ
コミュニケーション障害者だとこのレベルが精一杯だわ >>199
酒の席で騒ぐよりは、語るタイプか、周囲に気配りするタイプのほうが、
恋愛に発展しやすいと思う。 コミュ障って一言に言ってもいろんなタイプがいるからな
慣れれば異性でも、普通に話せるようになるよ
時間はかかるけど わかるわかる
婚活パーティで雑談力みたいなものがかなり鍛えられたよ
初対面でも物怖じしなくなったし ぶっちゃけ、自分の場合は、以前一緒に仕事したことがある
年上の女性の課長とお昼休みに雑談していることが多くて
結構それで女性と話すのが慣れてきたってのがある
おまいらも職場の女性（別に若くなくてもおばちゃんでもいいから）話していると
慣れてきて良い事あるかもだよ 俺はむしろ婚活してるうちに職場のおばちゃんとかと雑談が上手く行くようになったな
ということは逆に言うと職場のおばちゃんとの雑談力が向上すれば、婚活も上手く行きやすいということだ マイページサービスリニューアルに関して、
「コンタクト承諾前の、代行メールの使用可能回数が増える予定」
との発表があった記憶があるのですが、記事を探しても見つかりません。
ご存知の方、教えてください。 >>206
コンタクトメール（現代行メール）の送信回数が増え、やり取りもページで見られます、
というのが、メールでの案内にあった。 代行メールの送信回数増えるってことは、
皆何回かメールやりとりしてから
コンタクト希望だしてるの？
最初のメールと一緒にコンタクト希望も出してるんだけど、
引かれる感じ？ >>207
教えてくれてありがとうございます。
発見、確認しました。
>>208
別に代行メールは使わなくても、問題は無い。
失礼でも無い。
簡単なあいさつ程度にしておく。
代行メールの使用可能回数が増えて、プラスになることはほとんど無いと思うよ。
さっさと連絡先を交換して、実際に面談しないことには、交際もスタートしない。 代行メールは、相手に悪い印象を与える可能性があるから、慎重に。
使うなら、簡単な挨拶のみにする。
コンタクトの申し込みだけをすれば良い。
代行メールを使用しないと、失礼というのは間違い。
質問は、連絡先交換後＆直接面談してするべきである。
これが、絶対に正しい。
※悪い代行メールの例
・笑顔がきれいですね。
・○○（地名）に住んでいるんですね。
・遠距離ですね。
・田舎＆都会に住んでるんですね。
・趣味が○○なんですね。
など。
上記内容は、送った側には悪気が全く無くても、受け取った側が誤解・曲解する
可能性があるので、送ってはいけません。
コンタクトの申し込みだけをする（代行メールを使用しない）行為が、失礼というのは、某氏の勝手な意見。
何が失礼か分からない。
変な代行メールを送って、相手に悪い印象を与える方が、余程失礼。
フツーの人を、変な（失礼な・間違った）方向へ、誘導する書き込みをするのが、某氏！
正に、愉快犯の書き込み！
絶対に真似をしてはいけません。 俺もここで成婚したけど代行メールなんて使わなかったな
そこで切れたらその程度の縁なんだし、やはり連絡先の交換や実際に会ってからのやり取りが肝心 >>210
>※悪い代行メールの例
>
>・笑顔がきれいですね。
>・趣味が○○なんですね。
自分もこの二つは書いて墓穴掘ったことがあるｗｗｗ
あんまり使わない方がいいかもｗ
なぜだか婚活女は捻くれて理解する人が多いのか
こういう言葉で拒否るよね（笑） いっそ、送るんなら、一言、
「よろしくお願いします」だけのほうがいいんじゃないの。＞代行メール >>213
そのぐらいか、ちょっと足つける程度でいいよ >>212
>・笑顔がきれいですね。
>・趣味が○○なんですね。
代行メールだと微妙っていうのは分かるけど
これの内容で墓穴掘ったって、何でですか？
全く分からない… >>215
それは俺も真相はわかんねぇよｗｗ
だけど、そういう内容の代行メール送ったら、速攻お断りってのを２～３人繰り返したので
学習したのさ！
まぁ、NGワードらしいｗｗ
ほんと、婚活女は捻くれているよねｗｗ >>216
断られたのが代行メールのせいとは限らないけど…
代行メールなんてしなくても上手く行く時は上手く行くと思う
結局はPI見て会うかどうかを決めるし >>218
いや。断る人は大概スルーでFOなんだよｗｗｗ
だけど、さっき書いたような事を代行メールで送ると
速攻お断りってのが、結構な確度で再現性があるんだよｗｗｗ
おまいも試してみ。男ならｗｗ まぁ、私は女性側なんですが、
別に好感もってない男性に、必要以上に近寄ってこられたら、距離を置きたくなりますね。
（速攻、退くなぁ。）ということで、、、後略しますｗ
必要以上でもない、普通の距離なら、当たり障りなく、、、でしょうか。
好感もってる男性からのアプローチだったら、代行メールなんかじれったいんじゃないかと思うｗ（ぉぃ） 趣味が○○なんですねで断りって
女からみても不思議 >好感もってる男性からのアプローチだったら、代行メールなんかじれったいんじゃないかと思うｗ（ぉぃ）
Love is cash! ときめきは現金のスリリング
いますぐLove is cash
燃えている ハートを頂戴！
って歌が昔あってだな・・・ >>210
一番上と、二番目と、最後の言葉を入れて代行メールもらった人の申請を承諾したことありますよ。
私も、何がダメなのか分からない…。
それよりも、相手がコンタクト申請してからこちらにその通知が来るまで時差があるのがちょっと…。
相手から「よろしくお願いします。」とだけ代行メールが送られてきたあと、2日くらい何もなくて、「？」と思ったことがありました。
新PIのこととかについてのメール来ましたね。
見やすくてなかなか良さそう。 >>226
いゃ、冗談で書いたけどｗ、リアルなところ、
ＰＩ等で期待を感じる方にでも、実際にご面会するまでは、
そうそう恋に落ちないものだと思いますよ！
せいぜい、良くても、
「まぁ、このひとちゃんとメール書けるのねー。話が通じるかなー。」と、
コミュニケーションスキルの可能性を認めるｗ位のもので。
やはり、ふつうは、実際に会ってから、メールくれるほうが、
好感として実感できる、嬉しいものだと思います。 >>219
レスありがとう。
それはどちらかというと、代行メールの通知見て
「あ、コンタクト来てるんだっけ…」って気付いて
ログイン→紹介チェック→結果お断りを選んだ
となっただけではないかと思うよ
メールしてても全然次の話題振って来ない人の方が多いくらいだし
積極的に連絡くれる人の方が嬉しいよ 話しぶっ飛ぶけど、俺、この活動はあと１年に期限を切ろうと思う
あと１年やって、無理なら、もう結婚は諦メロンにしよう
そして、中古のマンションを買おう、定年まではそこで住んで
定年を迎えたら、そのマンションは手放して清算して
たくわえを足して、田舎の小さな一戸建てを買って
終の棲家を確保しようとか・・・作戦構築中・・・
いよいよ俺もそういう年齢になりつつある・・・ >>230
なんとなくこれが当たりのような気がする きじもなかずばうたれまい【雉も鳴かずば撃たれまい】
↓
無用の発言をしたばかりに，自ら災害を招くことのたとえ
>>213
>>217
その通りだよ。
>>215
送った側には悪気が全く無くても、受け取った側が誤解・曲解する可能性がある。 >>225
送った側には悪気が全く無くても、受け取った側が誤解・曲解する可能性がある。
けれども、
趣味が○○なんですね。自分も○○が趣味です。
なら、受け取った側が誤解・曲解することはない。
>>232
その通り。 >>228
>それよりも、相手がコンタクト申請してからこちらにその通知が来るまで時差があるのがちょっと…。
そうなんですね。コンタクト申請して一晩経ったくらいでどうなったかソワソワするようなものではないのですね
新マイページではそのあたりのレスポンスも早くなるんだろうか？ あまりレスポンスが速くなると、PI公開当日のAM1時までにコンタクトしないとやる気ないとみなされる風潮
みたいなのが発生する可能性があるので良くないんだよ
メールなんて無い昔のお見合いだってちゃんとできてたんだから、今くらいのペースが実はいいんだがね 粘着コピペと元物理屋は、複数の女性の意見を聞いても、それよりも自分の頭の中で考えることが正しいと思い込んでる人たちだということが分かったよ。
特に粘着コピペの書き込み、また某氏がやって来たのかと思ったし。
主張は違えど、気質的に同じだよね。 代行メールで挨拶送ったら断りになったケースって
誤解を招くから文面が悪いというよりは
もともとFOするつもりだったのを
>>230みたいな感じで断りを誘発しただけだと思う ツヴァイ入会して３ヶ月。
たまに支店に行って成婚レポート読んでくると
入会して３、４ヶ月での成婚多いなウチの支店。
トータル５人とお会いできたけど、
交際に進む出会いは今んとこないorz
焦るわ～
ペアメイキングからの成婚レポートも結構
多かったのでこれを常に申し込むのも一つの手かな？
オプション代金払ったとしてもお見合い型の紹介所より
全然安いし(毎月やったとしても) >>238
代行メールは慎重に。
別に無理して送ることはない。
送らなくても、失礼ではない。 >>239
活動経過時間より向き合った人数かな。
５人じゃ、まだまだ、これからかも。私は、その倍くらいで佳境が来た。 >>239
何人と真剣に向き合うかだね
2で書いてることを意識できたらすぐに行けると思う なんでツヴァイの公式ページはカップルでマイページ見てんだよ 何かパーティーで同じ人に遭遇率高いんだけど。
会話が沈黙になる。 >>245
マイページ、リニューアルの案内だよね？
確かに、あの画像は不自然で、まずありえない。 その案内に、誤字発見
出会いのセッティング (略）の全日に明日の予定をメールでお知らせ。
？？？「全日」？？？
前日が正解だよね？ 代行メールシステムが改良されるのは、時代の流れ。
面談重視って言っても、仮交際の段階では、限度があり
普段の連絡は電子メール中心となるんだから、
コンタクト承諾前でも、頻繁に〔代行〕メールのやり取りができるのは歓迎。
以前から条件マッチルートで成婚したひとはうまく代行メールを活用してた。
代行メールを活用できなかったのは、いわゆる長期会員。
PI交換サービスといい、代行メールシステム改良といい、
以前からの問題点が改良され、より早期成婚退会が、できる婚活システムになりつつある。
新代行メールは、まず、積極活用する。
〔会う前から、初回面談は、わたしが、おごりますって、宣言すれば良いし。〕
〔私、ツヴァイ婚活5年目ですが、会ってくれますか？とか、先に、悪い情報を開示すると、無駄な面談を減らせる〕
条件マッチ以外での出会いでは、PIの事前交換サービスを積極活用する。 249の書き込みは以下に該当します。
デタラメ、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯(愉快犯）がいます。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 あーあ、ジローンが戻ってきちゃったｗｗ
つかの間の平和だったなｗｗｗ 持論の嫌われっぷりにワロたw
持論が昔のプロレスのヒール(悪役)に
相当するとしたら誰が適切だろうか？w
上田馬之助とかか？w というか、持論は先輩風吹かせて
元会員の成功談とやらをいつまで続けるのよ？
退会してもうそこそこ経つんだろ？
このツヴァイ会員スレが立ち続ける限り
ずっと頑張るのか？w ジロンがやってくるのは、主に代行メールとコンタクト申請（価値観マッチング含む）についての話題が出てる時くらいじゃない？
もうそれに関しては個人の好きにしたらいいってことで、その話題をしなければいいと思う。
ジロンがいないときでも粘着コピペや元物理屋がそれぞれ持論を展開してて、それはそれでうざいけどね。
ジロン同様、おかしいなと思う時は正直ある。 しかもこの人の話ぜんぜん参考にならないからいやなんだよね
代行メールについてこれだけ語ってるけど
自分は女性からの申し込みで成婚したらしいし代行メールでの成婚じゃないのに 一応突っ込んでやるか・・・
>〔会う前から、初回面談は、わたしが、おごりますって、宣言すれば良いし。〕
奢るのは当然のこと、割り勘でもいいけど、そこは自己判断で
>〔私、ツヴァイ婚活5年目ですが、会ってくれますか？とか、先に、悪い情報を開示すると、無駄な面談を減らせる〕
意味わかんない >>258
じろんみたいな人に会うかもと考えたら「私は持論を持ってて人に説いてます」と先に言って貰いたいだろw >>258
婚活5年もしてるなんて…そんなに結婚できないなんてなんか理由あるんでしょ！お断り！
…ってタイプの人には早めに自分を弾いてもらって
残った「それでもいいよ」って人の中から進める
そうすれば仮に3回も会ってから5年婚活がバレて
ドン引き即お断りとかされる手間を省けるって事でしょ
個人的には婚活5年なんてのは自己申告しなきゃ分からないから伏せとけばいいと思うけどねw
もっと重い、例えば子どもいらないとかそういう内容なら早めに開示した方が良いとは思うけど >>261
そうだよ。
新たに紹介された相手に、話すことでは無いし、質問することでも無い。 代行メールの使用可能回数が増えるといっても、
承諾後に増えた分は、あまり関係ないような気がする。
コンタクトの申し込み→承諾
で、連絡先が開示されているんだから、
直接、アドレスへメールを送ることになるし、電話番号のみの開示の人の場合でも、
電話を掛ければ良いんだから、対応に変更は無い。
でも、某氏のように、ヘタレで電話を掛けることの出来ない人は、代行メールを送るのかな。
そんなことをしていたら、相手にヘタレって判明してしまうよなｗwww 価値観マッチングで20代でモデルみたいな美人さんがコンタクトに上がってきましたが
こんな方でも登録してるってのがすごいなーって思ってしまいました
何もしなくても20代で美人さんならどんどん寄ってこられる気がしますが・・・ >>265
俺も価値観マッチでモデルさんみたいな人が紹介されたので
実際会ってみたけど、実際の本人はドラミちゃんみたいな丸顔の
愛嬌のある顔立ちで、モデル系ではなかったｗｗｗ
なので、写真は参考にならないよｗｗ
実際会ってみたからコメントお願いしますｗｗ
なお、ドラミちゃんはドラミちゃんで可愛かったので
俺はPUSHしたんだけど、お相手がどうしても
乗り気になれなくて、終了しました。残念！切り！ 亀レスだけど
>>260の内容って、普通に活動していれば暗黙の了解じゃん
それをわざわざ人に言わすの？>>249は？って話
正直あまりの低レベルに失笑してしまうｗｗ デタラメ、低レベルな内容、話のすり替え、持論の展開、間違いの書き込みをする常習犯(愉快犯）がいます。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 このスレでペアメイキングの電話あったとかたまにあるけど、そんなに来るの？
入会してもう8ヶ月になるけど電話来たことないけど。
入会後一回だけマリッジコンサルトの人と電話で話したけど、一応会うには会えてて本交際なったこともあったりで相談したことないまま来ました。
でも8ヶ月経って今付き合えてないし、数回会って終わるパターンの繰り返しに。
マイページでの相談とかマリッジコンサルトの人に相談とか男性でしてる人どれくらいいますか？
実際の所相談っていってもどう伝えたら良いのかとかアドバイス貰って実行できるスキルが自分にあるのかという問題がありますが。
入会した担当の人の最寄り支店と自分が普段写真見に行く支店が違ってたりもあって（通勤が県外で普段は会社帰りの乗り換え駅の支店行ってます。）お店で相談とかはしたことなかったりです。
条件、価値観、PRボード、MPSで一応会って来たけど（パーティーはここ入る前に婚活パーティー経験あるけどパーティーのノリや回転すしや合コンの雰囲気がどうも合わないので）時間だけ過ぎてるので。 >>269
ペアメイキングって積極的に活動していない人向けの救済だと思うよ 田舎の方がペアメイキングの話が来るってここで聞いた気が
都会だと人数多い分1人1人にかまってられないのかな 269です。
紹介48人プランでもう50名以上来たし、条件、価値観、PR、MPSあわせて15人程度には会ってます。（少ないのかもですね）
こっちからお断りなったのは2回だけで後は向こうから断られかFOです。
本交際も経験したけど１ヶ月持たずにいずれも振られてます。
こんなものなのか会えなさすぎなのか会えてるほうなのか順調なのかも分かんないまま、一応会わないと始まらないとコンタクト出してお会いするようにはしてます。 >>270
ペアメイキングってぶっちゃけ「だれとも会えてない。何とかしてくれ」という
クレーム対策の要素も大きいので、普通に誰かにあえて活動できる人には
あまり話が行かないかも
田舎ではよくわかんないけど >>272
すごく会えてる。
でもその断られ率見るとpiでは見えない何か決定的な問題があるんじゃないかな？
政治宗教性癖金銭感覚のあたりで >>274
非宗教だし借金も奨学金一括返済を今年初めにしたんで無いです。
たばこ吸わないしお酒は一滴も飲めないです。
見た目は正直イケメンでは無いのと学歴は大卒だけど収入も2ch的に言えば低収入ではあると思います。
条件マッチングで会った方が多いので会えてるほうなのかな？
強いて言えば初回は意外と話も盛り上がり好印象頂いてても回重ねるごとに沈黙増えて、お断りへとなっていくのでボロが出てしまってるのか。
居ない歴イコール年齢なので色々足りてないので初回のカフェ数時間では分からない部分が長時間デートしたりでバレちゃって嫌になられてるのかなって…。 >>275
率直なところ、面会できた方の中に、
「タイプ！」と本気で感じかけた方はいますか？
気に入った方への気づかいとか、雰囲気かもしれないです。
女性側としては、お相手（男性）が、
自分には、それほどピンと来てないみたいだな・・と思ったら、
やはり、振られる前に振ってしまうこともあるかと思いますから。 >>275
お断りした２人は本交際決まったからお断りになっただけで基本的にはお会いした方でこの人は無理！って人は居なくて、徐々に好きになれるかなって感じでした。
本交際になった人は付き合ってからはどんどん好きになっていたのですが向こうはそうじゃなかったみたいです。
優しそうとか言われるときありますがデートしてても周りのカップルみたく笑顔になって貰えてないので一緒にいて楽しくないと思われてるのかな？ >>277
いない歴年齢ならもう実戦で経験を積むしかないと思う
たくさん痛い思いして恥かいてってしてると殻を破れると思うよ >>277
概して男性は、女性よりストライクゾーンが広かったり、
曖昧だったりするらしいんですが、、、そういう感じですねｗ
もし、そういう中でも、ハッキリ感じられる方が出たら、
好きになった方には、ちゃんと積極的にしたほうがいいです。
お相手と一緒にいて、自分が楽しかったら、楽しかったことを伝えるとか。。
ですかねー。。
女性側も緊張はしていると思うので、男性が楽しいかどうかを聞いて、はじめて、
ホッとして、笑顔になれることはあると思いますよ。
私もまだ自分の事がちゃんと決まりきっていないのに僭越ですが、
合うひととは短期間でも、全然、交際後の進展の速度が違います。
両方で想ってると、倍以上かもｗ
それを知るためにも、何回かの空振り？は必要な経験と思ってもいいかもしれませんね。 >>269
ペアメイキングは入会してすぐに2件呼ばれて行ったよ
電話じゃなくて支店の担当からのメールだった
めちゃくちゃ活動頑張ってるつもりだったけど
今計算したら月に2人程度しか会ってなくて衝撃を受けた… ペアメイキングは支店の勧誘員の売上になってる可能性がある。
コミッションを受け取っていると考えられる。
また、良い相手がいたら、さっさと結婚して欲しいと
いうのもあるかな。 >>282
ビジネスモデルからすると、そう考えるのが妥当だけど
担当者の感覚からすると、単に救済策というか、対クレーム対策だと思うんだが >>277
交際が進まないのは、メールや会話、行動の能力にも問題があるのでは。
メールの文面を見たら、そう感じる。 それもある。
ペアメイキングが成立すれば、必ず会えるわけで、
誰とも会えなかったという、クレームはなくなる。
交際が進行するかは、別の問題だからね。 277です。
皆さん親切にレスありがとうございます。
実戦経験頑張って積んでいこうと思います。
条件マッチング紹介がそろそろ人数減るかも（年間人数超えてるから）しれないので価値観とかMPS等も併用しながら頑張ってみます。 >>279
相手に対して、僕と結婚すると（付き合うと）こんなメリットがありますよ、
と示せている？ >>288
やっぱそれ必要かね？
俺とか、Zwei的には年収とかは低め（世間的には並みレベル）だから
スペック面でのメリットより、お互いの出会いのレア度とかを
全面的に訴えているが、それではだめなのかね？
やっぱ、相手に対してメリットを提示するという
分かりやすい方法を取らないと婚活女には通用しないのかね？ >>289
婚活女に対しては、というよりもまず
お互いの出会いのレア度とはなんじゃらほい？
一期一会の出会いを大切に～みたいな意味なら
あなたに限らずどの男性も女性もそうだよ
その分の文字数をあなた自身の仕事や趣味や性格の説明に回した方が良いよ スペック以外の話もメリットのうちに含まれるんでないの？
話しが合うとか趣味が合うとかさ >>290
>お互いの出会いのレア度とはなんじゃらほい？
これは>>291の言う
>話しが合うとか趣味が合うとかさ
の部分で、価値観とか、本来なかなか合わない部分までしっくり来てるよね？とかね。
再確認させながら、やってるけど、３５歳を超えてからは、一切通じなくなった
３５歳未満のころは、その手口で本交際まで行けたことがあったんだけどな
やはり年を取っても売れ残ってる人ってのは、どこか頑固なものなのかなぁ？と思ってる >>275
本交際を経験したなら、その人は彼女だったと思って自信を持てばいいよ
ネガティブになっても魅力ないからね マッチング減っても条件変えながら、コツコツ続けてると、良い感じのPIが来て入ってそれほど経ってない人だった。 会えてないかどうかって担当者がわかるのか
どうせ会えないだろうなってスペックだからお察しだけど 292のレスでそもそも
蔑みのニュアンスがある婚活女という言葉を使う時点で微妙な感じがしたんだけど
売れ残りは頑固だとか
ちょいちょい嫌なレスするんだね
赤の他人の女性をそんなに見下すあなたと価値観の合う人ってどんな人？
超ドMだったとか？ 頑張ってアプローチしたのに
取り付く島もなくてイライラしてらっしゃるのでしょう
吐き出したら忘れて頑張って欲しいと思います >>293
本交際って言っても手を繋いだだけです。
僕にとっては初めて手を繋いでデートした人であるのは確かですが。
それ以上はまだ未経験です。
結構年齢はもう芸能人で言えば宇多田ヒカルと同世代なので若くは無いです。
デート中も何話せば良いのかな？とかこれ聞いて良いのかな？とか考え込んでしまうほうですね。
世間のカップルみたく自分は上手く出来なくて悩んでます。 世間のカップルはいわば、天然物で、
婚活カップル（婚約以前）は養殖もの、くらいの差はあると思う。
よその様子や進み具合を気にしずぎるより、
目の前のお相手の様子に注意を向けて、自分のできることをして、
二人の時間を楽しく過ごす中で結果は出てくるんじゃないかな。
真剣に向き合う、ってそういうことだよ。 >>298
自身の婚活体験を良いものに見せたいために、
「本交際」ではないもの〔本交際未満〕を
「本交際」と偽るのは、やめような。
「本交際」ってのは、一対一での交際にシフト、婚約や〔そこまで具体的でなくても〕ツヴァイ休会への双方会員の合意が前提で、
一方のみが「結婚したい」って段階では、
5回会おうが10回会おうが、
手を繋ごうが、キスしようが
仮交際なんだよ。
「本交際」って、もっと限定して使ってもらわいとなあ。
婚活一年で「本交際3回進んだけど」成婚できてない、とかの書き込みも、
詳しく書いてないから、憶測だけど
上の定義からすると、異性会員の意向を無視した、「自称本交際（実態は仮交際段階〕」って可能性が高い。
成婚退会まで4カ月を宣伝するツヴァイでは、
普通は
本来の意味の「本交際」まで進んだら、
よほど致命的な阻害要因が出てこない限り、
成婚退会に進むものだよ。
充実してない婚活を偽装するために「本交際」って言葉の乱用はやめてほしいなあ。 少し前、本来の意味での「本交際」に進み、
双方の活動休止までして一対一の交際してたのに
破談したって書き込みあったけど、
こういう残念な事例には、〔破談理由は知らないけど〕同情するけどね。 >>300
手を繋いだだけでも双方の交際意思確認後なら本交際でしょ
ジロンさん他人に失礼なこと言い過ぎ >>298
慎重なんだね、その分相手のことを思いやってるからだと思うけど
ただ実際に会ってる時はあまり考えこまないで相手の反応見ながらその場の雰囲気やノリみたいなので話したり行動していいと思うよ
女性からすると余りにも堅い雰囲気だと「この人私といても楽しくないのかな？」って思ってしまうから
一緒に楽しもうとすれば相手にも伝わるんじゃないかな 298です。
本交際のときは休止１ヶ月しました。
その間に振られたので休止期間後即再開なってますが。
告白も一応して始まったので本交際で合ってると思うのですが。
考え込んでしまうのは相手の方の反応とか視線とか発した言葉の裏の意味とか空気読みとらないとって思うので構えてしまうというか。
女性の方の発する言葉って表面通り受け取ると痛い目見ることが多くて、そういうの汲んで読み取るのが少し苦手なので意識してやらないとって話ながら頭フル回転させてる状態です。
反応とか気になってしまうので考え込んでしまう性格で、考え過ぎとか重いとかは過去に言われた経験はあります。 コンタクト承諾された
一緒にお茶でもいかがですかメールをしたいんだけどどんな文面にすればいいのか… >>307
？
「一緒にお茶でもいかがですか？」 ってそのままでいいと思いますｗ >>289
言葉が足りなくてごめん
スペックではないメリットのつもりだった
結婚したら、相手にとってこんな楽しい生活になるよ、
幸せな毎日が送れるよ、と想像させるような。
思いやりとか、頼りがいとか、だね。一方的じゃないやつ。
5年先、10年先、定年後はこういう生活ができそうだな、と思わせる。 >>306
それは立派な本交際経験だろうし、失恋だろうとも思うけど、
気になったのは、
>女性の方の発する言葉って表面通り受け取ると痛い目見ることが多くて
というところ。
たぶん、貴方のお相手になる方は、
今まで貴方が出会ってきた人よりも、
もっと素直な「表面通り受け取」っても大丈夫な言葉を発する人で、
たまたま性別が女性なひと、になるんじゃないかな、って気がした。
男性にも色々な方がいるように、女性にもいろいろな人がいるからね。
表面通り言わない人に、貴方が合わせていても、貴方の、ただ一人の相手は見つからなさそう。
表面通り言って、通じる相手を探しましょう！
結局、信じられる相手とじゃなきゃ、関係は進展しませんから。同性の仲間関係でもそうでしょう？
ちなみに、表面通り言わないタイプは、表面通り言わない同士で、
ひっそり通じ合うのを楽しむｗところがあるので、
どっちがいいとか悪いとかではないと思うけど、
とりあえず、コミュニケーションの型とか器用さが違うよｗ 初めて会う人とはお茶だけにしたいのに、食事に誘ってくる人ばかりで驚いている。
お互いお金もかかるから初回はお茶だけにしたいのに。 >>311
約束の時間をずらせば？
その前に用事がとか、そのあとに用事が、とかもテとしてはあるｗ >>306相手も休会したとは書いてない。
自分だけ勝手に休会したようだ。
自称本交際だよな。
相手も休会してたら、そんな結末にはならないよ。 >>313
ツヴァイはシステム的に本交際なんて無いんだから
成婚退会しない限りは、付き合い始めても別れることだってあるだろ 男だけど食事のほうが楽
毎回同じところを予約すればいいから
カフェは予約できないから満席だと面倒 そうか、男性側のそういった理由で、あの時のお見合いでは、私が、
ラウンジの席を早く行ってとったりすることになったりしたのかー、と思って苦笑しているｗ 私は女だけど食事の方が楽だな
どんなに頑張って話しても盛り上がらない相手の時、これ美味しいですね～とか言ってればいいから小一時間位は場が持つw
お茶だと誤魔化しがきかない だから、お茶のほうが、「判断」しやすいんだってばｗ 食事より、お茶ｗ、
イベント的なデート？より、特に目立ったもののないところを散歩するとか、
のほうが、相手の人柄をチェックしやすい。もちろん、自分だって見られてるわけだけど。 それは、二人きりで会うまでに面識があるか、連絡の仕方か、それなりの好意をもっていないと
食事のＯＫはしない傾向もあるからだと思うよ。
お茶＜ランチ＜ディナー の順で重く？感じられる。 >>309
補足サンキュー。
まぁ、分かるけどね、未来を感じさせるというか、そういう奴だよね。
なんか自分自身が根拠のない未来は感じないタイプのためか、
自分自身としても、自身の未来を感じないから、PUSHできないんだよね、、、、
他にこんな人いる？いるでしょ？（たぶん）
ときどき究極の悲観主義者って言われるんだけど、、、、
まぁ、そのおかげで仕事においてはワーストケースを想定した動きができると
評価されているけど、これは、婚活には不利な性格だよねぇ・・・
人生に輝きを感じないもんねぇ。。。こういう姿勢だと、、、、
外から見る人からも、魅力的には感じないよなぁ、、、とか思う。
だって、先読み能力や対応力なんて、夫婦生活でパッと見で連想できないもん
もっと分かりやすい能力の印象が重要そうだよなぁと思う
>>296へ
男性か女性か分かんないのであれだけど、
もし女性なら、そういう風に相手凹ますぐらいの勢いだと
意中の男性が現れたときに可愛くできないぞｗｗｗ
（地が出ちゃうからｗｗ） >>323
根拠のない未来じゃなくて、もっと具体的に考えてみたら？
まず、今の独身のままの5年後、10年後、定年後の生活を考えてみる
で、結婚したとしたら、具体的に実現可能な、5年後、10年後、定年後の生活を考えてみる
相手の女性にとっても同じようなことを想像してみる
一人より二人のほうがいいよね、とお互いに思えるような、それでいて実現可能なやつ
それを相手にも伝えてみて、共感してくれるような人を探すのよ >>324
なるほろー。参考になるなぁ。。。
ただ、あれだなぁ、、、過去に思い当たるのは、
その末がなかなかお互い都合がつかないよねっていう流れんだよねｗｗｗ
解決能力が足りないのか、はたまた最初から無茶な組み合わせなのか？
なんとも言えないです
でも、ありがとう。ちょっと、良い方向に流せないか考えてみる。 >>323
お相手の前で、
自分といることのメリットをあからさまに主張しろ、未来を語れ、夢を語れとは言わないｗ
（ある一定の年齢を経ると、そのへんは皮相的に感じられて信用しにくくなるかもしれないし）
その悲観的で慎重な信念を語ってみたら・・？
意外とそういうので、語り方次第では、ウケてくれる女性もいるかもしれないからｗ
（ユーモアを交えるようにね） >（ある一定の年齢を経ると、そのへんは皮相的に感じられて信用しにくくなるかもしれないし）
そーなんだよ。下手に語ると、「あんたそれ現実観てないでしょ？」て揶揄されるのが落ちｗｗ
もうそういう年齢ｗｗ
>意外とそういうので、語り方次第では、ウケてくれる女性もいるかもしれないからｗ
>（ユーモアを交えるようにね）
それやったらドンピキだからやらないよｗｗ
さすがにｗｗｗ >>327
自信のない「相手」の様子を見てドン引きする人は、
仮にうまく付き合ってみても、いつかドン引きすると思うけどｗ
婚活市場にはあまり出回らないかもしれないけど（それじゃダメかーｗ）、
そーいうの、
楽天的で母性的にもなれる女性が、手を差し伸べてくれたら、うまくいきそうなのにね。
さて、お節介な書き込みしすぎているので、今日はこれで離脱します。
健闘を祈る！ｗ しょっぺぇ腰抜けって意味でしょ＜タンドリーチキンｗｗｗ
それ当たってるｗｗｗ 入会して1ヶ月、マッチング券使った初めての
面談になりますが、ホームページはもちろん、コンサルタントの方から、担当さんから、郵送連絡まで
マッチング決まったのでいついつに何時から
よろしくお願いしますって感じで連絡入りまくったわ
ここまで徹底的に連絡してくるのもすごいなっておもったけど
これって裏を返せばそれだけドタキャンや都合悪くなったって言い出す人が多いってことなんだろうな
大変だなーって思ってしまった 自分と結婚することのメリットかあ
なんか皆さん難しく考えてるけど
男の人のメッセージ見ていると趣味に結びつけてる人が多いかも
例えば
ドライブが趣味なので色んな所へ一緒に遊びに行きたいとか
楽器演奏が好きなので子供に教えるなら任せてとか
ペット飼ってて写真もペットと一緒に映ってるから賑やかで楽しく暮らせそうだなとか
後は残業少ない仕事なので家事育児分担出来ます、なんていうアピールの人もいて
共働き希望には魅力的だと思った >>315
すごく頭悪い？
Pi紹介
↓
代行メール
↓
コンタクト希望
↓
相手コンタクト希望〔承諾〕連絡先開示
↓
面談アポ
↓
初回面談
↓
x 2回目3回目（4～10回）の仮交際
↓
y 本交際ー双方〔一対一交際の〕合意
↓
（休会）
↓
成婚退会
こういった婚活の諸段階の話をする上で
xの段階の話を、さもyの段階の話のように語られると困るだろう。 >>308
要約すればそうだけど時候の挨拶とか簡単でも書いたほうが、と思って >>307
初めまして。ツヴァイでコンタクト承諾して頂いた307と申します。
この度はコンタクト承諾していただきありがとうございます。
早速なのですが一度お会いしてお話しさせて頂きたく日程の調整のほうさせていただければと思います。
ご都合の良い日時を教えて頂ければ幸いです。
初回ですのでカフェでお茶でもと考えております。
よろしくお願いします。
テンプレ的過ぎるので上手く自分の言葉で書いてみて下さい。 >>310
表面通り言う人って居るといいのですが。
良くある優しそうとか言われるのって本当はそう言うしか無いくらい中身ないよって意味だったり、ご飯でもって何でもいいよと言いつつ、雰囲気良いとこじゃないとダメとか。
歩くの大丈夫とか言いながら実は大丈夫じゃないとかそういう空気読み力が無いと両親や弟にはかなり言われるので。
額面通りに人の言葉受け取りすぎ、もっと空気読んでちゃっちゃと先周りして動かないとって叱られます。
鈍感というか鈍くてイライラすると肉親で思うらしいので赤の他人さんはもっとなのかもと気を使わないと意識しないとって対女性だと特にそう思う部分があります。
察知しないとって意識するせいか相手の方の態度に一喜一憂してしまうので余計に考え込んでしまう感じですね。
表面通りに言ってくれてこっちのことも表面通りに理解してもらえる人と出逢えたらいいのですが。 初婚、中年同志の付き合いだが、都内で会うのは初めてで、車で来るよう言ってくるが、都心ならなおさら電車が便利なのに、収入が少ないから電車賃払いたくないから、車で来てほしいのかな？ やはり、二人の収入の差がありすぎると、結婚相手としては付き合いが色々大変かね？ >>336は、
除名退会処分になったキチ○イ元会員の書き込み。
そもそも、ツヴァイでは>>315の通りで、「本交際」というのは無い。
誰がどう言おうと勝手なんだよ。
（成婚）退会するまでは、双方とも休会しない限り、次々と紹介されるし、
他の人との交際も可能（複数並行同時交際が可能）なんだよ。
バカにも程がある。
他社の規約を持ち込むな！ >>341
何が言いたいかわからないなあ。
何度か、お試し期間に、面談できたからと言って、
異性会員がだんだん白けてきてるのに、
形だけ回数会えてるからと言って、
これって「うまくいってる？」って思い込みはダメだよって話。
成婚退会できていない、長期会員さんとかには、無縁な話。 話のすり替え、デタラメ、低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 >>342
そんなの恋愛以前の話で当然のことじゃないの？
それと長期会員がどうとかあなたの脳内で勝手に紐付けて、攻撃的に書き込みしてどうしたの
脳の病気？
なんか怖いんですけど >>344
なんか怖いのはあなたの方。
成婚することが目的なの、忘れてない？
会費払える収入があるから何年も活動するのは勝手だが、
個人情報収集屋に成り下がらないようにね。
「本交際」に進めず、内容スカスカの面談続け、モタモタしてたら、
成婚はないよ、って話。 並行交際自由、
本交際なんて関係ないって主張してる人は、
結局成婚できてない、って事実を忘れてはいけない。
並行交際自由って主張するなら、
並行交際して早期成婚退会できてから、
語ってほしい。
早期成婚退会できた元会員の体験談なら
歓迎するよ〔ただし、ツヴァイ会員同士での成婚退会に限るけどね〕。 婚活に参加する20代が増えてほしいですね。もうBBAにはうんざりです。子供が欲しいから結婚したいのに産めない年齢層ばかりじゃ話にならん。 >>347
何歳？
条件設定を20代のみにしたらいいだけだと思うけど。
20代女性結構いるよ。 >>340
初対面で、相手の車に乗るってほうが、無防備すぎるというか、珍しいかと思いますが。
今回は電車のほうが便利だから、またそのうち、とか言えばいいんじゃないですかね。
収入の差は、共働き希望なのか、専業主婦希望なのかにもよるだろうし、
年齢も上がってくると、今の年収が高くても、
定年まで何年稼げるかにもよるなぁ、という気が私なんかはして、一概には判断しにくいです。 ID:cOdXwb+W0
ID:VaNRKJZp0
ﾜｯﾁｮｲ 4b19-wLiW [210.174.27.212]
ﾜｯﾁｮｲ d320-wLiW [116.70.207.185]
ツヴァイスレの名物、持論氏
ちょっと変わったアドバイスを上から目線で繰り出す変人ですが
温かく見守って下さい >>348
マジレスすると２０代が割とたくさんいたとしても
すべての20代が>>347の年齢を希望してない場合も考えらえれるので
なんとも言えない 何も考えないほうが上手くいくんだよなあ。
店選びも話のネタも。 >>351
確かに。
この板でも、子供産めないBBA云々ってスレよく見かけるけど、そういう男って多分年齢が結構高いんだろうなと思う。
30半ばくらいまでなら、20代女と普通に会えるからね。
あんまり子供欲しさを出しすぎると、相手に「産める女なら誰でもいいのか」と思われる気がする。
まずは相手を大事にしてからじゃないと、子供産んでもらうまで難しいのでは。 自分の子供が欲しい、んじゃなくて、相手の子供が欲しい、という気持ちで、
望むのが理想的だっていうよね。
そのへんの考え違いを補正しないと。 別人が「ヴ・ェ・テ」って用語を使って書き込んだレスを
勝手に私（持論〕の書込みだと、別スレで、されてる。
勘違いはやめてね。 まぁ成婚退会に関する話題としては、
ツヴァイ社は面談で割勘を推奨してるとかの書込みがあったが、
以前から書いているが
《年収差》倍以上の時に割勘すると、逆に失礼と違うのか？
a年収490万と年収200万
b年収600万と年収250万
c年収800万と年収350万
d年収1200万と年収500万
こういう組合せは多いと思うが、
ツヴァイ社はこういう場合でも割勘にしろというのか？ >>359
で、どうあるのがいいと個人的に思ってるの？
俺の意見としては年収差関係なく例え女性の方が年収高くても男性が全額出せ、だな。 女性の平均年齢が高過ぎる。20代が１割しかいないのでは話にならない。3割以上ないとね。だから不満になる。
残り物の子供が産めない年齢には興味がないんじゃない?産めないなら結婚対象に見れないでしょ? 自分より年収少ない男性が奢ってくれたときは、心意気を感じた。 >>361
貴方に会ってくれるとは限らないのにｗ 面白い人ですね。 >>360
同意だな。基本男が出した方がカッコつくし。
そのあとのことまで考えると出した方がマシ。
飯でどうしても割り勘にしないとマズイ経済状態なら
ある程度仲が良くなってる必要あるけど、
「ごめん。今日は豪勢にはいけないけど、おいしいラーメン屋へ行こう。ごちそうするよ。」
と言って、基本男が出す方にもっていけばいい。
おいしいラーメン屋ってのは、結構そういう緊急時に役に立つよ！ ツヴァイ社の「割勘」推奨ルールがあるそうなのでそれを問題視しているだけ。
個人的には（持論）、
【条件マッチで、事前に年収知ってる場合】
a年収差倍未満ー割勘
b年収差倍以上ー収入の多い方がおごる
【条件マッチ以外の出会い等で事前に年収知らない場合】
c割勘
ってケースバイケース。 >>365
おいしいラーメン屋ってアバウトすぎで、誘うのは、リスキーだろ？
一口にラーメンって言っても種類多すぎだよな。
付き合いの浅い2人が「このラーメン美味しい」って同意するなんてほぼゼロじゃない？
a豚骨
b味噌
c醤油
d塩
e鳥ガラ
f支那そば
g魚介
等々。
どれかは好きでどれかは嫌いってのが一般的じゃないのか？ >>360
条件マッチでの面談の場合に限定すると、
女性の方が年収高い場合は、
〔自分からはコンタクト希望しないし〕
相手からコンタクト希望あっても「お断り」するだろうから、
《女性の方が年収高い場合にも、男が奢る》ってケースは、
あんまり考えられないなあ。 >>368
ジロンと名乗ってから色々書け
でだな。そういう好みの問題は、初回の面談でさりげなくリサーチしておくのが基本。
あとラーメン屋も、おいしいお店で集客がうまいところは
ラインアップも工夫しているので、割とつぶしが利くようになってる。
そんなことも知らないで、早期成婚を語られても信用できないんだよな。
そもそも婚活したことなさそうだし。 >>368
ったく、使えない士業だよな
まぁ、フジのTVドラマの中の司法修習生モノでも
「汁だく（牛丼）」を知らない修習生が居たので、似たようなものか？ >>369
えっ、いや、すまん。
なんだって？
奢るか奢らないかで俺は相手の年収問わず奢るものと考えてる。
それに対して自分より年収の高い人とは会うシチュエーションは思いつかないと言われても「へっ？」としか言えない。
「俺は子供が大切だ。子供が火事で逃げ遅れたら助けに行くよ」と言ってる人に対し、「この建物は防火設備が整ってるから火事になるというシチュエーションは分からないなぁ」と言う返答で会話になってると思う？ ツヴァイ社の条件マッチでは
もれなく年収が、双方開示されているわけで、
年収の多寡を理解した上で、
面談するのだからさあ。 >>370
メニューが多いラーメン屋なんかアホらしい。
青葉のメニューはすごく少ない。 >>369
パーティで会って、その日に軽い食事したけど、後日ＰＩ交換してみたら、
私より年収が全然低かった・・・ってケースがありましてね。。 >>369
自分より年収の高い女性をPIの条件から外せば良いのでは？ 価値観マッチングで会員番号がわかる
↓
店舗の端末で写真や勤務先を見る
↓
コンタクト申し込みするか決める
って流れか >>381
YES YES 二段階コンタクト アルヨ ＜ 価値観マッチング なんか荒れてるのかな？
質問です。
29の男なんですが、このまえ将来は結婚もいいかなと思っていた彼女からフラれてしまって、あまりの切なさにツヴァイの初めのコンサルティングの予約を入れたのですが
このスレのテンプレの攻略法？に、相手には3ヶ月以内に結婚の意識を伝えるべしとあってかなり動揺しています。
結婚準備が整った状態になってからこういうサービスは受けるべきですか？？
結婚相手は探してるけど、ちょっとまって、準備が…おちつけ >>383
俺がアドバイスできる立場じゃないんだけど、一応答えてあげるね
振られて、寂しくて、入るってのは、割とあること
けど結婚が前提になるので、本人の結婚についての心構えは
前提になるよね
そこだけはちゃんとしててね
ただ、２９歳だと、まだ若いし、いろんな意味で経験を積む時期かもしれないから
Zweiに入ってみて、結婚というものにリアルに立ち向かって
考えてみるというのも、アリだと思う
その中で、固まるものや、知ることや、身につくこと、色々あるよ
結婚相談所はぶっちゃけ人生道場
その中でもZweiを選べたのはラッキーだと思うよ
他のところは、割と？？？？なところが多い
ここは割としっかりしている >>383
付き合い始めてからどれくらいの期間で結婚したいかは人それぞれだよ
大事なことは3か月に拘るのではなく、相手とその期間をだいたい合わせること
3か月はまあそういう人が多いという例であって、（特にツヴァイに多い35前後の男女では）
お互いに1年付き合いたいなら1年付き合えばいいだけ >>384
確かに割りといい勉強になりますねえ
結婚できる気はしないけど あと、３か月以内に婚約とかって、そんなには無いｗｗ
会員同士の成婚率はぶっちゃけ８％～１０％程度。
会員以外との成婚率は＋１０％。
なのでなんだかんだ言って成婚した人の率は２０％程度だと言われている
（定義：成婚率＝（成婚した人数）÷（全会員数）×１００）
ただし、Zweiの事務所には「成婚率５０％」とかデカデカと書かれている
これは添え字の小さい文字の注釈を読めば書いてあるけど
定義が上と違っていて
（定義：成婚率＝（成婚した人数）÷（退会した人の数）×１００）だから
要するに会をやめる人の半分は結婚をしているということ
まぁいずれにせよ。成婚した人たち１０％～２０％の人たちの中で
一番多い婚約までかかった期間の最頻値が３か月～４か月というもの。
なので、会員の全員が３～４か月で成婚しているわけでないよｗｗ >>383です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
自分まだなんにも始まってないのに焦りすぎですよね。
ただ、空気読めないままフラ～っと会員になって変なことにならないかと不安でした。
このスレを読んでても、かなり割り切ってある意味機械的に相手を選別している様子も知らない世界で驚いています。
結婚はしたいし、社会勉強のためにも入会してみるか…
それともう一つ質問なのですが、はじめのコンサルティングはそれなりにオサレしていったほうがいいのですか？ >>388
ああ、最初のコンサルの時の服装でアドバイスしてくれるよ
「これはOK」「これはNG」ってｗｗｗ
自分的に「これはお見合い初回モード」って服装を整えて
コンサル行ってみて、アドバイス貰うといい >>389
モソモソしてる場合じゃないのですね
ありがとうございます。そんな感じで挑んでみます。緊張するなぁ… >>390
大丈夫。初回のコンサルはおばちゃん（もしくはお姉さん）とのやり取りだけで
お相手の女の子がこそっと控えてたりはしないからｗｗｗ
安心してぶっちゃけ本音トークかまして、色々聞いたらいいと思うよ >>391
よかった。少しの雰囲気だけでも掴めたらなと思います。
あまりにもなんとなく予約しちゃったせいで場違いな感じにならないかなと不安ですね。
自分、年収は普通だけど貯金はそんなにしてないし、趣味も男っぽいし、結婚相手を求めてる女性がどんな感じで来るのかも分からんし、選んで突撃もよく分からんし。フラれまくりフリまくりの感じなのかな。なんか今から気が重いです笑 女性は男性の服装（初対面以降）どれくらいを最低ラインで考えてますか？
初対面は紺ジャケットに襟つきオックスフォードシャツ（白やサックス）にベージュチノパンツとキレイめカジュアル王道な感じにしてますが。
2回目以降だと夏は七分袖襟つきシャツ（白やグレーやサックス辺り）にチノパンツ（色を黒とかにしたり）とかでしてます。
後は鞄はキャンパストートです。
無難にしようと思うのですが町でカップル見てると半袖に短パンでサンダルみたいな男性多いので女性はすね毛見せてる男気にしてないの？とも感じることが。
オタク丸出しのUNIQLOチェックシャツ着てるのが彼女つれてたりするし、アラサー的にどういうのすれば少しはマシに見えるのかなって。
夏でも七分袖なのは仕事内勤でカッターシャツ着るせいで腕真っ白で筋肉質でも無いので見せない方が良いかなって思うし。
半パン着ないのはすね毛見せてる事が男性目線でも嫌に思うので。
女性はもっと嫌かなって。
婚活時は眼鏡もワンデーのコンタクトに変えて少しはオタク感出ないようにとか考えてますが。
初対面は王道なくせに以降落差有りすぎで引かれてるのかなとか色々考えます。
女性は男性に初対面以降どんな服やかばんで来てほしいのかなって思います。 って長く書いてしまってますがなんというか婚活の場に出てみて、女性に見られるってことを意識しないとって思うので、服装これで良いのかなって毎回思ってたりします。
イケメンじゃないし、恋愛経験もないから女性に見られること意識した服選びを考えないとって思うのですが女性店員さんに話しかけるの勇気居るしアパレルの店員さんの場合似合ってなくても商売上ほめてくるし…。
色々性格のこともあるし何で続かないかなって考えてしまいます。 ここで質問したのはここで活動してて会ってるには会ってるけど続かないので書きました。
スレちじゃないですごめんなさい。 >>395
清潔感があればそういう無難な感じで合ってると思うけど
服装に自信がないならマルイあたりのセレクトショップに行って男性の店員さんに見立ててもらうのがいいよ
あとは相手の女性の服装の雰囲気とか行く場所にもよるんじゃないかな 5ヶ月で成婚退会した元会員の体験談なら、もっと書くぜ。 ツヴァイの場合、
月2回のPI配信があり、
仮交際中でもー休会・活動休止ーしない限り、
自動的に届く。書いて会員も同じ。
自分の方は更新piを見ず、無視しても良いが
01貴方に異性会員からコンタクト希望が届く場合がある〔届いた以上、対応が必要〕
02仮交際中の異性会員が、新たなPIを見て、並行交際をスタートさせるかもしれない。
《相手には3ヶ月以内に結婚の意識を伝えるべし》
って話は、上記01や02のケースが発生して、進行中の仮交際に影響することを避ける上で良いルール 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 >>393
私は、けっこう、男性のジャケットとかスーツ姿好きです。
こっちはワンピースをよく着て行くけど。
シャツは襟のあるのがいいと思います。初対面～３回目くらいまでは。
本交際になったら、違う感じのも少し出していく感じでしょうかね・・。
カバン類は革製のもののほうがいいような気もするけど、どうでしょうかね。
>無難にしようと思うのですが町でカップル見てると半袖に短パンでサンダルみたいな男性多いので女性はすね毛見せてる男気にしてないの？とも感じることが。
>オタク丸出しのUNIQLOチェックシャツ着てるのが彼女つれてたりするし、アラサー的にどういうのすれば少しはマシに見えるのかなって。
これについては、それぞれのカップルの間で既に信頼関係が出来てるだろうから、
初対面かそれに近い、初対面ホヤホヤ？のカップルが気にしても別に参考にはならないと思いますｗ 婚活で会う男性の服なんて大して気にしてないし、多少おかしくても切る決定打にはならない
間違いなく他に切られる原因があるから、身近な信頼できる女性に頼んで食事にでも行ってアドバイスもらった方が建設的 >>398
キチガイがキチガイと結婚した話は聞いても仕方がないの
あっちいけ汚い臭い >>402
婚活一般では貴方の意見が正しいのかもしれないが、少なくともツヴァイの条件マッチルートでの面談に限定すれば、
コンタクト承諾の時点で、個人情報が丸裸にされていて、本来なら、事前に聞きにくい、家族構成や共働きに対する好悪などを、あらかじめ理解したうえで会うのだから、
面談を決めた段階で
「残る判断材料は、実際に会った際の印象」ってことと方が多い。
となると、（ツヴァイの条件マッチルートでの面談に限定すれば、）
身だしなみはとても大事、ってことになる。 はあ
話が自虐ネタばかりだったり、女の歩調を気にせずガンガン歩いたり、食事の仕方が汚かったり、根本的に問題がある人ばかりなので
そこ改善しなきゃ服装マトモにしたって次会いたいとは思いませんが 男性の服装、4カテゴリ。
a【服装○ー最近まで彼女あり】
b【服装○ーずっと彼女なし】
c【服装Xー最近まで彼女あり】
d【服装Xーずっと彼女なし】
ーーーー
aなら、服は褒められるかもしれないが、元カノとの別れについて説明求められるよ。
bなら、彼女もいないのに服装にこだわるのはなぜ？って問われて、ちゃんと答える必要がある。
c論外。彼女いたのにそんな服装なら、別れて当然って思われる。
dもてない者の婚活、と言う意味ではつじつまが合っているのでまあ良い。
ーーーー
多くの場合dじゃないのかな？
ーーーー
実は、服装に悩まなくても良いのが、
ホテルのラウンジでの面談なんだけどな。 >>405
詳しく聞かないとなあ。
そもそもおかしな事があるよ。
【歩調】
仮交際の段階では、馴れ馴れしく手をつないで歩けないから、歩調合わせは大変なんだよ。
（手を繋いであ歩けば、歩調なんて問題なくなるし）
相手が、仮交際の身分だから遠慮してるのを、貴方が悪意に解釈してるだけかも。
【食事】
〔王監督の娘さんのトラブルで有名だが〕
そもそも仮交際段階では、
カフェでの面談でやめとけば良いのに、
レストランなんか行くからだろ。
食事のマナー、食べ方で人を選別するタイプなら、
「私、食べ方にはうるさいのよ」って断ったか？ なんかズレてんね
歩調は手握らなくても相手のペースくらい大体わかるでしょ
食事の仕方ってレストランでのマナーとかじゃなくて、クッチャクッチャ音立てて食べる奴の話だよ ID:93erCINP0
は、キチガ◯の書き込み。
相手にしてはいけません。 >>406
ホテルのラウンジでの初回面談を主張する、変人! >>408
くちゃらーのことだよね？
くちゃらーは男性にも嫌われているよ。
きれいに食べないとね。 面談でタダ飯食べさせてもらって、
「貴方、クチャラーだからお断り」とか、
ほとんど「食い逃げ」だよなぁ。 会った相手がストライクゾーン以外は食い逃げ前提で活動してる人もいるみたいだけど、食い逃げに味をしめてる上にストライクゾーンがどんどん狭くなって結果的になかなか結婚できないらしい 結果的に喰い逃げになる場合が多いだろうけど、それが嫌なら全部割り勘にするしかない
嫌な部分を指摘してくれるのも優しさだと思うけどねえ
結婚相手がクチャラーとか絶対嫌だし クチャラーだからお断り、なら大半の人間とは結婚できないんじゃないかなあ。
そもそも通常の食事で、クチャラーなんか言いがかりの類だし。
静かに食ってるのかしらんが、食事に集中してなくて、相手の立てる音の方に関心が向く人こそ、キモいし。
一対一で食事できないんだろうな。
パスタを啜って食べるのとはわけが違うし。 歩調合わせで文句タラタラの女史は、
一体どういうルートで、
連絡先開示に至り、
相手のどんな属性に惹かれて、コンタクト承諾したのか知りたいなあ。
その上で、
高々歩調とか、クチャラー程度で相手を罵倒したくなるほど、すさんだ心理状態になるのか知りたい。
やっぱり、
コンタクト相手を厳選しないで、とりあえず会おうか、とかいい加減な気持ちなのかな？ >>406
服装が良くても悪くても、彼女いない歴とかそんな直球では訊かないってば！
好きじゃなかったらウザいし、好きだったら心配になるし、いいことない。
面談の時に、確定した彼女がいないのだったら、それでいい。 >>417
食事の仕方や歩調合わせのことで罵倒するなんて書いてないじゃん
ただ服装より食事の仕方、歩調の気遣いを重視して相手を評価するってだけの話で
人によって重視するところは違うから別におかしく無いと思うなあ
自分としても食事関連の相性は結構重要なポイントだと思うよ >>419
417はキチガ◯の書き込みだから、相手にしてはいけません。 くちゃらー嫌いは、男女共にいるよ。
食事の回数＞セックス
だから、当然だよな。
初回面談はお茶だけでも、2回目以降は
食事をして、くちゃらーでないか確認しておくべき。 >>419
そうそう。○チガイを相手にしてはいけません
まともじゃないから、彼は。
そもそも本当にZweiの会員だったのかも怪しいし。
過去の発言からするとね。 全く疑問。
クチャラーが問題になる食事って一体どういう料理なんだ？教えて欲しいよ。
数回の仮交際でどれだけハズレなレストランを選んでるのか？
歩調合わせだって、「ちょっとゆっくり歩いてくれませんか？」って声かけするようなコミュ力がない方が、大問題だよね。
クチャラーが問題になるような料理が出るレストランで会おうって言われて、断らないのもおかしいぜ。 ツヴァイの会員だったから
成婚退会の記念品をツヴァイ社から、もらえたんだよ。 今はもう記念品じゃなくてイオンギフトカード5000円分×2だよ ちなみに、どなたか、イオンウェディング利用した方はいますか？ 「くちゃらー」でネット検索してみるといいよ。
想像以上に出てくるぞ！
箸を使う和食だけかと思っていたが、メニューは関係ないみたいだな。
結婚の前には、是非、一緒に食事に行って、相手がくちゃらーでないことを確認しましょう。 俺の勤務先の部門でもクチャラー男がいる
昼食時にクチャクチャピチャプチャ音を立てて、
飯がまずくなるので、そいつから離れて昼飯食ってる
あれ、なにが原因なんだろうな？ >>427
さすがにそれ使う人いないような・・・
成婚の報告のときもパンフ渡されたくらいで、大して勧誘もされなかったよ >>425
いつから成婚祝い、ギフトカタログカードから
ギフト券支給にに代わったの？ >>432
今年の1月から
公式サイトの会員ページにあるよ
（退化ししたばかりでパスが変わってないからまだ見れた） クチャラー、検索したけど、
やっぱり
《音を立てる側のマナーの悪さ》じゃなくて、
《他人の立てる音を異音としか聞こえない側の方の欠陥》みたいだな。
特にラーメンでクチャラーらなんて文句言ってる例があるけど、
クチャラーなんかラーメンという料理の性質から言って、
ありえないよ。啜って食べるんだから。
他の料理でも、確かに不快なのかもしれないが、普通の人が聞き流す程度の音を「異音」と認識してしまう耳が問題なんだね。
肘つくとか、迷い箸とか、視覚的なマナー違反とは、性格が違う。 >>433
情報ありがとう。
結局今年も8月になるんだけど、
ツヴァイ社から退会記念のギフト券もらえたって書き込みは、この人が一例目なんだねー。 ID:SfEdwH/z0
は、除名退会処分になった、キチガ○元会員の書き込み。 >>429
どうしてあんな音が出るのかというくらい、音を発生させて食べてるんだから、
不快でたまらない。本人は全く自覚してないし・・・・。 耳がおかしいだけだよ（クチャラー嫌い）。
異音に聞こえてしまうのは、仕方ないけどね。聞き流せない鈍感な（ある意味敏感な）耳を持ってしまったんだから。
パートナー探しは、ますます、大変だね。
かわいそうなのは、言い掛かり被害者の相手会員だよなぁ。
普通に食事しただけなのに、クチャラー認定されちゃって。 音を出す方と聞き取る方のどちらに問題があろうがそこに不快感があるなら交際は無理って話
外野がどちらが悪いとか決める問題じゃないでしょ
食事といえば、自分は普段茶碗を口につけてお箸でかっこむ食べ方をしてるんだけど、人によってはかなり印象悪いんだろうなあ
気を付けよう >>441
まともな店に入れない
接待の場にも出せない
クチャラーは仕事にも支障あるから直したほうがいいぞ >>416
おまえは自分がクチャラーなのを自己弁護するな >>443
クチャラーなんか周りにいないよ。
耳おかしいんだよ。 >>445
貴方の周りにいないだけですよ。
逆に俺の周りにはクチャラーなんていない！と言い切る人がいない。 なんでこのスレの人は毎度くだらないことで言い争ってるのかなあ
自分と違う意見の人間がいても「そういう考え方の人もいるのか」って思えばいいだけなのに、なんで是が非でも相手に間違いを認めさせようとするのか
もっと寛大な心と余裕を持った方が婚活も上手くいくと思うんだが クチャラーが気になるとか
どれだけ心が狭いのかって思う。 クチャクチャ音がするのって口を開けて食べるのが原因だよね？そしたら不快だとは思うんじゃない？
そんな人にあんまり出会ったことないから深く考えたことなかったけど。 >>447
それはこのスレに持論という変人が住み着いてるからそう見えるんだと思う
今日の持論は何回かIDを変えてクチャラーを頑なに擁護しているから
あなたの目には何人かいるように見えるんだよ 「クチャラーを頑なに擁護している」ってのは誤読。
クチャラーを嫌悪している人の耳の方が問題って書いているに過ぎない。
↓
常人の耳からは、クチャラーなど存在しなくなるのだから。
↓
存在しないクチャラーを、「擁護」なんかしてないし、できるわけない。 カップリングパーティーと
お見合いパーティーは甚だコスパ悪いと
参加してみてわかった。
なぜならカップリングした一人の人としか連絡先交換できないし、たまたまカップリングしただけ関係でしかない相手と即交際というものでは全くない｡
そもそもカップリングしなければ
時間と金の無駄 クチャラーの存在が分からない人の方が、異常。
耳が狂っています。 一番コスパ高いのは
ホームパーティで、
次はプチお見合いパーティーだな｡
これらは相手と一対一で話せて、任意で
パーティ名刺で連絡先交換できる｡
雑談系パーティもパーティー名刺渡せるが
知らない同性と二人一組でテーブル回転なので
うざい奴と組まされたらその時点でかなりハンデ負わされるのでコミュ力ない人には
お勧めできない そうだ、冬のパーティで知り合った、同性のツヴァイ友達に連絡とってみよっと。 >>453
前から「プチお見合いパーティー」の方が、制約がゆるく、おすすめしてたんだけどな。
ただし、ホームパーティーの方は、男女の比率が崩れた失敗パーティーしか参加したことないから、おすすめはしない。
プチお見合いパーティーで使用した、手書き自己紹介ペーパーの情報は、短時間で相手を知るのに、結構有益だった〔見るだけで、回収されちゃうけど〕。 普通に紹介書の人と会った方が手っ取り早いと思うがなあ 追記
雑談系パーティは、組まされた同性の他人と最後までセットでテーブルを回るので
席替えごとに毎回同じ自己紹介をお互いに聞かされることになりウンザリしてくる｡
最後のほうだとパターンに飽きてきて男女とも覇気がなくなってくる。
あとパーティ名刺は会員番号書いておくことをおすすめする｡でないと連絡先だけ書かれてても支店のパソコンで確認できず後で顔がわからないから｡ 今日のキチ○イの書き込み
ID:SfEdwH/z0
ID:eZN9qOVya
ID:okhXkJkla
ID:qTwmOYBQa
ID:89wUDWFM0
ID:+MaL69b6a
ID:89wUDWFM0 ツヴァイのコールセンターの相談員や
会った女性から聞いた話だが
PIにしろパーティで連絡先交換したにしろ
基本女性は「待ち」の姿勢なんだとさ｡
女性のほうからコンタクト申請することは
あんまりないんだと｡
いいなと思う男性が紹介されても
その人からコンタクト申請くるのを
待ってるらしい｡
黙ってても女性には男からコンタクト申請が
大量にくるんだとさ｡
だからコンタクト申請は男のほうから
するのが暗黙の了解らしいぞ｡ 今日の○チガイの書き込み。
>>434
>>438
>>441 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。 IDを次々と変更して、キチ○イはくちゃらーの存在を否定している
↓
面談相手に、くちゃらーであることを指摘されて、罵倒されたことがある、と考えられる。 メールではじめましての挨拶をしたけどキープ扱いされると具体的な日程調整のお返事がいただけないのは仕方ないと思いつつもつらい… >>462
そんなの婚活じゃなくて普通の恋愛でも当たり前だし
積極的な女性もいなくはないけど少数派だよ >>462
早期成婚退会した1会員からすると、それは嘘だな。
女性会員から
条件マッチでも価値観マッチでも
コンタクト希望届くことは普通にあるし
パーティーのフリータイムでも、
女性会員から声がかかることは普通にあった。
男性会員も女性会員も「時間を無駄にしたくない」ってのが、ベースにあるよな。
高スペだからだろとか反論あるかもしれないが、
スペックよりも①趣味の選択、②工夫した自己紹介、だよな。
ちなみに③資格も、運転免許証とか書くのはアホだよな。
それ以外のもっとアピールできる高難度の資格かけよな、と思う。
（まあ、3年も5年もツヴァイ社に滞留してる呑気な長期会員も一部にはいるけどね） 基本女性は待ちだけど
弁護士や会計士などの資格持ってれば女性が寄ってくることもある
そりゃそうだろうよ >>471
おい、コピペ馬鹿！
人が婚活の話をしているのを邪魔するな >>473
TOEICは別かなぁ・・・
普通に技術部門でも俺の後輩とかTOEIC800点ぐらい取ってるし
え？おれ？？？？
内緒だｗｗｗ
やっぱ、公的資格で収入とかに直結したエビデンスじゃないと利かないかもだよね そういう意味ではジロンさんの士業というのは、
頭３つ抜きんでるぐらいのアドバンテージはあるよ
悔しいけど事実ｗｗ そういえば旧PIの資格欄でYAMAHAの指導者グレードを
書いてた人がいたな
そういうのは、一応「手に職あります」的なPRになるのかもね あと女性のPIの資格欄でよく見るのは「学芸員」
実際学芸員の資格持ってる人とは話が合うので、結構好きなフラグかもｗｗ >>474
あのさあ、横から的外れな話をぐちゃぐちゃしないでくれる？
ちなみに技術サイドの人間だからって英語はできなくていいってことはないだろうよ。
自分は技術営業やってるけど、できて当たり前の世界だからな。
ただ、「ORACLE Gold 」って書いても、あんまり分かってもらいないから
TOEICはどうか？っていう話をしてるだけ。
ORACLEだけではメシが食えないのは重々承知。 >>478
すまんすまん。
いや。上にも書いたけど、TOEICの点数が収入とかの目に見えるスペックに
還元されていれば、通用するんじゃないか？という話なんだがな。。。
貴方の場合だと、もし年収が600万円超えていれば、
それは技術営業で英語できるんで活躍の場が広いんですよとかね？
そういうアピールもあるわけさ。
結局、スペックを裏付ける材料であるかが重要なのさ。 だけどORACLE Goldなの？？？
それってF勤務？ORACLE勤務？どっち？ ココ見るとワリカン当たり前みたいに言われてるけど、
今日はご馳走になった上に、お土産まで買ってくれた 資格欄に、自動車運転免許の記載の無い人には、コンタクトの
申し込みに迷います。
なぜなら、よほどのバカとか、視力が悪いとかの可能性があるからです。
私の実家は田舎にあり、行くには自動車が必要で、運転も必須です。
もし、自動車運転免許の無い人にコンタクトから承諾になった場合は、まずは自動車運転の可・不可を確認しています。 >>481
あなたは男性ですよね？
ツヴァイでは、別に割り勘が「当たり前」ではないよ。
ツヴァイでは、初回面談は、
・男性が奢る。・ホテルのラウンジでする。
という規約はありません。双方の話し合いで決めてください。ってことです。
ツヴァイとしては、
・割り勘をオススメしていますが、あとはご自身の判断でどうぞ。
って感じです。
他社の結婚相談所では、これらについて、規約でどうするかを決められていて、
ペナルティまで決められていたりしますが、他社の規約をツヴァイの婚活に
持ち込まないでください。ってこと。 女性会員で、自動車運転免許の資格有で、自己PRに
「運転免許の資格はありますが、運転は出来ません。今後も運転する気はありません。」
と記載されているのを見て、ドン引きしたことを思い出します。 481は、私は、女性だと思うけどなぁ。
483さん、勘違いしてない？ あと、頭固そう。 >>485
481は女性かもしれない。分からない。
ところで、あなたに頭が固いと言われる覚えはありません。
そっくりそのままお返しします。 ついでに書いておく。
ツヴァイでは、
「ホテルのラウンジでの初回面談」をオススメしていません。
過去には、「ホテルのラウンジでの初回面談」をオススメしていたようだが、
何らかのクレームが入ったものと考えられる。 私〔持論〕は、士業では有りません。
ツヴァイを「除名」もされてませんが。
ちなみに条件マッチでは「士業は希望しない」にしてましたよ。
過去、自ら「ヴ・ェ・テ」とかの用語を使ったことも有りません。
不良長期会員と長期不良会員とかを使ってきましたがね。
証拠として、コピペ連投馬鹿さんのコピペリストにも私の「ヴ・ェ・テ」関係の発言は載ってませんよね。
資格欄には、士業以外でもレア資格あるじゃん。
ーーーー
ペーパードライバー宣言してる女子は、
好印象ですよ。私ならコンタクト希望しますよ。
何せ「都会では自家用車不要」、論者ですし。 >>478
なんか間違ってるなあ。
ツヴァイの資格欄の記載方法は
ツヴァイの検閲で駄目って言われなければ、
書き方自由なんだぜ。
「普通自動車運転免許」と書こうが略して、「運転免許」と書こうが構わない。
英検1級とかくか、実用英語技能検定1級とかくかも自由なんだ。
上級データベース資格〔OracleGold〕保有とかの記載は、〔多分〕許容されると思う。
ちゃんと相手にすごい資格だと伝わる書き方を、まずはやることだな。 >>486
>ところで、あなたに頭が固いと言われる覚えはありません。
>そっくりそのままお返しします。
だから、固そうｗ PIで「苦手なこと」に、車の運転、を入れておいたら、
面談で相手の男性に、ニコニコ突っ込まれてｗ、そのへんの話は和んだこともある。
相手の得意なこと、たやすいことで、
私に他の強みがあれば、許せる弱点ｗとして調和する場合もある。
まぁ、、、私もやる気のなさとかではなく、
「だから、大変さを知って、運転できる人を尊敬するようになったんです、
助手席でできることなら、何でもしますよｗ！」
くらいは、アピールした。 食事や代金の支払いで、割勘にすれば、立場の対等さを金額で理解しやすいけど、
ご馳走する・されるにすると、
立場の対等さを
別のこと（感謝の言葉や尊敬の気持ち、次回のお返しの用意など）で伝え合わないと
付き合っていけない場合も多いから、
そのへんの「機転」が必要なんだよね～・・・。
お互いの機転を発揮する関係を築くか、そういうのナシの関係でいいと思うかは、
その方達次第だとは思います。 >>485
481ですが女です
>>492
対等という意味ではワリカンなのでしょうね
ただ、人間関係、夫婦関係は持ちつ持たれつ、お互いを補い合っていくことを思えば
与えてもらったり、与えたりで作る人間関係が重要なのではないかなとも思う
それは奢るかどうかに限らないけどね 20代には奢るし、30代と会う時はマックかドトールにしています。20代の女性会員が増えるといいなと思っています。と言うか、20代しか要りません。もっと20代会員を増やして欲しいです。 子供ができない年齢はいくつからですか?子供が産めないのは意味がないです。
子供が産める年齢の女性会員を増やして欲しいです。 >>493
あー、私の書き方が悪くてすみません。
混乱が起きてしまっているようだけど、492は割勘主張の男性向けに
モノ申したいけど、それほど主張できず控えめに書きました。
私も、異性の相手に対しては、奢られ＆お返し関係の多い女性ですからｗ
対等の関係は、それはそれで爽やかにｗ同性の友人や同僚などで、やってる。
甘え合うのも、甘えないのも、
両方の人間関係が、私は大事だろうと思っていますよ！ 子供を産ませることにしか興味のない男性は意味がないのです。
子供が産める年齢ばかりを最優先に気にしている男性会員を除外して欲しいです。
協力的な結婚生活・育児向きではないですから。
なんてねｗ 産めないの?
30代は産めないの?
子供が産めないのに何で婚活しているの?
産めないってお相手に申し訳ないと思わないの?
子供が産めない年齢まで何してきたの?
子供が産めない事を相手に伝えていないの?
子供が産めない年齢なのに、子供が産まれたらとか言っているのが詐欺だと思う。 >>494
えっ、そこまで書いといて、なんで30代女と会うんだ？？
意味わからん。
申請の時点でお断りすれば？
お互いのために。
ていうか、条件を20代だけにすべき。
30代半ば以降の女が「子供ほしい」って言うのは、その後の子育ての大変さの覚悟も含めて言ってる感じがするけど、
アラフォー以上の男が「子供ほしい」って言ったら、子供は産んでもらって終わりじゃないの分かってんのか？って思う。
職場にもそういう男いるけど、そいつはただのエゴで子供ほしいって言ってるようにしか聞こえない。
職場の女性陣にもかなり引かれてる。 初産の平均年齢が30歳なんだから今の日本では30代が最も多く子供産んでるよ
まぁ単に子供の事を持ち出しせば若い子と付き合いたい大義名分になると思ってるだけだろうけど 仕方なく妥協して会っているんだよね。本命は20代。産めないなら芸能人なみの美人で定年までずっと働く人じゃないとね。子供産めないのに専業主婦希望とか言ってるババアとか何様と思う。 20代と結婚出来なければ一生独身でいいという考えなら
それはそれでアリだと思うよ
結婚相手になるかもしれない層を
罵りながら会う神経はわからんけど 30代ネガキャンはあまり賛同できないけど、
>産めないなら芸能人なみの美人で定年までずっと働く人じゃないとね。
ここの部分は婚活はじめた最初のころ、ある程度俺もそう思っていて、
実際美人さんばかりにあっていた時期もあるんだけど
30代とか40代で売れ残っている美人さんは、
性格やコミュニケーション能力に致命的な問題があることが
分かってきたので、最近は自分的な好みであればオーライという
路線に切り替えたｗｗｗ
なので、美人ねらいは、自身がよっぽどのハイスペ以外は
やらない方が無難だと思うよ
それでも美人を狙いたいなら、婚活業者に頼らないで
ナンパでもしてくださいｗｗｗｗ
自然な場所なら、まともな美人もいるかもしれないｗｗｗ >>504みたいな事書くと
>振られた腹いせで書いてるｗｗｗ
とか言われるので、詳細を書こう
30代/40代婚活女性の美人さんにありがちな特徴
1.基本こちらもお断りされるのを前提にしているが
美人さんの断り方が、大抵DQNｗｗｗ
支離滅裂な理由や、あまりに身勝手な中傷など
結構言う人が多い
こちらからすると「普通に、ごめんなさい、その気になれません」と
言えば、身を引くのに・・・と思ってしまうことが多いｗｗｗ
コミュニケーションにやや問題ありだね
2.で、話しているときに不快に感じる人もいる
こちらをあから様に蔑んで居る人もいた
年収的には、500万円代だから、ハイスペではないので
無茶は承知だが、蔑む必要はないだろうに・・・と。
「美人＝自身が優位に立っている」という意識が見え見え
けど、もう子供産めるか産めないかわからない年齢層を相手にしているので
「その自意識痛いなー」と心の中でつぶやいていたｗｗｗ
3.どこかしら冷ややかな人が全般的に多い
まぁ美人さんはこれまでイケメンの女性の操り方の上手い奴に
声掛けれらまくって来た人も多いだろうから、
俺みたいに実直だけが売りな男など退屈なんだろうなぁと、思うけどね
けど、これも失礼でしょ。そういう冷ややかな態度取るくらいなら
最初からお断りしておけばいいんだよ。と思ったｗｗｗ
以上でーす >>504
>30代とか40代で売れ残っている美人さんは、性格やコミュニケーション能力に致命的な問題があることが 分かってきたので、
これは、男性もそうだよね。
PI見て、「なんでこんな素敵な人（またはハイスペ）が婚活してるんだろう」って思う人がたまにいるけど、会って話すと、「そういうことか…」ってなることが多い。
まぁ、そういう人が私みたいなのと会ってくれるっていう時点で察するべきなのかもしれないけど。 子供産めない年齢なのに産む前提で話をしているのが痛いね 子どもがいらないとか言ってる人ってなんで結婚したいの？ >>509
「私、しょうゆ顔が好きなんです！」
「私、モテるんです！」
とかかなｗ
かなりDQNと思ったのワースト２は。
番外編としては
「私、お兄ちゃんみたいな人がいいんです！」
「私、お父さんみたいな人がいいんです！」
とかもあるｗｗｗ
なんか、こういうの聞くと、ガックシするよねｗｗ >>510
それ断りなの？
めちゃくちゃわかりづらいね
へーそうなんだねで普通に会話続けちゃいそうw >>508
質問の真意が、煽ることでなくて、純粋に参考にしたいのであれば書いてあげるよ >>505
読んだけど、私は年収貴方以上だから、貴方とは会うような縁はなかったかと思いますし、
「美人」ではないのかもしれません。
でも、もう交際相手は決まったし、
何人か会った中には「こんな素敵な女性と食事が出来てうれしい」と
光栄な言葉を言ってくださった方もいたし、
他の方をお断りするときには、
「今日はありがとうございました」という御礼のみのメールで、
お互いの音信が途絶えるか
（相手の方も紳士揃いだったので、
私もそれ以上誘われない理由を聞かされたことはありません）、
私のほうから
「私の婚活事情に変化があり、もう会うことができなくなりました」と
不要なことは申し伝えないよう、可能な限り配慮してきたつもりです。
あなたの知らない層の、該当年齢の婚活女性も存在することを御承知おきくださいね。 >>513
まぁ、貴方の場合は決まって何より
双方合意にこぎつけたんだから他人がとやかくいう事ではないよ
ただ、個人的にはFOはいかがなものかな。と思う。
これはあなたに対する改善ではなくて、
ここを見ている不特定多数の人への忠告。
一応Zweiの建前としては「お断りは、誠実に伝えるように」だからね。
まぁ、こういうFOの議論は荒れるからこのぐらいにしておこう。
ただ、客観的に>>513の文章を読んだときに、
「イライラ度」を感じたなｗｗ
>>505でイラッとしたのかな。だとしたらごめんね。
世の中いろんな人がいるもので。 >>514
貴方の書き込み全体が、人をイラっとさせている何かがあるよ。 まぁここからは人による感情表現の温度差だから何とも言い難いけど
>私のほうから
>「私の婚活事情に変化があり、もう会うことができなくなりました」と
>不要なことは申し伝えないよう、可能な限り配慮してきたつもりです。
これは確かにNGかもだけど
普通に面談の終わりに
「次回またお会いしますか？」との質問に
「ごめんなさい。その気になれません。」というお返事ぐらいなら
断られた方も「なんだ、良い子じゃん」と素直にあきらめるけどね。
少なくとも俺の性格だとそうだよ。 スレチだが、東急ストアで買ってきた\3,900のパジャマ快適
いままで着てたのボロボロになったからな・・・
洗って捨てよう・・・ >>516
あ～、私の経験の範囲では、タイミングの問題で、
面談して、その帰り際とかに
次（２回目デート）のお申し出を受けた時に、
その場でお断りしなければいけない状況はたまたま生じなかったんです。
有り難くお約束いただいていたので、
後日、キャンセルの必要をメールでご連絡して、、、
向こうからの、もう会えなくなったことの了承メール返信を
わりとシンプルにいただいたので、
FOではなく、比較的、きちんと処理したつもりでいます。 >>518
ああ、それなら了解。それならgood！
貴方みたいな方も居るんだね。
やっぱり、婚活は鏡なので、
俺の階層には、同じかそれ以下の民度の人しかいないから
たまたまDQNな美人婚活女性としか縁がなかったけど
社会階層がワンランク上がると、
また違ったのかもね
いずれにしても、お幸せに！ スレチだが、これ面白くて共有します
ttps://youtu.be/92ogQ7J2akw
自分は大学のとき単位を落としたことはないんだけど
こういう人もいるかもねって面白かったｗｗｗ
落としている奴は、面白いほど落としてたからなー＜単位 連絡先交換してはじめましての挨拶やりとりして、日程と場所の相談メールを送ったら返事が全く無くフェードアウトってのはよくあることなんだろうか
結構ショック 憶測で申し訳ないけど、その日程と場所の相談メールで失敗してたりしない？
相手の意見無視してるとか
不必要に遠い場所ばかり指定してるとか
言葉足らずすぎて意図が伝わってないとか…
約束立てる段階で話通じなさそうな感じの人がいて
会う前にお断りした事あるよ… たまには、俺も聞いていいかな？
日比谷で面談の場合、帝国ホテルのラウンジの待ち時間が長そうな場合
日比谷のルノアールで面談ってあり？なし？
知っている人が居たら、情報キボンヌ >>522
候補の日程をいくつか出して、「場所は○○駅（市内のターミナル駅）付近を考えていますが、ご希望あれば合わせますので教えて下さい」的なことを書いた >>523
日比谷だったら、銀座も近くて、もっと良い場所が沢山あるでしょー！？、、、って気がしますけど。
（外野だけど、もどかしい）
もっと、カフェ情報を捜してみましょう。
ルノアールは、私としては、感心しない選択だなぁ、、。 >>525
そうだよね。普通は日比谷ルノアールってナシだよね？
同感・・・ >>526
デート先はご自分で考えてほしいと思うので敢えて課題としてｗ、
女子どうしで行くようなところを挙げれば、
マリアージュフレールのお店も、ウエストのお店も、ラデュレのカフェも
みんな、銀座ならあるのにー。
中心すぎるかもしれないけど、木村屋本店あたりはどうですかね？
まぁ、あの辺まで行けば、なにかしら目に着くお店は見つけられるかもというのはあるかなぁ。。
ルノアールは雰囲気なさすぎると思うのだったら、それは確かな感性だと思うからｗ、
がんばってください！ >>527
お。店の紹介ありがとう。
実は、先日帝国ホテルでの面談を打診したら
日比谷ルノワールがいいって言われて
「え？？？」って返したら、
そのままお断りされたんです・・・。orz.....
なんか良くわからない展開だったので
聞いてみました。
自分も、一度銀座のオサレなお店を見てきます。 ルノアールならまだマシだと思うけどさすがにドトールとかは初対面だと落ち着かないから嫌だな
付き合ってからならいいんだけど
でもみんな言ってるように銀座なら他にもいい雰囲気のお店たくさんあるし、色々ピックアップしておくといいよね >>529
まったくだ！！！
飲み屋なら小洒落たところ幾らでも知ってるけど 初回面接は〔帝国ホテル以外、且つ、双方に取ってアクセスが容易な〕ホテルのラウンジを推奨してきた意味は、
01レストランでの食事は初回面談では避けよ、
02行ったこともないガイド本のおすすめカフェでの初回面談は避けよ
ってことのほかに
当然
03チェーンのカフェは避けよってことも当然含意してる。ルノアールだけが駄目なので無く、系列のシャノアールや、スタバ、エクセルシオール、サンマルク、上島珈琲とか全部避けるべきだよ。
なんで、ルノアールなんだよ？ また、キチ○イが持論を展開。
＞帝国ホテル以外、且つ、双方に取ってアクセスが容易な
↑
嘘をいうな！ホテルのラウンジ（帝国ホテルの除外なしで)をずっと主張していた。
ちなみに、ツヴァイでは、初回面談でホテルのラウンジはお勧めしていません。 >>462
女性側の年齢による。
男女の会員数がほぼ同じでも、女性会員の人気は若い人に
集中しているから、若い女性会員は待っていてもいくらでも、交際希望が来る。
しかし、ババアになると、待っていては交際希望は来ない。
それだけのこと。
キ◯ガイ元会員はババアと結婚したことが、確定しました。 オレも持論の非情な悪態グセがうつったかも
しれない｡
旧PIの女からコンタクト申請きたんだが
「なんでまだ旧PIのままなんですか？
旧PIだと書式のプロフィール情報わかりにくいので新PIに改める気はないんですか？
そのほうが今後有利ですよ」と
代行メールつっこんだら返信ないw
旧PIのままでしかも好みでないタイプをやんわりお断りするにはいい方便かもw 去年の秋から働きだしたアルバイトの給料で年収が表示されてしまって30万くらいになってて、
それが嫌で担当さんに年収の非表示をお願いしたけど、年収0になるよりはいいからと断られてしまった。
そのせいか最近ＰＩも価値観もほとんどお断りされる。
もうツヴァイやめて他のところに変えたほうがいいのかな？ >>532
そんなこと実践してたら、キチガイ高齢ババアとしか結婚できないよ >>537
女性？
確かに非表示よりは良いと思うよ（表示されないと悪い方向に深読みされるから）
というか、月収×12 で年収とみなすこともできるから
例えば7月の給与明細でも提出してその12倍して貰えば良いと思う
そうすれば150万とかにはなるので、気にしない人は気にしない（気にする人は気にする のでその人たちは諦める）
大っぴらには言わないけど、妻には専業主婦（もしくはパート）になってほしい男もたくさんいるから >>537
アルバイトで、月収2万円くらいかな？
それなら、家事手伝いとか、無職にして、
自己紹介で、求職中とかにすれば、いいんだよ。 >>535
良いこと、思いついた。
タイプで無い人には、
代行メールで、
「お会いしても良いですよ？ただし、面談時のお茶代と交通費は、全額負担してください。」
ってすればいい。 >>541
ツヴァイの中の人も確認する代行メールでそんなことやったら
年次更新して貰えなくなるかもね タイプでないならそっとお断りボタンを押せばいいだけ
わざわざ代行メールを使って相手に文句付けるなんて時間の無駄 >>535
旧PIの人だって相手からコンタクト希望もらったら、（写真とが収入とかでokな人なら）もうちょっと優しい文面の代行メール出すよね。
ちょっと文面違うだろうな。
「旧PIだと、新PIと項目が違うので『承諾』するかの材料が足りません。」
「5つ趣味選ぶとしたら何ですか？」とか質問したことあるよ。 また、キ○ガイが書き込みしてる。
ID:0S7tl79o0はキチガ○の書き込み。 >>545
こんな偉そうな文面送られてきたら
普通の男なら即フェードアウト >>533
ツヴァイ本店と直結してる、帝国ホテルのラウンジなんか、〔ツヴァイ社が主導する見合いの開催場所として有名なんだから〕、自主的な初回面談では、除外するのは当然だし、こんなこと言うまでもない。
関東だけで無く全国一般会員向けに「アクセス容易なホテルのラウンジ〔カフェ〕」を推奨してきただけ。
■引用■
54 ：愛と死の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-oU5x [116.70.207.185])：2016/06/10(金) 07:56:21.26 ID:VLS+BBX90
・厳選したコンタクト希望（並行はしない）
・代行メールの有効活用
・趣味5項目の厳選掲載
（略）
・2人の年収差がある場合は、奢る
・初回面談は（アクセス容易な）ホテルのロビー（カフェ）
■引用終り■
「（アクセク容易な）」って書いてるし。 電車内の広告が会員例？保育士、システムエンジニア… 30代と会うときは100円マックかドトールかエクセルシオールかな。
勿論割り勘。
ルノアールやスタバでももったいないくらい。
20代となら帝国ホテル、マリアージュフレール、ラデュレ、ウェスティン、コンラッド、あたりでアフタヌーンティーを予約するかケーキ付きでお茶をする。勿論奢る。 カフェのチョイスがどうのとか店の雰囲気がどうのとかっていうのはどれくらい重視するのかな？
容姿、学歴、収入が十分でもスタバで面接なんて言い出したら即切りって感じなの？
自分は地方でお洒落なことに縁がなかった人間で未だにスタバでも十分敷居が高いから辛いなあ
多分条件良いのに婚活してる男はこの辺の感覚かダメな人が多いと思うから、即切りしないで女性が育てるくらいの気持ちでいた方が良い可能性も…？
自己弁護だけど 女だけど正直カフェはどこでもいいです
話すのが目的なのでその辺の全国チェーンでも全然いい
さすがにファーストフードがメインの店は困るけど
食事もサイゼリヤガストのレベルでなければいいかな
変にお高い店行くと緊張して失敗するし 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
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〔条件マッチのように、面談前に個人属性吟味し尽くした後、会う場合には、特に〕
初回面談っての機会が
「配偶者選びの第一歩」となるか、「会って10秒でお断り」となるか、極端な機会だから、
そもそも、面談場所選びに神経を使わないためってのが意味なんだよな。
成婚退会してみると、2人で思い出すのは、
初回面談の時なんだよね。
その思い出の初回面談になるはずの機会を、なんだか、ドタバタで迎えたくないよね。 >>556
奥さんがキチガイだからうまくいったのかもね
どうよ キチガイの奥さんの家事具合は わたしも、お話しできればどこでもいい。カフェでもなんでも。
でも実際は、初回から高級中華、フレンチに連れて行かれることもあって、ビックリだよ。 >>552
スタバで即切りする人はそんないないと思う
初回にマックやサイゼリヤだとさすがにちょっと嫌だなとは思うけど
他に全く嫌な点がなければそれだけでは断らないよ
あと他に全く店がない場合はマックサイゼリヤでも嫌だとは思わない
でもそういう人は大抵他にも微妙なところがあるものなんだよね
人の意見を聞かなかったり、向上心がなくて努力をしないタイプだったり
自分のことしか考えてなかったり >>552
大丈夫。男性の側さえ、頑なに反発を感じなければ、
私のほうから下手に出つつ、ラウンジの席とったり、カフェの予約した面談もありましたから。
別にそれぞれ、面談で過ごした時間は悪くなかったので、その次の可能性もなかったわけじゃないけど、
、
結局、交際するほどご縁のあったのは、店の候補をお互いで複数持ち寄って、あれもいいこれもいいとか言って、
これじゃ何回も逢わないと行ききれないねー、、みたいな展開になった相手でしたけどねｗ
なんていうか、お互い同じような事をできる人・できない人同士が居心地いいのかもしれない。 これだけど
>人の意見を聞かなかったり
>向上心がなくて努力をしないタイプだったり
>自分のことしか考えてなかったり
Zweiのセミナーの某講師に言わせると、
そもそも男性って、そういう生き物らしい
女性が理由なく、自身の気持ちを察してほしいのと
同じぐらい自然なことらしいよ
なので、そういう男性を切り続けていると
永遠結婚できないと思う
本当は二人でそういうセミナーに行ければいいんだけどね
ああ、スレ違いってやつです >>561
へえ、そんなもんかな？
リアルで会う男性もそうだけど
ツヴァイで会う男性でも色々気を使ってくれたりこっちの意見も聞いてくれたり
柔軟な人のほうが多いよ
自己中な人を切ってると結婚できないというのはあまりピンと来ないわ なんというか、今おもったんだけど、
面談で相手を「観察しよう」「選ぼう」と、いう気持ちでいるから、少し違った方向に行ってしまっている人いない？
私はお節介な性質だから、
目の前に対象の相手がいたら、まず協力する気持ちで行ってたのかもしれない。
そのうえで、自分の側の内面や感覚のほうを後で、よく反芻して考えた。
条件なんて、PIの場合は、コンタクト希望や承諾した時点でクリアしてるわけだから、
会ってもらえる時間をもらったら、
そのぶん、どう助け合ってなるべく楽しく過ごせるかじゃないのかな。という気はする。。
数時間だけど、助け合ってみようとして、楽しく続きそうなのと
ちょっと疲れて、続かなそうなのと、
全然無理（相手から拒絶されたような）なのとあったから、
それでなんとなく判断した感じ。
もちろん、それぞれの相手側には、相手側の判断もあったことでしょうけどね。 難しい事考えないで相手との会話を楽しむようにしてるなあ >>563
偉い。よく言った。
俺も同意だな。会ってしても「選ぼう」とするからまとまらない
まぁ失敗したくない、という気持ちがあるから、「選ぼう」になるのかもしれない
けどね。出会いって、ある程度、自分の人間性自身が、相手を自然に引き寄せている場合のほうが
圧倒的に多いので、自分自身を変えない限りは、大体同じような人との出会いしかないんだよ
なのでー、お会いして、ある程度お話してみて、
もし「話が合うな」とか「感性が似てるかも」とかいう人だったら
もうそれで８割がた結婚していい相手なんだよ
多少、粗相があろうが、それはご愛敬。
自身だって１００％完璧な人間じゃないのは合点承知の助でしょ？
お互いに得意不得意はあるはず
自身があって、お相手がありなんだから、そこを誤ると
永遠に結婚できないよ
色々Zweiのセミナーに出てみたらいいと思います ただ>>565を心掛けた結果、「DV男」「モラ夫」を引き寄せる傾向が強いなら
専門家のカウンセリングにかかった方がいいかもしれない
そうじゃなくて「なんだか頼りない」「スマートじゃない」ぐらいだったら
自分と同じ程度だと意識的に再認識した方がいい >>565
ゴメン、もしやタンドリーチキンの人？ｗ
>なのでー、お会いして、ある程度お話してみて、
>もし「話が合うな」とか「感性が似てるかも」とかいう人だったら
>もうそれで８割がた結婚していい相手なんだよ
年齢のせいかもしれないけど、
私、そういう異性の知り合い、友人はたくさんいるのよ。
みんな既婚でｗ（沈没）
>自身があって、お相手がありなんだから、そこを誤ると
>永遠に結婚できないよ
ゴメンゴメン、たぶん、
おかげさまで、数か月前に出逢った相手と結婚しそうだな、と思っている最近です。
>色々Zweiのセミナーに出てみたらいいと思います
ゴメンゴメンゴメン、出てます。
紹介止めても、セミナーはいくつか出てるｗ 内面的なのも、外見磨きのも。 >>565のカキコは
ID:eODx5I1k0
さんへのものじゃないよ
>>562さんへのもの
缶違い乙 いや。だから、正確に描くと
>>563に同意
>>562へ忠告
という内容だよ>>565は なんでセミナーに参加って脱線するんかな？
聞くべきはセミナーの教祖〔講師〕様では無く、
類似の境遇で、成婚までたどり着いた、ツヴァイ元会員の体験談だろう。
最近も、〔私以外にも〕リニューアルした、成婚記念のイオン商品券もらったって人書き込んでたじゃん。
そういう人の話の方がためになるよ。 >>571
分かりきっていることだよ。そいつは、Zの工作員なんだよ。
このスレを丹念に読めば、誰でも分かること。
おや、誰か来たようだ 成婚退会記念品が、
今年に入って、従来のギフトカタログカードからイオン商品券に代わったって書き込み「だけ」をした人が、
なんで、いきなり工作員だと断定できるんだ？
わけわからん。 >>573
読解力ないなぁ。
セミナーセミナーとか言っている奴が、工作員なんだよ 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください 検索してたら誤爆しちゃった。
>>425と>>433の
書き込みだけで、
工作員だとわかるのかなあ？違うよな。
普通に、成婚退会した会員さんだろうに。
こういう人の体験談こそ、セミナー情報より、貴重なのでは？ 20代が増えるようにツヴァイにもっと要望しようよ。平均年齢が高すぎてキツいね。もっと若い女性を増やしてほしい。子供がほしい男性が多いのだから、きちんと対応をして欲しい。 最近コンタクト成立したお相手が携帯番号のみ公開で、LINEで携帯番号検索したらご本人ヒットしました。この場合、いきなりLINEでメッセージ送るのはマナー的にどうなんでしょうか？ 自分なら携帯番号のみだったら電話連絡を希望していると理解して電話かけるかな
または敷居が高いならまずはSMSしてみるとか
LINEは最初のコンタクトで同意がとれてからにした方が良いかも >>578
20代は10万円割引キャンペーンやってたので努力はしているのではないでしょうか >>579
LINEで連絡をするのは、同意の後で、とツヴァイのどこかで読んだ覚えがある。
電話を掛けましょう。
このスレの先頭方にある、必要なテンプレを参照してください。 >>578
「20代の人と会えないのでやめます」って言って退会すればいいんじゃない？
同じような人が続出すればツヴァイとしても商売にならないから対策するでしょ
実際として20代との出会いを夢見て入会して夢を捨てきれず会費を払い続けてくれるあなたのような人のお陰で商売が成り立っちゃってるわけで
ツヴァイとしても身銭を切って20代を増やすことに得は無いんでしょ >>578
20代の女性はそれなりにいるよ
会えてないのは自分のスペックが足りないからなんだから今より数が増えたところで>>578のところに回ってくることはない 確かに20代いるね
自分アラサーで同年齢以下を希望しているけど紹介される人結構20代だったな
29歳が多い印象だけど、実際多いのか、それ以下だと自分は年齢差で切られてるのか
女性はだいたい5歳上くらいまで希望なのかね >>587
大体5歳差ぐらいが幅の最大だと思う
アラフォー男性が20代を狙うのは、さすがに無理があると思う
あと、ここからは個人の価値観になるけど、
下手に子供に執着するというのは、どこかインテジェンスというか
センスにかけると思う。子供居なくても、二人で仲良く路線で
暮らしている夫婦は結構知り合いに多いよ
彼らはそれはそれで楽しんでるし、普通に幸せそうだよ
郊外に戸建て庭付き・車をもって・犬を飼って
奥さん専業主婦・子供は最低２人とかいう昭和の呪縛に
縛られていて、自分らしい暮らしをサクッと入手しない方が
損だと俺は思ってる
だから、俺の場合は子供はマストじゃない >>578
金を払えば20代と会えると思ってるのが、ばかだよね 果たして20代が増えて、ツヴァイで婚活して
面談して、たった4ヶ月で、成婚退会って重い決断をできるのかな？
なかなか難しいよな。
そうした決断しにくい20代と、一旦仮交際しても、1ヶ月ほど努力して、結局お断りになって、
また、やり直し。
また性懲りも無く20代と会って、モタモタして、お断り。
そうこうしているうちに、ドンドン時間が過ぎてゆく気がするよな。
「俺は早期成婚退会なんか目指さない」とか言ってる長期会員さんに、
20代要望派が多いのもそのためかな。
素直に30代と、早期成婚退会目指せばすぐ結婚できるのにね。 >素直に30代と、早期成婚退会目指せばすぐ結婚できるのにね。
凄い自信だな。ジロンさんかい？
ミドルフォーティーになると、もうお相手も最低でアラフォースタートだから
30代ってのも夢のまた夢だぞｗｗｗ
そういう俺は４？歳になったら、きっぱり結婚はあきらめる予定。
あんまりもう時間がない。。。 近いうちに「君の名は。」を観に行こうっと。一人でｗｗ
え？ミドルフォーティーの年齢の観るものじゃない？？？
そんなの関係ないっすよ。心は永遠のティーンだもんｗｗｗｗｗ >>593
パーティーとかで、35歳、37歳、39歳、41歳、43歳、45歳といった各層と話した経験ないのかい？
私のおすすめのプチ見合いパーティーなら、強制的に何名かとは、話せるし。数回参加するだけでも、
かなりの数の女性と話せ、結婚に対する考え方を知ることができる。
話してみて《35歳-38歳》と《39歳以上》で断絶がある感じ。 >話してみて《35歳-38歳》と《39歳以上》で断絶がある感じ。
分かるわ。これ。
39歳以上になると急に頑なになるｗｗｗ マイページ利用してない人紹介されたんだけど
休止中ってわけじゃないのかな？ 今回もPI、そっとじでした。
それも自分の所在地より遠方の女性ばかり。
ここの方たちに質問です。PIは希望条件以外が多い事ありませんか？
ちなみに、当方、41才、男性、千葉県在住。 >>598
千葉なら首都圏だから人いそうなのにね
それとも千葉と言っても都心からだいぶ離れるのかな？ 自分は地方なので月1通ですけど希望から外れた紹介が来たことは無いですね >>597
入会直後で、マイページの利用手続きの済んでいない相手の場合が有る。 半分は遠方
どれも聞いたこともない地名だし
うまく新快速や急行同士を乗り継いでも片道2時間
残り半分はなんていうか
文章とか写真とか色々やばそうな雰囲気だった
もうセッティング券使い切れないよ… >>596
ちょっと違うぞ～
《39歳以上》の女性は
「出産の話題はしないでオーラ出してる」か、
自嘲気味に「子どもは無視な年齢ですが（自然妊娠が困難って意味）」とか、
子どもが持てない可能性が高く、暗い感じ。
もちろん趣味とか仕事とかの話は、普通にできるけど。 やっぱり休会後は、旧PIの占める割合多いわ。
不良在庫一掃だわ。 何歳から産めなくなるのかな?
安全に産めない年齢、妊娠できない年齢を考えたら20代が一番安全だね。
子供が欲しいなら20代がいいね。
子供を諦めるなら30代でもいいけど女優なみの美人で定年まで働くのが条件かな。20代なら専業主婦でもいいけど、産めないのに専業主婦を希望していると図々しいなと思う。
ババアは全てにおいて図々しいから嫌い。 一番やばいのは焦りと諦めの境目にいる32～36辺りの女性。
一発逆転を狙ってるのか理想が高すぎて話しててもこりゃ駄目だと思うことが多い。 >>607
ダウト
32歳ー36歳ってひとまとめにしてるが、それは違うだろう。
本来結婚を焦っている32歳ー36歳って言っても、
《32歳ー35歳》と《36歳》とでもまた、
考え方が微妙に違うことに気づいていない。
《32歳ー35歳》なら、少なくともツヴァイで婚活する限り、「次のPIで、もっと条件のいい人」って期待持てる年齢だから、
「短期決戦」モードにはなれないのも仕方ない。
すぐ「本交際しましょ」にならなくても「理想が高い」のでなく、「次のPI待ち」の態度の表れに過ぎない。
《36歳》は、「まだ若い」意識の人は無理かもしれないが、一部の「焦ってきた」人と
面談できれば、
そんなに時間かけず、本交際になるだろう。 >>602
価値観マッチでみかけたことあるしPIの様式違うから
新規入会の人じゃないと思う…
休止の人も紹介されるの…？ >>609
そうかもね。
でも以下の部分。
---------------
《32歳ー35歳》なら、少なくともツヴァイで婚活する限り、「次のPIで、もっと条件のいい人」って期待持てる年齢だから、「短期決戦」モードにはなれないのも仕方ない。すぐ「本交際しましょ」にならなくても「理想が高い」のでなく、「次のPI待ち」の態度の表れに過ぎない。
--------------
貴方が間違ってるわけではないのですが短期決戦を望まないのに婚活してて、仕方ないと思えということがどうにもビミョー。 せっかくシステム変えるなら、コンタクトの送受信を瞬時にわかるようにするとか、代行メールもLINEみたいな形でスピーディにやりとり出来るようにして欲しかったわ。 20代のワイ、コンタクト相手はs62～h4の20代からしかこないので高みの見物 子供欲しい、ババア嫌いって書いてる粘着コピペたちは、自分らの年齢を聞かれても絶対に答えないよね。
紹介は20代がメインで、20代女と成婚する人はするんだよ。 今更、粘着コピペ君に喧嘩売ってどうするの？
折角別スレで楽しく語り合ってるのに。
持論 >>615
Zweiのような婚活システムの場合、活動の運用の安全性を加味すると
LINEのようなリアルタイム性は危険だよ
おれはZweiのからくりって、どこか理に適ってると思っていて
あんまり不満に思ってない
もし俺が運用作っても、似たようなものができれば上等だと思ってる >>610
旧のPIなら、マイページを利用していない人だよ。
まだ、マイページを利用していない人が、ある程度は存在する。
システムが新しく切り替わり、来年になれぱ、マイページを使っていない人はゼロになる。 >>615
瞬時にするようになったら、返信が半日間隔が空いただけでああだこうだ言う奴が必ず出てくるから
今みたいな文通システムがちょうどいいんだよ
瞬時反映にしたら、PIが出る日の深夜1時までに代行メールしないと駄目な風潮とかになるよきっと 顔に小ジワが目立ちはじめ身体は弛みだす
髪や陰毛にすら白髪
歯も色素定着、虫歯治療の跡が目立つ
独特の体臭を放ち、声にはとうに張りがない
脂肪の鎧に覆われた腹部とツラの皮の厚さのみ成長を続ける
出産を望もうにも、卵子も子宮も劣化、迫る排卵終了
そんな３０代の女に、男は魅力を感じてくれるのかな？ >>622
失礼なのは分かりきってるけど、２０～３０年くらい後のことを言ってる。 20～30年後じゃなくて30代のおばさんは現在進行形でそうだからね。
顔に小ジワが目立ちはじめ身体は弛みだす
髪や陰毛にすら白髪
歯も色素定着、虫歯治療の跡が目立つ
独特の体臭を放ち、声にはとうに張りがない
脂肪の鎧に覆われた腹部とツラの皮の厚さのみ成長を続ける
出産を望もうにも、卵子も子宮も劣化、迫る排卵終了
そんな３０代の女に、男は魅力を感じてくれるのかな？
容姿や身体の劣化は止まらない。
子供がまともに産めなくなる。
何で売れ残ったのか理解できない?
性格も悪く容姿も悪くなった婆が20代と同じようにまともに売れるはずがない。
すでに消費期限切れ。
オワタ／(^o^)＼ 三十代だって魅力的な人はいますよ。
あなたは魅力的なんですか？
淋しい方ですね（笑） >>626
釣られちゃだめだよ
その手の罵倒はこういうレスする人にとってはご褒美だから… ああ、言っちゃった。みんなババアが火病って赤い顔して一人で自演して自分に自分のレスを書いて気づいていないのを見ているのが楽しかったのに。
ババアって自分の事言われるのが黙ってられないんだよね。
20代と比較して劣化している事や子供が産めない事が自分でもわかっているから。
何とか男性会員を騙せると思っているんだよね。子供が産めない、劣化している事実を言われるのが非常にマズイ訳。でも遅いよ。男性は当然の知識として30代はリスキーで腹黒いと知っているからね。
ババア、もう諦めてﾀﾋねばいいよ。
来世に期待して自決すればいいよ。 あのー、分かり切ったようなことを念のため、聞くけれど、
男性が女性からの電話に出なくなるのって、お別れの意味ですよね？
あなたが彼だったら、最後の電話でも出ますか？ 時間が勿体ないから、もし誠実さが残っているのだったら、
一日でも早く、ちゃんと別れる意思を確認したいんだけれど。 >>632
そういう状況は俺のもとには起こり得ない
切るなら、きちんとお断りのメールをすると思う
けど、電話に出ないってのは、再現性があるなら、
切られたんだろうな
ちょっと、その対応おまたげないと思う >>634
仮交際でもなく、数か月を賭けた本交際でもこんなものですかね？ >>635
失礼を承知で、俺の察したことを言うと、
本命の優先順位を入れ替えたってところだろうなぁ
普通に解釈すると
まぁ、ドンマイ。次行こう次。 元カノを忘れてないみたいだったから、その人のところへ行ったのかもね。 >>635
辛いだろうけど別れ話の１つも出来ないような人と縁がなくてよかったと思うようにした方がいいよ
その人、そんなんだから結婚出来ないんだろうね ちなみに、皆さん、婚活していて、
元カノ、元彼を忘れていなくても、コンタクト承諾や、その後の本交際、しますか？ >>640
彼、１０年選手だったんだよね、、、。こちらは会員番号で察していたけど。 >>641
俺はお断りをする人だけど、その人に決めきれなくても本交際をして
傷つけ・傷つけていた時期もあったなぁ。。。
まだ若いころだけど・・・
さすがに40過ぎになってからは、そういうのは一切なくなったけどな 訂正
傷つけ・傷つけられていた時期もあったなぁ。。。 >>645
男性が50半ばってこと？
前の彼女とは事実婚でもしてたのかな
10年選手ってのも凄いけど正直そこまで引きずるのは相手が誰であっても上手くいかないと思うよ
あなたが悪いわけじゃない 総務省だったかが調査した結果、結婚相談所の成婚率は２％～３％って報告があった。
結婚相談所が成婚率２０％とか３０％とか水増しするので国から指導を受けたこともあったはず。
つまり、結婚相談所に登録して年間３０万円支払っても、
ほとんどの人は結婚できずに終了するってこと。
結婚相談所に登録する勇気があるなら、
知人や職場の人たちに婚活していることを告げて、
異性を紹介してもらう方がはるかに成婚率が高い。 コンタクト希望だして暫く放置されていたのが先日連絡があり希望承諾とのこと。
自分希望だしといてすまないけど面倒くさくなってきた。 >>650相手は夏休みとかで婚活できなかっただけかもしれないのにもったいない。
私は5ヶ月で成婚退会したけど、内、1ヶ月間は〔あらかじめ決まっていた〕仕事で、殆ど活動できなかった時期あったしね。
休会するほどではないが、動けないというか。
遅れてコンタクト希望〔承諾〕あったのなら、相手の方も熟慮する時間もあったろうから、いい加減な気持ちではないだろうし、
相手の立場に立てば、今回、会ってあげると喜ぶわな。
面倒くさいらしいが、お相手の婚活写真もう一度見て、決めたら？ >>649
あなたの前提では「結婚相談所」の範疇にツヴァイ社は、入ってるの、入ってないの？
当方は、世間一般の結婚相談所とツヴァイ社は別、という立場なので、そんな統計関係ない。
そもそもツヴァイ社の場合、有料ながら、パーティーに参加できれば、異性会員の多数と容易に会うことができる。
パーティー名刺で会員番号もらえたら、
支店での検索で、「本当の会員なんだ」って確認することもできるし。
直接成婚に至らなくても、多数の配偶者候補とパーティー等で容易に会える、ということ自体、
ツヴァイ社に会費払うメリットだよ。 >>651
そうですよね。
相手も答えてくれたのだからこっちも最後まで誠意をもって対応します。 全く同意
いつもおかしな事しか言わないから
>>651-652二度見した
良い事言うこともあるんだと感心した 賛同し難い意見も多いけど
意外とまともな事言うんだよな 条件マッチングで今回来た女性やたら高学歴だったり。
双方向マッチングなのに自分は年収380万しかないし日東駒専レベルの大卒なのに来たPIが国立大卒の教師とか年収500越えてる現業公務員さんとかTOEIC800超えの人とかでした。
年齢も同世代かやや年上でしたがあまりに自分よりハイスペが紹介来ると困りますね。
コンタクト出しても流石に断られるし、実際お会いしても自分がスペック悪すぎで幻滅されるし。
自分の会社に居るような短大卒や大卒でも関関同立位で話が合う感じで同年代ややや年上位（自分が居ない歴イコール年齢の為恋愛経験無いのを許容出来そうな方）が良いなって思うのですが…。
時々ハイスペ女性が紹介来るのだけど身の丈にあう紹介ってそうこないものですか？ >>659
私も、必ず2～3人ハイスペの女性のPI来る。その上、モデル級の容姿を兼ねてる女性もいるから、引いてしまう。一度だけハイスペの女性と会いましたが、見事に断られたよ。 659読むと、そっか、私ハイスぺというやつなのか、と今、自覚した。 >>659
女性の高学歴やバリキャリは引く男性もいてそれはそれで相手探しが大変だったりするよ
多分その人らは男性の学歴や収入にそんなにこだわってないからマッチングするんだと思うけどね
ただその分違うことに重きを置いてる可能性はあるけど…条件面じゃ分からない性格的な事とかさ 女性の実家暮らし率が随分高い。
実家暮らしの人何人かコンタクト取ったり会ってたけどデートで門限あったり家事とかしないとかで生活バランスが変わってる(土日は家でぼーっとする、仕事に全力出して深夜まで働く)人ばかりだった。
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PCマックス
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http://glgl.cf/3MpYnAiiMw >>663
指輪の予算の話までは交際が進んだけれど、
いろいろあって、逢えないツラさを伝えたら、リリースされた模様（速報）。
相手がもう、３日間電話に出てくれませんｗ
>>664
バリキャリではないです。高学歴で、まぁ定時で、パリッとｗ働いてる。
確かに、もう、相手の出身大学名にはこだわらなくなってるし、
年収も、自分のに比べて年相応に少し高ければ、、と思う程度。
自分も働くし、どっちかっていうと、年齢差で相手の定年後、自分だけ働く期間をどうすごすのかが、
気になってる。
>>665
実家ではないです。半年余の婚活のおかげで、
平日夜や土日の活動的なスケジュールも可能になったっスｗ。
まぁ、ここはお誘い待つ場ではないのでＰＲのつもりは無く、会員一例の状況報告までな。
今月は新しい写真でも準備して、そのうち再デビューになるかと、思っている。
システムも新しくなるし、心機一転かしらね、、、。（遠い目） >>659
＞コンタクト出しても流石に断られるし、実際お会いしても自分がスペック悪すぎで幻滅されるし。
実際に会っているのなら、スペックは最低限クリアしたのでは？
幻滅というか、一緒にいてつまらない男だなあと思われたんだよ。 >>659
なんだか、不真面目なツヴァイ会員さんですね。
〔以前書きましたが〕条件マッチの希望条件設定が杜撰すぎるだけでしょう、それは。
入会時のツヴァイ社員さんと良く相談しなかったみたいだけどね。
当方も「教師〔除く幼稚園教諭〕」、「公務員」、「士業！」「医者」「看護師」「マスコミ」とかの人とは、合いそうになかったので、
当初から、条件マッチの
希望条件から外していたので、
5ヶ月の活動中、1度も上記職業の紹介は、ありませんでしたよ。
要は、条件マッチの希望条件選択が疎かだからです〔年収の多寡はしゃあないかな〕。
文句を言う前に、希望条件の変更したら？〔変更により紹介数激減するからツヴァイからストップかかるかもしれないが、それも、入会時の説明を聞かなかった本人の責任で、自業自得だし〕
ーーーー
その後、「医者」「看護師」は希望するに変更したけどね。 >>665
あなたも、意味不明だな。
女性会員が実家暮らしでなんでいけないんだよ？全く普通。意味不明。
仮交際の時から、相手の生活リズムに合わせるのも普通。
条件マッチで、属性に「成婚後の家族との同居要否」選択欄あるじゃん。
その属性を判断材料にすればいいだけ。
確かに、面談したら〔登録は同居不要だか』「本当は同居して欲しい」って嘘つき女性がいるかもしれないが、
大半の女性は、「要相談」を選択してるはずだよ。 自演ババアがまだいると思うからはっきり言っておくけどさ、
年令のこと言われたら若い子には張り合えないのはわかるよね?
30代から人生スタートしたわけじゃないだろ？
20歳の時も25歳の時もあったよね？なにしてたの？
その頃は30代のババアと男を取り合いになっても負ける気なんかしなかっただろ？
いま自分がババアになって手遅れだから考えたくないのかもしれないけど、男性の気持ちで考えたら、ババアより20代が増えて欲しいだろ? 32歳ー36歳ってひとまとめにしてるが、それは違う。
《32歳ー35歳》と《36歳》とでもまた、
考え方が微妙に違うことに気づいていない。
《32歳ー35歳》なら、少なくともツヴァイで婚活する限り、「次のPIで、もっと条件のいい人」って期待持てる年齢だから、
「短期決戦」モードにはなれないのも仕方ない。
すぐ「本交際しましょ」にならなくても「理想が高い」のでなく、「次のPI待ち」の態度の表れに過ぎない。
《36歳》は、「まだ若い」意識の人は無理かもしれないが、一部の「焦ってきた」人と
面談できれば、
そんなに時間かけず、本交際になるだろう。 月始めだけどPI関係の書き込み少ないなあ
みんな活動してるかい？
どうしようもなく忙しいので無いなら取り合えず会ってみましょう
そしてこのスレに不毛な罵り合い以外のまともなネタを提供してください…
ちなみに俺は1件コンタクト希望中だけど、2日返事無しはダメなパターンだなあ >>668
高学歴女性乙
あんたさんもご苦労でんなぁ・・・
まぁ婚活は手のひら返しがあるのがあたりまえなので
めげずに行きましょう
各いう自分は、今日はあとで写真を観に行きます。
いまは自宅で荷物到着待ちデツ
しかし・・・定時帰り乙でハイスペ入りってどんな仕事だろう？？？
もしかしたらビューティープレミアムで手にした仕事かもしれないから
今の仕事大事にした方がいいよ あんまり深く書くと特定されちゃうのは浅目に書くけど
一度だけお医者さんの人とお会いしたけど
なんかめちゃめちゃ激務っぽかった・・・
医者はハイスペなんだろうけど、
それ相応に大変な仕事なんだなと思ったよ
定時帰宅乙なハイスペとは、これいかに？ >>676
断り断られ続きで婚活疲れモードです
今回のPIはなんだか遠方の人だらけで
セッティング返事待ちが1人だけ。
スペック良くないので相手から申し込みをいただけることはありません… >>679
婚活疲れ乙！
そーゆーときは、うまいもん食って、映画でも見て、趣味でもやって
気分転換してください！
俺はいまから写真観に行きます！
なんか今回は美人路線から、普通の地味子ちゃん路線に紹介が
シフトした感じなので、その中に自分的好みが居れば
おｋ牧場だよな、と思ってる
いってきまーす！ 写真を観てきて、いまコンタクト希望だしたところ
全滅じゃないといいけど・・・ >>670
以前は「教師」「医師」「記者」がＮＧだったよな？
いつから変わったんだよ？
やはり、キチ○イ、デタラメ人間、支持者無しの嫌われ者！ 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 >>685
一字一句同じじゃないとダメなんか？
■
当方も「教師〔除く幼稚園教諭〕」、「公務員」、「士業！」「医者」「看護師」「マスコミ」とかの人とは、合いそうになかったので、
■
あんたの、日本語理解力足らんよ。
■「教師」「医者」「記者」■とどう違うんだ？
全く以前と同じこと書いてるのに、なあ。
記者とマスコミの範疇のズレで文句言うのかあんたは？ 659です。
新システムなるので一個不安が。
出会いの広場が10人に申し込み増えるけど新規入会さんは全員掲載って書いてましたよね。
新規入会の人や女性にはかなり申込み殺到する展開になるのではと思います。
逆を言えば絨毯爆撃しないと男性は女性に会えなくなるのではと…。
ある意味改悪じゃないかなって不安がしています。
比較されればされるほど自分みたく収入も多くなく居ない歴イコール年齢の人間は埋もれてしまうので。
入会して8ヶ月だし年齢も33(早生まれなので34世代)と決して若いわけではないし、スペック的に年齢いくほど不利だし、なんとかしなきゃって思います。
就活も落ちまくりで大学卒業時決まらず、第二新卒枠で三ヶ月後に拾われた経験してるけどその時以上に婚活は厳しいというかマイページから相談しても見事なテンプレだし。
就活のときとちがい相談っていってもどこまでしていいかと考えるし、アドバイスを全部実行できるかも分かんないし、考えてしまいます。 >>689
8カ月ぐらいでメゲるなよ！
このスレにずっといるコピペ馬鹿は少なくとも3年は婚活してるし、物理ウンチクは15年選手なんだから！ >>689
元レスにもアンカー付けてくれるとありがたい
高卒や非正規も範疇に入れてみたら？
…と言っても相手のあることだからそれで簡単になるわけじゃないけど、話や気が合う相手に出会いたいならとにかくチャンスを増やすのがいい気が >>668
ハイスぺ女史さん、乙
今日は俺も気分転換に映画見てきたよ
「君の名は。」だけどさ。
なんか感激してさ、もっと若いころに観たかったなという
うっすらとした後悔と、感動の展開による高揚感と
複雑だけど、どこか前向きになれる映画だった
「アニメなんて子供の観るもの」という固定概念がなければ
あんたも観ておいで
良い方向の思考回路も養われると思うよ 「卵子は老化する。30歳を超えると妊娠が難しくなる」。
医師の言葉に、不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。
今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫婦は、６組に１組。
女性の社会進出につれ晩婚化が進み、30歳を過ぎて不妊治療を始め、
初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。
平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。
しかし、今も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、
いつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか？これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。
http://cgi4.nhk.or.j....cgi?content_id=3158
名古屋市立大学大学院 産科教授 杉浦真弓さんの冷徹なお言葉
・卵子は老化します
・体外受精は魔法のの治療ではありません。３０歳で１６％程度です。
・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
・３０歳を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺乳類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう >>693
こういう客観的なのは張ってもいいと思うよ 俺はね
人工授精で、精子・卵子の生きのいいやつを選別して受精させるテクニックとかもあるって
メディアは報道しているけど、実際そういうので授かった人のその後の顛末をリアルに
見ると大変そうだよ
女性は３０歳かどうかは疑問だが、３５歳以上は諦めた方がいいと、俺は思う
ちなみに、男性も＋５歳程度猶予があるぐらいで、４０歳を超えたら
諦めたほうがいい、と俺は思う
これは社会的な立ち位置としても、支持する要素があるからね
４０歳で子供授かって、６０歳で定年した場合、最短で子供はギリで２０歳。
これを超えると人生計画自身が崩れるというリスクを知った方がいいと思う >>695
ジジイも涙目だよ
「君の名は。」でも観てきて、感動して帰ってきて
出会いのありがたさに背中押されてさっさと皆結婚しやがれ ババア涙目にして喜んでないで自分の婚活しろよ…
さておき、PIのコンタクト希望は音沙汰無しだけど、価値観マッチで別の人からコンタクト希望が来た！
価値観マッチだとPIが見られなくて博打感あるけど写真悪くなかったから取り合えずOKしてみようと思う
みんな価値観マッチングの方も使ってる？
自分の場合もともと相手の女性には年齢、体型、居住地くらいしか条件設定してないから価値観の方でもそんなに問題無さそうだと思ってるけど
女性からすると学歴、年収、身長あたりが分からないのは怖そう >>697
女だけど、共働き希望だから正社員ならOK
学歴高卒以上OKだからその辺は気にしてないよ
身長は写真である程度察し付くけど一応会うには会うw
それより私自身は相手の家族構成や居住形態、
同居希望がどっちか分からない事の方が怖いなぁ
価値観から会ってみたら実家+同居希望が結構多い
元彼で懲りたので実家出た事ない人は私には無理です… 価値観マッチルートでも、
PI交換を先にしてから、面談するなんてこと
みんなとは言わないが、賢い会員は、みんなやってること。
拙速にアポ入れてしまい、
事前にpi交換してればわざわざ会うこともなかったような相手と面談しても、
意味ないよね。 >>699
意味ないこともない
つまり通常の出会いで付き合うパターンと変わらないというだけ
まあスペックだけで判断するあなたのような人なら意味ないのかもね pi無しで、価値観マッチの情報だけであって、
結局piの中身知りたいに言い出すタイミングなくして、
困った困ったってレス、何人も読まされてるからなあ。
いい加減価値観マッチを博打みたいに利用するのやめたらどうなのだ？
ツヴァイ社としては条件マッチではスペック的に劣位な会員の救済手段として、価値観マッチを新設したって経緯は知ってるけど、
価値観マッチルートで成婚した会員の、成婚を決めたファクターは、
趣味や価値観の合致〔価値観マッチベース〕ではなく、
結局、後日交換し合った、piベースの条件の一致なんじゃないのか？ また独りよがりなジロンの展開ですか・・・
自分に成長無いのが恥ずかしくないんですかねぇ？ 普通に1回会った後にPI交換するスタイルもありだよ
俺はパーティで会った人とサシでデートした後いいなと思えば
「良かったら次回はPI持ってきます」で次のアポ取ってたし
それで結構上手く行ってたよ 先月に、未婚の中年女性と初回Hに成功したが、今日会った女性には、さらりとかわされ、帰宅後に、私の誘いのメールに対し、お断りの返事が来たー、調子のってしまったよー。 >>703
だよねぇ。先入観だけで決められたくない場合は
価値観マッチング承諾→面談→次回面談でPI交換・・・もぜんぜんありだとおもうなぁ
ただ、客観的にPIで「これはないわ」という組み合わせの場合は
その限りじゃないけどね
例えば、男性会社員年収500万円 vs 女性医師年収推定800万円overとか。
そういうのはなんだかんだ言って乗り越えられない壁が
あることが多い >>704
なんで初回Ｈの女性と付き合わないのよ！！ ケシカラーン！（怒）
もっとも、そんなの、私的には、あり得ねぇー。（すみません、言葉乱れてます）
とりあえず不衛生だから、そーいう軽率なのは、やめてください。 >>704
もちろんゴム付けてるよね？（そういう問題でもある） >>692
おススメありがとう。
そーねー、アニメは、
学生時代の元彼がその道のデザイナーしてる位だから、嫌いじゃないわよ。
まぁ、家にあるＤＶＤ（普通の映画とかだ）消化したらね。
親切な貴方にもいい事がありますよう、祈ってるよ！
私も含めみんな毎日、必死に婚活しながら生きてるから、報われますよーにね。 当方20代後半で転職も考えながら活動しておりまして
運良く同業種の上場企業に内定をもらい、提示された年収も今より100万近くアップすることになったのですが
女性からすると、転職を控えた男というのはマイナスポイントになりますか？ >>710
対象外年齢の私が言うのもなんですけど（年の功と思ってちょーだい）、
年収の額というより、
その転職先と、貴方の性格の安定性をアピールできるなら、ＯＫかな？ 明日の夜から水曜の昼間で何もできなくなりますね
コンタクト承諾して先方からメール受け取ったけどこっちから返信するとリジェクトされるし
電話番号でSMS送っても送信失敗になってしまう… >>711
その会社は地元の大企業なので会社としての安定度と知名度は確かですね
後は私の動機とかそこで定年目指して着実にやっていくって所をしっかりいうって所でしょうか
流石に転職の事隠して活動するつもりはありません。 >>713
転職を繰り返すタイプじゃないのなら、３０までに落ち着く転職は、
普通は、良いほうに思ってもらえそうに思いますよ。
ホラ、世の中には、奥さんに内緒で転職しちゃってから打ち明ける旦那とか、
会社に見込まれ過ぎて、転職する時に数百万円のお金を払うよう言われたりする、
特異な俺様タイプ（後者はそれはそれで十数年後をみれば、どこかの役員級に大化けしたけど）、
が、実在したりしているので、、、、。
（私の知人だけかｗ？ でも両方とも離婚してないよｗ）
スペックの数字ではなく、お金を稼ぐ能力も含めてではあるけれど、
お相手と良い信頼関係を築いていけるよう、がんばってくださいまし。
たぶん、結局は、
夫婦になるとか、人柄や将来の夢を知って、それについていけるか、いけないか、だから。 ツヴァイで条件マッチングで紹介された人が、兄弟と同じ職場だった。
下の名前しかわからないけど軽く調べてもらったら
「人数が多いのであったことのない社員さんは多いけど、この人だとしたら
あまりにも出世が遅いので地雷かもよ」と言われた。通常より2段階ほど遅れているようでした。
遅れる原因としたら、あまりにも仕事ができないか、病気での入院か、
ストーカーなど、問題行動かいずれかだとのこと。（首になりにくい職場）
自分が気になったのは、条件はすごくいいけど、自己PRの言葉が
すごく後ろ向きだったことでした。PRというより人生に対する悔恨のような・・。
兄弟は別にお見合いしても自分的には影響ないと思うよ。と言われたけど
もし、どっかでつながったり、私の実家の住所とかわかったらいやかもと思う。
控えめなだけの人なら会ってみたいけど悩むな。 兄弟って
兄なのか
弟なのか
兄弟揃って同じ会社なのか？ そもそも
異性会員のプライバシーを、たまたまだけど、
探偵でもないのに、
親族ルートで暴き、
黙ってりゃいいのに
ネットに書き込むなんて、頭どうかしてるよ。
婚活の中身、しかもPIの中身をペラペラ親族に喋っちまうなんて、おかしいよ。 うかつに会ってお互い仕事がやりづらくなったら困るじゃない
細かいプライバシーは言ってないし、PR文の内容も言ってないけど
下の名前と勤務地を聞いて、接触があるかを聞いたのみ。 即時「お断り」だろう。
相手の気持ち考えてやれよな。
そもそも、本交際なんか至るわけないよ。 >>716
指摘１
あんた、前提がくるってるだろ
どうして「自分が選ぶ立場」に立つの？？？ｗｗｗ
もしかしたら、相手からお断りされるもかもだよｗｗ そもそもだけどｗｗ
指摘２
仮に何らかのハンディがあって、出世街道から外れていたとしても
条件マッチングの指定範囲を超えてるんでしょ？
それなら、あとは人間性で判断でしょう
指摘３
あと勤務先が「成果主義」を謳っている会社だと
半分は、年収700万円代の人たちグループというのと
年収500万円以下のグループの二層化構造になっている企業も多くて
その比率は５０％：５０％ぐらいになってる
でだね。低い方の年収５００万円グループの人たちが仕事ができないかというと
そうではなくて、そこそこの役に立つぐらいは仕事しているよ
今の時代、本当に仕事ができない人は、マジで職業につけてないからｗ
なので、条件マッチで引っかかってるなら、OKとしろ。
そうじゃなくて、それがなんか気になるのなら、
条件マッチの年収をガッと７００万円ぐらいに上げてみて、痛い目に合うのを
体験することをお勧めする
指摘４
その人になにかのハンディがあるのは事実だろうけど
人生長く生きてると、不可抗力もあるからな。
思いがけない貰い事故に巻き込まれて、入院、その結果、休職にいたり
評定でペナルティランクがついて、もう二度と出世コースに戻れなかったりとか
俺みたいに、介護休職でペナルティが付いたりとか、いろいろだよ。
あんまり、強い事ばかり言ってると、因果応報で、今度はあんたが痛い目に合うと思うよ いやいや
確かにそうなんだけど、会うのを申し込まれてるから
返事すべきかどうかという感じで、
何もなかったらサクッと会ってフィーリングを見たいんだけど、
こっちに家族のしがらみがあるということと、
PR文がすごく暗かったので（ふつうは明るいことを書くものだと思うし）
うつ病とかだったら大丈夫かなと思ったりした
家族と仕事上かかわりが深く、上司とかだったら何かあったら困るし・・・。
まぁ、長く生きてたらいろいろあるね。 >>722
なに？持病もちなら切るわけ？ｗ
あんたが切られるわｗｗ
結構なにげにすごいこというね・・・
もし、そういう気持ちになってるなら、問答無用で
お断りボタンポチるけだよ
たったそれだけ
それ以上語ると、ネガキャンとみなすよｗｗ あとさ、PIには自己PRなんて欄はない
メッセージ欄か、カラーテスト欄と間違えてないか？ 断られる・られないはお互いさまですね。
ツヴァイとしては、鬱とかそういう人がいたら困りますもんね…。
持病も種類によりけりですが、精神の病は大変だと思います。
それでも支えてあげられる人は、お見合いすればいいと思います。
誤解されないように、PR文、スタッフさんが前向きな内容に添削してあげたらいいのにと思います。
ではでは…。 >>725
キ○ガイ女史は二度と来るな！
塩まいておけ！ ぶっちゃけ、精神の病だけじゃなくて、持病があったら、
それを克服する術を身に着けていて、それでも社会で勤まっていて
自分で自分と相手を食わすだけ稼いでいるなら、なにも文句言われる筋合いないと思うぞ
>>725は何様だよ？？？
結構すごいこと言って消えていったよｗｗｗ 鬱は、誰でもなる可能性のある病気だと思うよ。それは知っておいてほしい。 >>728
同時に。正しく対応できれば克服できる病気でもある。 あと、メンタル系の不調は、その人の内面に原因がある場合だけじゃなくて、
不調を訴えた人の周りの、歪んだ強気の暴力的な言動が
弱い側を追い詰めている場合も少なくないんだよ。
どっちが病んでいるかなんて、人の感じ方どうしの問題を、
またその問題の外の人が解釈するのだから、
こころの問題は、なかなか一概には言えないデリケートな問題なんだ。
ただ、弱いほうが、心身に傷を受けて、薬を飲むことにはなる。
鬱じたいは、こころの風邪、だと思っていい。
ただこじらせたら、大変な事になる場合もある。
以上、ほんの一般教養だよ。 >>725は品性が欠けているから、結婚できないんじゃないかね。 綺麗事を並べるのは結構だけど、身体だろうがメンタルだろうが
病んでる人を結婚相手に選ぶのは難しいよ 若いときは、どんな健康な人でも、
お互い、なんらかの病気持ちか、
親戚の血筋で将来の死因の見当がつくようになってくるのよｗ。
年齢がいくとねｗ >>730
解説ありがとう。>>730の言うことが本当のこと。
持病については依然カキコがあって、
かたついている議題なので、そちらを参考のこと。 また謎の罵り合いが発生してる…
みんな余裕無いのは分かるけどさあ
こういう迷ってる人の足を引っ張るんじゃなくて背中を押してあげるようなスレにはならんもんかねぇ…
>>716
会う前にいろいろ考えちゃうのは分かるけど、結局会ってみないと分からないことが多いから、もし多忙を極めてるんじゃなければ会ってみたら良いと思うな
「会わない理由」を探すようになるのは悪い兆候だと思う ぶっちゃけ、40歳超えたら、どこかしら、なにかしら、
フラグが立ち始めるぞｗｗｗ
おまえらフラグが０なのは、若いからだｗｗｗ
そこは言っておくｗｗ そろそろ切り替え作業でマイページ使えなくなるね
新ページになったら条件をちょっと狭くしようと思う >>725
ツヴァイでは精神を含めて病気や障害のある人を排除してないからね
お互いの話合いの中で決めて下さいねってスタンス
そこが仲人のいるような結婚相談所とは違うところ >ツヴァイでは精神を含めて病気や障害のある人を排除してないからね
この議論は難しいのだけど、「なにが健康？」「なにが標準？」というのが
一言で言えないのが難しい部分。
精神系疾患でも身体系でも、寛解していて社会的に復帰している人もいるし。
そこは何とも言えない。
とりあえず言えるのは、一番まずいのはもし病んでしまったならまず直そう。
そのうえで、理解ある人を探していくとよい
そして、二番目にヤバいのは、身体的にも精神的にも健康なんだけど
仕事が続かない人のように、社会に適応できない人
こちらも然るべき措置をして、社会に復帰してから、婚活しよう
いろんな意味で言えるのは「社会にきちんと参加できているか」というクライテリア
これが重要。 >>737
俺は逆に、最近条件を追加した（緩めた？？）
実は隣県を追加したんだ
その結果あって、紹介人数が増えたけど、PI読むときに地図を見ながら
どーしよっかなぁって考えてる
なんか、思ったより、重い仕事している隣県の人が多くて、
多少躊躇しているよ
本当は、軽い仕事していて、「結婚するときは、仕事辞めて、パートでもするんですぅ」という
人を望んでいるのだが・・・
なかなか思うようにはいかないねぇ ハズレと結婚するくらいなら結婚出来なくて結構。
何をハズレとするかは人それぞれ。 >>721,>>723,>>724
「自己PR」と「メッセージ欄」なんて、用語の違いだぜ。そこは突っ込むところじゃない。
価値観マッチの方が「自己PR」だったかな？
メッセージ欄と自己PR欄を併存させてるツヴァイが悪いんだよな。
で、本当は、〔半年前のシステムでは〕価値観マッチの方が、文字制限緩かったんだよな。
活動1ヶ月間はこの違いがわからなくて、失敗したかもなぁ。
ーーーー
他方で、
>>725
自己PR〔メッセージ〕欄の文章が暗い、ってのは、
文面だけで判断したら、いけないよな？
「代行メール」で探りを入れるのが一番なんだよね。 男女ともに自活できる場合だと、あえてリスクは侵さないことが多いよね。
どうしても子供ほしい、とか、この人が大好きだ、ならあると思う。
苦労をしょうのは、それまでのストーリーとか時間があるから…だから
条件が悪い人は、ストーリーが創出できる恋愛で頑張ったほうがいいね
相談所と違い、声をかける事から大変なのだから、それだけですごいプラス評価だよ。 代行メールって、みんな使ってるものなの？
よくわからないので、いつも「承諾」にしちゃうけど
使うとまどろっこしい人かなぁって思われそうで、
さっさと会えばいいじゃない、って承諾しちゃう
でも個人情報が漏れるのと、メール初めて変な人と分かったときの
ストレスは半端ない
使おうかな 条件マッチで、異性会員の住所に妙にこだわる奴が1年前からずっと書き込みあるが、一体なんなんだ？
まずツヴァイ場合、
現住所の都府県と、
勤務先の都府県と〔内部的には〕登録されたはず。
現住所が他〔都〕府県でも、勤務先は同一〔都〕府県とか、普通にあり得るだろうに。
うわべの「現住所」が、他〔都〕府県ってのは、全然迷惑な話ではないだろう。
関東で、東京都、千葉県、埼玉県、神奈川県とかは殆ど同じでしょ。
関西で、大阪府、兵庫県、京都府、奈良県、とかは殆ど同じでしょ〔滋賀県と、和歌山県はちょっと制約がある感じ〕。
なんで怒りまくるのか、
いったいどの県の話をしてるのか？
架空の会員が書き込んでるのか？ >>725
必要な場合に使えばいい。
意外と「必要な場合」は多い。
一部、早期成婚退会した人で〔活動期間が圧倒的に短かったため、「必要な場合」に遭遇せず〕代行メールとは無縁で成婚できた会員もいるだろう。そういう人からすれば「代行メール不要」となるだろう。
でも〔私も早期成婚退会したが〕活動当初から代行メール使い倒しで、早期成婚退会に凄く役だったよ。
何より「文字〔テキスト〕」として相手の言葉が読める、と言うことが最大のメリットだよ。
書いたものを読めば、少しは相手のことがわかるよ。 >>742
>「自己PR」と「メッセージ欄」なんて、用語の違いだぜ。そこは突っ込むところじゃない。
>価値観マッチの方が「自己PR」だったかな？
>メッセージ欄と自己PR欄を併存させてるツヴァイが悪いんだよな。
自己PR/メッセージ欄、両方とも自己紹介でしょう？って意味で言ってるだろうから
半分は正解なんだけど、半分は間違いだな。
たぶんZweiの運用作成担当の意図としては
PIと価値化マッチングで、双方に同一呼称の「メッセージ」があるとすると
サポート部門に問い合わせが来た時に、混乱するからあえて言い分けてるのだろう。
「PIのメッセージです」「価値観マッチングのメッセージです」のように、
「PIの」「価値観の」を入れないと、対応を間違える、ということ。
だから、あえて別の呼称にすることで事前に混乱を回避しているのだろう。
俺が言いたかったのは、PIと言ってるわりに、価値観マッチ用語の自己PRと言ってるから
PIと価値観マッチングを混同して、どちらかに誤り情報があるのは間違いないから
正しておきたかったまで。
仕事でQ&Aや障害対応とかもやってたので、そういうところには
ピキーンと来るものがある
あんたは士業名乗る割には、実務的な部分のセンスないのな
信ぴょう性に乏しいよ。まじで。 >>746
喫緊の書き込みで怒ってる人いないけど＜隣県問題
ちょっと紹介された人の像がちがってたね。ガッカリ。って愚痴ってるだけでｗ ID:StpQAmvX0
は、キチ○イの書き込み。でたらめだよ。 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 >>752
某氏であることは分かってるけど
>>718は同意
ちょっとあの人はやりすぎた感はある >>745
「代行メール」で、このスレの最初から検索してください。
くれぐれも、間違った使い方をしないでください。
分からなければ、使う必要はありません。 兄弟が同じ会社の人叩かれすぎでワロタ
本人特定出来る情報書いてるわけじゃあるまいし
調査するのも普通だし
二段階も昇進が遅れてる上にメッセージが暗いとか判断材料になって当然 要は同期がみんな課長になってて早い人は部長なのに
そいつ一人主任クラスってことだもんな
7～8年のブランクと同等じゃね？
鬱で1年や2年休職したくらいでここまでならない
不祥事かもしれんね
まあ本人見てるかもしれないんだから
このスレに書き込むことないのにとは思うが >>757
おめーすげーよ。ある意味。
俺は>>718はドン引きしたぞｗｗｗ
大体、いまの会社の大多数は成果主義導入しているから
４０歳を超えたら、もう昇格は事実上ない人が７０％だし
残りの３０％がボチボチ上り詰めていくだけで・・・
なので婚活年齢適齢期（男性なら３５～３７歳）ぐらいだと、
もう精一杯伸びきった後だから、それは二段階も昇格がおくれているのではなくて
そのレベルで据え置きの人と理解するのが妥当。
昔の昭和時代では、「二段階も昇格が遅れている」という言い方ができるだろうが
それは誰もが課長までは確実になれる年功序列型企業の場合に限る
成果主義の企業だと、３５歳超えたら、ほぼ横ばい。
そこで幹部になれるか・慣れないかが決定するよ。 >7～8年のブランクと同等じゃね？
>鬱で1年や2年休職したくらいでここまでならない
>不祥事かもしれんね
俺の勤務先の感覚だと、鬱や介護休職で1年休んだことが
その後、１０年間に渡って不利益を被るのは当然の様子だよ
それが、労働組合で問題になっていて、
少なくともうちの部門では、そこのルールを見直そうって話になってた うちの部門は親玉から独立したので、それが可能なんだよ このスレからの情報だと、ネット検索で、LINEやブログ、ホームページを調べる人が
そこそこ存在するみたいだな。 >>762
なんかネット検索するのは当たり前の様子だよ
Facebookとかヒットして、素の写真を見たいという人もいた。
あと、どういう属性か知りたい。とかね。
俺もいままであった人には、必ずググられている様子。 しかし、>>716のカキコスゲーよな、上から目線バリバリで
>遅れる原因としたら、あまりにも仕事ができないか、病気での入院か、
>ストーカーなど、問題行動かいずれかだとのこと。（首になりにくい職場）
これを言ってるのが兄弟なのか、本人なのか判んないけど
あくまで想像の域を超えないわけで、実際のところは
なにかなんて、よっぽど仲良くなってから暴露してもらう事でしょう
それが面倒なら、承諾しないで却下すればいいだけ
問題ありだけど、未練たらたらでぐちゃぐちゃ言ってるっていう、神経が気に入らないｗｗ
それに
仮にも
>自分が気になったのは、条件はすごくいいけど、
な訳でしょう。
条件がいい人が、なんで二段階も昇格が遅れているのだよｗｗｗ
矛盾してるだろ？ｗｗｗってツッコミは皆ないのか？ｗｗｗ >>757
正直、兄弟からの話を聞いて会うのをためらう気持ちはわかるよ
でも悩むなといいつつ自分の中でもう答えは出てるのにここに書くのはどうかなと
そのお相手からすると自分の知らないところで探り入れられてるみたいで感じ悪くない？
少なくとも自分が同じことされたら私は嫌だ >>762
>>764
自分もネットで調べる。まあ、調べたことなんて絶対言わないけど。 ネットで自ら公開してるフェイスブックなんかのSNSと>>716の件は全然違うと思うけどな
別に秘密にするつもりはなくてもいつか仲良くなったら自分から言おうと思ってたような事を
勝手に調べ上げられた上にこうに違いない！って決めつけるのは失礼でしょ >>769
>いつか仲良くなったら自分から言おうと思ってたような事を
>勝手に調べ上げられた上にこうに違いない！って決めつけるのは失礼でしょ
だよね。
たぶん>>716には自覚がないけど、かなりの世間知らず
決めつけるのも失礼だし
仮にも「条件がいい」という材料があるにもかかわらず
「問題がある」と言い切ってるのでしょう？
そもそもそこ矛盾しているｗｗｗｗ
もっと、頭の中で整理すべき。
整理には2chを使わずに、ノートとか、パソコンの中で閉じてください。
じゃないと、情報が広まって、取り返しのつかないことに発展するかもよ。 メアドの意味とかも検索する人いるみたい…。
携帯メアドとか大学から婚活始める前に引退するまでやってたネトゲの血盟名とネトゲでやってたヒーラー職の職業名とかを羅列した感じのだけど。
検索してキリスト系の人ですかとか聞かれて吹いた（笑）
ぜんぜん関係ないよって説明するの若干大変だったけど。
血盟名も北欧神話ネタで回復職はまあどのネトゲでも職業名そうですよね。
メアドはあまり痛い中二くさいのしちゃだめですね…。
顔本もツイッターもしてないけどメアドですら検索するのだからSNSしてないか調べるの普通にされてそうですね。 先月末届いたPIの検討をした。水曜になったら何人かコンタクト出してみる。 メアド検索されたなあ
フェイスブックも見られたし
見ましたよとか言われて気持ち悪かったが
知りたい気持ちはわかるから
本人に言うなよと思う >>748
士業云々は、隔離スレのコピペ人間の創作〔捏造〕なのに、
マジで士業だと信じてるのか？
不良長期会員とか、長期不良長期って用語で語ってきたのを、隔離スレの司法試験住人らしき人物が「糞・ヴ・ェ・テ」とか使ったことを、
私〔持論〕の書き込みにされただけ。
誤解を前提に書き込まないでほしい。
当方スタート時点から「医者」「士業」「公務員」「教師」は、希望条件から外してるくらい、《嫌いな職業》〔注：配偶者の職業として、と言う意味限定〕なんだし。 今度、初めてツバイのパーティ（６対６）に参加する事になりました。
当日、持参する物、気を付けた方がいい点等ありましたら、教えて頂きたいです。
当方、４１才男性。 >>774
また、嘘を書き込みしてる。
自ら士業をほのめかしたんだよな。
士業の除外は今になって必死にしているから、
余計に怪しい。 必死に士業と、くちゃらーを否定する、
キチ◯イ元会員！ リニューアルで今よりエリアを絞った住所にならないものかな？
PIなら市辺りまでわかるけど、価値観は都道府県しかわからないし
広い県の人だと、反対側に住んでる人と会うのにかなり時間かかるし 相手の欠点を受け入れ、自分の欠点を認める(可能な限り改善)。
たったこれだけなのに
相手の欠点は拒否し、自分の欠点は否定する。
そりゃだめだ。 まぁ、このケースは、会うことで兄弟の仕事に支障はないか
と言う事を聞こうとしたら
意に反してものすごくマイナスと思われる内容を聞いてしまった
そういえば自己紹介も暗かった
という相談だな
兄弟もあまり事前にマイナス内容を吹き込むのはよくないかもね
ただ、男が男を見る目は正確ともいえる 「卵子は老化する。30歳を超えると妊娠が難しくなる」。
医師の言葉に、不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。
今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫婦は、６組に１組。
女性の社会進出につれ晩婚化が進み、30歳を過ぎて不妊治療を始め、
初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。
平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。
しかし、今も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、
いつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか？これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。
http://cgi4.nhk.or.j....cgi?content_id=3158
名古屋市立大学大学院 産科教授 杉浦真弓さんの冷徹なお言葉
・卵子は老化します
・体外受精は魔法のの治療ではありません。３０歳で１６％程度です。
・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
・３０歳を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺乳類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう 子供が産める年齢なら相手に注文をつけてもいいと思うけど、子供が産めないのに相手に何かにつけて要求するって、身の程知らずのバカだと思う。子供が産めないのに何を言ってるのって思う。子供が産めないのに、産めるように言うのは詐欺だと思う。 >>780
>ただ、男が男を見る目は正確ともいえる
そうか？
この兄弟の場合は、対して世の中を知らない割に分かった風な「推測」だけで
すべてを決定させてしまったから、かなり頭の悪い人間だと思うぞ
本来は、「～だと思うけど、実際あってみて、本人から聞かないとなんとも言えないけどね」という
言葉が出てきて然るべき。
それがでてこないことろは子供だよ。全然正確でもなんでもない。
さっきの兄弟は男も女も似たもの同士の勘違いだから
紹介された男性も、敬遠してもらってラッキーだったかもね まぁ、世間は狭いと言う事だと思うよ
自分も聞き合わせされてると思って気を付けて生きるわ
しかし、いい年になっても誰からも選ばれておらず
誰とも信頼関係築けなかったんだな・・・
と思うと、やっぱり原因は自分じゃんね、と気が滅入る。
これからがんばろう。 >>775
自分も出たことあるけど同じ形式か分からないなあ、当方当時29歳男
自分のときは男女交互に輪になって隣の人と5分くらい話したら男が一つずれる、の繰り返し
開始前に手書き名刺を書いて話した全員に渡すから、気になる人がいたら後日連絡可
必要なものは筆記用具だけだったな
あと一通り話終わったら後は参加者全員でお茶なり飲み会なりどうぞ、って感じだったな、適当な男女2人が幹事に指名されてた
自分は飲み会に行かないで帰っちゃったからあとのことは分からない そろそろ新システムか？
ネットで写真見れない女性多過ぎー
全員ネットで見れるようになんねーかなぁ？ >>776
どの書き込みだ？？
ほのめかしたって、何時だ？
過去スレから引用してちょうだい。 >>716の女もどうしようもないけど
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=3885725&id=79344789
こういう女もいる
世間知らずの女ってヤダネｗ 逆はどうなの？
申し込まれた相手女性の会社に自分の姉妹がいて
俺がその人と会うことでお前に支障ある？
あとあと響かない？って尋ねたら
なんかあの人仕事できないみたいよ、とか
転職回数多いよ、とか気になる事聞かされたら会う？
で、PR文がすごく悔恨的に暗かったら そもそも、「仕事できない」という人を見たことがないので
貴方の定義を知りたいわ
うちの会社とかって、成果主義だから、どんだけ仕事ができたとしても
最終的には評価される人は、ごく一部のキャリア組だけであって
他の人は、年収500万円～600万円が頂点。
それ以上は出世しない。
そういう事を知っていると
「ああ、仕事できない」とされていても、大変だな。
割りあわない思いしているんだろうな。
とかって思う。
どっちかというと、その人が仕事できる・できないの区別はともかく
社会人としてはちゃんとしているのかどうかが重要な気がする
しかもさ、条件マッチで自分の指定した条件より上なわけでしょう？
それを仕事できないとラベリングして、値踏みするのはいかがなものか？
言いたくないが、貴方はそれでも言えるほどの大人物なのかお聞かせ願いたい。 あと、後付けで」「転職回数多いよ」とかって余計だと思うよ
転職ばかりしている人は信用置けないとは思ってるけど、
そもそも昨日の話では、それ無いよね。
あとから勝手に膨らませるのやめてくれる？議論のルール違反です。 >で、PR文がすごく悔恨的に暗かったら
あと、悔恨的に暗いというのが嫌なら、その時点であなたにとってはOUTだよ
さとってお断りポチるだけなのに、その人のスペックが気に入ってる自分もいて
迷ってるんでしょう？で、承認欲求で2chに書き込んだと・・・。
結構サイテーな人のやることだと思うよ。
自身の民度を今一度顧みるといいと思うよ。
普通貴方みたいなことはやらないです。ほかの人は。 >>789
「自己PR」とか「メッセージ」に、暗い内容のテキストを載せてる人に、違和感感じるのも無理はない。
「自己PR」とか「メッセージ」とかは、多くは前向きな内容を期待するからね。
ただ価値観マッチの方を読む限り、
離婚をほのめかす人とかは、確かにいる。
至近の転職で多忙で婚活できなかったとか、言い訳してる人もいる。
でもいいじゃん。 >>789
そんでも何か言いたいなら、自身の仕事歴ぐらい書いてみろよ
俺が年収いくらぐらいの仕事か教えてやるよ
まずは自身の身の丈を知った方がいいよ
結局婚活は鏡
相手に難癖付けても、良い人なんて現れないよ
少なくとも、いまのあなたの減点法の点数の付け方していたら
どんないい人もマイナスの点数しかつかないよ
ちょっと反省して、色々頭巡らせるんだな >>774
士業とか、今さら騒いでるのはもうあんたしかいないよ。
キチガイ恥ずかしいね。 >>795
>>776の、勘違いを正さないいけないよ。
存在しない書き込みを盲信してるんだから。 >>794
自分に関係のないの掲示版の書き込み1つにキレすぎ >>796
あんたもしつこいよ
あんたの職業なんかどうでもいい
スレ違いだから他所でやれ 明日のリニューアルが待ち遠しい。予定通り１３時再開するんだろうか >>788
NECとか鼻高々のようだけど、最後は半導体もろとも沈下しちゃったんだけどね
隔離スレで持論がかつて半導体で何十億と会社に利益をもたらしたとかいう話が出てたけど、結局大切なことは今、だかんら >>799
かわりに謝罪しろよ。
根拠なくデタラメ書きましたと。 >>800
会社の昼休み12時から13時なんだよなあ
12時解禁にしてくれたらよかったのに >>803
隔離スレでやってくれ
だいたい何で俺が赤の他人の代わりに謝罪しなきゃならんのか意味不明だよw >>805
ほら、あんたもいいかがり書き込まれたら、反論するだろう。
自然な抗議レスに対し、文句言わないことだよ。
それから早期成婚退会できてないなら、元会員の話を虚心坦懐に聞くことな。
逆に成婚退会してるのなら、仕切り屋でなく
有益なレスを連投することだよ。 また、◯チガイが暴れているよ。
キチ◯イの書き込みに、有益なものなど無いし、支持者ゼロの嫌われ者だよな。
自ら支持者ゼロって認めたし。 >>785
貴重なご意見有難うございます。
もしかしたら、私の所のパーティも同じ形式かも知れません。
こうしたパーティは経験が大事かと思います。
初参加ですが、経験を積むつもりで堅くならずに行ってきます。 私はパーティに何回か参加しましたが、人によって合う合わないがあるかもしれないですね。
人生経験と思い、上手くいかないのを前提に参加する位の方が肩の力が抜けて良いかもしれませんね。
ZWEIの活動が上手くいかなかった時期にPARTY PARTYの大人数パーティに参加しましたが、あれは地獄でした… パーティーだと相手の職業とか年収がわからないからちょっと面倒なんだよね。 >>811
確かに。
パーティで知り合った方と何とか後日夕飯を食べる約束しましたが、お相手からPI交換しましょうと言われ、持参した記憶があります。
次の夕飯の約束もしましたが、後日お断りの連絡がありました。
お相手が資格持ちで、結構な年収だったので、パーティで無ければ会えなかったでしょうね。 >>811
パーティーでは希望してる条件でもPIでは会えなかった人に会える事もある。 その逆で、自分はパーティーで出会ってなんとなくいいと思った相手が自分よりはるかに低学歴・底収入の工場勤務でガックリきた。
良い面も悪い面もあるということで。 結局リニューアルはちょっと待ってね ってことになってるね リニューアルしても新しい紹介がある訳じゃないしね。 ツヴァイへクレームの電話を掛けよう。
遅れでも、今日中なら、まあまあかもしれないけれど、明日以降で未定はひどすぎるぞ。 >>818
いちいちいじめるなよｗｗｗ
明日以降ってことは、おそらくシステム上で想定外の何かが
発生しているんだろう
どうせワークアラウンドしてるんだろうから
システムを修正しても、どういう検証項目を実施して、なにを確認したらいいか
現在とりまとめし終って、現在対応中ってところでしょう。
どうせ、おまいらも一分一秒を急く婚活じゃないんだからさ
気長に待とうぜｗｗ システム屋さん、お腹すいてきただろうな
Z側の責任者さんよ
差し入れぐらい現場に入れてあげろよ！
せめて、甘めの缶コーヒーぐらいｗｗ 新システムでコンタクト入れるのを楽しみにしてたのに、、、
まあ、仕方ないですね >>818
どうせならお詫びと感謝のサービスで、来月は二割増量とかしてｗ 年収1本超えの年下から申し込みがあって掲示板開いてみたけど、
ものの見事に会話のキャッチボールができない・・・
これで、仕事できているのか？ >>824
ヒント
つ 男性なら、「天才とバカは紙一重」
つ 女性なら 「ビューティープレミアム採用」（要するに能力じゃなくて単に顔採用）
世の中、結構くるってるよｗｗ 新システムか。
代行メールが進化して「コンタクトメール」か、いいよな。
事前5回、事後5回だったら、無駄な面談も減らせるよな。
もともと必要に応じて代行メール活用を推奨していた身としては、システム改良は歓迎だな。
ますます長期会員には、辛いシステムになるなぁ。 >>811
無印のパーティーなんかに参加するからだよ。
「プチ見合いパーティー」なら、年収ズバリはわからないけど、
手書きの自己紹介ペーパー〔見せるだけ〕で、
PIに準じた相当詳細な情報はその場で、得られるよ。 [210.174.27.212]
ID:wV15MfwY0
は、除名退会処分になった、キチ○イ元会員の書き込み。
婚活中の人にマウンティングしてる、変態！ いつ新ページになるかの見込みすらわからないのか
そして明日は台風 >>810他
有益な情報提供をありがとうございます。
土曜にパーティなので、それまでこのスレ参考にします。 自分の経験から言うと、パーティーを活用する場合は、
ある程度母集団の傾向が絞られた堅い相談所のパーティーに行ったほうが
似た人が来てていいかな？と思う。
ツヴァイはいろんな人がいすぎて、普段接触しないタイプの人と
パーティーで顔を合わせるという感じがする。
いい点は、結局同年代同志しかパーティーでは集まらないという事かな？
男性にとっては「・・・」かもだけど女性にとってはいいかな 自分が言って意外とよかったのは、個室カップリングかなぁ
一人としか連絡先は交換できないけど、
「相手が渡してくれたから、悪いかなと思って自分も渡す」
という事にならないので。（カップルにならないと交換しない）
結局、パーティー当日に連絡先を交換して、その後連絡が来て断る
というのはお互い消耗するような気がするため。
1：1でプロフシートを見ながら話もじっくりできるしね。
プロフィールシートがない、大部屋でワイワイガヤガヤ系は
相手のことが全く分からないので、延々と当たり障りのない会話を
しなくてはならないし、人となりをつかめないかな。
お互い若い人なら楽しいかもと思う。
後は体験教室系も和やかな感じかな。
切羽詰まった感じにならないし、気まずい感じが少ないかな。
後、短期間に複数のパーティーに行っても、同じ人と当たることが多かったです。 結婚相手・遊び相手・ご飯友など
大手↓のサイトなら必ず見つかります
ジェイメル
「誘い飯掲示版」が新設！ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
http://gourl.su/11j
わくわく
誰かと一緒にご飯を食べたい時には「おねだりゴハン」が好評。ライトな出会いから上手くいくパターンが成功の秘訣。
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はぴめ
気持ちが伝わるタイプ検索が優秀。無料でどんどん写メでみれてしまう画期的なサービス
http://gourl.su/11m メルパラ
アクセスメンバー検索が優秀(いま現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://gourl.su/11o
PCマックス
裏プロフィール検索がとても使える(相手の裏好みで検索)
http://gourl.su/11p ツヴァイで交際始めてまだ１ヶ月ですが、毎日彼女から自分の顔写真が、挨拶メールに添付されてきます。
面白い人だなぁと思いますが、最近はちょっとウザいと感じます。ちなみに肉体関係はもちました。彼女の心理がよくわかりません。
返信はあまりしていません。私は公私に忙しいので。彼女は9歳下です。中年同志。 8/31の紹介で、一人コンタクト承諾もらって会う約束した状態なんだが、
PIや写真の再確認したくて仕方ない。
会うまでに忘れちゃうわ。 ツヴァイらしく無責任だよねー、せめてミラーリング式に、同じデータを新しいシステムにコピーできるまで、旧システムを稼働すべきだよね～。 >>838
pdfなんだから自分のパソコンにダウンロードしておけばいつでも見られるよ
後の祭りだけど 今回の件で何かしら被害を受ける人いそうだなあ
連絡先控え忘れるとか >>841
土日までかかると確実にトラブル起きるよね
自分も価値観やるつもりが移行期間に入ってしまってた
今誰とも連絡取ってない状態で焦りが半端ない >>842
この焦りが会員の高望み思考を低下させて、
結果的に成婚率を上げるツヴァイの作戦なんだよ さらっと、明日の昼からと変更してるね
ほんとに大丈夫なのかな？ >>845
そうであることを願い明日を待とうと思います リニューアルしたら、リニューアル前に申し込んだコンタクト全部お祈りされていたら面白そう。 おもむろに質問なのですが、三か月前に面談した方に、
また連絡とってみるのってアリでしょうかね？
本交際が決まったので、婉曲に断念せざるを得なかった方たちなんですが、、。
本交際が残念な結論に終わったので。 >>848
ツヴァイでは、別に禁止されてもいないから、
ダメ元で連絡してみたら良いのではないかな。 >>848
大丈夫だと思いますよ。相手が他の誰かと交際中なら無視されるかもしれないけど。
真摯に言ってみたらよいのでは？
ツヴァイHPまた変わったね。移行に手間取ってるんだなぁ。 リニューアル失敗か
やってしまいましたなぁ・・・
婚活者の恨みを一身に背負うがいい 現行のマイページが利用者に非常にわかりにくいんで不安だったが、正直やっぱりかという印象だな…
下手すりゃリニューアル自体を凍結という結末もありうるな
とはいえ数ヶ月前から告知しておいてこれかよ まあ今回大規模改修のおかげで幽霊会員からコンタクトの返事きた。もちろんお断りｗ
なんだろバグかな？データベースのパフォーマンスが出なかったかな？
紹介済みとかの理由で価値観マッチングのときに除外しないといけない人がどんどん増えていくんだよね。 セッティングすら反応遅い人多くて困るわ
担当の人から「お返事をいただけておりません」を
3回ぐらいもらってやっとお断り来たりとかする
まあ返事が遅い時点でお察しではあるんだけど
こっちから日曜OKとかで出した手前予定組みにくくて困る まだ経験ないですけどセッティングですらレスポンス遅い人って何のために
わざわざ月1万以上の会費はらって登録してるんでしょうね・・・ レスポンス遅いとか、普通。
普段仕事してたらレスポンス遅くなるよ。
暇人だけだよ、PI配信あって翌日から動けるのは。
それを「レスポンス遅い」とか筋違い。 >>858
基本的には同意だが、極力対応できるように工夫や努力は絶やさないようにしないと
ジロンさんほどのスペックを持ってない人は、結婚できないかもねｗｗ >>859
キチ○イの相手をしてはいけません。
(ﾜｯﾁｮｲ 4919-Te6E [210.174.27.212])
ID:rex7YbQI0
は、○チガイの書き込み。
また、変な言い訳をしているよ。変人！
ＰＩ配信の当日から動いてる人が多いのがこのスレでも判明してるよ。
０時のＰＩ配信を待ってる人がいるんだから。
そういう人は、配信日には店舗に行って、写真、卒業校、勤務先の確認も
してると思うし、当然、コンタクトの申し込みもしてるだろうよ。
さっさとしないと、早いもの勝ちというのが、どうしても発生する。
２週間後には、次のＰＩの配信も届くんだよ。
代行メールでダメ出しとかをしてるヒマはありません。 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
[210.174.27.212]が該当します。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n...i/sousai/1469329793/
もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 >>859
ｼﾞﾛﾝさんほどの底辺スペックはキチガイしか相手にしてくれないよ >>859
高スペとか低スペとかは変更しようがないが、きにするなよ。
ここでの書き込みは、「同一スペ会員同士」とかでも
piに掲載される要素を工夫することで
「同一スペの他の会員」と差をつけられるのでは、という発想が基本。
01メッセージの文面の改良
02「5つの趣味」のオタク・マニアっぽい趣味の差し替え
03不自然な写真〔例、写真館での撮影〕の差し替え
04初回面談場所の固定化〔ラウンジ〕
05代行メール〔コンタクトメール〕の活用
06プチ見合いパーティーで、場慣れする
等を推奨してきた。
早期成婚退会した会員を「あいつは高スペだったから」とか勝手に思い込むのは良くない。 ＞02「5つの趣味」のオタク・マニアっぽい趣味の差し替え
＞03不自然な写真〔例、写真館での撮影〕の差し替え
＞04初回面談場所の固定化〔ラウンジ〕
＞05代行メール〔コンタクトメール〕の活用
上記の真似をしてはいけません。
除名退会処分になったキチ○イ元会員の、ヘタレの意見など、全く参考にならない。
婚活中の人にマウンティングしてるだけ！ 参考にするかしないかは見た人が決めるからいちいち粘着コメ貼らなくていいよ 月末のコンタクト希望に、さっそくお断りが・・・ｗ
凹むぜ、いぇい！ >>867
こっちは、7割が返事無し。
そろそろ、代行メールでダメ出しメールを送る予定だよ。 上記でパーティのアドバイスして頂いた方々、ありがとうございます。
これから、初のパーティ参加行ってきます。
あとで感想書きます。 今度入会しようと思ってる29の男なんですが、自分のプロフィール写真ってみなさんスーツ着て撮るものですか？ >>870
スーツの方が良いよ。
3枚登録可能だから、あとの2枚はカジュアルでもよい。 >>872
>>873
ありがとうございます。
ツヴァイに紹介された写真館に、皆さんどんな服装か聞いてみたら、大抵はスーツだが違う人もいるとのことでした。
悩むけどとりあえずスーツで撮ってもらおうかなぁ… >>864
アルファベットの半角大文字のやり方が分からないんですか？ >>874
不自然に写るスーツ姿なら、そんな写真、やめときな。
あるいは、2枚目3枚目の写真と整合性が取れないなら、そんな写真やめときな。
普段と違う雰囲気の写真で、
初回面談で、
異性会員から、「写真詐欺じゃん、会って損した」っておもわれたり、
2枚目3枚目との、落差から、余所行きの写真なんか、失笑されるかもよ。
「自然な写真」が一番。 >>874
ツヴァイの提携ではないところなら、
写真館の中で、着替えの出来るところもあるよ。
スーツを一枚と、あとは自分で撮影した
写真を登録しても良いよ。 >>876
また、ヘタレのキチ◯イが書き込みしてる。
こんなバカの意見は無視すること。
理由は、このスレの最初から全部読めば分かります。 >>875
彼はバカだから、分からないんだよ。
下手な文章をいつも書き込みしてるし、
ネット検索も正しく出来ないくらいだから。 成婚退会できてない長期会員さんたちには、
掲載写真が、
初回面談にこぎつけるためだけの
ほんの2月間ほど、HPに掲載されてればいい程度ののもだという認識がない。
考えてもみろ、みんな、《4月間の婚活で成婚退会》するんだよ。
マイページの写真なんか本交際の相手が決まるまでの束の間の掲載。
そんなに金使ってどうるんだい。
「不自然な写真は、婚活に『嘘』を持ち込むことになるぜ」 >>879隔離病棟から出てくるなよ
コンタクトメール〔旧代行メール〕の件、
ひどいこと書いてきたよな。
みんなに謝罪しろよな。
コンタクトメール、使いやすくなる。
持論がツヴァイ社に届いたよ。 除名退会処分になったキ◯ガイが、騒いでるよ。
みっともない、蛆虫以下のクズ確定！ 代行メールは、ダメ出し以外に使う必要なし！
使用可能回数が増えるのは、ダメ出しを何度も送信可能になるだけ。
代行メールなど、使わなくても、全く失礼ではありません。
まあ、電話を掛けることの出来ない、ヘタレの
救済にはなるかもしれんが、そんなヘタレは
結婚生活もキチ◯イのように、すぐに破綻する。 コンタクトして、向こうが、断るか、会うかの微妙なラインだった時、代行メールでやりとりした事がある。
3往復もできず中途半端になり、断られた苦い思い出があるよ
中途半端なやりとりせずに、切ってくれた方が楽だったな 869ですが、初パーティ行ってきました。
緊張しましたが、何とか話した感じで、対話時間が短い印象でした。
１次会で名刺交換は全員がやるものと思っていたのですが、そういう流れがなかったので拍子抜けした感じでした。
ですが、２次会参加で男女双方のご意見が聴けたので大変有意義な時間を過ごせました。
かなり勉強になりました。 >>883
粘着コピペ馬鹿よ,今日の黒田の男気ピッチングは見ていなかったのか？
中崎の見事な守護神ぶりには心揺さぶられるものはなかったのか？
広島在住のくせして、こんな大切な日にやれキチ◯イとか書いてていいのか？
８・６の夜にもコピペ爆弾を炸裂させてたが、そんなんでいいわけ？ >>886
コピペの原作者は自分です。
内容には間違いが無いと自信があるので、書き込みをしています。
それから、自分は野球にはほとんど興味ありません。
また、自分は首都圏には住んでいませんが、
どこに住んでいるかは、公表していません。 「卵子は老化する。30歳を超えると妊娠が難しくなる」。
医師の言葉に、不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。
今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫婦は、６組に１組。
女性の社会進出につれ晩婚化が進み、30歳を過ぎて不妊治療を始め、
初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。
平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。
しかし、今も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、
いつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか？これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。
http://cgi4.nhk.or.j....cgi?content_id=3158
名古屋市立大学大学院 産科教授 杉浦真弓さんの冷徹なお言葉
・卵子は老化します
・体外受精は魔法のの治療ではありません。３０歳で１６％程度です。
・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
・３０歳を過ぎたら基本あきらめてください
・我々は哺乳類です
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう
女性の平均年齢が高いのでもっと20代の女性会員を増やさないとダメですね。
20代女性が増えれば子供が欲しい男性が増えて会員数がさらに増えます。20代がもっと増えて欲しいです。
子供が産める年齢の女性会員が増えないと男性の不満が高まります。 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
不審に思った方は、別スレ
ツヴァイを除名退会処分になった？、キチ○イ元会員 [無断転載禁止]©2ch.net
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もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 ツヴァイ公式サイトの案内を参照しましょう。これが正しい。
ツヴァイ会員専用で検索して、
「イオンツヴァイサークル」から
「お問合せ」をクリック
「Ｑ＆Ａ］をクリック
「ログイン」画面で、IDとパスワードを入力、ログインすると
「会員活動Ｑ＆Ａ」が表示されます。 >>887
>>886
>どこに住んでいるかは、公表していません。
藁wwwww >>886
8月6日が日本人にとって、どんなに大切な日かということが分からない人みたいね 30間近の男です。
最初は、20台だし年収500あるから多少容姿が悪くても、話が合えば結婚してくれるだろうと思っていたんだ。
現実は、何やっても会う前にお断りされるから、結婚するのはこんなに大変なんだと思い知ったよ。
あと、年収は600無いとダメなんだね。
600あって、初めて他の人と同じ土俵に立てることを知ったよ。
女の人は言うことやることきついわ。 40間近で600行かないけど、普通に会えるぞ。
その後が続かないだけでw 俺も低スペアラフォーだけど、女余りの地域のためか一度は会える。
その後はなかなか続かない
次に行けそうでもキープされてる感がなんとなくある >>893
20代450万フツメン～ややブサだけど普通に会えてたぞ
首都圏だが
容姿が悪くても写真と身なりは整えたほうがいい
月一で散髪、
無精髭は剃る
眉毛は床屋で自然に整えてもらう
マルイのセレクトショップで店員に全身の服を揃えてもらう
写真は写真館のものとスナップを複数撮影して登録する
チョイブサ程度ならこのレベルで十分勝負になるぞ 今日、女の子一人がいる、バツイチの女性と数回目のデートで、映画をみた後に食事という予定です。
離婚理由を初めて聞こうと思いますが、聞いとくべき事がありましたら、アドバイスを。 >>893
とか言いながらあなたも選り好みしてるんでしょう。
お互い様ですよ。 >>897
彼女自身に問題があったとしても相手に問題があったとしても「ふーん」と参考程度にすることでは？
結局付き合ってみて自分で判断しないと。
前付き合った女性はそれまで付き合ってた彼氏と別れた理由として相手の欠点ばかり言ってたけど結局当人も問題だらけだったよ。 マイページリニューアル間に合わなくて現行のマイページってことでOK？ えー…
30手前で500万もらってる人がぜんぜんお話にならないの？
これから入会するつもりの俺も30手前だが450万しかもらってないし顔も良くないし無理な気がしてきた。ただのツヴァイの養分となるだけなのか。そのうち気を病みそう。 >>904
そう信じたいですね。
こう言っちゃいけないけど、俺の身の丈にあった人だけに絞っていこう…
高望みする身分ではないし。 >>903
過去の話になるけど、
2002年ごろ、自分が20代後半だった頃、
死ぬほど残業していて、瞬間最大月収35万円overだったときに
Zwei初入会したら、年収は530万円での登録になって、
首都圏ではボロボロ。その後、中京地区に転勤になって
良い人が現れた。ただ、そのときは、他の人が心に住んでいて
その人でOK判断できなかった。
2005年ごろ首都圏に戻ってきたが
それを逃したがため、それ以降はずーっと良い出会いがない。
これが俺の現実だ。 >>903
896だけど28でちょいブサ450万だったが月に2人は会えたぞ
1年ちょい活動して成婚退会した
500万もあって会えないのは何かが足りないんだと思う
間違いなく収入のせいじゃない >>908
興味深い発言だな。>>903ではないが、kwsk聞きたい。 コピペ連投アラシ君は広島在住の可能性あるのか。
だから隣接県の異性会員の紹介とかに、激怒してたのかなあ。
岡山県とかでもダメなんだろうなあ。 なんかこのスレで
ツヴァイ20代会員のガキンチョ会員の体験談なんか、
読みたくないんだけど。 >>913
まま、そんなつれないこと言わずにさ。
主流は三十代で、ここに巣食っている四十代には面白くないかもしれないけど。
参考になるかもよ >>913
はい、少なくともジロンさんは20代より大幅に年上であることが判明しましたーｗｗ >>917
すまんw
ついw
しかし20代でうまくいった話は久しぶりなので
聞くだけ聞くのが良さそうだと
思うが、如何に？ 価値観マッチングのPR文やMPSのPR文読むと女性の意識高い系文章に自分じゃこの人の要求満たせるんだろうかって感じる事が良くあります。
男性がどんな文章書いてるかは今はもう見れなくなったけど、冊子があった頃はそこまで意識高い系文章じゃなかった気がします。
あまりに女性の自己PR文が意識高い系過ぎて正直自分じゃ相手されないなと…。
自分がマイナス思考な傾向あるので自己PRって上手く出来ない人なので最近は女性とお会いするのも恐怖心がすごくあったりします。
婚活ってほんと就活より精神削られますね…。 >>919
意識低い系女子もいるから大丈夫じゃない？ >>919
価値観マッチの自己PRの読み方、完全に間違ってませんか？
※以下新システムでは通用するか不明。
チェックポイント
01長さの確認ーメッセージのコピペではないか確認する。〔注、「メッセージ」よりも「自己PR」の方が文字数が多い〕
ー判定、もしメッセージより文字数が多く、その分「加筆」している人ー意識高い系と認定できる。
02「暗号」を文章に混ぜているかの確認ー自己PRの文面に、ストレートには職業について書けないけど、ヒントとなる文章が含まれているか？〔幼稚園教諭保育士なら、「毎日、子供に囲まれている中で、元気をもらってます」とか匂わす。〕
03「マイナス」「地雷」キーワードがないか確認ー自己PR「マイペース」や「おっとり」は地雷キーワード。避ける。
04「プラス」キーワードがないか確認ー「明るい」「活発」ってキーワードは、実は「美人さん」に多いキーワード。
ーーーー
価値観マッチの自己PRは、
このように「解読」するものだよ。 03と04については、個人的な経験。
自分自身でも検証してみたらいいよ。
個人的に、価値観マッチで月3名会員番号公開され、
写真や職業、学歴確認して、
「やめよう」って思うことも多々あるが
「マイペース」とか〔あと「個性的」とかも〕書いてる人は、写真みて、確かにそんな感じやな、って思ったことあるわけ。
逆に「明るい」とか書いていたひとは、写真見て、「やっぱり美人さんで自信があるから、『明るい』って書けるんだな」ってわかる。 また、キ◯ガイが書き込みしてる。
自己PRには>>14のように、職業の記入も可能ですよ。 >>899
元旦那の悪口は言っていなかったよ。ただ、義母とうまくいっていなかったらしく、子供ができてもそれは変わらなかったらしい。
家柄やしきたりが両家でかなり違っていたのかな。本当の理由は当事者にしかわからないけどね。 >>921
マイペースで明るいと書いてる私は一体どんな風に思われてるんだろう… >>922
「明るい」「活発」と書いている人は、確かに美人さん率が高いのは俺も知ってるけど
どこかしら、人間性の浅い人が多くて、俺的には不評 >>925
「マイペースで明るい」はね。俺的な印象としては、「楽観的で、浮世離れｗ」かな？
決して悪い感じじゃなくて、周囲を和ませてるキャラかなぁとか思ってるよ >>925
美人さんならー「マイペース」って文言は削除。
美人さんじゃないならー「明るい」「マイペース」両方削除。
まだまだ自己PR改善の余地あるなぁ。
なお、「楽しいことは2倍に」とか定番のメッセージを書くひとは、やめたほうがいいです。
要するに、
価値観マッチの自己PRのテキストに「暗黙のプラスのメッセージ〔暗号〕」を織り込むのが、
賢い婚活のやり方なのよ。
ーーーー
ちなみに、
PRに「ドライブ、スノーボード楽しみたいです」とか書いてあると、即「対象外」。
「5つの趣味」と同じ基準。 >なお、「楽しいことは2倍に」とか定番のメッセージを書くひとは、やめたほうがいいです。
これだけは同意。その一言書かれると「人の言葉借りる定型的でつまらない人」に見えてくる 美人じゃなけりゃ明るいアピールダメって何言ってんだコイツ >>930
除名退会処分になったキ◯ガイ元会員だから、仕方ない。
自分の嫌いな趣味なんか挙げられても、他人には関係ないしね。 野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場） 、猫、犬と遊ぶ、ペットの世話、カラオケ、ハイキング、吹奏楽
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング >>930
誤読だよ、困るなあ、ニュアンスが読み取れないひとは。
「写真確認」の際に、「美人でもないのに明るいアピールしてた人だと、
写真みて、
嘘だと感じて、むかつき、
その怒りが、コンタクト拒否につながるから、『明るい』アピールは、コンタクト承諾数を減らさないためにも、削除したほうが良いよ」ってこと。
コンタクト承諾をゲットするためには、
余計な〔明るい〕アピールは慎んだ方がいいよ、という話。
ーーーー
楽しいとか、陽気とか、元気なら、別に美人と無縁だから、誰だってokだよ。
ーーーー
ちなみに、笑顔が素敵とよく言われます、ってのも美人限定だと考えたほうがいいよ。 論理がわかってないなあ。
A「美人じゃなけりゃ明るいアピールダメ」
でなく
B不美人は明るいアピールを避けよ！
C美人はマイペースアピールを避けよ！
D美人の明るいアピールは問題ない！
なんでBCDって書いてるのにAって読めるんだ？
頭の構造知りたいよ？ >>934
はいっ？！
物静かな不美人と明るい不美人で前者が良いだと！！そりゃ、物好きだな。
どっちがいいかってそりゃ後者だろ。
人の好き嫌いを越えないけどさ。 >>935
あんたも誤読してるな。本当にツヴァイの会員か？
異性会員の写真見ることないのか？
A「自称物静かな、不美人」ー「ああなるほど」
B「自称明るい、不美人」ー「がっかり」「勘違い？」
ってなるのが普通。
コンタクト希望するならAだよな。 「自称物静か」「不美人」だけど会ってみたら「明るい」ってことはよくあるよ。
自己PRに、「明るい」を回避しているだけ賢いよね。 >>936
はぁぁ？
だからその「なるほど」と「がっかり」は人それぞれだろが。
で、写真でそんなのが分かるか知らんが少なくとも笑顔でない不美人こそ見るに耐えないぞ。 コメントや事故PRにある自称の性格なんてさほど気にしないけどなあ
実際に会わないとわからない >>939
だね
写真見て「絶対無し」以外は会ってみないと分からん
というか皆ずいぶん選り好みするんだね
完璧な人間なんていないよ
定期的に自分の写真を見ることで身の程を知る儀式オススメ あんたらって選り好みするほど選択肢が多いなら、2、3ヶ月で本交際いけると思うんだが、なんでいちいちこんなとこで高説たれてんだ >>939
さすが長期会員、コメントが的はずれ。
大多数の早期成婚退会できてる人の自己PRは、
ほんの数ヶ月しか目にすることできないからね。
キラリと光る自己PRの人に、殺到して、サササァーッと成婚しちゃうものなんだよね。
〔価値観マッチで、毎回目にする自己PRの大半は、長期会員のモノだからね〕 >>938
人それぞれとか常套句並べても、スレとしては面白くないんだよ。
学級委員はいらない。
代行メール不要とか論陣張ってたが、
結局代行メールの必要性がツヴァイに伝わり、
新コンタクトメールとして進化しただろ。
価値観マッチでもPIの交換したほうがいいとかいってたら、
必要性がツヴァイに伝わり、
PI交換サービス始まったろ。 >>944
それならそれでいーや。
おつかれさま。 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
[210.174.27.212]が該当します。
不審に思った方は、別スレ
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もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 持論って、成婚退会の元会員のオレの
アドバイスを傾聴せよって言ってるわりには
話の内容が小手先の薄っぺらいものしか
ないよな｡
代行メールの要否とか面談場所はホテルラウンジでとか、論点が最初のコンタクトの話がほとんどじゃねえの？これって
ドラクエ3でいえばロマリア到達くらいの次元だろ｡
肝心なのは交際をいかに発展させて成婚に
もっていけるかだと思うんだが >>947
それだけ奴は、大した交際もしてないのに、
スペックだけで釣ったってことが見て取れるよね
離婚しないといいけど。ホント。 最近入会したんだけど、コンタクトしても返事ない場合も多いんだね
お断りなら、お断りでリアクションしてくれればいいのに… 俺も最近入会したんだけどここ見てると自信なくなってきた。
掲示板見ても喫煙、借金、宗教お断りばかりで前向きなコメントがあまり無いよね。 ここの年収判定って残業込み？
残業入れれば600越えるんだけど ＞掲示板見ても喫煙、借金、宗教お断りばかりで前向きなコメントがあまり無いよね。
>>950
むしろ前向きでは？
喫煙、借金、宗教に該当しないほうが多数なわけだし、
門戸を広く開けているだろ。 >>947
初回面談までの話だけで十分だよ。
早期成婚退会する人は、
仮交際から本交際、すぐに移行するし。
〔コンタクト希望自体を厳選してるから、初回面談を突破すれば、即、成婚ってなるよ〕 >>953
初回面談を突破した最初の女性と結婚したのかい？ >>952
なるほど、そういう考えもあるね。
ところで、マッチング成立したんだけど相手の年収とか居住地とかはまだ見れないのかな？ >>956
条件マッチング？それとも、価値観マッチング？
最初で分からないなら、本部へ電話を掛けて
教えてもらえば良いよ。その方が早いよ。 パーティーで会った人が価値観や条件マッチングにでないような仕組みにはなってないよね？ パーティで印象最悪だった人を条件マッチングで紹介されて苦笑いしたよ 俺はMPSでFOしてった人がペアメイキングで紹介されたことがある… ていうかさ
女って、どうも分かってないんだよな
例えば、子供を産める上限を、高めに40歳だとしよう
で、結婚し始める下限を、低めに20歳だとしよう
とすると「子供を作れる期間」は、足し算引き算レベルの計算をすると、20年間、となるよな
でもその20年間は、年がら年中で妊娠できる期間じゃ無いんだよ
妊娠できる可能性の高い期間というものは、月単位で考えると、平均して毎月3日程度しかない
不妊治療に通うレベルだとリアルで半日～1日だ
しかも毎月のその期間を逃すと、次の機会がくるのはひと月後だ
つまり「子供を作れる機会」というのは、一生のうちで240回しか訪れないんだよ
上限を高く、下限を低く見積もって、その上での、たったの240回だよ
20歳では240回あったチャンスが、妊娠もせずに一年過ごせば残り228回に減るんだよね
もう一年過ごせば216回に、次の年は204回に、で、30歳まで妊娠しなければ、
240回あったはずのチャンスが、なんと半分の120回にまで減ってしまう
しかも240回のチャンスはイコールではなく、後になればなるほど、たとえ機会が来ても
受精できない卵子しか排卵されないという、先細りのチャンスなんだよね
そんなものしか与えられてないんだよね、人間は
だからこそ、自分にあと何回のチャンスが残されているかをカウントしないとならないのに、
まるで自分は年がら年中妊娠できる可能性を持っているのだと勘違いして、
40歳になるまであと何年、みたいに考えるんだよね、女って
自分の体の事なのに、何も知らないんだよな、女ってさ >>961
それはなんというか…
相手承諾したのかよスゲー
気まずそう >>958
パーティーをパーティーとして参加する人（パーティー自体で交際候補探し）もいていいが、
もともと
ツヴァイのパーティーは、登録会員の実在〔さくらの会員じゃないか〕を確かめるためとか、面談時の会話練習をするためとか、そういう目的で参加する人もいる。
PIありきだと思うし。
ツヴァイのパーティーで確かに美人さんとか本当にいるんだと確認できてよかった。 新システム、婚活がスピーディーになるようで、よかったね。
「無能」なんて一度も書いたことないよ。 >>965
コピペ馬鹿と、理系崩れと、一緒で、隔離スレから出てこないで 次スレ、建てました
ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part93【語ろう】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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別スレは、キチガ○のみを叩くスレです。
その他の人は、特に問題ないので、このスレ（本スレ）への書き込みOKです。 >>967その他多くのスレでは、980 踏んだらスレ立てが普通なんだけど。
気持ち悪いコピペはやめてくれないか？
オマエのせいで、女性会員の入会が減っている自覚はないの？
男性会員の足を引っ張っているの理解できる？ 15日のＰＩは月末に比べて本当に少ないな。月2回とはいえ、実質的には月1だね。
けど、均等割よりこのペースのほうが活動はしやすいな。 あれれ？
9/15分のPI紹介来てない。
無い場合って、
最新のインフォメーションに
「今回のご紹介はありません。」
的な一文も無いの？ >>969
その人言っても分からないから残念だけど無視しましょう
そんな気持ち悪いコピペしてるのに普通に婚活の話に混ざってくるから、多分全く自分を客観視できない人なんだと思います
このスレが昔どうだったかは知らないけど、多分
偏った意見を書き込む奴が現れる
皆でそいつを叩いて盛り上がる
皆飽きて止めたけど空気の読めない一人が祭りの終わりに気がつかず今に至る
って感じなのかなあ >>971
普通はその一文がある。
何らかのトラブルの発生があった可能性が高い。
紹介が少ないのも、トラブルが原因かも。 そっかシステム変更の
トラブルから引きずってるのかも
ですね～
月初に期待ｗ 今回妙に少ないと思ったけど自分だけじゃないんだ。
システム使っていない人はともかく、旧様式PIのやる気のない人は早く除外出来るようにして欲しい 初心者です。
はじめてpiがきたんですが
4件って少ないですよね？ 15日のpiは少ないので4件なら多い方です
月末に10件以上くると思われます >>976
新規さんに一つアドバイス
最初に来る紹介が一番良い
次はもっと良い人が来るかもしれないと思わない方が良い
少なくとも俺はそうだった、後悔している >>978
そうなんですね…
今回自分的にあんまりだったので
次に期待してたんですが… 最初の頃がいい物件多いのはホントだよ
レッツらごー >>982
家も間もなく、キチガ◯嫁に乗っ取られるよ。
蔑称を自ら名乗る、キチ◯イは、本当に嫌われ者！ Piがきてから
どのくらいの期間で
コンタクトするのが
いいのでしょうか?
質問ばかりしてすいません… そんなことはない。
そもそも相手からコンタクト希望届くのと、
自分からコンタクト希望出すのと、
両方・同時なんだから。
両天秤、悩むのが普通。
持論 そうなんですね。
ありがとうございます！
みなさんどれくらい
活動されてるんですか？ >>975
まだ、旧PIの人がそこそこいますが、ツヴァイの本部（のアドバイザー）は
何と回答してるのかな？
「紹介相手のPIが、旧の書式なんですが、更新するように言ってもらえませんか？」
この回答を知りたいです。 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。
[210.174.27.212]が該当します。
不審に思った方は、別スレ
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もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 >>988
どうしても、早い者勝ちはある。
コンタクト申し込みをして、承諾してもらえたら、いつ会うかを決めないといけないから、
のんびりしていては、ダメですよ。 >>992
それは人によりけり
けど国際結婚した人も知ってるけどね コンタクトメールという新サービスがあるんだから
コンタクト希望前に 4回位メール、
コンタクト承諾後2回位メールして、
真意を確認してから面談すればいい。
慌ててコンタクト希望出すと、
「焦ってるな」ってなるよね。
〔慌ててコンタクト希望させる、愉快犯には、注意〕
持論 自ら、蔑称をコテハンとして使用する、キチガ○が書き込みしてるよ。
コンタクトの申し込みは、さっさとしないと、負けるよ～。 低レベルな内容、持論の展開、間違いの書き込みをする、常習犯(愉快犯）がいます。
しかも、くちゃらーです。信用してはいけません。
[210.174.27.212]が該当します。
不審に思った方は、別スレ
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もご確認ください。キ○ガイ元会員のみを叩くスレです。 >>995
早期成婚退会してから言おうな〔もう無理だけど〕 早さが勝負なんですね！
みなさんの意見を参考に
活動していきます。
ありがとうございました！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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