海外の電子マネーってその辺どうなってん？
教えて賢い人
ミニマリズム・ミニマリスト 22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
海外の電子マネーってその辺どうなってん？
教えて賢い人
ミニマリズムはすぐ各種サービスを利用できるすぐに物は手に入るという都市生活にすでに囲い込みされてるの前提だから
本来は海外の分単位で行動する一流ビジネスマンが
行動や所持品を最適化して貴重な時間を絞り出す方法だったんだけど
日本に入ってきたときに上っ面のモノの少なさだけが注目されて
貧乏人の節約術とか風水みたいなスピリチュアルな意味不明なモノが混じってしまった
あれはなんでだろ
米国でミニマリズムと混同されたら残念だ、とかいってるな。
よほどミニマリズムと一緒にされたくないらしい。
そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト
どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
感じ方なんてひとそれぞれ
頭が柔軟だから電子化してるともいえる
ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
ID:vsA59xCS は所有欲が強すぎてミニマリストに向いてない
広々としていないと
ミニマリストは所有にこだわらず自由に消費する人たちだよ
買えないビンボーとは違う
ゆるくやってけば良いと思うよ
いや、むしろミニマリストって言葉が後から乗っかってきたんだろ
ミニマリストって鬱陶しいめんどくさい人種だな
面倒なのは仕方がない
なるほどーしっくりきた
日本で無理やり定義を捻じ曲げてる感はあるよな
> 日本に入ってきたときに上っ面のモノの少なさだけが注目されて
>貧乏人の節約術とか風水みたいなスピリチュアルな意味不明なモノが混じってしまった
これなーなんかこのスレにはじめて来た時の違和感がこれだわ。
まあ日本のミニマリズムってそれを日本流に消化した佐々木さんとか別の流れとしての断捨離とかも含んでるから独特ではあるよね。
本来のミニマリズムは
モノは好き、金もある、有用なモノで身の回りを固める、結果としての「ミニマルになる」
日本のミニマミズム
モノを無くす、金がない、節約してモノ減らす、「ミニマムにする」のが目的化
日本だと極限志向が強すぎるよな、考え方の面でも。
妥協が一切ない感じで、非常に息苦しい。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg
ビンボー生活芸人じゃん
これが本流
http://livedoor.blogimg.jp/ooinranokaasan_ero/imgs/b/3/b3ae6299.jpg
https://connect.adfab.fr/wp-content/uploads/2016/09/Swiss-Fine-Line-minimalist-workspace-with-ocean-views.jpeg
あの年齢で独身だと、これからも一生独身かもしれない。
本がヒットして社会的には成功してるけど、
本を読んでも、モノに振り回されていた過去を赤裸々に語ってるし、
早稲田卒の編集者というエリートな経歴にしては、
初歩的な失敗をしてきた不器用な生き方している人なん
だろうなと思ったわ。
大河の中を通っても、あなたは押し流されない。
火の中を歩いても、焼かれず
炎はあなたに燃えつかない。
イザヤ書 43:2
自分的にはミニマリストと本能に忠実にやるのの中間ぐらいが理想。
自称ミニマリスト一家が気持ち悪いと話題にｗｗｗ母親の爰川佐和「わたしの趣味で、なんか捨てちゃいました」→子供の勉強机や車も処分
https://mera.red/ミニマリスト笑
女の子が食事のメニュー決めるのに時間かけたり、ダラダラ買い物してる（そもそも必要ないのにアレコレ買う）のにイライラするようになってきてる気がする。
道路横1Fカーテン無しのフローリングに正座して食事してるのがシュール
部屋が小さくても景色や小さめのテーブルセットならミニマリストの印象も違ってた
部屋がそもそも撮影用のウソ設定なんだよ
食事終わったらそのお膳はどこに行くの？
寝るときの寝具はどこにあるの？
出かけるときのカバンは？着換えの服は？
全部が写真撮影のための作った状態
壁に上着と換えシャツ
部屋の隅に畳んだ寝具
床に充電中のスマホ
これがあれば本物らしいリアリティあった
良かった、俺の家はこれに近い。
ワンルームアパートだと牢屋みたいだな
ミニマリストの目指すのは>>124だよね
買う金があるけど、沢山の物を揃えるのではな質が良く値段高い物を少しだけにして惜しげもなく金をつぎ込む
ドミニクローホーさんとかは海外だけど小さくておしゃれな屋根裏部屋とかだよね
シンプリストはスレチ
箱自体が良い箱じゃないと素敵なミニマリズムになりえない
適度に広い空間と凝った内装。これが不可欠。
海外のミニマリストだって日本の１Kアパートに住まわされたら佐々木みたいになる
そういう意味じゃ日本の住宅環境や建築はクソだ
美学もへったくれもない。クソ箱。
だから貧乏くさいクソミニマリストしかいない
服もしかり
日本全体では人が減ってくのに都市部に人が集中してクソ狭い部屋が量産されていくのは辛いね。
あとyoutubeで日本在住の外国人のミニマリスト部屋紹介とかあるけど確かに佐々木さんの部屋みたいな感じだったね。さすがにミニテーブルと椅子ぐらいは置いてたけど
日本の洋室はだめだな
本場の西洋と比べちゃうとセンスで勝てないわ
まさに座敷牢
minimalとは
最小(限度)の,極小の,極微の
minimumとは
最小の,最小限の
ミニマミストは数を減らす
ミニマリストは小ささを求める
片付いて空間を確保してこそ和室は美しいんだって断捨離してわかった
ミニマリストってSEXもミニマルなん？
英語の意味合いとしては
ミニマルは「必要十分で足りてる」
ミニマムは「ギリギリの極限的な」
だそうだよ
日本に入ってきたの何年？
minimalは絶対的な尺度で一番少ない度合いでの最小との意味。とにかく一番少ないとの定義。
minimumは絶対的な尺度ではなく、必要最小限、許容最小限との意味。
調べると大半がこんな感じだよ。
だから
ミニマル はとにかく少なくする。
ミニマム は自分が良いと思う最小限ってことだよ
逆ー
148の言ってるのであってる
wikipedia読んでね♡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB
本はあるのに本棚はないのかｗ
ワイのミニマムチンポ見せたろか？
なのでそういう行為はしないカロリーの無駄だからね
やっぱり
ミニマルは「目的を達するに十分な」
ミニマムは「数量としてキッチリ小さい」
の意味合いとして書いてあるじゃん
哲学思想部門では最年少、サンクチュアリィ出版でも最年少だろう。
こちらでどうぞ
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
ミニマルは単に「必要最小限」「最も小さい／少ない」という意味で使われ、ミニマムは「ある定められた範囲における最小限」を指す意味で使われる。
と書いてある。だからミニマルは本当に最低限。極限の考え方だよ。ミニマムはある程度ルールを決めてその中での最低限だから、どちらかといえばミニマムの方が幅が持てる。
だからといってミニマリストは極限だという気はないよ。慣用句的に使えばいい。ただ、ミニマミストはものを減らすだけってのは変だよ。
逆だよ
目的に合うちょうどという「目的の時刻・場所に着くための最低速度」はミニマル
きっちりとこの速度はアウトという「法定最低速度」はミニマム
ハッキリ書いてあるだろ
ミニマル→豊かスレ
って感じか
結局この論争に収束するよね
1時間後10㎞先の目的地行きたい
ミニマル→10km/hで走ればいい
ミニマム→法定最低速度で走ろう
ミニマルは丁度いいではない。周りお構いなしの極限だよ
自分以外のものに定められた最小がミニマム
自分が定めた任意の最小がミニマル
強制と任意の違い。どっちが余裕あるか？ミニマルだよな
その世界観に乗れないと急激にキレ出して叫び出すのは良くある
親を出せと思う瞬間
貧困汲々でド底辺生活がミニマム
ミニマムは望まぬ制約だから主義にはならない
ミニマルには丁度良い、快適などという意味は含まれてないよ。ただものが少ないだけで本来の意味は極限に近いよ
だからそれはミニマムの方だろ
丁度いいや快適が入ってくるとシンプリストとどう区別するの
ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的
極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち
貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
快適で揃えるとこうじゃね？
色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約
相手してる奴はやさしいな
この程度のことで細かく分類してもほぼ意味ないだろ
それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。
まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。
基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。
ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。
現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
分けるためにはミニマミストをはっきり定義しないとね
リッチなホームレスとかないから
周囲にテント暮らしの怪しいよそ者がいて、いらない野菜をただで来れとか来たら怖いよ…
英語の意味合いとしては
ミニマルは「必要十分で足りてる」
ミニマムは「ギリギリの極限的な」
だそうだよ
英語の語源から考えると
ミニマミストは数を減らす
ミニマリストは小ささを求める
wikipedia読んでね♡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB
minimalは絶対的な尺度で一番少ない度合いでの最小との意味。とにかく一番少ないとの定義。
minimumは絶対的な尺度ではなく、必要最小限、許容最小限との意味。
調べると大半がこんな感じだよ。
だから
ミニマル はとにかく少なくする。
ミニマム は自分が良いと思う最小限ってことだよ
やっぱり
ミニマルは「目的を達するに十分な」
ミニマムは「数量としてキッチリ小さい」
の意味合いとして書いてあるじゃん
ミニマルは単に「必要最小限」「最も小さい／少ない」という意味で使われ、ミニマムは「ある定められた範囲における最小限」を指す意味で使われる。
と書いてある。だからミニマルは本当に最低限。極限の考え方だよ。ミニマムはある程度ルールを決めてその中での最低限だから、どちらかといえばミニマムの方が幅が持てる。
だからといってミニマリストは極限だという気はないよ。慣用句的に使えばいい。ただ、ミニマミストはものを減らすだけってのは変だよ。
minimalとは
最小(限度)の,極小の,極微の
minimumとは
最小の,最小限の
ミニマム→極限スレ
ミニマル→豊かスレ
って感じか
結局この論争に収束するよね
逆だよ
目的に合うちょうどという「目的の時刻・場所に着くための最低速度」はミニマル
きっちりとこの速度はアウトという「法定最低速度」はミニマム
ハッキリ書いてあるだろ
何かステータスを自分で設定して自分でその条件をクリアしてるのって言い方の奴いるよな
その世界観に乗れないと急激にキレ出して叫び出すのは良くある
親を出せと思う瞬間
1時間後10㎞先の目的地行きたい
ミニマル→10km/hで走ればいい
ミニマム→法定最低速度で走ろう
ミニマルは丁度いいではない。周りお構いなしの極限だよ
ミニマルは自らが望んですることなのでミニマリズム(ミニマル主義)になるけど
ミニマムは望まぬ制約だから主義にはならない
自分以外のものに定められた最小がミニマム
自分が定めた任意の最小がミニマル
強制と任意の違い。どっちが余裕あるか？ミニマルだよな
たまに言葉が通じない人が出てきて草生える
悠々自適で快適ライフがミニマル
貧困汲々でド底辺生活がミニマム
ミニマルには丁度良い、快適などという意味は含まれてないよ。ただものが少ないだけで本来の意味は極限に近いよ
シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違うのでは
シンプリスト→統一感や色や形を揃えてシンプルな見た目にするのが目的
ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的
極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち
貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
wikipediaに
ミニマルは前者で目的に足りる速度
ミニマムは後者で決められた法定最低速度
って書かれてるが
だからそれはミニマムの方だろ
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
極限もシンプルも節約もミニマミストの内
快適で揃えるとこうじゃね？
色や形がシンプル揃って快適→シンプリスト
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約
極限に向かうのが個人の普通（）と思うなら変なミニマリストに影響受けてるんだろうけどな
つけないよ。この前保護フィルムも剥がした。画面がきれいに見えるよ
ミニマリスト的よね
きれいに見えるね
ケースは純正の革だけど革は失敗だった
べとついてきてもどうにもならない
そこを経ないとミニマリストにもなれない。
つまり常に断捨離とシンプル思考は備えていなければならない謂わば土台なのである。
言い換えれば断捨離とシンプル思考を否定する者はミニマリストの資格もないということ
中身も違う
あったけど、そんなにそれを掲げる人はいないよな
単なる名前だけで、文化的な広がりはみせていない
断捨離とミニマリズムほどには文化的にメジャーになってない
「裕福な生活」(本来、理想と思われた生活)
しかしモノが溢れ過ぎて、便利なはずが便利の押し売りでそれ要らなくね？が身の回りに氾濫
それに対する反応がいくつかの方向で出てきた
・シンプルに揃えて統一すればいい→シンプリスト
・一部分を捨ててしまえばいい→断捨離
・モノ持つのが間違いだギリギリまで無くそう→節約、極限
・使うものだけ絞って贅沢にしよう→ミニマリスト
一番最初の出発点は同じでも方向が全く違う
シンプリストは単なるオシャレ買い物マニア系だからな
無印良品で商品買いまくり
ミニマリストとは正反対
逆に、なんでスマホカバーが必要なの？
スマホカバーに傷ついたら簡単に交換できるけど、
本体に傷つけたら交換しようとすると面倒だから。
傷ついたら何がいけないの？
ここ数年で2回買い直したわ
画面が割れたことなんて一度もない
割らない自信があるならフィルム貼らなくてもいいと思う
他人の基準なんて気にする必要はない
数ミリだけ少し分厚くなるだけ
それより財布を、
小銭入れとマネークリップ（お札入れ）みたいに、
小銭とお札を別々に持ってるやつが信じられんわ
明らかに面倒になるだけだろうっていう
ほんまそれ
別々のほうがめんどくさい
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
自分その別々に分けるやつやってるんだけど良い代替案がないんだよね。
長財布は持ちたくないと言うのもあるし。
あと生活スタイルが最近変動してるからと言うのもある。
長財布持ちたくないなら、普通の二つ折り財布じゃだめなのか？
別々に持つとなにかメリットがあるのかな？
ちょっと思いつかん。
小銭兼札入れとマネークリップ兼カード入れの二つを使ってるけど、
二つ折り財布にカードを入れると膨らみ過ぎると言うのがあってそれが好きじゃない。お尻も痛くなる。
コンパクトな入れ物を二つもつか、分厚い入れ物を一つもつかの違い。
今カードを減らし中かつ電子マネーに移行中なので過渡期だからそのうち薄二つ折り財布に移行できるかもしれないと思っている。
カードを全部財布に入れるべきか、その都度出し入れするべきか・・・
なるほど容量の問題か、たしかに入れたいものが多いなら、
二つ折り財布で膨らみすぎることはあるかもね。
電子マネー使えない場所をリサーチしたり
そういう時間的ロスを無くしたいから現金派だわ、財布なんてかさばらんし
中身を少なくかつ利便性を高く、財布の中身を厳選しないとね。
アブラサスって検索すると薄い財布出てくるけど、それを参考にさらに薄くした。
三つ折りといっても極小財布よりは大きめで札入れには余裕がある
けどこれ以上小さいと使い勝手が犠牲になるから満足
自分はこういう考えじゃない
自由な行動をできる範囲で一番ミニマムなものを目指してる
要するに無駄をなくす
後、時間捻出の観点では買い物の回数を減らすことの方が重要。ミニマリストだと難しいけどね
俺はお札使って小銭が出た時はポケット直してた
今はキーケース兼小銭入れ
二つ折りでレザーの札、カード、小銭入る商品もあるけど前ポケにスッと入るサイズ感は維持したい
https://sibu2.com/minimals-one/
なんと、タイムリーな スマホと一体化する財布を作るってよ
普通の大きさの方がいい気がする
小銭入れの容量が限られていて、使いにくそうだった。
自分は無印良品の「ヌメ革二つ折り財布」っていう、
これ以上ないってくらいオーソドックスな外見の財布を、
尻ポケットに入れて使っている。
特に不都合ないんだが、無印良品が頻繁に仕様変更するので、
今使ってる仕様のやつがすでに無印良品で売ってないんだな。
いま無印にあるのは、なぜかコインポケットの開ける方向が横に
なっていて改悪されているようだ。それ以前も、定期入れが
余計について邪魔だったり。
ま、無印にこだわらなくても、普通のかたちの財布ってのは
探せばあるだろうから、いいんだけどね。
デザインの前に常識を学んだほうがいい
昔バイト先のお客で893のおっちゃんがいつもピン札だった
折り目ないのにめっちこだわってたわ
それもまた異常
何事においても極端な奴は変
たまに三つ折りの折り目が付いているお札があるとやっかい。
あと、小銭入れの中にお札を細かく折り畳んで入れるとかね。
そういう変則的な折り目が付いたお札が一番気持ち悪い。
あ、バレたか！
常識教はいいよー。
さあ君も入信しよう！
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト
どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
財布なんて無駄の極み
現金は必要
電子マネー電子マネー連呼してる人はチェーン店しか使わなくていいんだろうな
それだけあれば俺だったら1年は宮古島で生活出来るよ。
まずね、中古のテントと寝袋、携帯ガスコンロなどの食事関係、
海釣り用の竿やリールなど一式。それだけあれば宮古島へ直行だよ。
基本、リッチホームレススタイル、要は自給自足。
ご飯は自分で焚く。おかずは海で魚を釣ったり、貝などの浜ものを採取。
野菜は農家に頼めば出荷できない品をただで呉れる。
現金を使うのは調味料代や台風の時の民宿代や病気時のみ。
ほんと、チェーン店の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
人生の楽しみは味わいたいので、現金は必要だわ
そんなすべてがデジタルでシステム化された生活とか、
急いで求めることはない
老後くらいの未来にはそういう時代になってるだろうから、
そのときまで楽しみに残しておけばいいさ
いまはまだ現金によるアナログ時代を楽しもう
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
繰り返し同じ問いをしてくる人がいるから仕方ないね
ミニマリストではなくおまえの考え方に合わないだけ
現金のほうが現時点では汎用性が高いから、
汎用性が高いもので一貫させたいだけ
ID:4RHQiom4が代表のつもりのバカってこと
現金だと
1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣
これらが複数
その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布
どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
まあ無駄遣いしなくて済んでるからいいんだけど
カルト宗教みたいだな
生活の習慣なんて他人と考え方が違ってあたりまえで、
いちいち他人との違いに拒絶反応起こしてたら、
こういう掲示板は使えないと思うんだが
別に勝ち負けの問題じゃないし、考え方が違ってもいいだろ
考え方が一致してないと気が済まないとか、
ほんとカルト宗教みたいな危ない心理だから、自覚したほうがいいよ
君が場違いなんだよ
後、スマホに財布貼り付けるの？（笑
普通に邪魔だろ。スマートじゃない。ジョブズなら発狂するレベル
そもそもキミが電子マネーに対して排除してきたのが発端では？
キミが奴隷だのと煽ってきたのはお忘れか
iphoneには内蔵でSuica付いてるんですが
iphoneの汎用性が上がったから物が減ったね！
自分の環境ではそれは無理なだけ
自分の周囲の環境で可能なら、そりゃ電子マネーオンリーになるわ
それが不可能だから、妥協せざるをえないだけ
そして、別に財布があってもそれほど面倒に感じてないのも事実
そこまで神経質にならなくても、生活に面倒を感じてなければ、
精神的にも十分、ミニマルにやれている
ミニマルと言うのはそこまでシビアで神経質なもんじゃない
↓
財布開けて
↓
財布の中から紙幣や硬貨を探す
↓
財布から紙幣や硬貨を必要分を取り出す
↓
支払いのトレイにその現金を乗せる
↓
(店員が現金を確認する)
店員「○○円をお預かりでいいですね」に確認して返事
↓
(店員がレジに入金を確認、お釣りとレシート出す)
↓
店員が揃えたお釣りを受け取る
↓
店員の「お釣り○○円を確認ください」に確認して返事
↓
受け取ったお釣りを紙幣は紙幣、硬貨は硬貨に分ける
↓
財布に紙幣と硬貨をしまう
↓
財布を畳む
↓
財布をしまう
一方…
スマホ取り出す
↓
レジの電子マネーリーダーにかざす
↓
レシート受け取る
終わり
コンビニやスーパーのレジとかでは、
「電子マネーでお願いします」って一言が必要じゃね？
できれば何も言わずに自然な流れで黙って処理したいので、
「電子マネーでお願いします」という例外的フレーズを口に出すのが、
なにか普通でない手間をかけさせているようで、
かなりのハードルに感じる
まあ、慣れなんだろうね
自分も iPhone X 持ってるから、Suica とかはじめてみようかな
買ったばかりなのに一年に二回壊れて修理だしたんだけど、メーカーに送って何週間も修理にかかった経験ある
電子マネー使うけどカードタイプしか使わない
最近は電子マネーで払ってもさらにスマホアプリまでみせてというコンビニやスーパーがある
アプリで別にポイントやマイルがたまる
Surface なんかだと保証期間内ならタダで交換だし、修理品送って2日で代替品来たぞ。
財布なんて無駄の極み
現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
ID:4RHQiom4が代表のつもりのバカってこと
ID:4RHQiom4 はミニマリストの考え方に合わないから止めた方がいい
答えはとっくに出てることに
繰り返し同じ問いをしてくる人がいるから仕方ないね
電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない
現金だと
1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣
これらが複数
その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布
どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね
君が場違いなんだよ
そもそもキミが電子マネーに対して排除してきたのが発端では？
キミが奴隷だのと煽ってきたのはお忘れか
汎用性が上がれば物は減るよ。
後、スマホに財布貼り付けるの？（笑
普通に邪魔だろ。スマートじゃない。ジョブズなら発狂するレベル
私は富士通だったよ
最後は新品に交換してくれた
iphoneの汎用性が上がったから物が減ったね！
財布取り出して
↓
財布開けて
↓
財布の中から紙幣や硬貨を探す
↓
財布から紙幣や硬貨を必要分を取り出す
↓
支払いのトレイにその現金を乗せる
↓
(店員が現金を確認する)
店員「○○円をお預かりでいいですね」に確認して返事
↓
(店員がレジに入金を確認、お釣りとレシート出す)
↓
店員が揃えたお釣りを受け取る
↓
店員の「お釣り○○円を確認ください」に確認して返事
↓
受け取ったお釣りを紙幣は紙幣、硬貨は硬貨に分ける
↓
財布に紙幣と硬貨をしまう
↓
財布を畳む
↓
財布をしまう
一方…
スマホ取り出す
↓
レジの電子マネーリーダーにかざす
↓
レシート受け取る
終わり
ポイントカードもグーグルペイで全て電子化が常識です
電子マネー化されてる店だけ使うようになってミニマルになる
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト
どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
電子マネー使ってる人が狂人だと思われるじゃないか。
ネガキャンになってるよ。
いかにお金を使う機会を減らすかの方が重要だよ。ケチるんじゃなくて定額で手間の少ない方にしていく感じかな
まあ、現金派vs電子マネー派、どっちがまともで正しいか、
みたいなイメージ対決しているわけではないから、どうでもいいよ
イメージよりも、機能性
大事なのは、いかに多様な考え方がありえるかを認識し、
そこから自分に合うものを選び取るか、という実用性だと思う
既存のあらゆる宗教みたく色んな宗派（タイプ）に枝分かれしてる感じやな。
これだけが唯一正しいー
あれは異端ー
って言ってるアホらしさ
特にこんまり教と断捨離教が多数派
こんまりとか、やましたひでこのような、
日本に強烈な教祖、創始者、カリスマがいるわけじゃないから、
余計まとまりがつかないところはあるかもな
厳密には、アメリカのほうに起源はあるんだろうけど遠すぎるから、
そんなにその影響はないし、日本に入ってきたときから、
いろいろなタイプがあったからな
自分としてはそこがミニマリズムのいいところと思っているんだが
厳密には教祖や教本がないと宗教じゃないけどね。
価値観が違うからってあいつらは宗教だって言うのはどうかと思うよ。
見えないものを語ってるわけじゃないから、
そんなにおかしな方向にはいかないと思う。
断捨離にしても、生活の範囲内という限定があるし、
やましたひでこも自分で具体的なものだけを対象にしていると
語っているからな。宗教とは違う。
ちょっとだけスピリチュアルの要素がからんでるところはある。
ミニマリストの数＝１宗派だからな。
おおざっぱな傾向は分けられるだろうがね。
みんな今まで別の人生を歩み、別の職業で、別の趣味なんだから、
ここで暴れてるバカの理想通り１つの教義で統一なんかできるわけねーよ。
集まり、アイデアを出し合う、そこがいいんじゃないか
もっとそのありがたみを大切にしようぜ
自分はかなり参考になってるわ
自分と同じやつしかいなかったら、つまらないことになってるぜ
私や貴方みたいな考え方をもってる人はいいとして、価値観を押し付けてくる輩が問題やの
Line payなら割り勘出来るが
そうゆうCMやってるし
素材は？
自分はズボンの右側の尻ポケットだわ
ちなみにスマホは右側の前ポケット
女だとバッグに入れるだろうけど、
男はポケットが多いと予想している
座るたびに圧力かかるから、さすがに財布も劣化していくね
それでも数年は持つけど
今日もおにぎり一個とみそ汁で過ごした
お風呂やシャワーも三日に一回
無限ループするのがいつものパターン
導入するところも一気に増えるんだろうけどね
サイゼリヤなんて、安くするために徹底的にコストを削減するという
強いポリシー持ってるレストランだから、メジャーなレストランなのに、
クレジットカードや電子マネー系、今でも全滅だからね
革だよ。
詳しい素材はわからないけど、薄い革。
そっか、サンキュー。俺も最強財布作りたいので
自分で革加工のツール買ったの？
普通のやり方でもっと軽く小さくできそうだよな
別にミニマリストではない
相当なライフスタイルに対するこだわりだわ
ミニマリズムのスレ以外では、ここまで財布一つにこだわって、
ここまで自分のプライドかけてるようなやつはいないだろう
そういう意味じゃ、ミニマリズムやってるやつの、
ライフスタイルに対するこだわりは尋常じゃないわ
モノのひとつひとつに命かけてるくらいの勢いだわ
現実世界でも相手にされてないと思う
割り勘するシチュエーションないってことは友達いないだろうし
そうだよ。
あんまりここでこんなの書くとスレチになりそうだけど。。。
革に穴をあける、ハサミのようなもの
針
糸
材料の革
最低これだけあればいろいろ作れるよ。
もともと物欲なくて、なんもない部屋が好きなんだが、
暇だから逆に数少ない家具や小物は自分で作ることにしてる。
しぶの著書は基準になるだろ
スレチ
それは単なるドケチ
ならねーよカス
一方的な印象操作して何が楽しいの？
入れる場所全く同じ。バックは持たない派です。
「絶対不変で世界一正しいマイ・ルール」を否定されると逆上して暴れる。
新幹線で通り魔やった人と同じタイプ。
それ以外のルールはミニマリズムじゃない、とか独裁的なことを
言い出すと、そこで話が止まってしまうね
自分としては、他の人の違う考え方も知りたくて、そういう情報収集
の機会として、このスレに期待しているので、そこだけは注意して
ほしいわ
スマホ取り出す
↓
レジの電子マネーリーダーにかざす
↓
レシート受け取る
終わり
現金だと
1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣
これらが複数
その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布
どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
財布なんて無駄の極み
現金という無駄を無くして現金という制約に縛られず自由になる
紙幣とか小銭とか面倒なだけ
カフェでじっくり淹れたコーヒーをゆったりと味わいたい人にその価値観を押し付けないこと
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
電子マネーを否定して紙幣小銭ジャラジャラがいいという奴は少なくともこのスレには合わない
ゴミ屋敷ミニマリスト「割り勘ガー(小銭ジャラジャラ)」
現金でカフェとかラーメン屋とか割り勘がとか価値観押し付けまくるのは何とかしろよ
アホ過ぎる
田舎だったり家族持ちだったりひとそれぞら事情があるんだから。
自分はこうしてる～自分はこう思う程度なら別に価値観の押し付けではないと思うが。
日本語は主語が無くても成立しやすいから自分とか他人とかの区別がつきにくいししょうがないとは思う。
買い物を減らしてこそミニマリスト。
>>350は国語が苦手なんでしょ
ブーメランを咎めたかったんだろうけど文脈を間違えてる
むしろこの人が「アホ過ぎ」たという皮肉
他人の様々な工夫や意見を聞けるのは精神的にいいと思うんだけどなぁ。
自分がどうするかを自分で考えていくもの
いちいち他人のこと気にするのがおかしい
拒否してファミレスやワタミに連れてくのかな
断って帰るのか店の前で待つのか
それとも払ってもらってあとで口座に振り込むのかな
日本のミニマリストは貧乏臭い、海外最高
高い物、広い部屋に住もう
しぶしぶ
よく言ってる方は同じ人なんじゃないの？
電通とかビッグデータ集めてる仕事でもしてて、消費促進しないと困る人かと思ってたよ
小銭ジャラジャラさせてるような友達はまず断捨離対象
「心の狭いやつだなー 器の小さいやつだなー」って思われそうだな
ミニマリズムで個性を追求するのもいいが、
自分を客観的に見ることも大事
行ける店も限定されるしいい迷惑。
このスレでオフ会開いたら会計時に揉めそうだなー
あぁー押し付けてくるのは迷惑やなぁ…
自分がそうなんだけど、やっぱ電子マネーもクレカも基本的には企業の金儲け目的で作られた物だから、
消費者に金銭的損失（浪費）させる仕組みになってる訳だから、つまるところ知恵の無い大衆には諸刃の剣だね。
・不可視化 → 残額を見えなくして余計に消費させる
・支払いが楽 → ピピッと簡単に払えるので お金の重み（価値）が無くなる
・解約等 → 基本的に利用者が不利を被る仕組みである（解約の際に残額が残ってる場合、手数料等で余分に残額が取られる等）
等とまぁ、所詮はビジネスに基づいたサービスな訳だから、
以上の事を考えると損してる消費者の方が多いんじゃないかしら？
それ言うとすべての企業は悪になる。
電子マネーもクレカも一定の需要があって、手数料を取ったり、囲い込みしたりビジネスとして成功している。
無駄遣いさせようとかは考え過ぎでは
それ言うとすべての企業は悪になる。
電子マネーもクレカも一定の需要があって、手数料を取ったり、囲い込みしたりビジネスとして成功している。
無駄遣いさせようとかは考え過ぎでは
情弱ｵﾂ
ともかく利便性が高いから電子マネーだなー
いまより生活レベル落とすことになったら電子マネーやめるかも
いつも電子マネーを使う
緊急用に1万円札を数枚を潜ませている
現金払いが必要になったらそれを使う
お釣りの小銭は募金箱、札はキヨスクコンビニで電子マネーにチャージ
これで全く問題ない
もしくは現金しか使わない！
とか極端だなあ
そういうの長続きしないよ
自分はその場その場の判断で適した支払い方法を選択してる
なんだ
現金使ってるじゃん
客観的にみてとても不便そう
いつもジャラジャラさせてるのか
まだまだ金に縛られてる
捨てろ
その場で
いらないんだから
電子マネーを否定して紙幣小銭ジャラジャラがいいという奴は少なくともこのスレには合わない
ゴミ屋敷ミニマリスト「割り勘ガー(小銭ジャラジャラ)」
客観的にみてとても不便そう
豆腐やくだものや魚や野菜は安くて美味しいからできるだけ商店街で買ってる
人気のお弁当屋もパン屋もぜんぶ現金払いだった
電子マネー可能なとこに行け馬鹿
犯罪です
犯罪です
このスレには似つかわしくない
華麗にスルーしてサッと支払ってパッと出れるぜ？
いや大型スーパーではスイカ支払いにしてるけど
並ぶ時間は一緒だが？
スイカ支払いできるレジの数が限られてるスーパーだからスイカしかないと余計に時間かかる
小さい店ガー良い店ガーって言い続けてる人って
実は寂れた街の潰れかけ零細商店の店主か何かか？
現金払いしかなければレジがもっと混むぞ
それだわ
そうに決まってる
商店街なんてら潰しちまえよ
イオンでいいだろイオンで
レジスイスイさせてやってる電子マネー派のおかげだな
老人は小銭ジャラジャラ長いんだぜ
駅でもわざわざ券売機に現金を入れて切符を買って
切符対応の改札に回って電車に乗ってるの？
飯は外食だから電子レンジも冷蔵庫も台所もいらん
俺はコインホーム使ってるからサクッと小銭出せるからまだマシだが将来的にすべて電子マネーになって欲しいというのは確かだよ。
当たり前じゃん
電子マネー使わないってんだから
ほら電子マネーがいんじゃん
小銭ジャラジャラ嫌なんだろ？本当は
オートチャージは無理でもあらかじめチャージして欲しい、、、
仕方なく現金を併用せざるをえない状況を嘆くのはあるにしても
電子マネーオンリーでやろうとしてるのを賞賛こそすれそれを敵視するというのは
ミニマリストではなく完全にアンチミニマリストの態度
イライラするよな
老人だろ？
電子マネー使いは現金ジャラジャラ古代人のせいでイライラさせられること多くないか？
そうだよな
俺たちを賞賛しないどころか否定しやがる
電子マネー否定派はもはやアンチだよな…
よく言ってくれた
このスレで発言することがスレチなんだってわかってねえのかな
でもひとつ
仕方なく現金を使うだと？まだまだだな
どっちも特に否定されてないような
はあ？
電子マネーだけで戦ってるこっちを賞賛しろよ？
崇めろよ？って話
すごーい
憧れるー
わー、すごーい原始人
『俺、核心ついたすげえことズバズバ言ってるだろ？さあみんな、賞賛してくれ』
みたいなのが溢れ出てきてて気持ち悪い
ヴィーガンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人が圧倒的に多い
完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
だから極論まで行っちゃうんだろうけど
ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
人の意見を否定してまで全振りするのが偉いみたいなモードに入ってる人は頭おかしい
Suicaは鉄板だけど他の電子マネーはたまにシステム障害でレジ通らなかったりするし
現金持ってなかったから商品全部ヘンキャクシテもらってスゴスゴ帰ったことがある…
申し訳ないやら辛いやらで懲りた
定義する？それとも常識だろって常識教を押し付けるの？
俺から言わせれば極端も中庸もそんなの存在しないね
他人の意見に耳を貸さずに自分の気持ちだけでやっていく感じはこういう悪影響もあるから良くないよねり
雑音を排除しミニマルにして我が道を征くのがミニマリスト
やっていくと段々新鮮さや刺激がなくなってくるから手段がだんだん目的化されてしまうという側面はあるよ。
継続してこそミニマリスト
君は物珍しさに飛び付いてすぐ飽きるニワカでしかない
手段が目的化してしまうのかもしれない
実際にミニマリズムを生活で実践している人は習慣の一部であり刺激も新鮮さも必要ないし手段が目的化することもない
これが本物のミニマリスト
うわべだけのミニマリスト風を流行やファッションでやってる人は
刺激や新鮮さが欲しくてヒマつぶしでやってるだけなのでやがて飽きて手段が目的化してしまう
こういうのがニセモノのミニマリスト風の人の特徴
役立つことだけ取り入れる方向
どちらも必要。
新鮮さと刺激を求めて手段が目的化してしまう
新鮮さや刺激を求めて手段の目的化してはいけない、
本物のミニマリストとはこうあるべきとこだわるのも、
手段の目的化ともいえる。
これが本来のミニマリストの姿
絶対にやってはいけないこと
そんな君だけのルール設定して、なにがしたいのかわからん
このスレから工夫やヒントみたいな有用な情報が出てくるのを
あらかじめ封じたいのか？ 工夫やヒントがでても、それを
利用するかどうかは人それぞれなのに、工夫やヒント自体が
でてこないように封じようとするのがよくわからん
工夫やヒントみたいな頭を使って努力することがわずらわしい
から、みんなにもそういうことはしないで自分と同じように
すべての創意工夫を放棄して楽になってほしい、
みたいに考えているのかな
言わないのが正しい
ヒント君乙
何も考えなくて済むし
自分！自分！だけでやってくとどん詰まりにならない？
結局自分向けにカスタマイズする訳だし。
上から目線で他人を評価して嫌われるとか最悪の人間だよ。
参考になるからと他人の工夫やヒントをクレクレとここで乞食すれば手間や労力を省けるもんな
その結果が
それはミニマリズムではない、いやミニマリズムだという
定義の水掛け論になっていく
生活の知恵なんて過去にも同じこと考えた人はいただろうし、
過去の蓄積を利用することのどこが悪いのかわからん
自分ですべて考えて自分ですべて独占したいみたいな考え方なら、
そういうやつがこういう掲示板を必要としていないんだから、
いさぎよく自分だけがこの掲示板を去ればいいだけ
それができないで、このスレで、他人にまでその自己ルールを
押し付けて封じようとする時点で、自分の考えを徹底できてないし、
矛盾していてかっこわるい
誰にも頼らない無頼なんだ、みたいなこと言うやつにかぎって、
こういう掲示板に居座って、他人の行動や考え方に影響を
与えようとするよな 矛盾していて見苦しい
別に乞食とかアフィ業者じゃないしなぁ。
まあそう思って晒さないならそれはそれで結構だけど。
それを他人に訴求する段階になった時に他者との比較が必要となる。
https://twitter.com/kentarofukuchi/status/821901510665637888?s=21
https://twitter.com/kentarofukuchi/status/1005145142536253440?s=21
ここで揉めてるように見えるのは単に言葉のすれ違いだと思うけどね。
そもそも、手間や労力を省くために、文明は進歩してきたし、
それが文化の推進力だけどな
そういうやつって、他人の本とかも一切読まないのかな？
自分の頭だけで考える、みたいなこというやついるけど、
そういうやつでも日本の学校教育受けて洗脳されてきたんだろうし、
どういう人生歩んだら、そんな視野狭窄した、
頭の悪い考え方に至るのかわからん
よほど人生経験が狭いんだろうな
自分に合ったように考えるわけだし、
考える材料を取り入れたからと言って、何も考えないやつなんているか？
そういうつまらんことにこだわるやつって、
なんか知的なコンプレックスがあるんだろうな
俺はここまで努力してアイテムや手間を減らしている！凄いだろ！と開陳してくれるならそれはそれで褒めたいと思うけど。
それもせずに他人のやってることに口出しするだけだからじゃああんたのどうなの？ってなるんだよ。
よっぽどの天才とかでもない限り、独自のものは生み出せないと思う。
特殊な環境に適応した独自な人間が独自の考え生み出すというのはありうるから応援したいがここでそれを押し付けても嫌われるだけだと思う。
才能があるなら別の場所で開花させるべき
みたいな感覚のやつって、ほんとプライド高すぎだわ
まさに求道者というか、寿司職人が師匠の元で何年も修行するとか、
そういう風にして希少価値を高めたいんだろうか？
現代の感覚には合わないと思うけどな
どんなに見栄を張っても、しょせんはカジュアルな生活の知恵、
そんなに考えるというほど難しくないし、
学問のように高尚なものにはできないだろう
どんなに他の人とは違う孤高なものなんだと思っても、
ミニマリズムというのも大衆文化だと思うよ
そこから得られた気づきがあれば話を聞いてみたい。
まあそれさえも書かないから問題なんだけどね。
変なのが居座って、電子マネーがどうこうと延々と・・・。
そんなのがミニマリズム語るとか
コミュ障が帝王学語る位滑稽だぞ
正しさとか信条とか思想とか哲学とか立場とかはどうでもいいから、
淡々と自分の実践している生活のノウハウを書いていけばいいんだよ
でもこのスレにはそういう割り切った情報交換は無理だろうな
自分のつまらん意地やプライドを正当化しようとするからぶつかり合いになる
そういうメンタルまでミニマルにすれば、生きやすいだろうに、
人間というのはつくづく、面倒くさい生き物だわ
・いちいち長い
・中身のない愚痴りうざい
・お前が一番面倒くさい
俺は1日2食だが、1食にしたいが厳しい状況
そんなの待たずにいち早く電子化した店だけ使う
それがミニマリスト
どこでも電子化していて誰もがするようなことならただの一般的なことであって全然ミニマリストではないだろ
そもそもキミが電子マネーに対して排除してきたのが発端では？
キミが奴隷だのと煽ってきたのはお忘れか
君が場違いなんだよ
継続してこそミニマリスト
君は物珍しさに飛び付いてすぐ飽きるニワカでしかない
わー、すごーい原始人
雑音を排除しミニマルにして我が道を征くのがミニマリスト
何か極端で何か中庸なのか。
定義する？それとも常識だろって常識教を押し付けるの？
俺から言わせれば極端も中庸もそんなの存在しないね
それが当たり前という生活習慣に取り入れるという話だからな
実際にミニマリズムを生活で実践している人は習慣の一部であり刺激も新鮮さも必要ないし手段が目的化することもない
これが本物のミニマリスト
うわべだけのミニマリスト風を流行やファッションでやってる人は
刺激や新鮮さが欲しくてヒマつぶしでやってるだけなのでやがて飽きて手段が目的化してしまう
こういうのがニセモノのミニマリスト風の人の特徴
紙のポイントカード使ってるなんて古代人かよwww
てか紙幣や小銭もミニマリストならもうとっくにさよならしてるよw
電子化こそ常識です
柔軟なやつは電子化してるに決まってんだろ
ポイントカード電子化してるやつは柔軟なんだよ
感じ方なんてひとそれぞれ
頭が柔軟だから電子化してるともいえる
ミニマリズムはすぐ各種サービスを利用できるすぐに物は手に入るという都市生活にすでに囲い込みされてるの前提だから
そんなみみっちいポイントなんてバッサリ捨て去る
ちまちまとゴミのようなポイント溜め込むなんてミニマリストはしないよ
日本のはミニマ「ミ」ズムだな
本来のミニマリズムは
モノは好き、金もある、有用なモノで身の回りを固める、結果としての「ミニマルになる」
日本のミニマミズム
モノを無くす、金がない、節約してモノ減らす、「ミニマムにする」のが目的化
狭い部屋ではミニマリストと呼べない
広々としていないと
ミニマリストは所有にこだわらず自由に消費する人たちだよ
買えないビンボーとは違う
財布なんて無駄の極み
現金のために紙幣や小銭を使う生活するとか、相当な不自由だなｗ
ほんと、紙幣と小銭の奴隷になるしかない
なんのために生きているのかわからんレベル
・いちいち長い
・中身のない愚痴りうざい
・お前が一番面倒くさい
貧乏人と低学歴ばっかだなここ
そんなのがミニマリズム語るとか
コミュ障が帝王学語る位滑稽だぞ
いちいち他人につっかからずNGして読まなきゃいい
電子マネー奴隷お疲れ様です
ミニマリストに相応しいwスレになるぞ
二桁連投するような承認欲求過剰厨対策はワッチョイ以外それしかない
だいぶ適当
朝:ザバス投入割り
昼:仕出し弁当
夜:仕出し弁当
単調なだけでミニマルではないな
片付いた部屋に花を活けてお気に入りの現金払いの個人の店に通うミニマリストはまったく別の人種だよね
どっちが間違いだと言っても永遠に平行線だよ
ドミニクのどこが極端？
あいつ自炊だし現金ジャラジャラさせてるし掛け軸に花いけてるぜ
シンプリストはスレチ
ミニマリスト→余計は省いて使うものを必要十分にして快適にするのが目的
極限、ミニマム志向な人→減らすことが目的で不便になろうと構わない人たち
貧乏、貧困、節約→金や手間を惜しんでケチる人たち
使うものだけ必要十分で快適→ミニマリスト
持ち物が究極に少ないが快適→極限
お金や手間が減らせるが快適→節約
シンプリストもミニマリストも極限も生活を快適にすること前提で快適の捉え方や定義が違う
節約には節約、シンプリストにはシンプリストという名前があるのに
どうしてミニマリストという名乗りたがるのか
「裕福な生活」(本来、理想と思われた生活)
しかしモノが溢れ過ぎて、便利なはずが便利の押し売りでそれ要らなくね？が身の回りに氾濫
それに対する反応がいくつかの方向で出てきた
・シンプルに揃えて統一すればいい→シンプリスト
・一部分を捨ててしまえばいい→断捨離
・モノ持つのが間違いだギリギリまで無くそう→節約、極限
・使うものだけ絞って贅沢にしよう→ミニマリスト
一番最初の出発点は同じでも方向が全く違う
無印良品で商品買いまくり
ミニマリストとは正反対
単純に不要だから捨てる
っていう単純な考え方でいいんじゃないのもう
ミニマリストは捨てることには全くこだわらない
興味あるのは自分に必要なものであり必要なものこだわるのがミニマリスト
不要とか捨てるとかに興味はない
廃盤になったりしても一生着れるようにストックしてたんだろう
日本の自称ミニマリストはミニマリズムと断捨離と禅とかスピリチュアルがごっちゃになってユニバース
専用スレ行ってどうぞ
スレチ
断捨離とミニマリストは無関係！
そもそもミニマリストの定義なんてないのに何を基準にここまで言い切れるんだろう
偉そうに言ってるけど、一般大衆を「奴隷」とまで煽り切って、
よく叩かれてないよな
言う人が言う人なら、ツイッターが炎上してもおかしくないのに
しぶのキャラが憎めない感じだからなのかな
高卒で著書まで出して、ネット有名人との人脈も築けてるし、
いまのところ恐いくらいに認められてる
スレチ
仕事を効率的にこなしたり、クリエイティビティを発揮するならともかく、
5ちゃんで他人を煽って罵詈雑言浴びせかけるのは悲しくなるなあ
多少太っててもおおらかな方がストレス少なくて結果健康みたいな
ゴミだから捨ててるだけ。冷蔵庫も電子レンジもテレビもゴミ。デカくて邪魔、使わないから捨ててるだけ。
もう最初の入口から間違っていて正反対の方向へ迷い込んでいるよ
部屋に家具は普通は置くものだとか服はあまり着ないものを何着も持っているものだというのは一種の制約
そういう「制約」を無くして自分が暮らしやすいようにしたのがミニマリスト
物を少なくするために生活に無理に制約かけるのはやり方が全く逆
そういう人はミニマリズムに合わないよ
制約なくした暮らしやすい生活すると自然と物が少なくなるタイプの人がミニマリスト
要はみんな、定義に拘りすぎてるんだよね。
不要・邪魔だから捨てる。
何か再利用できるので再利用する。
無駄を減らすため節約する。
とか適当に使い別けたらいいんだよ。
別に「断捨離」だとか「ミニマル」だとか
無理に一方的に拘る必要は無いのよね
グループに属すこと自体が目的でもない限りムリしてまで合わせる必要ない
マウンティングはコミュニケーションじゃない。
小銭を持ち歩かない方が偉いとか馬鹿らしい
節約貧乏人は別スレ建てるかしぶスレに纏まってくれないかな
元々空虚で何もない人がモノを減らして頭をスッキリさせても空虚さに拍車がかかるみたいな。
今現在、ミニマリズムに関心がいくなら、それに関心があるという
事実は確かなんだろうし、だったら飽きるまでとことん追求したらいい。
むしろ、他人に生き方を否定されたくらいでいちいちブレてたら、
それこそ、なにしたらいいか分からなくなると思う。
しょせん人生は壮大な暇つぶしなんだから、
ミニマリズムで自分の心を救済するみたいに大げさに気負うことは
無いと思う。アートやファッションみたいなもんだと考えたらいい。
ミニマリズムという言葉自体、芸術分野から来ているし。
節約なら「節約」でいいじゃない
なんで無理にミニマリズムに擦り寄ってくるの？
主義に反して衣装ケースと小さいタンス買います…
箱買うならハンガーラックやポールスタンドに掛けたり吊したり
俺の場合箱タイプは細々したモノが収まってしまうから油断するとモノ溜めちゃうんだよね
設置しとくと不要なモノを丸ごとキャッチできて便利
不要物ホイホイ
この時期はきついわカビやら虫やら…
無念
解放して風通し良い方がる方が虫、カビ対策にならない？
ホコリはミニマルな部屋なら換気すればほとんど存在してないと思うし
ニットとか吊るしたくないものもあるからねえ…
全部シャツとスーツとかなら吊るしでもいいんだけど
今は処分してニット持ってないけどザックしたニット持ってたときは大きめの洗濯ニットに入れて
三本吊せるピンチついたパンツハンガーに吊してたわ
ニットはせいぜい三着くらいしかなったからちょうど良かったよ
吊るしは応用が効きそうだな
型崩れしたと感じたこともないし
だいたいカシミアやアンゴラだけど虫にくわれたこともない
木造家屋だから湿気と無縁なせいかな
そもそもの間違い
部屋着とワンマイルウェア以外は全部吊るしてる
ミニマリスト失格
いや、量に関わらず畳んだほうがコンパクトにできるよ
服が少なかったら風通しいいし、着て洗濯やクリーニングの繰り返しでカビや虫ついたことないけどなあ
24時間換気や掃除の問題じゃないの？
換気フィルターやエアコンに埃やカビがあるとかは？
節約じゃない正しいミニマリズムって何？
モノの数だけに拘泥する向きには不評だろうけど
関係ないけど語彙が豊富で尊敬
ハンガーに吊るせばコーディネート一目瞭然の人たちに隔たりを感じる
コーディネートで悩むことなくすぐ着れる
いろんな人がいるからいろんな意見が出る
↓
使っているものだけにすればいいだけの話
しょっちゅう着てる服ばかりなら少なくする必要は全くない
倉庫に預けなよ
服を100着持っていても管理して居るなら問題無し
ミニマリストの最大の目的は人生において
最も貴重な資源である時間を作り出すことであり
物事を決断する為に悩む時間を短縮する為に
結果的に持ち物の数が少なくなるだけであって
ただ単に持ち物の数を減らすのはただの断捨離
もしくはしぶ信者かな
衣装ケースの代わりに置いといて普段着を入れておけば火事の時など移動しやすいかもしれんがか、あんまりミニマリストっぽさはないな。
管理してるかとミニマリズムは関係ない
膨大な蒐集を持つコレクターが大量コレクションをきっちり管理しているのはミニマリストではないだろう
現代生活の身の回りに大量の物の溢れる生活から脱却して
「よく使うものだけで十分、だから(一般的な現代生活より)物が少ない」
という生活スタイルを選んだ人たちのこと
カネの節約とか時間手間の節約とかは全く関係がない
管理してるかとミニマリズムは関係ない
膨大な蒐集を持つコレクターが大量コレクションをきっちり管理しているのはミニマリストではないだろう
ミニマリズムに合わない人は無理にミニマリズムにしなくてもいい
持ち物の数とミニマリストは関係ない
服を100着持っていても管理して居るなら問題無し
ミニマリストの最大の目的は人生において
最も貴重な資源である時間を作り出すことであり
物事を決断する為に悩む時間を短縮する為に
結果的に持ち物の数が少なくなるだけであって
ただ単に持ち物の数を減らすのはただの断捨離
もしくはしぶ信者かな
ミニマリストとは、
現代生活の身の回りに大量の物の溢れる生活から脱却して
「よく使うものだけで十分、だから(一般的な現代生活より)物が少ない」
という生活スタイルを選んだ人たちのこと
カネの節約とか時間手間の節約とかは全く関係がない
それは段者リストよりでは
断捨離は「捨てる」ことが快感で捨てマニアのことだよ
使うものかどうかとは関係ない
「ものぐさ」「面倒くさがり」「手抜き」
だれもお前の定義とか興味ないと思うの
ではなく作り出す な
目的の為に限界まで動いてる一流の人が貴重な時間を作り出す方法だから
あくまでミニマリストにとってのミニマリズムは
人生の目標達成するための道具でしかない
それなのにコレクターにとってのコレクションを否定したりシンプルに生きる(笑)なんて宗教臭い空虚な人間は
しぶスレに行ってどうぞ
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
そういう宣伝もスレチ
と思ったけどその手のスレ分けしてもまたやって来そうだね。
逆に広義のミニマリストとかゆるいミニマリストみたいなスレを作って最強議論はここでやってもらうとか。
物の数ではなく、選択肢の少なさ
物の数にこだわるのは断捨離
……という事かな？
定期的にチェックしているところでもいいので、
なにか「これは」というものがあったらあったら教えてほしい
なんでこのスレって実用的なノウハウとかの情報の嫌うの？
毎度、同じ人が言っているのか知らんけど、
その心理が知りたいんだけど
「それはミニマリズムじゃない！ミニマリストとはかくあるべき。キミはこのスレにふさわしくない」みたいなKYがウザい
まさにライフハッカーそのもの
他でやってくれ
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
また暖簾分けするのかｗ
一週間に着た服だけ残して他の服は捨てて
残った服は壁にハンガーで吊るして
パソコンと財布を捨ててスマホと電子マネーにして
たったそれだけ実践するだけ
スレを分けた方がいい
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
ミニマリズムとミニマリストを語るスレでいかに実践するかはスレ違いと、そういうことらしい
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
囲い込まれるのがミニマリズム的に正解
ミニマリズムはすぐ各種サービスを利用できるすぐに物は手に入るという都市生活にすでに囲い込みされてるの前提だから
ミニマリズムに限定されるものではない
だけどミニマリストスレでやろうとしたら、それはミニマリスト的かそうでないかと紛糾してしまう
そしてミニマリズムとはなんぞやと定義の論議になってしまって
もう工夫やヒントの話は横へ押し流されてしまう
ミニマリズムに限定されない方がいろんな工夫やヒントが出てくるだろうね
ハンガー持ってんのかw
あと今後ライフハック寄りだなと思ったらこっちに誘導してね。
こっちもミニマリズム押し付けや定義する人はこのスレに誘導するから。
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
過疎らせる気満々みたいだし。
スレタイからミニマリストは抜けよ
シンプル、ミニマル、断捨離、ライフハックとかのワード入れれば何がテーマか分かる
ミニマリスト・ミニマリズムと
ライフハックの違いを書いてみて
長文の人のはいまいち要領を得ない
これでよくね
【効率化】ライフハック 面白くて有用な生活術【時間短縮】
スレタイからミニマリストは抜けよ
>>601
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
ミニマリズムとミニマリストを語るスレでいかに実践するかはスレ違い
スレを分けた方がいい
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
スレタイからミニマリストは抜けよ
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
これでよくね
【効率化】ライフハック 面白くて有用な生活術【時間短縮】
ライフハックでまとめた方が有用な情報が出てくると思うよ
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
「サイフをどう工夫したら効率的だろうか」をネタにするのは
まさにライフハッカーそのもの
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
何だこれまでと同じじゃん
>長文くん
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
佐々木さんでさえ150アイテムにしか絞れてないから立派なミニマリストだよ。
実践方法などを語る方が板的に自然だ
シンプリスト
ミニマリスト
ライフハック
節約倹約
の違いを書いてくれ。
話はそれからだ。
みかん
は違うものだから違う名前がついているんだ
だって類語は言葉違うのに同じ意味だし（厳密にはニュアンスの違いがある。）
ミニマリズム:出来る限り所有しない生き方
ライフハック:仕事や生活を効率的にこなす方法
シンプリスト:物事をシンプルにして生きる方法。結果として物を減らしたり、ストレスを減らす方法を実践する人のこと。
節約・倹約:出来る限りお金を使わないこと。
すべてフォーカスしてるものが違う。
ミニマリズムはモノの所有を少なくするエクストリームスポーツみたいなもの
ライフハック、シンプリズム（シンプルリスト）、節約あたりは人気なさそうだからいっしょくたでいいんじゃね？
荷物を極限まで持たない暮らし -27
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1470208646/
何個までモノを減らしたぜーみたいな人はこのスレに誘導すべき。
あと節約系はドケチ板のミニマリストスレがある。
ミニマリズム（ドケチ板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367397609/
あと掃除板にも別のミニマリズムがある
ミニマリズム （必要最小限主義）◆1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1484652983/
ミニマリストしぶの話題はここで
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
これらを関連スレにした方がいい。
ライフハック、節約はひとまとめに
【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック 【効率化】
でいいかもね
あれじゃさすがにネトwatch板に隔離されてもおかしくない。
つか今後ここを宣伝部隊の根城にするために長文コピペだの定義だので追い出そうとしてるんじゃねーか？
物を減らす→掃除が簡単
これにまつわる話だけしてりゃいいんだよ。
ミニマリズムとかライフハックは生活全般板でやればいい。
ライフハック、節約はひとまとめに
【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック 【効率化】
でいいかもね
専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
これでよくね
【効率化】ライフハック 面白くて有用な生活術【時間短縮】
ミニマリストとかつけない方が良いよ、ミニマリズム実践に自信ニキがミニマリストっほく名乗るなとか乗り込んでくるし
シンプル、ミニマル、断捨離、ライフハックとかのワード入れれば何がテーマか分かる
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
あと今後ライフハック寄りだなと思ったらこっちに誘導してね
スレを分けた方がいい
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
まさにライフハッカーそのもの
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
引き返せない場所まで精神が逝ってしまったのか
ならなおさら名乗ってかないとだめだなw
コレ言う奴は大体ID切り替え厨だよな
まさにライフハッカーそのもの
他でやってくれ
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
純粋にライフハックのみのスレにして
ミニマリズムはこっちでと分けて
これでよくね
【効率化】ライフハック 面白くて有用な生活術【時間短縮】
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
ライフハック、節約はひとまとめに
【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック 【効率化】
でいいかもね
物を減らす→掃除が簡単
これにまつわる話だけしてりゃいいんだよ。
ミニマリズムとかライフハックは生活全般板でやればいい
ライフハックくん
そいつは最近プロギャンブラーと対談したって喜んでるけど
プロギャンブラーの財布見たら発狂するぞwww
スレ民「じゃあミニマリズムってなに？」
？？？「ライフハックガーライフハックガー」
話が通じないんだもん。
スレ民「節約は節約では？ミニマリズムとどう関係するの？」
？？？「ミニマリズムの定義ガー」
もう全く話が通じないんだもん。
ミニマリストしつつ節約もできるだろ
それならまず、ミニマリズムの定義してスレのルールを決めてくれよ。
じゃないとなにを話せばいいかわからないし、誘導も出来ない
でも少なくともモノを減らしたとかなら別にいいとおもう。
まあ節約系は>>633の別スレに誘導でいいね。
> ？？？「ミニマリズムの定義ガー」
皆が議論して興味あるのは、ミニマリズムとは何か、ミニマリズムの定義のこと
共通している部分はここ
答えが簡単には出ないから
このスレがあって以前からみんなで議論している
それがこのスレの存在意義だよ
スレタイに定義議論とか付け足してね
NG多すぎだろ
AKBメンバー主演映画の撮影現場じゃないんだから
2.ここは掃除板に相応しい内容のみに限定する
3.ミニマリズム定義議論は総合にする。うざいようならベットスレ立て。
4.節約系や某著書に関する話題は別スレに誘導。
案としてはこんなところか。
片付け掃除が大嫌い、手抜きしたいから物を減らす、多少不便でも手抜きと時間短縮したい ←ズボラリスト
お金ケチりたい、金ないので節約して物が減ってしまう、何よりお金かからなければシアワセ←節約リスト
出発点(目的)も到着点(結果)もどれも違う
どこまで行っても平行線、決して交わることがない
これでいいんじゃない？
あとスレ違いに関しては2、3レスは様子見してあとは誘導みたいな運用がふつうはなされてるからそういう感じで。
少なくともスレを見てる人はちゃんと該当スレに誘導するぐらいはやってほしい。自分もやるので。
> 2.ここは掃除板に相応しい内容のみに限定する
次スレはスレタイ変更で
ミニマリスト的な片付け・掃除
だから金減らす、手間減らすという
金も手間も惜しまずに自分の生活に大切な要素を最大限にしていくと物が「最小」になった状態を維持してるのがミニマリスト
次スレ案
>>689
関連スレ
>>633
スレ運用
>>685>>687>>688
直近のレスだけでまとめたけど、なんか追記することあるならアンカーつけて次スレ立てる人にもわかるようにしといて。
まとめると
生活サロン板あたりに
ミニマリズム・ミニマリスト総合
掃除板に
【節約・手抜き】物を少なくして片付け掃除【時間短縮】
ミニマリスト的な片付け掃除
掃除板にスレは不要では？
必要としてる人がいるから掃除板立ったんだろ
それ断捨離スレで足りるだろう
それをお金なくてケチっているとか手抜きしているのと同類扱いではたまったものではない
「痩せた？金がなくて栄養あるものロクに食べてないだろ」「面倒臭くてメシ抜きして不摂生してるのか」と言われたら激怒するだろうね
ビルゲイツやマークザッカーバーグなら思われないだろ
品格の問題だよ
小市民w
他人にマウンティングするためにやるもんじゃない
お前はバカ
ミニマリズム目的とも言えるパターンも節約目的のパターンもあるから。
誰にでも分かるシンプルな基準を用意できるならいいけど現状出来てないわけで。
単に一レスするだけならスルーするなりすれば良いし、あまり続くようなら誘導でいいんじゃね。
節約関連のスレヘ行け
機能性、機動力を重視した結果、持ち物が最小限になったタイプのミニマリストです。
傍目に少々ボロかったり、格好悪くても気にしません。
逆に、機能的なメリットが勝てば、時と場合によって荷物を増やすことも厭いません。
2 美観重視ミニマリスト
「物が少ない」という空間の調和を重んじます。
自分の所有物か否かに関わらず、自分のテリトリーに物があることを嫌がります。
数を絞るかわりに、所有物を徹底的に厳選したいと考えています。
3 束縛を嫌うミニマリスト
所有物がもたらす重ったるさを嫌います。
なるべく自分と社会を切り離していたいと考えます。
セミリタイア・Bライフと強い親和性がある場合も多いです。
4 捨て至上主義なミニマリスト
捨てていると満たされる、捨てることがライフワークだというタイプです。
かつて物を持ちすぎていた反動として発露したりします。
捨てることが第一であり、週に捨てる数のノルマが決まっていたりします。
5 節約のためのミニマリスト
費用対効果で物事を判断します。
お金のかかるアウトソースは避け、自炊中心で考えます。
節約することが至上目的であり、ミニマリズムはそれを実現するための単なる手段です。
6 ミニマリストのためのミニマリスト
いわば、スタイルとしてのミニマリストです。
常にミニマリスト的にはどう考えるのが正しいかを模索しており、
機能性や美観よりもミニマリスト的であるか否かを重視します。
アンドリュー・ハイドかな？
時系列だとこうなる
2003～2004頃既にトランクひとつ、極限スレが存在
2009 アメリカでミニマリスト提唱（Joshua Millburn & Ryan Nicodemus）
2010 シンプルライフブログ始まる
2012 日本で断捨離、アメリカでアンドリュー・ハイド登場
2014 佐々木登場
「違いの分かる○○」というフレーズがあるけど似て非なるモノを見分けるのを万人に求めるのはムリ
定義が曖昧だしミニマリズムがルーツな訳でもないんだよなあ
1 機能性重視ミニマリスト → 極限
2 美観重視ミニマリスト → シンプリスト
3 束縛を嫌うミニマリスト → 手抜きモノグサ
4 捨て至上主義なミニマリスト → 断捨離
5 節約のためのミニマリスト → 節約
6 ミニマリストのためのミニマリスト → ミニマリスト
そのまんま
そろそろタイミング的に次の潮流が来ていそう
「そうだ、ミニマリストということにしよう」←今ココ
↑今ココ
お前NGされてるぞ
節約・倹約は該当スレに誘導
ミニマリストしぶ関連も該当スレに誘導
極限系も該当スレへ
このスレ自体は次スレで>>694を参考に掃除板に相応しい形で立て直し。
こんな形かな。
ミニマリズムの定義云々でうるさいなら別途ミニマリズム定義スレを立てればよい。
>>692
節約とか関係ないからスレ荒れる
【ケチケチ】節約倹約生活の片付けと掃除【貧困】
【時間短縮】☆ライフハック☆ 片付け掃除の効率化するアイデア・工夫・ヒント【手抜き】
貧困だとかケチだとか恣意的なレッテルを貼られた場所で会話なんかしたくないから
もう少しマシなスレタイじゃないと廃れるだけだよ。
無欲主義はどこに分類されるのかな。
節約だとか時間短縮だとかと混同された場所で会話なんかしたくないから
スレを分けて別じゃないと荒れるだけだよ。
ベジタリアンの話と
断食の話と
お金なくて食費安くする話と
簡単手抜きレシピの話と
それ全部を混ぜて話するようなもの
まとまるわけがない
まぁドケチ板があるからそっち行って貰えばいいよね
なんなら生活全般にでもスレ立てしようか？
ミニマリスト・ミニマリズムみたいな感じで
節約はスレチ、いや板違いってことで
スレチな節約や工夫は他スレヘ行けってことでおk
節約の話題は
↓
ドケチ板
http://mao.5ch.net/kechi2/
ミニマリズム・ミニマリストの話題は
↓
新スレ(生活サロン板)
ミニマリズム・ミニマリスト
時間短縮・効率化の工夫アイデアの話題は
↓
新スレ(生活サロン板)
ライフハック生活術☆時間短縮・効率化の工夫アイデア☆
一応続き物だからスレタイにPart.23はつけてね
>>692に
>>737も追加
>>737生活サロンにする理由って何かあります？
ミニマリズム・ミニマリスト 12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1484586607/1
1 （名前は掃除されました）＠無断転載は禁止[sage] 2017/01/17(火) 02:10:07.30 ID:cpSKQt58
ミニマリズムとは最小限主義であり「物を少なくした快適な生活スタイル」のこと。
“快適な最小限の範囲”は人それぞれに違いがあります。
互いに受け入れられない部分は「自分と“快適な最小限の範囲”が違うんだな」と受け流しましょう。
「ミニマリストとは言えない」など難癖をつける人は荒らし目的なのでスルーしましょう。
ミニマリストの本質は「何を残すか」であり、「何を捨てるか」については断捨離や極限のスレでやってください。
掃除板にスレがあるのが原因で荒れてしまったのだろう
(生活サロン板)
ミニマリズム・ミニマリスト 23
ミニマリズムとは最小限主義であり「快適に必要十分な物だけにして物を少ない生活スタイル」のこと。
節約の話題は板違いですのでコチラへどうぞ。
→ ドケチ板 http://mao.5ch.net/kechi2/
前スレ(掃除全般板)
ミニマリズム・ミニマリスト 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/
今後はキッチリ誘導先を相手に伝えるないとね。じゃないと関係ない話題で揉めることになる。
修正
テンプレ
(生活サロン板)
ミニマリズム・ミニマリスト 23
ミニマリズムとは最小限主義であり
「快適に生活するための必要十分な物だけを厳選し、
一般的な人よりも大幅に持ち物が少ない生活スタイル」のこと。
節約の話題は板違いですのでコチラへどうぞ。
→ ドケチ板 http://mao.5ch.net/kechi2/
前スレ(掃除全般板)
ミニマリズム・ミニマリスト 22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1528090658/
金なくて断食すれば結果ダイエットになるな
金あってベジタリアンで結果として簡単レシピの人は？
ライフハック・断捨離・シンプルライフ・ミニマリズム総合スレ
今後はこの二刀流でいくかな
移動&保守お願いします。
ミニマリズム・ミニマリスト 23（生活サロン板）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害 2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1503328151/
やっぱりミニマリストはキチガイwww
しぶとかミニマリストで商売したい人が5chで工作してミニマリスト・ミニマリズム系のスレを実質骨抜きにしたいんじゃないかな。
もしくはミニマリストみたいなのを疎ましく思うマーケターがミニマリズムを潰すために工作してるとか。
結局自分からはスレ建てずに他人任せだからなにか理由があって自分でスレ建てるのは都合が悪いんだと思うよ。
しぶがスレチになるまではしぶ上げコピペ連投いつもしてたよな
節約はスレチ、いや板違いってことで
スレチな節約や工夫は他スレヘ行けってことでおk
節約はスレチ、いや板違いってことで
夜まで待って特になければ建てるで
まぁドケチ板があるからそっち行って貰えばいいよね
ダイエットの話と
ベジタリアンの話と
断食の話と
お金なくて食費安くする話と
簡単手抜きレシピの話と
それ全部を混ぜて話するようなもの
まとまるわけがない
それなー
しぶの本が出てしぶ単独スレ立つまでの間のしぶageは本当に酷かった。あれ今見返すと異常だったよ。
節約だとか時間短縮だとかと混同された場所で会話なんかしたくないから
スレを分けて別じゃないと荒れるだけだよ
【時間短縮】☆ライフハック☆ 片付け掃除の効率化するアイデア・工夫・ヒント【手抜き】
【ケチケチ】節約倹約生活の片付けと掃除【貧困】
ここ掃除板だから
節約とか関係ないからスレ荒れる
スレもミニマルで行こうよ
1 機能性重視ミニマリスト → 極限
2 美観重視ミニマリスト → シンプリスト
3 束縛を嫌うミニマリスト → 手抜きモノグサ
4 捨て至上主義なミニマリスト → 断捨離
5 節約のためのミニマリスト → 節約
6 ミニマリストのためのミニマリスト → ミニマリスト
そのまんま
ミニマリズム・ミニマリスト 23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
定義が曖昧だしミニマリズムがルーツな訳でもないんだよなあ
節約目的なら節約でいいじゃない
節約関連のスレヘ行け
クレクレとダメ出しとコピペばかりで
何も建設的なことはしてないよ
ライフハックくん
長文連投ライフハックくんのミニマリストミニマリズムの定義を書いてみてよ
物を減らす→掃除が簡単
これにまつわる話だけしてりゃいいんだよ。
ミニマリズムとかライフハックは生活全般板でやればいい
【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック 【効率化】
でいいかもね
ミニマリズムはこっちでと分けて
これでよくね
【効率化】ライフハック 面白くて有用な生活術【時間短縮】
ライフハックを実践してもミニマリストにはなれません
ミニマリストのためのライフハックがー(必死)
とファビョりだす奴いるよね
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
まさにライフハッカーそのもの
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
共通点はみんなキチガイってことだ
長文キチガイはなぜか「口膣」ネタ投下すると
大人しくなってコピペ連投が始まるんだよ
もうこんな場末でしか相手してもらえないもんな
むちゃくちゃ売れてる
発売前からアマゾン部門別ランキングトップ独走だぞ
印税が入りすぎて気が大きくなったのか不動産購入まで計画し始めた
しぶが荒らす理由はたくさん
重版されてた？続編の企画あった？講演とかの依頼も続々きてる？
今まで６桁以上の金持ったことないから
数十万が数千万に思えてるだけじゃね？
貧乏人がちょっといつもより多い金を持つとそれでおかしくなる
破滅ヘー直線に転落していく
そのうち気づくよ
最近は世界的に有名なプロギャンブラーとの交流をブログで自慢してるから
数十万を数千万に増やす方法を教えてもらったのかもしれない
ワンチャン小金持ちになれるか
むちゃくちゃ売れてる
発売前からアマゾン部門別ランキングトップ独走だぞ
印税が入りすぎて気が大きくなったのか不動産購入まで計画し始めた
>>801
最近は世界的に有名なプロギャンブラーとの交流をブログで自慢してるから
数十万を数千万に増やす方法を教えてもらったのかもしれない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg
スレチ
佐々木氏はもうとっくにこの部屋から引っ越ししてるのに、
いつまでもこれが引用されるってのはよっぽどインパクトが強かったんだろうな
良くも悪くもミニマリストの象徴みたくなってるもんな
でも今は京都の自然に囲まれた陽当たりのいい部屋でベッドも椅子もある部屋に住んでるよ彼
ベッドに逆戻りは脱落者
寝袋で寝るの推奨してるのって誰？自分のアイデア？それともまさかあの人？
http://andrewelsass.com/wp-content/uploads/2014/03/Loft-Picture-1160x773.jpg
いつものヒント工夫クレクレの彼かな？
じゃあその路線で行くってことで頼むわ。
カーペット無くすのも
ベッドと洗濯機無くすのも
全部ワタシが発祥のアイディアです
えーそれここのスレ民や海外のミニマリストブロガーやら佐々木やら全否定だな。斬新すぎ
ってのが初期からのミニマリズムなのに
洗濯機とかベッドとかあり得んだろ
テレビ取材受けて舞い上がってビエロ演じただけだし
他人のマネして追っかけしてるだけのはただのお調子モノの馬鹿
他人を参考にせずに自分の頭で考えること。
勿論本も読んではいけない。こんな感じのポリシーかな
お金あるなら寝袋なんかで寝ないでしょふつう
【ミニマリストの定義】真のミニマリスト【寝袋上等】
みたいなスレ建てれば？って思う
尊敬に値する人物だと思う。
個人的には好きじゃないから真似しないけど、
まあ人それぞれだね。（とか言ったら真のミニマリストの人から怒られそうだけど）
寝袋くん的には考えるプロセスが大事とかそんな言い訳考えてるのかね。
あんなの袋状の布きれだし毎日あんなので寝たくない
最高級セミダブルで眠るのが天国
そしてその虎の子数十ﾏｿも泡銭として消えて
ミニマリストとしての代表も消えるわけだな
めでたしめでたし
スレチ
やっぱ、英語読めて、海外のブログとか見ているの？
自分も日本の情報源では限界感じてきた 英語勉強しようかな
PCのブラウザ使ってるなら選択個所を翻訳するアドオン入れてれば英字ブログは一番読みやすい
慣れてきたら読める範囲を自力で読んでれば翻訳する機会がどんどん減って早く読めるようになってくる
大体試験じゃないんだから精読する必要ないんだし英語こそ斜め読みすればいい
引用したり人に紹介する時は勘違いがないように精読するようにはしてるけどほぼ必要なくなる
単なる物無シストでしかない
ミニマリストを超える最強の称号は
「膣マリスト」
だからな
異論は認めない
膣マリスト > ミニマリスト
片付けメソッド作ってやってるのに
しぶはただ俺スゲー俺ツエー俺サイコーって喚いてるだけだもんな
本はただの取っ掛かりでそこから繋げる手法がないとすぐ詰むのに
５ちゃんで長文真っ赤ＩＤで遊んでちゃダメだろ
寝袋を否定し手洗いを否定し家具無しカーテン無しを否定するのはいいけども
ベッドは手離さない家具は捨てず服は沢山あり洗濯物は溜め込む
その生活のどこらへんにミニマリスト要素があるの？
家具はあって洗濯物もたくさんあるけど、本や趣味の道具などはひとつも持ってないかも知れない
家具や服は生活の道具だし、必要な人には必要なんだよ
それぞれのミニマムスタイルがあるってことだね
ベッドは手放さない
家具は必要なだけ
服は必要なだけ
洗濯物は溜め込んでない
ミニマリストだけど何か？
ため込んでる時点で厳選されてねえええええ
あれは町がそういう設計になってるからだけど
あほか
史上稀に見る低レベルスレだぞw
そんなこと言ってたらゴミ屋敷の人間もﾐﾆﾏﾘｽﾄだな(笑)
その理論は間違ってるコトに早く気付けよ。必要云々でご都合主義なだけ。
ごみ屋敷の住人だって思い立てば一日ですっからかんにできるんだけどな
100万も業者に払えばさ
それくらいのもんなんだよ、ミニマリストなんて
だから、こんなことに主義主張して本当のミニマリストとか自己満足なんだよ
厳選がミニマリズム
皮肉だよ
明日やろうは馬鹿野郎
ゴミ屋敷住人や特定のものはたくさん持っててそれ以外何もない人（自分にとって不要なものを減らして必要なものを沢山持ってる人）はミニマリストにはならない。
あと、ミニマリスト以外はミニマリズムを語ってはいけないみたいな事をやっているとゴミ屋敷住人はゴミ屋敷住人のままだし、ミニマリストスレ民はドンドン先鋭化して煮詰まって異常性が増していくから適度にやって行くほうがいい。
一般人とは違うからミニマリストと呼ばれるわけで
それはダイエットとは呼ばないよ
「ミニマリズムで物減らすの大変だから普通に物を持とう」
それミニマリズムじゃないよ
適当に食い散らかして「一口残したからセーフ！今食後のプリン食べなかったセーフ！ダイエットコーラにしたからセーフ！」みたいな人では
話は全く合わないだろうね
モノを減らして一つ一つにお金を掛けられるから掃除機もダイソンを買える
お金がなくても豊かな暮らしができるみたいな
【自分の頭で考える】真のミニマリスト・ミニマリズムスレ【定義】
初心者向けミニマリスト・ミニマリズムスレ
断捨離・シンプルライフ・ライフハック・ミニマリズム総合
みたいな感じで。
あとスレ違いは誘導することを徹底する。
その他はごちゃ混ぜっておかしいだろ
金を使うのが豊かだとは書いてないよ
質の高いモノはストレスを減らしてくれるが値段が高い場合がほとんどで
必要なモノだけに出費を絞ればそれを手に入れることは難しくなくなるという話だよ
本来ブランドモノが支持されるのは質が高くコスパがいいからだよ、一生モノの鞄とかね
高いだけのモノやコレクター要素もあるけど、そういえのはミニマリスト的に選ばないんだから問題ではない
単純に
・「ミニマリズム・ミニマリスト」本スレ
・「ミニマリスト初心者」スレ
・「ライフハック」スレ
でいいだろう
趣味、価値観、社会制度は変わっていく。
ミニマリストはどちらかといえば使い捨てる側なのでは
ID変えずに各スレ荒らし回れる代表だけだろ
そんで全部住人いなくなって代表だけがひとり連投しまくる
そもそもこのスレが掃除板にあるのがおかしいんだよな
ほとんど掃除の話してないもん
ミニマリズム・ミニマリスト 23 （生活サロン板）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
単純に
・「ミニマリズム・ミニマリスト」本スレ
・「ミニマリスト初心者」スレ
・「ライフハック」スレ
でいいだろう
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
【時間短縮】節約倹約生活・ライフハック 【効率化】
でいいかもね
専用スレのある断捨離とは棲み分けがそれなりにうまく行っている
ライフハックと節約とシンプリストも棲み分けたらいい
【効率化】ライフハック 面白くて有用な生活術【時間短縮】
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
ミニマリズムはこっちでと分けて
ライフハックに無理にミニマリズムを絡めるなよ
【ゆるミニマリスト】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【定義議論禁止】
あと今後ライフハック寄りだなと思ったらこっちに誘導してね
こっちもミニマリズム押し付けや定義する人はこのスレに誘導するから
ライフハックでまとめた方が有用な情報が出てくると思うよ
【効率化】ライフハック 面白くて有用な情報が集まるスレ【時間短縮】
ライフハックはスレチ
他でやってくれ
まさにライフハッカーそのもの
君が求めてるのは結局のところライフハックと同じ内容だろ
生活の便利ネタや省力節約ならライフハックでも見てればいいじゃん
【自分の頭で考える】真のミニマリスト・ミニマリズムスレ【定義】
初心者向けミニマリスト・ミニマリズムスレ
断捨離・シンプルライフ・ライフハック・ミニマリズム総合
みたいな感じで
あとスレ違いは誘導することを徹底する
ID:9LpFVF6H
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masa10xxxxxx/20180117/20180117014919.jpg
佐々木さんはもはやミニマリストでもなんでもない
いや荒らしてるのはしぶじゃなく佐々木って反論が始まったよね…
俺は最初の著書でしか知らないからネットに毒され気味のどこにでも居る中年なりたておじさんの印象
今は普通の小さな家に住んでるらしいから物持ち過ぎの反動で大規模断捨離して
気が済んだからめでたく落ち着いた中年になっただけの普通の人に思えるな
本で小銭稼いだのもあるなし
今はシンプリストっぽいね
しぶも小銭稼いでノイキャンイヤホン二個買ったりしてるし
まぁ同じ道歩むんじゃね
しぶ
しぶみ
shibu
SIBU
代表
あまりしぶしぶうるさいようなら専用スレを立てて移動してもらう方向で。
こういう場所で宣伝する奴って著者本人より出版社の担当者の場合が多いらしいけどね
同じ道歩めたら御の字だけど元々メディア関係ある意味流されて世に出てきた人と
例の感じで乗ってるオレ！を楽しんじゃってる若者じゃこっちのがヤバそう
しぶを庇うね
いやーしぶの場合は本人だろ
慶応慶応と馬鹿の一つ覚えだったろ
第三者があんなアホな宣伝しねーわ
担当編集者にもお手当が出るらしい
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
次スレ
ミニマリズム・ミニマリスト 23 （生活サロン板）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
立てなきゃいいのにバカじゃねーの
代表をヲチスレに押し込んどくためにもスレ無いほうがマシ
ネトヲチ板に移りました
ミニマリズム・ミニマリスト 23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1529240842/
関連スレ
【ミニマリスト代表】ミニマリストしぶファンスレ【口膣洗浄器】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528263015/
ミニマリズム（ドケチ板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1367397609/
キレイに飛び立とうぜ
埋め
よろしく寝袋
生活全般:idあり
ハッキリ言ってidなしの生活サロンはNG出来ないからどうにもならない
よろしく電子マネー
こういう掲示板で他人の書き込みにいちいちいらついてたら、
まともに使えないと思うよ
さすがにコピペ荒らしみたいなのは迷惑だけど
よろしくメカドック
あと話の流れを見るためにもidは必要
それが
しぶ自演クオリティ
よろしくスマホ
殿堂入り。
しぶと編集が本をうりこむためにやったんだろうけどここまであからさまなのはすごいよ。ほぼ黒歴史。
NG推奨されてスレ分けされるのもさもありなんって感じ。
真のミニマリストを排除したら必要なくなるかも
本スレは見やすくなったし
向こうは向こうで盛り上がってるし。
一部の融通が効かない求道者ミニマリストって真のミニマリストそのものだよね。
だれか立ててみてほしい気もするな
自分はそういう役に立つノウハウみたいなものも、
それはそれで知りたいし
ブームが過ぎて落ち着いてるから、
人が集まるか微妙だけど
盛り上がってる言いたいだけだろ
推奨NGワード
しぶ
しぶみ
shibu
SIBU
代表
あまりしぶしぶうるさいようなら専用スレを立てて移動してもらう方向で。
例の長文の彼ひとりだけだから
全く誰も求めてないよそんなアイデアとか工夫なんて興味は持たれてない
最強のライフハック
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1509976357/
為になりそうな生活の知恵
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1508393680/
そうすりゃ、ノウハウ嫌う人にとっても、
住み分けできるし
もうこっちには来るなよ
よろしくミニマリズム
本家サイトに行けばいい
https://www.lifehacker.jp
君にピッタリそうだぞ
↓
毎日の暮らしを豊かに！生活の知恵のアイデアまとめ｜LIMIA (リミア)
https://limia.jp
節約や趣味、家事など、普段の生活が豊かになるような生活の知恵をまとめました。
困ったときの解決法、いつか使えそうな小技など、試してみたくなる情報が盛り沢山。
その道のプロが教える驚きのテクニックや、倹約主婦が実践する生活費を安く抑えるコツ、LIMIA編集部が見付けた気になる裏技など、役立つアイデアが満載です。
ちょっとしたライフハックで、きっと今のライフスタイルにも変化が生まれるはず。
これで完全に棲み分けできたな
このスレから工夫やヒントみたいな有用な情報が出てくるのを
あらかじめ封じたいのか？ 工夫やヒントがでても、それを
利用するかどうかは人それぞれなのに、工夫やヒント自体が
でてこないように封じようとするのがよくわからん
工夫やヒントみたいな頭を使って努力することがわずらわしい
から、みんなにもそういうことはしないで自分と同じように
すべての創意工夫を放棄して楽になってほしい、
みたいに考えているのかな
継続してこそミニマリスト
君は物珍しさに飛び付いてすぐ飽きるニワカでしかない
電子マネーならスマホで使えて何にも持ち物が増えない
現金だと
1円硬貨
5円硬貨
10円硬貨
50円硬貨
100円硬貨
500円硬貨
千円紙幣
五千円紙幣
一万円紙幣
これらが複数
その上に、硬貨入れと紙幣入れの財布
どれだけ煩雑で邪魔すぎる持ち物が増えて不便か
ミニマリストのスレに来て、反ミニマルなこと押し付けられてもね
君が場違いなんだよ
君が場違いなんだよ
酷いな
掃除板の勢いが半減するぞ
終了
厄介者は処分されて村はずれの誰も来ない場所に祠を立てて神様扱いにしといて排除し封じておく
別世界送り
これぞ本当の自由。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 16時間 51分 45秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 [Hitzeschleier★]
- 日経平均株価1200円安 イラン領内の爆発報道で急落… [BFU★]
- テレビ朝日「モーニングショー」 迷子の親子「顔出し放送」事情説明 「顔を映さない約束は確認できませんでした」 [ひかり★]
- 【大阪】「イライラして」ミャクミャク像に傷 容疑の45歳男を書類送検 [少考さん★]
- 早稲田大まで行ったのに 34歳で月収12万円の後悔 貯金もゼロで「自分は何をやってたんだ」 [PARADISE★]
- 【イラン政府当局者】イランへのミサイル攻撃ない、防空システム作動で爆発音 [Ikhtiandr★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- とらせん
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★22
- 巨専】ワッチョイ
- とらせん
- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、ガチで闇が深い… [207516352]
- システムエンジニア「会社にやべぇ奴いた📸ﾊﾟｼｬｯ」１０万いいね [207516352]
- 


急かされて立てたお🏡



- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、闇が深すぎる… [207516352]
- お前らが「楽天市場」をあんまり利用しなくなった理由ってなに？？？ [995039915]
- アナルから出てきたらちょっと嬉しい物