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ミニマリズム・ミニマリスト 21
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0377(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 15:45:06.62ID:jCFXye3o
そんなのはミニマリストと呼ばねーよ

40%大食い、30%通常、30%ダイエットはダイエッターと呼べるか?
0380(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 15:48:18.52ID:tZHm4sbu
最高級のカシミアのニットがくたびれたら同じものに買い換える

こういうのがミニマリストのイメージだったのに
自称ミニマリストのブログ読むと全然違っててショック受けたな
ただの貧乏に対してポジティブな人たちだった
0383(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 16:04:40.16ID:x7KALsBG
別にだれにもミニマリストと認めてもらわなくても好きなスタンスでやればいいし
おまえなんて真のミニマリストじゃない!とか非難してる人が理解不能
0384(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 16:06:00.56ID:tZHm4sbu
ミニマリスト的なモノ選びを部分的に取り入れてるくらいが健全かもね
精神的にも自由そう
0385(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 16:06:45.77ID:EzsdpxY3
節約・貧乏と言われるのがイヤで
「節約でもビンボーでもなくてミニマリストなんだよ」と必死すぎる
0386(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 16:10:45.21ID:rr0q9yKl
節約とか貧困とか言われると、とてもみみっちくてしみったれてるからミニマリストと名乗りたいと思ってしまう心境は理解できる
0392(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 16:38:47.11ID:k3ztswBI
節約厨、効率厨は金と時間・労力の違いがあるだけで、基本的な考え方が似ている
ミニマリストは結果的に節約になったり、効率化することもあるが、厳選から始まると思う
0394(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 17:28:23.33ID:mloQEuAO
ミニマリストブームはとっくに去ったのにここは熱いな笑

俺の中では融通が利かなくてなんでも定義付けしたがるのがミニマリスト(笑)
0396(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 17:31:38.19ID:vjsMXSMS
そもそもブームだからやってるわけでもないし
ブーム去ったのにやってるのはダサいから止めようという発想も逆にないな
0397(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 17:45:01.95ID:0uuZWaOp
ブーム以前からすでにミニマリスト的な考え方していてミニマリズムなことやっていた
後からブームとか言われ出して薄っぺらい奴らがミニマリストミニマリストとウザかった
一過性のブームが過ぎ去ってくれて今は心底嬉しいくらい
0398(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 18:11:51.97ID:y0erYXmu
個人的には>>363とか>>370みたいに細かく分類する必要性感じないけどまあスレの流れ的には分類するのはありかな
0401(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 18:45:36.96ID:iV1/491c
多分ミニマリズム自体はもっと広い意味のものなんだろうけど、
このスレにおけるミニマリズムって日本特有の事情とか、このスレ特有の選民意識があわさって歪なものになってると思う。
0402(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 21:44:08.26ID:BXYGI0bz
頭のおかしい汚部屋住人が「僕の最強ミニマリスト」で空中戦してるだけだからな
0403(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 22:26:29.55ID:DCVwM5Wb
貧乏だとか金持ちだとかそういう経済的な話からできるだけ遠く離れるために
ミニマリストになるのではないの?

このスレ見るとなかなか根深い何かを感じてしまう
0404(名前は掃除されました)2018/05/13(日) 22:45:42.36ID:oD5Ge7QO
人よりも物が少ない生活で快適に過ごすのがミニマリストだろ
金持ちとか貧乏とか関係ない
0406(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 00:07:43.71ID:8VqBiZ3d
エコロジスト→収納術→断捨離→ミニマリスト(今ここ)
まぁ何年かしたら廃れるね
0407(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 00:10:55.41ID:8VqBiZ3d
なんたらタケルとか代表は豊かそうに見えないね
ミニマルライフで貧相に見えるなら失敗じゃね
本人の自由だけど
0409(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 01:22:40.80ID:G+bWps8P
>>403
貧乏だとか金持ちだとかそういう経済的な話からできるだけ遠く離れるためにミニマリストになるのではないと思う
0410(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 04:16:58.88ID:6uUsQMs2
少なくとも金持ち、貧乏にとらわれてる奴は何もわかってないよな
ここで、ミニマリスト以前に的確にその辺の消費欲やら虚栄心を皮肉った映画、ファイトクラブの名言を見てみよう

「お前が所有したものに最後には所有される」
「仕事の中身でお前は決まらない。預金残高とも関係ない。持ってる車も関係ない。財布の中身も関係ない。クソみたいなファッションも関係ない。お前らは、あらゆる付属品がついた世の中のゴミだ」
「文明生活の基本的な前提を拒否しろ。特に物を持つことの重要性を拒否しろ」
0411(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 04:19:18.67ID:6uUsQMs2
「もし、いまこれを読んでいるなら、この警告は君に宛てたものだ
この役立たずな高画質の画面で全ての文字を読んでも、君の人生はさらに無駄になるだけだ
他にすることはないのか?
いまの瞬間をより良く過ごす方法を考えられないほど、君の人生は空っぽなのか?
それとも、君が尊敬と信頼を抱く権威に感銘を受けちゃってるのか?
君は読めと言われたものをすべて読むのか?
考えろと言われたことをすべて考えるのか?
買えと言われたものをすべて買うのか?
アパートを出ろ。異性に会え。過度の買い物とマスターベーションを止めろ。仕事を辞めろ。戦いを始めろ。生きていることを証明しろ
もし君が自分の存在を主張しないなら、君は統計データの1つになる。警告は以上だ」
0414(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 07:17:14.44ID:6+XSfXA8
既にミニマリズムに似たような言葉は色々あるから断捨離やポジティブ貧乏との差別化のためには
このスレ独特のミニマリズム観は必要だよね。
0415(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 07:25:11.48ID:B1A+8pNV
ミニマリスト宣言→(常識・空気・雰囲気)を冷笑しろ

その1)スマホを手放せ
スマホが無くても生活には困らん→ガラケー携帯のほうが契約も電気代も安い
更なる上級者は携帯すら持たんぞ(持ってなくても案外に困らん)

その2)クレジットカードには関わるな
カード会社には手数料がある→少なくとも店が払ってる(結果的に君が払ったのと同じ)
ポイント?→バカバカしい→ポイント分を値引き出来るのにしてないだけやんか
証拠?→激安スーパーでクレジットカードを使える店があるか?あるか否か自分で調べてごらん。

その3)ローンは汚物と心得よ
住宅ローン・クルマローン→限られた人生を金融機関に貢いで嬉しいか?(支払い総額は天文学的だぞ)
活用しない不動産→負動産(負債)・・・資産ってのは維持費より利益が上回るシロモノだけだよ。
0417(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 07:37:18.72ID:rpMfrkRn
>>414
ダンシャリズム = 捨てるだけ (断捨離)
ケチマリズム = ケチるだけ (ポジ貧)
ミニマリズム = 極上の厳選 (ミニマリスト)
0418(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 07:39:10.25ID:jj4SoYaO
>>415
その1)コントロールしよう。電気代(笑

その2)手数料は利便性に払う当然の対価で

その3)ローン金利以上に資産運用できるならローンは良いです
0420(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 08:00:04.87ID:DFNQlMVa
聞きかじりだけどドーパミンが分泌されにくいADHDタイプは色んなことに興味が目移りしやすい(ドーパミンが分泌されやすいものを常に探している)らしい。
だから汚部屋になりやすかったりものを溜め込みやすいのではないかと
その手のタイプにはミニマリズムから学んで意識的にアイテムを減らして心に余裕を持たせるってのを実践するのはいいかもね。
0422(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 09:27:46.79ID:F72OQboK
ミニマリスト=お金持ちは定着しなさそうだけど、
ミニマリスト=発達は定着しそう。特に今の日本だと。
案外そこがアキレス腱かもね
0423(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 09:28:01.78ID:CeJyQPfN
洋服とかすごい少ないけど食生活にはこだわってるので調理器具は人並みにある
あと野菜もなるべく無農薬とか、国産のもの
自分はいくらミニマムでも外食とかコンビニで人任せの食生活は無理だ
全てミニマムにできる人はすごいと思う
もう悟りの境地だ
0424(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 09:37:17.39ID:DFNQlMVa
さまざまなものを管理するのに疲れたのと、
スッキリした部屋の居心地の良さに惹かれて
ミニマリストの人たちの思想を拝借させてもらう感じかな自分は。
ミニマリストになりたいわけではないし、お金の余裕がある人じゃないとミニマリズムじゃないみたいなの論争も心底どうでもいい。
0425(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 10:21:41.97ID:Y9xecMjk
お金がない状態でのミニマリズムの実践は失敗しやすいとか、妥協になり得るという話であって、
別に金がない人がミニマリズム実践しちゃダメってわけでもないと思う。

あとここのミニマリストの人達はある程度ミニマリズムを実践してきてるから中途半端な情報には倍手厳しくなっちゃうのかなと。
0426(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 10:26:06.08ID:Y9xecMjk
ある特定の人たちの傾向として、
ロクに過去文献とか有名な人のやってきたことを調べずに、単に自分の感性とか思い込みで○○○は×××でなければならない!的な放言をしやすいと言うのはあると思う。
その手の人はスレを見てれば割とアチコチに散見されると思うけど、全然根拠のない思い込みだから無視する方がいいかも。
0427(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 10:31:27.89ID:fWw6oQn1
ID切り替えながら暗躍する難癖かまってちゃんがいるからね。目的がかまってもらうことなので、争っても不毛
0428(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 12:05:22.48ID:4BzT8JZ0
服にこだわりすぎてなかなかみつからないし
返品することも増えたなあ
気軽にじゃんじゃか買って気づけば全然着てないままこやしになっても気にしないのも楽だった
0431(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 13:17:29.06ID:CvwbQ5Nu
服は安物で気軽に捨てられる方がいいよね。汚れても気にしなくてすむ。快適だ。おしゃれとは正反対だが…
0432(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 19:21:10.81ID:97ZN6ym2
>>426
むしろそういう連中は
文献やら誰かの影響受けまくりで考えが凝り固まってるように思うが
0433(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 19:43:44.83ID:DFNQlMVa
>>432
そうは思わないなぁ。だってその手の人ってミニマリズムの本読んでたら絶対に言わないようなこといきなり言い出すんだもん。
0434(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 20:02:47.34ID:6+XSfXA8
金がないとミニマリズムは実践しちゃダメ的な発言って代表を排除するために作り出した決め事だし。
代表の宣伝部隊が消えた今となっては有名無実化してる。
0435(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 21:12:58.88ID:jj4SoYaO
金が無いとミニマリストではないってのは言いすぎだか、金があった方が自由だし、やりやすいよね。ミニマリズム的には金はあったほうがいいよ。
0437(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 22:16:35.21ID:DccqGNPf
>>434
ミニマリズムを実践しちゃダメなんて誰も行ってない気がする
ミニマリズムを実践できないって言ってるのは見るけど
0439(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 23:44:57.54ID:0aGoFCbn
大量消費と虚栄心に満ちたブランド信仰やらお仕着せの成功を一通り経験したのに満たされない
それが所有物を最小限に手放した途端、なぜか急に幸せになれた、ミニマリズム最高!ってのがアメリカ式だよな
0440(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 23:50:42.03ID:DccqGNPf
一点豪華主義の金持ちミニマリストと
ポジティブ貧乏の節約家は中身はまったく別物だよなあ
0441(名前は掃除されました)2018/05/14(月) 23:52:23.80ID:G+bWps8P
金持ちミニマリストは金があるからそこ

どこまでも買ってしまう
買い物のことで頭がいっぱいになってしまう
管理しきれないほど買ってしまう

ことからの解放を求めてのミニマリズムだよね?
0442(名前は掃除されました)2018/05/15(火) 00:04:05.12ID:5XpB0jgx
ポジティブ貧乏はミニマリストじゃなくて物を少なくして気楽に生きようやだから
0443(名前は掃除されました)2018/05/15(火) 00:07:10.67ID:Z9pl9bPS
わかった!

金持ちミニマリストは物地獄からの解放
貧乏ミニマリストは物欲からの解放

じゃない?
0448(名前は掃除されました)2018/05/15(火) 08:59:22.10ID:0G5XcDDd
ミニマリストにとっては持ち物全てが役目をこなし喜びをもたらす。しかし次の問いに答えられなければすぐに片付いたクローゼットが新しく購入した物で溢れることになるだろう

・なぜ私は持ち物にそこまで意味を持たせるのか
・私の人生で本当に大事なものは何なのか
・自分はいつからこんなに不満だらけになったのか
・どんな人間になりたいのか
・自分自身の成功をどのように定義するのか

――TEDの公演より
0452(名前は掃除されました)2018/05/15(火) 20:21:20.79ID:7l2z+bPk
役目か喜び、どちらかが無いなら破棄
役目と喜び両方あるものだけにする
これが厳選の中身。これで誰でもミニマルになれると確信した
0453(名前は掃除されました)2018/05/15(火) 21:54:07.94ID:GNsGiDHD
電動シェーバーとドライヤー捨てた。
T字カミソリの方が仕上がりが良くて持ち運びも楽。髪型は坊主。
次は服や財布、スマホ、身につけてるものの軽量化かな。
0454(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 01:04:51.20ID:QW2abjiK
しぶ、慶應受験生だったんだ、すげえな。
0456(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 09:00:46.86ID:wAbbW7MS
早稲田民だが早慶なんて大したこと無いよ今。私立なんてどこも大した勉強しないでも受かるから。そして大した勉強しないでも卒業出来ると。
私立は全て糞と覚えておけば良い。合否で賢さには決して結びつかないから。
まあ頭を働かせてきた実績は消えない、程度のお話だよ。

日本の大学のレベルなんて下降線だらけだからね。大学こそミニマルすべきだと思うけどね。

中を見てない人はブランドに左右されて聡明感を抱くのかもしれないが、決してそんなことはない。全てがとももちろん言わないが。

しぶさんはある意味正解だよ落ちたのは。だからこの世界に辿り着けたのだから。
0457(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 09:47:27.06ID:4vv85SH4
実学系ならともかく、文系リベラルアーツはあんまり意味をなしてなさそうだよね。
0459(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 10:51:03.62ID:mbyUuf3j
学歴の差が年収に現れやすいのは文系だそうだ。
理系は学ぶことが同じかつ実力主義的で学歴では差が出ず、一方の文系はコネや肩書が重要らしい。
0460(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 12:50:23.01ID:7bmJjCAj
資格とれる学部はやっぱり大変
医師弁護士
でもその後の人生は保証されてる
0463(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 14:13:33.87ID:lkbkdUW/
このスレ、投稿時刻よくみると、昼間に書いているやつ多いな
もっとも、5ch全体にも言えるけど
職場から仕事中に5chに書いているとも思えないし、
5chって無職ニート生活しているやつが多いのかもなw
0465(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 14:45:59.47ID:PU8vyrji
慶應とかエスカレーターの脳みそ猿並みもいるのに
学歴だけで何も思うところはないなあ
せめて国立じゃないと
てか「慶應受験生がすごい」って何?
0466(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 15:37:46.01ID:4vv85SH4
スマホだね。仕事の合間にちょこっと書いてる。
仕事柄待ち時間もあるし。上司や同僚に監視されてるわけでもないし。
0467(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 15:38:28.46ID:INBceWVv
早稲田の人が早慶は卒業も簡単〜みたいなこと書いてたから気になっただけ
理系と文系じゃ進級も卒業も大変さが全然違うのに
0469(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 16:46:13.91ID:WKMjgHDu
>>465

×「慶應受験生がすごい」
○「慶應受験失敗だけど、しぶはすごい(ということにしたい)」
0473(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 21:01:33.93ID:ruDQZnR8
現金持たなくないけど、カードと電子マネー使えない店多いから、移行できてない
全店舗でカード決済になってほしい
0476(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 22:24:10.48ID:HhDAP0l+
軽くて薄い2つ折りの財布。カード類全部持ち歩くか、必要な分だけ持ち歩くか悩ましいところ。
0477(名前は掃除されました)2018/05/16(水) 22:45:16.72ID:eU+yhckC
電子マネーは確かに便利だが
あれは残額を不透明にして そして消費を促したり グループ社で囲い込んだりとかの
商魂ありきだから

その辺の消費教育対策してない大衆からすると
実はデメリットの方が大きい。
つまり結果的に 余計に金使ってしまうハメになる

自分は不便を受け入れて 現金主義に戻ったわ
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