【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう６【駄目ﾀﾞｯﾀ】

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/10(金) 08:08:11.05

抵抗ある人の方が多いと思う、なんとなくだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/21(金) 21:46:52.63

一田憲子「丁寧に暮らしている暇はないけれど」
ちょこちょこ参考になることが書いてあった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/24(月) 19:57:05.65

最近
「ためない生き方」「執着の捨て方」
「禅　持たない生き方」「手放すと豊かになる生き方」
等の本を読んでモチベーションを上げてます。

掃除片付け系の本は最初、断捨離・ミニマリスト関連の本を
読んでましたが自分にはなんかしっくりこなくて
仏教や禅等の本がとても納得できました。

まだ汚部屋ですが頑張ります！

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/26(水) 14:01:58.12

「人生が整う家事の習慣」
「マンガ　散らからない仕組み」

生活の中でちょくちょくやってくのはこれかな

こんまりも買って読んで実践、母にも服だけやってもらったけど
もったいながりの老人にはこんまりは合わなかった…
農作業などもするので捨てると決めた服たちから着られる服を探し出す…

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/27(木) 09:58:14.90

>>54
散らからない仕組み、良さそうですね！
うちも1歳児がいて夫婦揃って物を溜め込むタイプだから早速買ってみよう

旦那実家も元農家で義両親は捨てられないタイプ
農家の人ってそういう傾向があるのかね

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/27(木) 15:00:16.94

>>50
そういえば基本、暮らしの中で捨てるものから使えるものを探して使うね
新品の包丁ではなく、錆びて使わなくなった包丁を収穫の根切りで使ったり(鎌より便利で重宝する)
今はもう穴の開いたマルチを使うけど昔は空き缶を切ってギザギザにしたものでマルチに穴をあけたり
汚れて捨てるつもりの風呂おけを畑に肥えや種を撒くのにつかったり
いらなくなった体操服(ジャージ)を農作業着として使ったり
特にもう亡くなった祖父は発明家にあこがれてたらしくありもので自作してた印象
手先が器用だと何でも作るみたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/08(月) 12:16:04.09

今はもう本を買ってモノを増やしてもしょうがないから
Youtubeでモチ上げてるよ。
本は読みながら片付けするのは難しいけど、
Youtubeなら流しながらでも片付けできるし。
おすすめの片付け動画スレってないのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/10(水) 19:07:07.40

>>57
いくらでもあるよ
どっかのスレで紹介されてて面白かった
海外のが気持ちいいよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/13(土) 14:55:15.80

掃除本、断捨離、ミニマム、素敵なとか丁寧なとか読みすぎてなんか新機軸こないかと思ってる。飽きた。最終的にモノクロとか無印、とかに辿り着かない綺麗本とかないかなあ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/13(土) 17:24:09.31

最近の片付け本、ブログやインスタ発の似たようなのばっかりでつまらないよね。
馬鹿のひとつ覚えみたいに無印頼りだし。
写真が多いやつは参考になりそうでならない。

実用的で読み物としても面白い、文章中心の本かコミックエッセイ出ないかな～。

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/13(土) 17:43:00.67

池田さんみたいなのまた読みたいな

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/14(日) 01:48:26.83

池田暁子は最初の方の片付け本はよかったのに
その後、駄目な本ばっかり出しまくってすっかりミソがついちゃったね。
部屋を片付けたのに結婚相手がどうしようもないクズ男で
掃除で開運できると夢見ていた連中に思いっきり冷水ぶっかけちゃったwww

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/14(日) 14:16:17.58

綺麗にしたら、それを維持しなきゃ元の木阿弥ですよってお話
わざわざゴミみたいな男拾ってきて養ってりゃ、そりゃそうなるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/14(日) 23:43:04.91

池田の場合は結婚できただけで全てが成就だろｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 11:53:30.95

池田さんて筑波大卒って
なんであんな屑と…あのあとどうなったろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 13:21:04.01

リバウンドしてなくても、してる事にして、結婚後の話&今度こそ汚部屋2を妄想+捏造してでも割りきって出せばもう一発当てられるのに池田本。物語と割りきって嘘満載で書くのができないのかな？嘘でも読みたいけどな

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 14:24:05.68

早く最大の粗大ごみを捨てた話を見たい

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 17:31:16.86

最初の池田本で餅上がって片付け始めたら新築マンション買うことになったので著作には感謝してる
その後クズ旦那を捕まえたと知り全部が全部うまくは行かないのだなと

さて初心に帰って掃除しよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 18:55:34.48

>>54
散らからない仕組み、は良かった

小学生の娘さんのために部屋を作ってあげる例は泣けたわ
主婦の話が大半だけど、不思議と独にも響いてくる嫌みのない本

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/16(火) 16:07:24.45

池田暁子も変な男に引っかかってなければ
いまごろ高齢出産子育てエッセイでも出せてたんじゃないのかね。
無意識におかしなこと書いて炎上しそうだけどw

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/24(水) 23:31:00.74

>>65
卒業大学は関係ないのでは…

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/30(火) 23:27:48.13

今もなお片付け本はいっぱい出てるのに
このスレの過疎っぷりはなぜなんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/31(水) 10:27:24.38

>>72
どれも似たり寄ったりで目新しいのが無いからじゃないかな
ブロガー本も個性のないものばかりだし

収納や掃除本はかなり読んだけどほとんど買い取りに出した
残したのはミニマム系の本と断捨離本ぐらいになったよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/31(水) 10:49:28.38

そうなんだよね、インパクトある新刊がない
池田さんの本とかもインパクトあったけど数回読むとモチベアップしなくなる
私はイメージアップのために断舎離系ムック本とか写真が多いものだけ残した

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/31(水) 15:14:51.25

手持ちの掃除や片付け本

昔コンビニで買ったそうじ力で運が上がるみたいなタイトルの本
カレン
ネコちゃんのおそうじ塾
川上ユキ「収め、納める」「一人暮らしをつくる100」
飯田久恵「クイック収納術」

ちょっと多いかな
断捨離の本読んだことないかも
服は捨てられるけど紙と雑貨がなかなか捨てられないんだよな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 12:04:43.83

クロワッサンのバックナンバーでドミニック・ローホーの自宅探訪が載ってた
部屋はシンプルでおしゃれだけどインタビューがすごい上目線
「なぜ鍋類をたくさん持つ必要があるの？私はフライパンも鍋も３個しかないのに」
（家族のためにシチューやカレーを作り置きして別の物も作るからじゃないですか？）
「特にモノを持ちすぎなのはアメリカ人、イギリス人、日本人」
（フランス人は違うらしい。統計でも取ったの？）

あと大学講師なのに本は読んだ端から処分して蔵書は数冊しかないのがよくわからん
研究に関する書籍は全部大学に置いてあるとか？
それで物を持たないシンプルライフ！って言うのズルっぽいんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 12:48:40.47

最近は掃除本ブームが一段落したのか本屋さんで掃除本を探すとき掃除本コーナーがなくなって、女性エッセイコーナーから探すことが多くなった。
それで気づいたけど、男性の書いてる掃除本って少ないね。

壮絶な汚部屋とか、ダイナミックな捨て方講座とか見たいんだけど、男性の掃除本は「トヨタの片づけ」みたいなビジネス書テイストのものしかなくて残念。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 15:25:55.11

男性著者の掃除本自体は実はけっこうあるけど
確かに上から目線の説教スタイルばっかりだね。
コミックエッセイみたいなので男性版を読みたい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 21:17:39.49

掃除して成功したよみたいな話が多いね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/30(金) 02:09:44.44

多分、セスキ重曹に始まり、
収納、片付け術から断捨離、
こんまりみたいなの、
汚部屋ブログ系の書籍漫画、
果ては超お年寄りの素敵なシンプル暮らし、
養老孟司の庭は手入れがとうたらの本
などなど。雑誌、書籍、狂ったように
読んだ。

結局、たどりついた先は、新刊では
ないけど、稲垣えみこの『寂しい生活』
だったというオチ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/30(金) 08:21:52.21

寂しくなりそうな題名の本だね。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/02(日) 16:46:09.50

個人的に餅あがったのは行きすぎなくらいの本だな。
いわゆるミニマリストとかそういう系。
ブログだとなんにもないぶろぐ。写真多めのが好き。
絶対にマネできないけどｗ
「ランニング入門」より「フルマラソン2時間で走るには」みたいな本のが餅上がるタイプみたいだ自分。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/04(火) 17:13:26.45

節約アフロ、無駄にプライド高いけど正攻法では勝てない人が
自意識を満足させるために持たない暮らしやってる感がアリアリで
全然好きじゃないな～
そのわりにいつまで「元」朝日新聞記者の肩書にしがみついてんだって感じだし

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/04(火) 21:59:21.51

男性の掃除・片付け本は収納王子や家事えもんくらいしか思い付かないな

既出だけど参考になったのは「ネコちゃんのスパルタおそうじ塾」と
「ダメな自分を認めたら部屋がキレイになりました」だった
なんでそうするのかを理屈で説明してくれるのが良かったんだと思う
逆にこんまりさんの片付けの魔法は自分にはまったく合わなかった

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/06(木) 23:42:45.47

アフロの寂しい生活で共感したのは
老親の家がなぜ物に溢れてしまうのか？
次々と来るダイレクトメールや
現在の契約のお知らせなど郵便物の
処理が仕切れなくなる場面は
ものすごくよくわかった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 20:50:28.93

3日片付け読んで、今日1日目！
子供部屋の押入れだけでタイムアウト
しかも、無理やり、どうにか…

みんな、本当に3日で終わるの⁈凄い…
一部屋で一日かかりそう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 21:19:33.93

片付け方を覚えるための3日片付けだよね
我が家は凄く広い上に者が多く
捨てたくない老人がいるから無理だった
読んだだけだったよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 22:32:06.38

77で男性の掃除本が読みたいと書いたけど、希望としては池田暁子の男性版みたいなのが読みたかったんだよね。
でも実際男性版があったとしたらゴールデンペットボトルとか出てきそうだからやっぱりいいやw

収納王子や家事えもん懐かしい。番組録画して見てたわ。でもあの人たちは男性だけど主婦っぽいよねw

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 12:26:07.28

昔持ってた『収納するより捨てなさい』って本が良かった。章ごとに独立してるからどこから読んでもいいし適度にイラストがあって読みやすかった。ただ内容自体はいろんな掃除本からの寄せ集めだったんでもう不要と思って手放しちゃったんだ。

モチあげ用に取っておけば良かったなってたまに後悔してる。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 12:53:39.73

「片付太郎と汚部屋乱子のお片づけレッスン」
ブログでも読んでたけど本で一気に読むとやる気が出る
年末に向けて頑張ろうと思えた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/15(土) 17:38:20.97

最近買った「ほったら家事」
写真見るだけでモチ上がる！
パストリーゼとオキシクリーン買ってみた。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 23:30:29.24

少し前にtwitterで話題になったWEBマンガで、今度書籍化されるなぎまゆ氏の『「ちゃんとしなきゃ!」をやめたら二度と散らからない部屋になりました』がモチ上がりそう
ブログには書籍化するきっかけになった汚部屋の友達の片付けWEBマンガがあって、読むとすごくモチ上がるのでオススメ
マンガの一部は書籍化に伴い読めなくなってるけど、結構読めるし片付け苦手あるあるがいっぱいなので読み応えあるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/19(水) 17:02:30.79

「母は汚屋敷住人」
反面教師として

この母って毒親だよなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/19(水) 17:05:27.39

モチベあがったのは
「マンガで読む人生がときめく片付けの魔法」
「こんまり本」のマンガバージョンなんだけど、マンガを描いてる方がうまいおかげで読んでおもしろいしためになる

マンガの中に出てくるこんまりさんが、そっくり！！

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 03:05:33.48

>>93
母親の毒親エピソードに焦点を当てた「母を片づけたい」っていう続編があるよ
（子供を守ってやれてない父親もじゅうぶん毒親だと思うけど、
　なぜか一緒にただの被害者側に回っているという謎に若干モヤモヤした）

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 19:07:55.70

>>92
タイトルは出版社の指示なのか…
～をやめたら～になりましたって凄いデジャブ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 19:36:12.37

わたなべぽんのパクリか

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 20:29:54.06

まあタイトルどころか流行った実用書とかの表紙を
後発の書籍がギリギリアウトくらいの丸パクしたりよくあるからな…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 22:54:41.10

嫌われる勇気にそっくりな表紙とタイトルの本とかよく見かけたな…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/21(金) 14:00:59.99

「長生きしたけりゃ○○をやめなさい！orしなさい！」とか
「ナントカ2.0」みたいなの毎月出てるのと同じでしょ
うちは綺麗よりの中間部屋（だと思う）けど、なぎまゆさんのマンガで繰り返し言われる
「自分の性格を把握して、それでも維持できる収納方法を確立しよう」をきっかけに
またモノを少し捨てた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/21(金) 21:15:06.41

実用本のタイトルは編集者が決めることもよくあるから、作者が好きでパクリタイトルつけてるとは限らんよね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/21(金) 21:32:01.82

洋書も翻訳の時に変なタイトルつけられたりしてるね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/22(土) 11:49:15.65

無能な編集者が多いから
最近片付け本でいいのが出ないんじゃないの
ブログをそのまま本にした解像度低い写真の読み応えのない本か
どこかでみた企画の焼き直しみたいなのばっか

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/22(土) 13:19:14.25

タイトルは編集者が決めて、作者は決められない事が多いみたい。
パクリタイトル付けられたら嫌すぎだよね…
でもその方が売れるんだろうなあ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/22(土) 19:45:17.52

無能な読者が買うからそのタイトルなんだろうよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/23(日) 07:38:10.02

そういう本って結局売れてんの？

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 08:29:31.89

最近読んで参考になったのは「ダメな自分を認めたら部屋がキレイになりました」「マンガでわかる散らからない仕組み」「片付太郎と汚部屋乱子」だな
断捨離こんまりカレンなども数年前に読んだことあって「ネコちゃんのスパルタおそうじ塾」は私にはイマイチだった
キッチンや日用品などの細々とした物の収納が写真や解説付きで載ってるような本や雑誌どなたか知ってたら教えてほしい
綺麗に分類分け収納されてるのが見たい
長文ごめん

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 08:55:30.24

収納では解決しない

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 09:23:33.22

>>108
説明不足でごめん
既に物は減らしたし収納スペースに一応は収まってるんだ
ただもっと使いやすく分かりやすい収納ができるだろうなと思うしスッキリ使いやすい収納のアイデアとか綺麗に物が収まってるのを見るのが好きなもので

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 10:19:40.77

それなら婦人系雑誌をさがしてみたら。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 10:43:08.41

座敷わらしに好かれる部屋と貧乏神が取り付く部屋
を読んだよ

よく分からない箇所もあったけど、（誰かと語りたい）
完璧に片付けしなくては、ガラクタを一掃しなくては、と思ってた自分にはまぁ良かった

少し片付けできた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/25(火) 22:20:21.44

>>110
そっか、そういう特集ありそうだね
ありがとう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/25(火) 23:36:14.96

>>109
小西紗代さんあたりの本は？
梶ケ谷陽子さんなんかも収納の中身を公開してるけど、基本的にモノ多すぎな感じ
紗代さんは多すぎず少なすぎず、って印象だな

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 11:29:30.47

>>113
ありがとう
ググってみたら好みな感じでした
同じ人かと思ったらおさよさんって人とは別人なんだね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 22:00:27.76

ネコちゃんのおそうじ塾、買ったけど良かった
掃除本としてだけじゃなく、純粋にキャラクター漫画としても面白かった

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 16:57:37.58

なぎまゆの「ちゃんとしなきゃ！」をやめたら二度と散らからない部屋になりました
モチベ上がった
出来ない人目線で優しく語りかけるみたいに何度も合う合わないがあるって言ってくる
ちょっと笑ったけど嬉しかった、がんばろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 21:18:34.45

タイトルが購買意識削ぐんだよな…
編集が決めたなら著者にはわるいけどさ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 21:56:42.65

あまり紹介者が気にしてもいけないとは思うんだけど
この板ゆるりまいのブログを狂信者ぽい人があちこちで宣伝→書籍化があったから
タイトル以外にも発売寸前と後で書き込まれてるのがひっかかって宣伝乙と感じてしまう…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 22:16:15.74

>>118
その汚れた心を掃除しよう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 22:58:40.08

発売前後が一番ネットでも目にするからそこで書き込みあるのは仕方ない気がする
漫画描いてるのがアドバイスする方の人だから、好き嫌いが別れるかもと思った

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 00:29:15.99

こんな過疎スレに書き込んでどれほどの宣伝効果があるのか知らんけど
宣伝だとしても誰かの役に立つ本ならむしろありがとうだし
宣伝でなかったら書き込んでくれた人に失礼だし
いちいち疑って「私は騙されないわよ」アピールするくらいなら
いい本の1冊でも紹介してくれよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 09:41:04.01

ほんそれな
こんな1日1回書き込みあればいい方の過疎スレで宣伝乙なんて割に合わなすぎるｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 11:18:32.85

まさに、なぎまゆ本読んで、このスレ思い出して来たんだけど…。
本の情報は新しい方がいいだろうと思って報告しようとしても
宣伝乙とか言われちゃうのか。フーン。
他の人も感想もあったら読みたかったけど。

宣伝乙厨は何がしたいんだろ。
どういう書き込みなら宣伝じゃないと思うのかな。
その根拠は？
発売から何日経ってから書き込めば気がすむんだろうね？

なんかバカバカしくなっちゃった。
こんなところにいい情報が集まるわけないよね。
5chなんか見てたらダメだな、うん。
って書き込みしてる自分もアホだと思うけど。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 12:23:36.20

って長文で書くのも何だかな
結局掃除本の内容については書いてくれんのかい

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 12:41:53.62

未読の人はpixivでまとめて読めるから、そこで合わなきゃスルーでいいんしゃないかな
親身になってくれるいい友達だと思って読める人と、上から目線で間違ってなくてもちょっと……って人に別れるような気がする

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 13:13:57.50

書いても宣伝呼ばわりされるなら書く気なくすわーって話だよな
実際このスレ情報が集まらなくなってきてる

なぎまゆ読んだけど本人も元片付けられない人だというし
上から目線は感じなかったな〜
逆にあの程度で上からとかいうなら
池田暁子でも読んどけ
もしくは金払ってカウンセリングでも受けなきゃ片付け無理なんでは…

一度手を付けた場所は全部いるいらないを判断するまで動くなっていうのと
いるけど頻繁に使わないものは取り出しにくいところにしまうのは片付けの鉄則だけど
本は重くて動かしづらいから死蔵しやすく
カビやダニなどがつくからやめとけっていうのはすごく実用的なアドバイスだと思った
まさに先日そうやって押し入れから数年ぶりに出した本が
ダニはなかったものの湿気でなんか波打ってたりシミっぽくなってて
あちゃーって感じになってたから

まあ片付けの基本は同じだから既視感のある話も多いけど
具体例がわりと刺さったので
自分には久しぶりに得るところのある片付け本だったかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 17:26:59.60

ネコちゃんの買ったけどネコちゃんがかわいいし応援してくれてる感じがして好き
漫画なので他の本に比べたら情報量少ないかもしれないけどその分取っ付きやすくて読み返すのも楽で良い
具体的に何したら良いか分からないけどとりあえず掃除や片付けしたいっていう人に向いてるかも

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/29(土) 08:41:50.71

>>127
何冊か片付け本読んだことある人には少し物足りないよね
最初の1冊ならかわいいしモチも上がるしとてもいいと思った

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/29(土) 11:33:03.42

中野孝次さんの足るを知る
ウルグアイ大統領のセネカの言葉

はとても響きました。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 05:46:17.26

片付けと掃除は別という前提で話すと、片付けの極意とは、
１全部出す
２適切な量に減らす
３所定の位置におさめる
これだけなんだよな。なぎまゆにも書いてあったけど。
こんまりも同じ。こんまりの発明は2の選別にトキメキを使うこと。

大体の本はこれの焼き直しか、あるいは2と3だけとかのパターン。
個人的には123全部必要。

そして、後はメンテナンスの話。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 05:50:50.36

1を場所別（棚）にするか、種類別（服・本）にするか、くらいの違いでしかない。
ちなみにどちらでも片付く。種類別が楽だか、物理的に場所別方法しか出来ない場合もあるから、どちらでもよい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 05:58:10.62

片付けは片付け。
片付けに過大な効果を期待しないほうがいい。
運気が上がる、人生が好転する、痩せるなど。

片付けにより、
1 必要なものが必要ときにすぐ取り出せる、時間短縮
2 よってあるのに見つからないモノを買う必要がないのでお金の節約
3 所持品の把握が出来るので無駄な買い物が減る
メリットはこれくらいだろう。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 06:06:07.44

その他のメリットは追い求めないほうがいい。
片付けは片付けなのだ。

断捨離も+αを求めているように思えるし（方法論は正しいと思う）、シンプルライフ、ミニマリストは+α+βも求めているよう。

普通の片付けが出来るようになってから、趣味としてやりたい人が目指せばいいのだ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 06:46:30.09

こんまり読んだけど、全部ときめいたから買ったのでまったく減らなかった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 08:34:19.05

>>132

> 片付けにより、
> 1 必要なものが必要ときにすぐ取り出せる、時間短縮
> 2 よってあるのに見つからないモノを買う必要がないのでお金の節約
> 3 所持品の把握が出来るので無駄な買い物が減る
> メリットはこれくらいだろう。

そんだけのメリットが確実なら
運気が上がる、人生が好転する、痩せるなどはありうるだろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 16:14:18.53

>>135
だから、それらは+α、人によっては付加価値で付くかもしれないし、付かないかもしれない。
確実ではない。
運動すれば健康になるかもしれんが、人によってはならないかもしれん。同じこと。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 09:17:51.42

ネコちゃん本は、物捨てと整理整頓だけじゃなく、ホコリ取りヨゴレ取りのことも載ってるのが良かった
たいていの片付け掃除本は片方しか載ってないからね

わりとよくある片付け掃除本は、捨てる自分と向き合うとか、捨てたくない心理とか、なぜ捨てるべきなのかとか、捨てるとこんなに人生が素晴らしくなるとかいう解説にページ数の大部分を使ってる本

そういう本が人気があるのはわかるけど、自分はもうそういうのはおなかいっぱいだった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 11:31:58.98

>>136
全然過大な効果ではない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 13:21:29.30

>>134
こんまりさんの何の本を読んだのか知らないけど
自分はモチベーション上がったし行動力も起きたし
おかげで衣類は殆ど片付いたから効果は無くはない
こんまりさんの本でも合う合わないあるから仕方ないのかも

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 14:33:18.69

失敗経験しかないADHDで、何で出来ないのと言われるのがすっかり怖くて仕方なくなった
という個人的な感情があるから、スタート地点の近かった人の「私はこうして脱出しました」体験やきっかけが書かれてる本はモチベアップに繋がりやすい
こうすれば素晴らしいのにやらないなんて！タイプの本は涙出てきて読み進めれなくなったり、なんとか読み切っても「よく覚えてないけど怖かった」って印象だけ残ってしまったり
頭悪すぎメンタル弱すぎ、やっとモチベ上げても持続力なしだから本より専門業者に頼るべきなんだろうけど、既に身内の恥扱いなのに家にプロ呼んだりしたら親戚中から何言われるか

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 14:41:09.35

途中から本関係なくなってしまった申し訳ない
部屋も頭もとっちらかりすぎて駄目すぎる

【ﾆﾀﾞｰ】【240円】 · 2019/01/01(火) 16:41:07.64

モチあがったのは猫ちゃんかな？

あんまり自分のことだめすぎるとか言わない方がいいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 17:34:36.45

全然とっちらかってないし気持ちが伝わってきた
本人は切実かもしれんけど、ただ片付けが出来ないだけだぜ、大した問題じゃない
気にすんなとは言い切れないけどあんまり思い詰めず、ゲーム感覚でやれるとこからやろうぜ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 11:47:26.36

なぎまゆ、池田本くらい良かった！
でも、自分が一番心に刺さったのは
古堅純子さん

でも、今は
それでも心が折れてしまう。
ちゃんとしなきゃって理想が強すぎて
ダメな自分に落ち込んでばかり。
こんなにいい天気なのに
健康なのに
動けない
消えてなくなりたい

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 13:09:30.87

突然のポエムどうした

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 17:05:38.23

ワロタ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 19:07:32.48

ポエムちゃんはメンタルへ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/04(金) 12:44:49.52

>>144
カレン本読みなヨ
鬱も治るヨ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/04(金) 14:12:03.94

>>144
すでに精神が健康ではない
ジョギングかメンクリで対策を

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/04(金) 16:33:10.81

>>144
ダメじゃないよ。
片付けのことを考えすぎないほうがいいよ。
1日30分とか1時間とか時間を決めて、
この引き出しの中をキレイにするとか、
この棚の捨てられるものはゴミに出せるようにまとめるとかの
小さなゴールを達成したら、自分えらい！すごい！よくやった！って自画自賛しまくって
あとは片付けのことは忘れちゃいな。
毎日少しずつ散らかしていって手のつけられない部屋になったなら
毎日少しずつでいいから、それを上回るペースで片付けていけば
そのうちきれいになるよ。
気楽にやろうぜ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/04(金) 22:02:15.83

ポエム返しか

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 08:42:48.92

メンヘラちゃんをかまったら居着くよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/05(土) 08:45:50.74

あと、これは意地悪で言ってるんじゃないんだけど、メンタルやられてる人は匿名掲示板なんか見ない方が良いよ

たまたま今は優しいレスをしてくれる人が集まってるけど、悪意のある人に目をつけられて酷いレスされたときにしんどいよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 01:00:14.20

最近読んだ本、掃除本関連かな～と思うのでは「ちびまるこちゃんの整理整頓」と、
「ちびまるこちゃんのマナーとルール」が意外と良かった。

どっちの本にも、まるこちゃんの部屋を片付ける描写が有って、子ども向きなのに、っていうか
子供向きだからこそ、の判りわすさと親しみやすさがあって、すんなり頭に入った。
自分がそもそも掃除片づけがわからなくってずっと人生を損してきた感があるので、
小学生のうちにこれが判ってたらなあ、とため息をついてもみたり。

余談だけど、片づけ苦手な自分～片づけられない娘一家～片づけない孫娘、の負の連鎖があって、
（特に孫娘は、シールを剥がした裏紙でさえ全部コレクション！親にも捨てさせない猛者）
……なんとか少しでも影響されてくれないかな～、
と去年のクリスマスに二冊まとめて贈って見た。孫に嫌味ババアと思われるかな、と怖々ながら。
そしたら先日、娘から朗報があった。
「あの本一生懸命読んでたのよ、でね『これ参考にしてお部屋片付ける！』って言い出して、
シールの裏紙コレクション、手放したのよ！」
「『お母さんもいっしょおうち綺麗にしよう』ですって」
……ありがとう、まるこちゃん。
良い本を描いてくれたさくらももこ先生に合掌。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 11:10:36.05

最近長文が流行ってんの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 11:37:52.71

２ちゃん時代のおじいちゃん乙

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 11:41:17.46

じいちゃんばあちゃんはパソコン通信時代からネットやってる生き字引

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 12:23:37.32

>>154
キャラクター原案はさくらももこだけど
内容は違うよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 12:59:24.44

絵は漫画家のさくらももこさんで、内容は小学校の先生してた沼田晶弘さんだね。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 14:46:51.89

奥付見てないから誰かはわからんけど、絵は他の人が描いてるはず。
試し読みでみたら書き文字の筆跡がさくらももこのものとは違ってた。
本人が描いてたらクレジットも「キャラクター原作」じゃなくて「まんが」ってなるから。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 15:52:47.36

ああいうの、ドラえもんやコナンなんかでも出てるけど
原作者本人は描いてないよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 18:53:43.58

ネコちゃんのスパルタお掃除塾読んでみた。
ネコちゃんかわいい。
内容はいろんな掃除本を読んでたら見たことあるような事ばかりだけど
このくらいのゆるい本は読みやすくて好き。
子供関係の事については触れられてないから単身～夫婦二人世帯向きだね。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 19:01:13.31

立ち読みだったから著書も知らないけど
書店に立ち並ぶ収納整頓関連の雑誌を1冊手にとって読んでみたけど
小物類はまとめて袋にinみたいなページで本を閉じた
多分その雑誌は小物でも同じ系統毎に分けて入れるって意味だろうけど自分には向かなかった

**144** · 2019/01/06(日) 20:10:35.32

本当にありがとうございます。
ジョギングまでは元気でないので
散歩して日にあたりながら
少しずつやってみます

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 20:41:16.27

「マンガでわかる散らからない仕組み」
顔の輪郭描き方が気になって読み進めるのがつらい…
なんだあのほっぺた
でも家族、子供のもので散らかるムキーってなってる自分には合う内容かな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 22:22:08.94

>>165
わかる
収納・断捨離っていうテーマの漫画だから仕方なく読むけど
絵柄が生理的に受け付けないっていうのあるよね
自分もこんまりさんの漫画verは絵柄は生理的に無理だった
良いこと書いてあるしこんまりさんは可愛いんだけど主人公が何か苦手

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/06(日) 23:07:51.24

>>165
どんなもんかと見てみたらリアルおたふく風邪みたいでわろた
クレしんみたいに描きたかったのかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 13:34:15.92

ダイゴの片付け本、Kindle日替わりに来てるよー

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 20:54:48.63

>>165
フクチマミの絵柄、慣れちゃったからなんとも思ってなかったけど
たしかにあの輪郭は出っ張りすぎか…ｗ
でもあの人のお悩み解消系のマンガは、
できない人の気持ちをちゃんとすくい取ってるから好き。
スレチだけど「晩ごはん症候群」て本が、
夕飯作りが苦痛で仕方がなかった自分には救世主だった。
子供がいる人にはあの人のマンガは推せる。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 23:02:09.57

>>169
ありがとう、フクチマミ両方図書館予約した
楽しみ～

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/07(月) 23:08:54.50

夕飯作り苦痛なので読んでみる！ありがとう！スレチに反応すみません

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/08(火) 23:53:31.56

絵柄が嫌いでよめない漫画あるのわかる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/12(土) 01:52:10.46

鬼速片付けってどうですか？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/12(土) 14:47:17.99

結局、収納系の本は何読んでも同じ

それよりも自分で全て管理出来る量に減らすのが先だね
そうしたら収納テクニックやら収納グッズやらも不要になった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/12(土) 15:35:46.63

何読んでも同じだから
何度も読める
ぎゅっとしぼった小型本（文庫）の決定版が欲しいです

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/12(土) 16:28:41.71

同じじゃねーよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/12(土) 17:01:25.97

>>176
ならば将軍、他と違う収納系のおすすめを屏風から出して下さい

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/13(日) 17:19:41.18

物事を見る解像度が低い人間には
なんでもいっしょに見えるんだよね。
若いアイドルの区別がつかないおっさんみたいなさ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/13(日) 17:47:46.81

おそらく自分にピッタリあったちょうどいいものを一つも持っていないのだと思われる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 00:34:00.57

どれも同じだという人は、そもそもこのスレに来る必要がないのに
わざわざ見に来て書き込みまでしているところに病理を感じます。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 02:10:26.88

自己紹介乙

**あぼーん** · NG

あぼーん

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 14:50:00.63

何年も前の本だからもう売ってないかもしれないけど
「断捨離アンになろう！」ってコミックエッセイが好きで読むと断捨離たくなるから
本はそこそこ読んだら手放すことにしてるけどずっと取ってある
たくさん出てる断捨離本や他系統の片付け本はパラ見してまあいっかって棚に戻すのに
多分これが「自分にピッタリ合ったちょうどいいもの」なんだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 15:41:47.36

アマゾンで売ってるよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 16:11:08.84

今手元にあるよw
2冊目も持ってる

池田暁子のは本人のその後が痛いのでゴーアーだけど
断捨離アンたちは幸せそうなので、サバイバーにした
片付け系マンガのなかでは病んでない、深刻さがないのがいい

ちなみに、マンガじゃない川畑さんの本や断捨離本はゴーアーになった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 16:22:07.31

ゴーアーって何

**185** · 2019/01/14(月) 16:22:33.50

追記

マンガの断捨離アンたちは
もともとかなりリア充な人たちだなぁとも思ったよw

**185** · 2019/01/14(月) 16:28:37.04

>>186
go away の略？
マンガの中で使われてる
捨てるものをさす単語だよ

川畑さんのブログもよかった
今も見れるのかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/14(月) 18:22:55.72

やましたひでこさん本人より、川畑さんの断捨離本のほうが読みやすくて分かりやすいよね
断捨離好きだからどっちも持ってるけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 00:12:41.93

本読んでないからここで質問するけどカレン本ってどうなの？
著者は英国の作家なのに中国四千年の風水ってあって('A`)？
それとも中国で風水の勉強した上での本？
掃除と風水の関係性は無くはないと思うんだけど色んな作家の本鵜呑みにしてたら収集付かなくなってリバウンドしそうで迷ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 01:03:28.28

>色んな作家の本鵜呑みにしてたら収集付かなくなってリバウンドしそうで迷ってる

ということなら、小松易さんをお勧めする
シンプルで習慣付けにいい内容だから、他に目移りせず地道に続けるといいよ

カレン本はスピ要素があるし内容の密度が濃いめだから、合う合わないがあると思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 06:47:50.98

>>190
カレン本は一読をお勧めする
こんまりや断捨離無理な私はカレンが一番合ってた
コパみたいな風水でなく、まあ捨てて風通し良くしましょうみたいな感じ
だけど読んだら実践したくなるし、実際ゴミ袋何袋も捨てられたなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 08:05:03.27

カレンはスピ系に苦手意識が強い人は向かないかもね
ただ本の内容全てを鵜呑みにしなくてもモチは上がるだろうから安いし読んでみる価値はあると思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 12:56:42.92

カレンと似ているやつで島田ユキさんの｢バグア風水｣ってのがあるよ
カレンより読みやすくてスピ感も薄目でとっつきやすい

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 14:44:03.72

活字が苦手な自分としては挿し絵いっぱいある本が読みたい
読み初めて2～3時間で読み終えるような出来れば漫画以外の簡単な本

京極シリーズとかハリー・ポッターシリーズはパラ見だけで読む気失せた

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 18:20:48.55

小学生向けの片付け本探してみたら？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/15(火) 19:36:13.57

まる子のとか人気みたいだよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 18:40:58.86

動画のほうが向いてるかもよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 19:22:37.61

DAIGOの「片付けの心理法則」を読んでる
今までカレン、断捨離、こんまり、色々読み散らかしてきた自分だけど、目の付け方、考え方が新鮮だ！

DAIGOはあの表情が苦手で食わず嫌いだったけど、この人個性が特化してるわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 19:35:01.30

ウィッシュ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 21:23:33.23

あ、DAIGO じゃなくて DaiGo だったか
紛らわしいな

まる子は本屋でパラ見したよ
整理の専門家が監修している訳ではないので(教師監修)、フツーのことを書いている感じで、自分にはインパクトが感じられずピンと来なかった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/16(水) 21:55:42.66

>>195

手元にある本の中では、小松易の「魔法の片付け収納術」がイラスト多めで一番条件が合うな

カレン系スピが入るなら、ジーニーの「ガラクタ追放術」
文字大きめで比較的読みやすいと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/17(木) 10:40:42.74

小学生向けの片付け掃除本
「学校では教えてくれない大切なこと1 整理整頓」

良いことが描いてあるらしいんだけど、絵や色彩がゴチャゴチャして読みにくく感じて、目や脳が拒否するw

小学生にウケるような絵や色彩にしてあるのかなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/17(木) 10:43:08.07

書店に行ったら>>203の本の大人向けバージョンの本も出てた
片付け苦手な子持ち主婦向けと、ママ友達との人間関係が苦手な大人向けの本

立ち読みしたら小学生向けの本よりは絵が読みやすかったけど、買うほどでもないと思ったので買わんかった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/17(木) 10:45:36.89

わたしは「ネコちゃん」推し

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 00:11:40.45

魔法の～
人生が～
幸せを～…等々
片付けるってことだけで自己啓発とか宗教とかスピリチュアル系を連想させるタイトルばかりでちょっと引いた
ガラクタや断捨離って言葉に嫌悪感や負のイメージを感じてるからそれらに比べたらまだマシな方かもしれないけどさ
掃除＝おまじないの一種なら占い本にでも掲載しなっせ
おまじない→お呪いに変換出来るから昨今の離婚騒動もこっちに当てはまりそうだぬ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 01:01:48.10

小学生向きの本でいいのなら
童話の「ぼくの夏休み革命」おススメ
あんまり多くないけど挿絵は可愛いし、話は短い
今なら古本屋で100円ぐらいで手に入る

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 06:50:18.46

>>206
こんまりのときめきスピは海外で何百万部と売れて、今アメリカでも有名になって自分の番組持ってヘレンの部屋とか出てるらしいね
年収何十億とか
ZENを取り入れてるつもりらしいよw
片付けの前に柏手を打つとか、日本版ではそんなこと言ってたっけ？って感じ
まあ今後もそういう論理的でなくスピ系は絶えないだろうね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 08:37:58.68

絶えなくていいし実際本当のことと感じる人いるのも理解出来るけど
掃除したら思わぬツキが訪れた！ってことなのであって
恋愛運！金運！（ﾟ∀ﾟ）ｏ彡°おっぱい！おっぱい！の為に掃除するのは違うと思う
それだとお呪いの部類になるよ
こんまりさんは独身～結婚～子育て中に刊行してるから本によっては独身向けとかママさん向けとかあるんじゃね？
内容は一緒なんだけどw家族と一緒にときめく分別したり片付け場所を共有したりとかさ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 08:56:04.35

>>208
言ってたよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 09:08:44.20

こんまり前と顔違っててビックリした。
アメリカ向けのメイクに変えたんだね。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 11:05:50.49

眠っている本を目覚めさせるために手を打つのが面白かった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 12:28:34.69

それ実践してみたことあるw
何にも反応無しだったから殆ど手放したよ
少し位輝くものがあるかと思ったけどそうでもなかったw
別にこんまりさんに騙された！とは思ってないし
自分にとってお役目終了したんだなあと思ったから後腐れなかったよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 15:38:35.66

>>208
理論はすでに完成しているから誰が書いても同じ。
1 モノを全部出す
2 分類（捨てる・あげる・売る）して適切な量に減らす
3 適切な量をしまう
全部これ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 16:57:05.93

>>214
それをどこから手を付けたらいいかわからないから皆悩んでいるんだって

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 17:42:13.10

部屋別だと、同じものが別の部屋から出てくるからな
あれ、あそこに入れてひとまとめにしたのにまた出てきた…みたいな
文房具とか使いかけの消臭スプレーとか…後からたくさん出てくると
決めた入れ物にはとっておくスペースがなくなってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 19:43:01.66

こんまりさん流だと後から出てきたものは基本全捨てだよね
他の本はこういう時どう対処するのか読んでないから知らないけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 20:25:15.93

一部屋のものが多すぎる場合とか
こんまり流が合わない場合の一つに
場所別の片づけがある
引き出しの一つだけでも「だわへし（出して、分けて、減らして、しまう）」

引き出しの中のものは、減る

だが、文房具引き出しがあらゆる部屋にできる…

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 20:37:33.71

>>215
> それをどこから手を付けたらいいかわからないから皆悩んでいるんだって

こんまり式　→　服から、場所でいうとクローゼット
池田式　→　机から
その他　→　玄関から

大体このパターンだな。
こんまりは「ときめき」を重視しているから、夢見る女の子気分で服を最優先
池田はイラストレーターだから作業場である机を優先
その他は風水的な意味で、または出入口が一番大事（ごみを出すという意味でも）ということで玄関

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 20:38:37.89

>>216
> 部屋別だと、同じものが別の部屋から出てくるからな

出てきたらまた整理すればいい。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 20:39:55.79

>>218
全ての本に、ほぼ共通していることがある。
「捨てる」だ！

あなたには圧倒的に「捨てる」が不足している。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 20:53:12.99

>>219
そういうことか！だからこんまり流が合わない男が多いのか

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 21:57:12.66

安東式　→　納戸、押し入れ、物置

というのを見た気がする

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 21:59:06.37

>>221
我が家には捨てるのを嫌がる人がいるのだ…

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 22:07:52.08

>>222
論理的でないからね
根拠もないことが多いから（畳む遺伝子とか）男の人の脳には響かないと思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 22:19:19.13

>>221
sageて

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/19(土) 22:23:03.90

理論はすでに完成しているから誰が書いても同じ。
1 モノを全部出す
2 分類（捨てる・あげる・売る）して適切な量に減らす
3 適切な量をしまう
全部これ。

このうち２が一番難しい。
特に捨てる。
これを「ときめき」だったり「断捨離」だったり「運気」や「風水」や「幸福」などと外付けの理由をつけているにすぎない。

適切に２が実行できるのならば、それは何でもいいのだ。もちろん機械的に無意識でさくさく実行できるのならば理由すらいらない。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 01:12:54.82

>>223
安東式、石阪式（３日片付け）は押し入れ（大きな収納部分）から手をつけるね
ここがスカスカになれば家全体の片付けに加速がつくよ
とりあえずの物を空いた押し入れに入れておくことが出来る

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 01:36:25.88

>>225
男って綺麗好きのイメージだけどな
ミニマムというか整理整頓が上手い感じの

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 12:47:56.59

こんまりは過剰にフェミニンだから女でも好き嫌いが分かれると思う
女脳って言葉嫌いだけど
おブラ様とか引いた

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 13:15:01.20

このスレに住み着いている
「理論はすでに完成しているから誰が書いても同じ」と言いたがりマンなんなの？
ウザいんですけど。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 13:39:08.02

おブラ様って言いたい人は言えばいいんじゃないw
こんまりさんはおブラ様って言ってるけどテレビで放送してた時は強制してるのみたことなかったし
言わせてたらごめんだけどw
依頼主のこれは後でいいや→それだとリバウンドするし一生片付かないってズバっと言っちゃうのが斬新だったけど海外だとどうなるんだろ

>>231
色んな収納掃除本を熟読した仙人かもしれない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 14:38:24.55

みんな基本は同じだってとっくにわかった上で、
好みの本や面白い本を探してるのに
空気読まずに上から目線で得意げに同じことばっかり書いてるのは
何が目的なんだろう。
実生活で誰にも認められてない気の毒な人なのかな。仙人。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 16:03:24.66

表現の仕方や着眼点が違うから、モチベ上げの為にたまに新刊をチェックしたくなる

カレン本の旧版と新版でも文章の表現のニュアンスが変わってて、パワーアップしたというのが頷けたくらいだよ

もともと本好きだからかな
いろいろな表現を見るのは面白い

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 18:57:55.88

それの違いだよね
結局は本を読むのが好きかどうかでモチベが変わる
活字だけ本を読むの正直辛い
新聞紙は見出し大きかったり写真付きだったり読めるんだけど

こんまりさんは太文字だったりゴシックにしたり強調してはいたけど読むの疲れてイラスト本読んだよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 22:51:54.46

みんな片付けの理論が知りたいというより
餅上げたくて本読んでるのに
「理論は完成されている」なんて当たり前のことを
ドヤァされてもハァ？としか……。
場違いマウンティングだっさ。
そういう話聞いてもらいたかったら
雑談スレにでも行けば？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/20(日) 23:57:34.49

男が片付けのモチベが上がるオススメの本って何だろうね
タイトルも
人生～より
出来る男の～とか
1分で出来る～とか
興奮する～とか
女にモテル男の～とかがいいの？
でも女にモテル為に片付けしたらガチホモが寄ってきた件とかになるの？w

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 00:03:18.61

トヨタ…？

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 09:59:28.18

ちょっと前の雑誌だけど、テレビ番組スレで上がってたレタスクラブ1月号が
別冊付録に「10歳からのレタスクラブ　整理整とん編」って
子供向けの片付けマンガがついてて、わかりやすくてよかったよ。
子供向けだから脳に負担がかからないｗ
本誌にも元汚部屋がきれいになるまでの写真が載ってるのが個人的にかなり餅上がった。
本屋の店頭にはもうないかもしれないけどKindle読み放題で見られるよ～。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 11:54:35.53

>>237
ダイゴの片付け本とかトヨタの5Sとかかなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/21(月) 17:35:34.90

スプーン曲げのダイゴは好きだったけど
メンタリストのダイゴは好きじゃなくなったわ

女向けのスピリチュアルとか風水とかフェミニンよりは自己啓発ぽいのかな？それが男にはいいのかもね

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/23(水) 10:17:01.85

男ウケするのは成功者の説教でしょ。
言ってる内容は女向けのスピリチュアルとたいして変わらないけど、
おっさんがもっともらしく理屈つけたやつ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/23(水) 15:00:39.60

男向け片付け掃除本

ロジカルシンキング　タスク　メンタリスト　マネタイズ　アカウンタビリティ　スキーム　ソリューション　ストラテジー　ミニマリスト　ライフハック

↑こういうカタカナ言葉を散りばめた本にすれば良い

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/23(水) 15:44:50.92

Daigo先生崇拝してるちんこだけどメンタリストって響きはダサいと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/23(水) 23:46:16.35

結局、こんまりのときめきに戻ってきてしまった。
カレンも、池田本も、片付けられない女魂（ブログ更新が何年も止まってるがお元気なんだろうか？）も、なぎまゆも、安東流も、ごんおばちゃまも読破した。
全部試すがリバウンド。
で、たまたまコンビニでこんまり漫画を立ち読み→購入し、
結局、こんまり本本家へ。
家族多いからこんまり無理と思ってたのに、
ちゃんと家族のこと書いてた(⌒-⌒; )
〉まずは家族別に収納スペースを分けること
って。
読み落としていたわ。
今度こそ、片づけて人生を変えたい！

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/23(水) 23:52:28.23

こんまりのやり方をとる自分を見て
こんまり嫌いという家族からヒアリングすると
洋服の畳み方とか、捨てること自体とか
片づける必要性を考えていないとか
いろいろ理由があって、家族の部屋は片付いていない
自分の部屋がキレイになったら家族もするよ、という望みは絶たれている

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/24(木) 00:35:04.71

つネトフリ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/24(木) 00:41:53.09

>>245
本を何冊も読める暇があるのなら
すぐにゴミ袋を手にして
不用品をどんどん処分していけば片付くのに
｢片付けとは行動です｣

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/24(木) 05:47:51.95

>>245
こんまりに戻ったって書いてるけど、あなたの書いてるいきさつはこんまりに出会ったじゃないの？
もしくはステマか
こんまり本出た時ステマひどかったの思い出すわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/24(木) 06:44:46.85

きっかけはテレビのヤラセだったかもしれないけど
こんまり本で片付けられた人だっているんだしさ