【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう６【駄目ﾀﾞｯﾀ】

**（名前は掃除されました）** · 2018/01/28(日) 15:12:45.94

いままでどんな掃除本を読みましたか？
餅が上がった、逆にダメだった本や
雑誌の特集などについて自由に語って下さい。
タイトル、著者名、出版社名の付記推奨。

○前スレ
【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう５【駄目ﾀﾞｯﾀ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1435738884/

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/26(木) 03:08:11.49

>>35
今更だけどね断捨離パンダのミニマルライフであってるかな
私もアレ苦手なタイプでした
最近のブログのウエメセ感が酷い

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/28(土) 15:34:04.83

こんまりの人生がときめく片づけの魔法初代&2
kindle版ないんだね
おかげで2冊とも手放せない

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/28(土) 16:19:22.91

こんまり本最初の買ったけど、コレクターだからときめく物が多すぎてぜんぜん減らなかった。
音楽聞きながらだとはかどらないからダメって言うけど、私はノリのいい曲を聴きながらやったほうが動ける。
（カレン本もテンポの速い曲を聴きながらやるといいみたいなことが書いてあった）

捨てる物じゃなくて、全部出して残す物を選ぶっていうのは目から鱗だった。
やろうとしてた「外出着を部屋着に降格させる」っていうのは、くつろげないからダメっていうのもなるほどそうだなと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/03(金) 06:27:02.11

ぽんさんの新しい本は、タオルと雑巾の用途を一緒にしてる部分だけは無理かな。その他は楽しく読んだ。
洗面台や浴室の鏡を拭き上げたタオルは、洗濯後でもそれをまた体を拭くタオルとして使う気になれないし家族に使わせるのも気がひける。
素手で洗面台をこするのも気持ち的に無理だ…でも日常の流れ作業に掃除を組み込むのは参考になった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/09(木) 21:55:16.78

>>48みたいな神経質な人はそもそも掃除本が不要なくらいには掃除してるもんじゃないの？w

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/09(木) 22:52:00.43

普通じゃない？
おすぎだかピーコだかも体拭いたタオルで風呂場じゅう拭く、毎日やってるから汚れないわよ、と言ってたけど綺麗汚いじゃなく抵抗ある人は一定数いると思う

ぽんさんの片付け系の新刊出てるの知らなかったからkindleで買ったわ
字も絵も読みやすいし自分と似たタイプに感じるから納得できるけど、「今やっちゃおう！」の連呼はちょっとうんざりしたw
まあ、それが出来るかどうかが分水嶺なのは分かってるが…

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/10(金) 08:08:11.05

抵抗ある人の方が多いと思う、なんとなくだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/21(金) 21:46:52.63

一田憲子「丁寧に暮らしている暇はないけれど」
ちょこちょこ参考になることが書いてあった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/24(月) 19:57:05.65

最近
「ためない生き方」「執着の捨て方」
「禅　持たない生き方」「手放すと豊かになる生き方」
等の本を読んでモチベーションを上げてます。

掃除片付け系の本は最初、断捨離・ミニマリスト関連の本を
読んでましたが自分にはなんかしっくりこなくて
仏教や禅等の本がとても納得できました。

まだ汚部屋ですが頑張ります！

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/26(水) 14:01:58.12

「人生が整う家事の習慣」
「マンガ　散らからない仕組み」

生活の中でちょくちょくやってくのはこれかな

こんまりも買って読んで実践、母にも服だけやってもらったけど
もったいながりの老人にはこんまりは合わなかった…
農作業などもするので捨てると決めた服たちから着られる服を探し出す…

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/27(木) 09:58:14.90

>>54
散らからない仕組み、良さそうですね！
うちも1歳児がいて夫婦揃って物を溜め込むタイプだから早速買ってみよう

旦那実家も元農家で義両親は捨てられないタイプ
農家の人ってそういう傾向があるのかね

**（名前は掃除されました）** · 2018/09/27(木) 15:00:16.94

>>50
そういえば基本、暮らしの中で捨てるものから使えるものを探して使うね
新品の包丁ではなく、錆びて使わなくなった包丁を収穫の根切りで使ったり(鎌より便利で重宝する)
今はもう穴の開いたマルチを使うけど昔は空き缶を切ってギザギザにしたものでマルチに穴をあけたり
汚れて捨てるつもりの風呂おけを畑に肥えや種を撒くのにつかったり
いらなくなった体操服(ジャージ)を農作業着として使ったり
特にもう亡くなった祖父は発明家にあこがれてたらしくありもので自作してた印象
手先が器用だと何でも作るみたい

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/08(月) 12:16:04.09

今はもう本を買ってモノを増やしてもしょうがないから
Youtubeでモチ上げてるよ。
本は読みながら片付けするのは難しいけど、
Youtubeなら流しながらでも片付けできるし。
おすすめの片付け動画スレってないのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/10(水) 19:07:07.40

>>57
いくらでもあるよ
どっかのスレで紹介されてて面白かった
海外のが気持ちいいよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/13(土) 14:55:15.80

掃除本、断捨離、ミニマム、素敵なとか丁寧なとか読みすぎてなんか新機軸こないかと思ってる。飽きた。最終的にモノクロとか無印、とかに辿り着かない綺麗本とかないかなあ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/13(土) 17:24:09.31

最近の片付け本、ブログやインスタ発の似たようなのばっかりでつまらないよね。
馬鹿のひとつ覚えみたいに無印頼りだし。
写真が多いやつは参考になりそうでならない。

実用的で読み物としても面白い、文章中心の本かコミックエッセイ出ないかな～。

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/13(土) 17:43:00.67

池田さんみたいなのまた読みたいな

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/14(日) 01:48:26.83

池田暁子は最初の方の片付け本はよかったのに
その後、駄目な本ばっかり出しまくってすっかりミソがついちゃったね。
部屋を片付けたのに結婚相手がどうしようもないクズ男で
掃除で開運できると夢見ていた連中に思いっきり冷水ぶっかけちゃったwww

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/14(日) 14:16:17.58

綺麗にしたら、それを維持しなきゃ元の木阿弥ですよってお話
わざわざゴミみたいな男拾ってきて養ってりゃ、そりゃそうなるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/14(日) 23:43:04.91

池田の場合は結婚できただけで全てが成就だろｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 11:53:30.95

池田さんて筑波大卒って
なんであんな屑と…あのあとどうなったろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 13:21:04.01

リバウンドしてなくても、してる事にして、結婚後の話&今度こそ汚部屋2を妄想+捏造してでも割りきって出せばもう一発当てられるのに池田本。物語と割りきって嘘満載で書くのができないのかな？嘘でも読みたいけどな

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 14:24:05.68

早く最大の粗大ごみを捨てた話を見たい

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 17:31:16.86

最初の池田本で餅上がって片付け始めたら新築マンション買うことになったので著作には感謝してる
その後クズ旦那を捕まえたと知り全部が全部うまくは行かないのだなと

さて初心に帰って掃除しよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/15(月) 18:55:34.48

>>54
散らからない仕組み、は良かった

小学生の娘さんのために部屋を作ってあげる例は泣けたわ
主婦の話が大半だけど、不思議と独にも響いてくる嫌みのない本

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/16(火) 16:07:24.45

池田暁子も変な男に引っかかってなければ
いまごろ高齢出産子育てエッセイでも出せてたんじゃないのかね。
無意識におかしなこと書いて炎上しそうだけどw

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/24(水) 23:31:00.74

>>65
卒業大学は関係ないのでは…

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/30(火) 23:27:48.13

今もなお片付け本はいっぱい出てるのに
このスレの過疎っぷりはなぜなんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/31(水) 10:27:24.38

>>72
どれも似たり寄ったりで目新しいのが無いからじゃないかな
ブロガー本も個性のないものばかりだし

収納や掃除本はかなり読んだけどほとんど買い取りに出した
残したのはミニマム系の本と断捨離本ぐらいになったよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/31(水) 10:49:28.38

そうなんだよね、インパクトある新刊がない
池田さんの本とかもインパクトあったけど数回読むとモチベアップしなくなる
私はイメージアップのために断舎離系ムック本とか写真が多いものだけ残した

**（名前は掃除されました）** · 2018/10/31(水) 15:14:51.25

手持ちの掃除や片付け本

昔コンビニで買ったそうじ力で運が上がるみたいなタイトルの本
カレン
ネコちゃんのおそうじ塾
川上ユキ「収め、納める」「一人暮らしをつくる100」
飯田久恵「クイック収納術」

ちょっと多いかな
断捨離の本読んだことないかも
服は捨てられるけど紙と雑貨がなかなか捨てられないんだよな

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 12:04:43.83

クロワッサンのバックナンバーでドミニック・ローホーの自宅探訪が載ってた
部屋はシンプルでおしゃれだけどインタビューがすごい上目線
「なぜ鍋類をたくさん持つ必要があるの？私はフライパンも鍋も３個しかないのに」
（家族のためにシチューやカレーを作り置きして別の物も作るからじゃないですか？）
「特にモノを持ちすぎなのはアメリカ人、イギリス人、日本人」
（フランス人は違うらしい。統計でも取ったの？）

あと大学講師なのに本は読んだ端から処分して蔵書は数冊しかないのがよくわからん
研究に関する書籍は全部大学に置いてあるとか？
それで物を持たないシンプルライフ！って言うのズルっぽいんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 12:48:40.47

最近は掃除本ブームが一段落したのか本屋さんで掃除本を探すとき掃除本コーナーがなくなって、女性エッセイコーナーから探すことが多くなった。
それで気づいたけど、男性の書いてる掃除本って少ないね。

壮絶な汚部屋とか、ダイナミックな捨て方講座とか見たいんだけど、男性の掃除本は「トヨタの片づけ」みたいなビジネス書テイストのものしかなくて残念。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 15:25:55.11

男性著者の掃除本自体は実はけっこうあるけど
確かに上から目線の説教スタイルばっかりだね。
コミックエッセイみたいなので男性版を読みたい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/29(木) 21:17:39.49

掃除して成功したよみたいな話が多いね

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/30(金) 02:09:44.44

多分、セスキ重曹に始まり、
収納、片付け術から断捨離、
こんまりみたいなの、
汚部屋ブログ系の書籍漫画、
果ては超お年寄りの素敵なシンプル暮らし、
養老孟司の庭は手入れがとうたらの本
などなど。雑誌、書籍、狂ったように
読んだ。

結局、たどりついた先は、新刊では
ないけど、稲垣えみこの『寂しい生活』
だったというオチ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/11/30(金) 08:21:52.21

寂しくなりそうな題名の本だね。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/02(日) 16:46:09.50

個人的に餅あがったのは行きすぎなくらいの本だな。
いわゆるミニマリストとかそういう系。
ブログだとなんにもないぶろぐ。写真多めのが好き。
絶対にマネできないけどｗ
「ランニング入門」より「フルマラソン2時間で走るには」みたいな本のが餅上がるタイプみたいだ自分。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/04(火) 17:13:26.45

節約アフロ、無駄にプライド高いけど正攻法では勝てない人が
自意識を満足させるために持たない暮らしやってる感がアリアリで
全然好きじゃないな～
そのわりにいつまで「元」朝日新聞記者の肩書にしがみついてんだって感じだし

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/04(火) 21:59:21.51

男性の掃除・片付け本は収納王子や家事えもんくらいしか思い付かないな

既出だけど参考になったのは「ネコちゃんのスパルタおそうじ塾」と
「ダメな自分を認めたら部屋がキレイになりました」だった
なんでそうするのかを理屈で説明してくれるのが良かったんだと思う
逆にこんまりさんの片付けの魔法は自分にはまったく合わなかった

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/06(木) 23:42:45.47

アフロの寂しい生活で共感したのは
老親の家がなぜ物に溢れてしまうのか？
次々と来るダイレクトメールや
現在の契約のお知らせなど郵便物の
処理が仕切れなくなる場面は
ものすごくよくわかった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 20:50:28.93

3日片付け読んで、今日1日目！
子供部屋の押入れだけでタイムアウト
しかも、無理やり、どうにか…

みんな、本当に3日で終わるの⁈凄い…
一部屋で一日かかりそう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 21:19:33.93

片付け方を覚えるための3日片付けだよね
我が家は凄く広い上に者が多く
捨てたくない老人がいるから無理だった
読んだだけだったよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/07(金) 22:32:06.38

77で男性の掃除本が読みたいと書いたけど、希望としては池田暁子の男性版みたいなのが読みたかったんだよね。
でも実際男性版があったとしたらゴールデンペットボトルとか出てきそうだからやっぱりいいやw

収納王子や家事えもん懐かしい。番組録画して見てたわ。でもあの人たちは男性だけど主婦っぽいよねw

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 12:26:07.28

昔持ってた『収納するより捨てなさい』って本が良かった。章ごとに独立してるからどこから読んでもいいし適度にイラストがあって読みやすかった。ただ内容自体はいろんな掃除本からの寄せ集めだったんでもう不要と思って手放しちゃったんだ。

モチあげ用に取っておけば良かったなってたまに後悔してる。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/08(土) 12:53:39.73

「片付太郎と汚部屋乱子のお片づけレッスン」
ブログでも読んでたけど本で一気に読むとやる気が出る
年末に向けて頑張ろうと思えた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/15(土) 17:38:20.97

最近買った「ほったら家事」
写真見るだけでモチ上がる！
パストリーゼとオキシクリーン買ってみた。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/18(火) 23:30:29.24

少し前にtwitterで話題になったWEBマンガで、今度書籍化されるなぎまゆ氏の『「ちゃんとしなきゃ!」をやめたら二度と散らからない部屋になりました』がモチ上がりそう
ブログには書籍化するきっかけになった汚部屋の友達の片付けWEBマンガがあって、読むとすごくモチ上がるのでオススメ
マンガの一部は書籍化に伴い読めなくなってるけど、結構読めるし片付け苦手あるあるがいっぱいなので読み応えあるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/19(水) 17:02:30.79

「母は汚屋敷住人」
反面教師として

この母って毒親だよなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/19(水) 17:05:27.39

モチベあがったのは
「マンガで読む人生がときめく片付けの魔法」
「こんまり本」のマンガバージョンなんだけど、マンガを描いてる方がうまいおかげで読んでおもしろいしためになる

マンガの中に出てくるこんまりさんが、そっくり！！

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 03:05:33.48

>>93
母親の毒親エピソードに焦点を当てた「母を片づけたい」っていう続編があるよ
（子供を守ってやれてない父親もじゅうぶん毒親だと思うけど、
　なぜか一緒にただの被害者側に回っているという謎に若干モヤモヤした）

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 19:07:55.70

>>92
タイトルは出版社の指示なのか…
～をやめたら～になりましたって凄いデジャブ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 19:36:12.37

わたなべぽんのパクリか

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 20:29:54.06

まあタイトルどころか流行った実用書とかの表紙を
後発の書籍がギリギリアウトくらいの丸パクしたりよくあるからな…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/20(木) 22:54:41.10

嫌われる勇気にそっくりな表紙とタイトルの本とかよく見かけたな…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/21(金) 14:00:59.99

「長生きしたけりゃ○○をやめなさい！orしなさい！」とか
「ナントカ2.0」みたいなの毎月出てるのと同じでしょ
うちは綺麗よりの中間部屋（だと思う）けど、なぎまゆさんのマンガで繰り返し言われる
「自分の性格を把握して、それでも維持できる収納方法を確立しよう」をきっかけに
またモノを少し捨てた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/21(金) 21:15:06.41

実用本のタイトルは編集者が決めることもよくあるから、作者が好きでパクリタイトルつけてるとは限らんよね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/21(金) 21:32:01.82

洋書も翻訳の時に変なタイトルつけられたりしてるね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/22(土) 11:49:15.65

無能な編集者が多いから
最近片付け本でいいのが出ないんじゃないの
ブログをそのまま本にした解像度低い写真の読み応えのない本か
どこかでみた企画の焼き直しみたいなのばっか

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/22(土) 13:19:14.25

タイトルは編集者が決めて、作者は決められない事が多いみたい。
パクリタイトル付けられたら嫌すぎだよね…
でもその方が売れるんだろうなあ…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/22(土) 19:45:17.52

無能な読者が買うからそのタイトルなんだろうよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/23(日) 07:38:10.02

そういう本って結局売れてんの？

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 08:29:31.89

最近読んで参考になったのは「ダメな自分を認めたら部屋がキレイになりました」「マンガでわかる散らからない仕組み」「片付太郎と汚部屋乱子」だな
断捨離こんまりカレンなども数年前に読んだことあって「ネコちゃんのスパルタおそうじ塾」は私にはイマイチだった
キッチンや日用品などの細々とした物の収納が写真や解説付きで載ってるような本や雑誌どなたか知ってたら教えてほしい
綺麗に分類分け収納されてるのが見たい
長文ごめん

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 08:55:30.24

収納では解決しない

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 09:23:33.22

>>108
説明不足でごめん
既に物は減らしたし収納スペースに一応は収まってるんだ
ただもっと使いやすく分かりやすい収納ができるだろうなと思うしスッキリ使いやすい収納のアイデアとか綺麗に物が収まってるのを見るのが好きなもので

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 10:19:40.77

それなら婦人系雑誌をさがしてみたら。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/24(月) 10:43:08.41

座敷わらしに好かれる部屋と貧乏神が取り付く部屋
を読んだよ

よく分からない箇所もあったけど、（誰かと語りたい）
完璧に片付けしなくては、ガラクタを一掃しなくては、と思ってた自分にはまぁ良かった

少し片付けできた

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/25(火) 22:20:21.44

>>110
そっか、そういう特集ありそうだね
ありがとう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/25(火) 23:36:14.96

>>109
小西紗代さんあたりの本は？
梶ケ谷陽子さんなんかも収納の中身を公開してるけど、基本的にモノ多すぎな感じ
紗代さんは多すぎず少なすぎず、って印象だな

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 11:29:30.47

>>113
ありがとう
ググってみたら好みな感じでした
同じ人かと思ったらおさよさんって人とは別人なんだね

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/26(水) 22:00:27.76

ネコちゃんのおそうじ塾、買ったけど良かった
掃除本としてだけじゃなく、純粋にキャラクター漫画としても面白かった

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 16:57:37.58

なぎまゆの「ちゃんとしなきゃ！」をやめたら二度と散らからない部屋になりました
モチベ上がった
出来ない人目線で優しく語りかけるみたいに何度も合う合わないがあるって言ってくる
ちょっと笑ったけど嬉しかった、がんばろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 21:18:34.45

タイトルが購買意識削ぐんだよな…
編集が決めたなら著者にはわるいけどさ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 21:56:42.65

あまり紹介者が気にしてもいけないとは思うんだけど
この板ゆるりまいのブログを狂信者ぽい人があちこちで宣伝→書籍化があったから
タイトル以外にも発売寸前と後で書き込まれてるのがひっかかって宣伝乙と感じてしまう…

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 22:16:15.74

>>118
その汚れた心を掃除しよう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/27(木) 22:58:40.08

発売前後が一番ネットでも目にするからそこで書き込みあるのは仕方ない気がする
漫画描いてるのがアドバイスする方の人だから、好き嫌いが別れるかもと思った

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 00:29:15.99

こんな過疎スレに書き込んでどれほどの宣伝効果があるのか知らんけど
宣伝だとしても誰かの役に立つ本ならむしろありがとうだし
宣伝でなかったら書き込んでくれた人に失礼だし
いちいち疑って「私は騙されないわよ」アピールするくらいなら
いい本の1冊でも紹介してくれよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 09:41:04.01

ほんそれな
こんな1日1回書き込みあればいい方の過疎スレで宣伝乙なんて割に合わなすぎるｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 11:18:32.85

まさに、なぎまゆ本読んで、このスレ思い出して来たんだけど…。
本の情報は新しい方がいいだろうと思って報告しようとしても
宣伝乙とか言われちゃうのか。フーン。
他の人も感想もあったら読みたかったけど。

宣伝乙厨は何がしたいんだろ。
どういう書き込みなら宣伝じゃないと思うのかな。
その根拠は？
発売から何日経ってから書き込めば気がすむんだろうね？

なんかバカバカしくなっちゃった。
こんなところにいい情報が集まるわけないよね。
5chなんか見てたらダメだな、うん。
って書き込みしてる自分もアホだと思うけど。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 12:23:36.20

って長文で書くのも何だかな
結局掃除本の内容については書いてくれんのかい

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 12:41:53.62

未読の人はpixivでまとめて読めるから、そこで合わなきゃスルーでいいんしゃないかな
親身になってくれるいい友達だと思って読める人と、上から目線で間違ってなくてもちょっと……って人に別れるような気がする

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 13:13:57.50

書いても宣伝呼ばわりされるなら書く気なくすわーって話だよな
実際このスレ情報が集まらなくなってきてる

なぎまゆ読んだけど本人も元片付けられない人だというし
上から目線は感じなかったな〜
逆にあの程度で上からとかいうなら
池田暁子でも読んどけ
もしくは金払ってカウンセリングでも受けなきゃ片付け無理なんでは…

一度手を付けた場所は全部いるいらないを判断するまで動くなっていうのと
いるけど頻繁に使わないものは取り出しにくいところにしまうのは片付けの鉄則だけど
本は重くて動かしづらいから死蔵しやすく
カビやダニなどがつくからやめとけっていうのはすごく実用的なアドバイスだと思った
まさに先日そうやって押し入れから数年ぶりに出した本が
ダニはなかったものの湿気でなんか波打ってたりシミっぽくなってて
あちゃーって感じになってたから

まあ片付けの基本は同じだから既視感のある話も多いけど
具体例がわりと刺さったので
自分には久しぶりに得るところのある片付け本だったかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/28(金) 17:26:59.60

ネコちゃんの買ったけどネコちゃんがかわいいし応援してくれてる感じがして好き
漫画なので他の本に比べたら情報量少ないかもしれないけどその分取っ付きやすくて読み返すのも楽で良い
具体的に何したら良いか分からないけどとりあえず掃除や片付けしたいっていう人に向いてるかも

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/29(土) 08:41:50.71

>>127
何冊か片付け本読んだことある人には少し物足りないよね
最初の1冊ならかわいいしモチも上がるしとてもいいと思った

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/29(土) 11:33:03.42

中野孝次さんの足るを知る
ウルグアイ大統領のセネカの言葉

はとても響きました。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 05:46:17.26

片付けと掃除は別という前提で話すと、片付けの極意とは、
１全部出す
２適切な量に減らす
３所定の位置におさめる
これだけなんだよな。なぎまゆにも書いてあったけど。
こんまりも同じ。こんまりの発明は2の選別にトキメキを使うこと。

大体の本はこれの焼き直しか、あるいは2と3だけとかのパターン。
個人的には123全部必要。

そして、後はメンテナンスの話。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 05:50:50.36

1を場所別（棚）にするか、種類別（服・本）にするか、くらいの違いでしかない。
ちなみにどちらでも片付く。種類別が楽だか、物理的に場所別方法しか出来ない場合もあるから、どちらでもよい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 05:58:10.62

片付けは片付け。
片付けに過大な効果を期待しないほうがいい。
運気が上がる、人生が好転する、痩せるなど。

片付けにより、
1 必要なものが必要ときにすぐ取り出せる、時間短縮
2 よってあるのに見つからないモノを買う必要がないのでお金の節約
3 所持品の把握が出来るので無駄な買い物が減る
メリットはこれくらいだろう。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 06:06:07.44

その他のメリットは追い求めないほうがいい。
片付けは片付けなのだ。

断捨離も+αを求めているように思えるし（方法論は正しいと思う）、シンプルライフ、ミニマリストは+α+βも求めているよう。

普通の片付けが出来るようになってから、趣味としてやりたい人が目指せばいいのだ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 06:46:30.09

こんまり読んだけど、全部ときめいたから買ったのでまったく減らなかった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 08:34:19.05

>>132

> 片付けにより、
> 1 必要なものが必要ときにすぐ取り出せる、時間短縮
> 2 よってあるのに見つからないモノを買う必要がないのでお金の節約
> 3 所持品の把握が出来るので無駄な買い物が減る
> メリットはこれくらいだろう。

そんだけのメリットが確実なら
運気が上がる、人生が好転する、痩せるなどはありうるだろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/12/31(月) 16:14:18.53

>>135
だから、それらは+α、人によっては付加価値で付くかもしれないし、付かないかもしれない。
確実ではない。
運動すれば健康になるかもしれんが、人によってはならないかもしれん。同じこと。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 09:17:51.42

ネコちゃん本は、物捨てと整理整頓だけじゃなく、ホコリ取りヨゴレ取りのことも載ってるのが良かった
たいていの片付け掃除本は片方しか載ってないからね

わりとよくある片付け掃除本は、捨てる自分と向き合うとか、捨てたくない心理とか、なぜ捨てるべきなのかとか、捨てるとこんなに人生が素晴らしくなるとかいう解説にページ数の大部分を使ってる本

そういう本が人気があるのはわかるけど、自分はもうそういうのはおなかいっぱいだった

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 11:31:58.98

>>136
全然過大な効果ではない

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 13:21:29.30

>>134
こんまりさんの何の本を読んだのか知らないけど
自分はモチベーション上がったし行動力も起きたし
おかげで衣類は殆ど片付いたから効果は無くはない
こんまりさんの本でも合う合わないあるから仕方ないのかも

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 14:33:18.69

失敗経験しかないADHDで、何で出来ないのと言われるのがすっかり怖くて仕方なくなった
という個人的な感情があるから、スタート地点の近かった人の「私はこうして脱出しました」体験やきっかけが書かれてる本はモチベアップに繋がりやすい
こうすれば素晴らしいのにやらないなんて！タイプの本は涙出てきて読み進めれなくなったり、なんとか読み切っても「よく覚えてないけど怖かった」って印象だけ残ってしまったり
頭悪すぎメンタル弱すぎ、やっとモチベ上げても持続力なしだから本より専門業者に頼るべきなんだろうけど、既に身内の恥扱いなのに家にプロ呼んだりしたら親戚中から何言われるか

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 14:41:09.35

途中から本関係なくなってしまった申し訳ない
部屋も頭もとっちらかりすぎて駄目すぎる

【ﾆﾀﾞｰ】【240円】 · 2019/01/01(火) 16:41:07.64

モチあがったのは猫ちゃんかな？

あんまり自分のことだめすぎるとか言わない方がいいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/01(火) 17:34:36.45

全然とっちらかってないし気持ちが伝わってきた
本人は切実かもしれんけど、ただ片付けが出来ないだけだぜ、大した問題じゃない
気にすんなとは言い切れないけどあんまり思い詰めず、ゲーム感覚でやれるとこからやろうぜ

**（名前は掃除されました）** · 2019/01/03(木) 11:47:26.36

なぎまゆ、池田本くらい良かった！
でも、自分が一番心に刺さったのは
古堅純子さん

でも、今は
それでも心が折れてしまう。
ちゃんとしなきゃって理想が強すぎて
ダメな自分に落ち込んでばかり。
こんなにいい天気なのに
健康なのに
動けない
消えてなくなりたい