【せっけん】石鹸洗濯・掃除 Part13【石けん】©2ch.net
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レーザーポインターがあれば、定性的にはナノバブルの確認ができるから、必須アイテム。 >>384
>水道が減圧される際に
減圧されるのはホースの先で洗濯槽に水が投入される時点だよな？
そこまでこの短いホースの中で作った乱流が維持されるって理解でいいのかな
>溶存酸素等
大気成分が水道水中に全く入ってないワケではないと思うが
それだけで必要量は十分満たされるんだろうか…
>>385
随分条件がシビアなんだなｗ マンションとか水受槽からだと、ナノバブルの生成は少なく、戸建てで水圧高いとばっちりだったりする。安いのは、環境が良くないとナノバブルは発生しない。 要はナノバブル発生するかどうかはお宅んちの水圧次第ってことか
なかなか使いどころが難しいな ナノバフール君は戸建てで水圧が充分高い場合だけに使える安物と考えるべき >>390
専門家的にはマンションで水圧が十分低い場合にも使えるコスパいい優等生のナノバブル発生器はあんの？
もしあったら後学のために教えてくれないか 最近は景品表示法が厳しいから、販売者側も科学的なデータは一通り揃えてる。 >>391
無い。最低でも数十から数百満円コース。ただ、安いナノバフールとレーザーポインター買って確かめて見るのも一手かも。 レーザーはできれば赤より緑で。散乱光を見るから原理的には短い波長の光が向いてる。 >>394
ですよねーｗ
オレもググり倒したんだが…
環境依存ではあるがとりま買って現物合わせで試してみるしかないって感じね
つか回答アリガトｗ >>393
俺もそれを検証中。今んとこ良いデータが取れてると思ってる。次の週末に、石鹸と組み合わせた比較対照実験を引き続きやるつもり。 気が向いたらでいいので結果貼ってみてよ
うるさい外野が居ても基本無視の方針でヨロｗ >>398
外野さんが言ってることも分からんでもない。水道水を活性化する磁石たのマイナスイオン空気清浄だの、理系の人間でも大半が騙されたわけで。ナノバブルは一応検証の環境はあるから、できる範囲でやってみる。 自分の環境は
・戸建てで水道圧高め
・普段は生協の水ばしょう
・たまに中性洗剤も使う
・水硬度は40-45
生命科学系の研究者の端くれなんで、ナノバブルとかの物理や化学工学は大学一年生程度の知識。 軟水器の話題はことごとくスルーだけど
ナノバブルは盛り上がるのな >>401
軟水は石鹸と相性が良いのは衆知されてるからでは？ あとは軟水器の再生に大量の塩を使うというトコロが面倒だな ID:axPVj3wg ID:1hDFyjte 自演だろ ^_^; >>399
外野はバブルバブル言ってる奴だ
ここは石鹸スレ
あんた日本語読めない人？ 洗面台からMAX高温の湯を風呂水ポンプで給水するようにしたら溶かし込みしなくても大丈夫になりました
溶け残りもなく汚れも落ちてるしかなり楽になりました >>406
お湯は、衣類痛めるよ。少量のお湯で溶かして水の洗濯機にいれるのが、正解。実際、家庭用の石鹸だとお湯も水というか冷水も、溶けてさえいれば、汚れ落ちは変わらん。 >>407
洗濯は科学
溶ければOKって思い込みはいつもの俺様か？ 科学やデータでなく思い込みこそ貴様だろ。>>129でも見たら？ 家庭用の石鹸は50℃も冷水も汚れ落ち変わらん。業務用の牛脂主体のとかは熱湯で溶かして使うけど。 家庭でのお湯洗いは布地を痛めるだけで何らメリット無し。血液とか、逆に水の方がよく落ちる。
お湯を使うのは皮膚病とかの感染症対策と、外国の硬水の場合だけね。 >>411
冬場は給湯して洗濯しているが痛みは無いし襟袖の汚れも
綺麗に落ちる。
給湯設備を持っているなら積極的に利用した方が色々捗る
のが現実。 手洗いの場合だけど血液は冷水じゃ落ちないし
全体的には温度高い方が汚れが浮きやすい気がする
繊維は傷んでるのかもしれないけど今のところ気にならないし
お湯で洗ってるみなさんはどのくらいの温度にしてますか？
うちは正確には計ったことないんだけど触れるけど熱くてずっとは手を入れられないから50度くらいだと思います
少なくとも風呂より高温です >>414
給湯器の温度設定は４５度。
濯ぎでも湯を使うから脱水が良く効くし、干すときは冷たくない。
乾燥するときも早く乾く。
水で水で言っている奴は、実際に洗濯した事無い奴だと思うｗ >乾燥するときも早く乾く。
これはあるかもな
ストーブで軽く温めるだけでも早く干せる ＞お湯洗いは布地を痛める
出た―トンデモ理論w
ウール絹以外の衣類の洗濯の場合、お湯で洗うから傷むということは無い
衣類についている皮脂汚れは冷水だと溶けだしにくいので、
体温より少し高い４０度くらいのお湯で洗うほうが良く落ちる
ウールや絹はタンパク質だから高温で繊維が硬くなる、だからぬるま湯で洗うのは常識
布が傷む原因はまず摩擦
毎日ゴシゴシ洗って思いっきり脱水し続ければ傷みは早い
だからネットに小分けして洗濯機にいれるほうが傷みは少ない
ポリウレタンはもともと３年くらいでボロボロになる性質がある
血液はお湯だと固まってしまうから冷水で洗うけど
もともと落ちにくい性質だから結局漂白するわ 血液は50度とかだとヤバいんだろうが40度くらいにすると落ちやすい
まぁ漂白するけど でもな、お湯で洗っても落ちないってさ。>>129のデータでは。お湯は落ちるとか印象じゃなくちゃんとデータ出さなきゃな。 >>421
>>129のデータ見たら普通に水温高い方が洗浄率高いけど421はこのデータをどういう見方してどんな見解出したの？ 冷水でも洗浄力変わらないって言ってる人の水道から真冬でも30度の水道水が出てるならデータと照らし合わせても問題ないがな
あと殆どの場合において40度の洗浄率が最も高いから>>418が証明された事になる 食器洗いの時に台所石鹸使っても今の時期の冷水だと油が固まって全然落ちないよ。皮脂汚れも同じでお湯の方が汚れが溶けだして落ちやすいと思うんだけど
それと血液はセスキ溶かしたぬるま湯に浸けとくと綺麗に落ちるよ 百貨のセスキプラスは好きじゃなかったけど、血液落としだけはすごい そのまま蛇口から給湯できればいいんだけど
うちの蛇口は水しか出ないから
お湯取り機能でお湯洗濯してる
風呂の残り湯かバケツに張ったお湯で洗濯してるけど
本当にさっぱり落ちる ナノバブールで洗濯槽洗浄。ワカメは出ないけど、汚れ落ちは凄いかも。 >>428
またバブル馬鹿が来たわよ
>>405を読めないのかしら ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 毎月の洗濯槽洗浄。まず、土曜日にナノバブル外して、次に日曜日に付けて。日曜日の方がさらに汚れが。過炭酸ナトリウムの洗浄です。 あとは、石鹸のすすぎ効率が良くなるのか、石鹸の残り香が少な目に。ナノバブル無しの二回ためすすきが、ナノバブル有りのシャワーとためすすぎそれぞれ一回と同じ印象。すすきの違いは、白いシャツの保存で黄色くなるので今実験してます。 おまえら、すすぎはためすすぎ？それとも洗濯機のデフォのままシャワーすすぎ？ >>433
東芝の一部のコースはシャワーすすぎ二回+ためすすき一回。これだと、二回ためには及ばないけど、石鹸カスは許容レベル。 >>433
このスレでも、大半は洗濯機の設定そのまま標準コースじゃないかな。自分は、二回ために設定してるけど せっけんは体にも環境にも優しいはずだけども、水の使用量がな シャワーすすぎで水の節約しても、保存した時に白い生地が黄ばむ位で、残留しても肌に優しいし、問題ないよ。 見た目は問題なくても、臭いはあるよね。すすぎ3回から減らす勇気がないわ >>438
3回は多いね。あんまりすすぎ過ぎると今度は鉄イオンとかで着色するよ。ベストは2回ため。色物なら節水のシャワー+ためで。
水の節約は1回洗濯で10円位。年間3000円。これを高いと思うか安いと思うかは価値観次第だけど。 ナノバブルは水の節約に使っても本体代金取り返すのに1年やから、やはり汚れ落ちが良くならならないと。 学生のとき、寮の洗濯機が２回ためすすぎの設定なかったけど、石鹸で洗って問題なかった。自分の洗濯機を使いだしても、夏物を仕舞う時とか２回ためすすぎだけど、あとは全部シャワーすすぎ。水の節約も大事だと思うの 石鹸の残り香が好き過ぎて濯ぎは滝(シャワー)とためすすき。
白いシャツも黄変しないし、何も問題なし。毎回50Lとか余計に水使うのはどうなの？ >>442
香料入りのもの？
それとも原材料のにおいが好きなの？ まあ色んな人が居るだろうけど普通は原材料の臭いなら好きじゃない人が大半でしょうね
でもその人石鹸溶ければ冷水でも温水と変わらないと言い張ってた人かもしれないから嗅覚も特殊かも つか色々反論書いてやってもいいけど
やっぱりバカには何も教えたくないなｗ
まぁそうやって意固地になって頑張ってろよ老害 やっぱり俺様かｗ
お前は溶ければOKしか言えないのに何教えるの？
お金も無いのに給湯勢に噛み付いても貧困生活が露呈するだけだぞ？ｗ >>443
水ばしょうだから、香料使ってないし原料やね 石鹸の香りは脂肪酸塩の香り。上質な原料なら良い香りだよ。下手にクエン酸で中和すると油臭いから、クエン酸使わないのも手です。 単鎖の脂肪酸は臭いけど、高級脂肪酸は良い香りだよ。エストラジオールと高級脂肪酸で女の子の香りが再現できる位だし。 香りの強いミヨシでも２回ためすすぎだと、ほとんど匂わない。俺んちだけ？ 5kgを50Lで洗濯して、脱水後でも3L吸水してるとして、１回の濯ぎで洗剤は94％除去。２回濯ぎで99.9964％除去。洗濯物に吸着する成分は、ここまで除去できないけども。要は、濯ぎ後に匂うとか言ってる輩は２回の濯ぎがきちんとできてないだけでは？ ２回ためすすぎだと99.99％の除去でもシャワーすすぎたと98-99％位だから、100-200倍位の残存成分の差が出る。シャワーなら、匂って当たり前。 その根拠の示せない素敵な数字は何処から持ってくるんだよｗ そよ風はいろんな店に置いてあるね
せっけんの普及には一役かってるんじゃないかな >>454>>455
謎数値嘘計算ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!! 全自動の脱水は、排水のときに上澄みの濃い成分が
そのまま衣類に付着するんだなこれが。 というか、上に浮いてるカスがそのままつくよね
二槽式サイコーー おれは全自動でも排水を手桶（ほんというと2Lのビーカー）
で掬い出してるわ。すぐ横が洗面所なんで。
だから全然全自動である意味がない >>459
シャープだと穴なしで、脱水時に上から排水される >>464
パックスのジャスミン？
使ってみたかった >>464
洗浄力の強い石鹸が良い石鹸ではないよ。クリーニング屋が使う石鹸はお湯で溶かないと駄目だし、使い勝手悪いは、ちょっと間違うと衣類は痛むは。 >>459
クエン酸を最終すすぎに入れて1分も攪拌すれば、上澄みの石けんカスは綺麗に無くなるけども >>465
ミルクような仕上がりだったとか
>>466
自然丸でお湯洗濯してるけど洗浄力はどんなもんなんやろ パルシステムの商品一覧から水ばしょうがなくなってる
まさか廃盤？
それとも欠品？ ウルトラファインバブル有り（図左）と無し（図右）で、すすぎ後の石鹸カスを調べてみました。
goo.gl/fLVtjz
バブル有りの方が水が透明ですすぎが良くできているようでした。写真だとややわかりにくいですが、バブル有りだと水がほぼ透明で、無しは石けんカスが浮いてさらに濁っている感じです。
【条件】
・約２ｋｇの洗濯物をいったん中性洗剤で洗濯乾燥
・上記の洗濯物を使用し、ウルトラファインバブル有りで洗濯
標準コース（水30L やや多めの水）
石鹸は水ばしょうで、規定量（40g）を添加
リンスとして10%(w/v)のクエン酸10mlを使用
2回ためすすぎの排水直前に２分間一時停止停止後、写真撮影
・いったん同じ洗濯物を乾燥させて、ウルトラファインバブル無しの同じ条件で洗濯し撮影
>>471
比較テストの条件を揃えるのって素人には難しい。
逆の順序で同様の結果が得られて更に再現性が
確認されたなら少し信用するｗ >>472
来週やってみる。はっきりした差があるので、逆の順でも再現性はあると思う。同じ洗濯機を２台用意しない限り、洗濯の順が一つのポイントになるね。前の方がすすぎ性能が悪い場合は、後に持ち込むので、今の順番の方が実験上は結果が判断しやすいと思う。 洗った清潔な布を使った実験って何の意味があるの？
石鹸カスが出来る理由を理解していれば
そんなやり方はしないと思うんだが
それに結果判定が上からの目視って何の冗談ですかw
せめて水のアルカリ度を計測すれば？
バブルに対してそんなにこだわりが強いのなら水質検査に出しなよ
で、専用スレ建ててそこでやれ
まじウザいわ >>474
石鹸カスは水道水中のマグネシウムとカルシウムが原因なんじゃあ？ バブルと石鹸の組み合わせに文句つけてるの、軟水器君だよね。軟水器が話題にもならないので、、、 インチキ水素水の業者とバブルの業者がモロにダブっているから嫌がられているんでしょ
軟水器をライバル視とかね、もう業者バレバレw
軟水器もバブルも、効果抜群で人気があるなら専スレでやれるはず
どちらも専スレが建てられない理由があるってこと ナノバブルというかウルトラファインバブルは、元電子部品とかコンクリート上の汚れ除去に実績があって、洗濯への効果はまだまだこれから。その点では、石鹸カスの除去はマシな用途ではないかと。実際効果あるみたいだし。 石鹸カスの衣類の付着は少量ならむしろ柔らか目の風合いになって、好ましい位。問題は洗濯槽への付着や。石鹸洗濯だと冬場でも過炭酸ナトリウムの洗浄毎月やる必要ある。毎月だとカビは出ないが、それでも付着した石鹸カス汚れはしっかり確認できる位になるよ。 バブルで３ヶ月とか半年に１回とかサボれたら嬉しい。 最近の自動槽洗浄機能付に合成洗剤だけ使っても、3ヶ月もすれば気持ち悪いくらいに汚れとる。良く汚れてないとか意見がでるけど、お湯で過炭酸ナトリウム使うと分かるよ。 業者さん必死だねえw
洗濯槽の清掃回数を減らすためにナノバブルとかアホらしい
過炭酸塩安いし、石けん洗濯と過炭酸塩漬け置き洗いを交互にやってれば
衣類もさわやかで洗濯槽も綺麗に保てる 一石二鳥だわ >>483
使う過炭酸ナトリウムの濃度が全然違うから、槽洗浄の代わりにはならんぜ。
そんなことも知らんのか。 金属石鹸ががっつり付着して蓄積する前の予防としてなら交互洗いは有効だよ
ちゃんとした説明できなくて悪いけど、本でそう読んで、実践して、
その通りの結果になってるので、そんな刺々しくしないで耳を傾けてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
