【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害 2 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/22(火) 00:09:11.30

■前スレ
【アンチ】ミニマリスト・断捨離・シンプルライフの弊害
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1488104312/
■関連スレ
【掃除本】ブームに流されて捨てるバカ【テレビ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1172144880/

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/19(火) 18:52:04.28

大阪地震で思い出す。
ミニマリストすぎたなと…

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/19(火) 20:15:28.12

綺麗な部屋というのが想像できない

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/20(水) 00:06:09.61

地震の死者は家具などの下敷きになったものがほとんどです。
ミニマリストなら地震のときも安心ですね

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/20(水) 00:35:24.14

痛ましい事故に便乗して自己正当化アピールして
被害者を叩くクズがミニマリスト断捨離アンの本性です

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/21(木) 17:40:47.70

ミニマリストのアンチというほどではないけど何でもかんでも捨てることは賛成できない
物に対する敬意が欠けているように感じる

究極のミニマリストはホームレスじゃないのかな
金持ちが遊びでやる分にはいいけど（金が余った末のホームスレの真似事はそれ自体結構
本当にホームレスな人に対して失礼な気はするが）そうではない人がやるとただの貧乏人
物を捨てていくから文化的な彩がない
家はあってもただの四角い箱でまるで根無し草
スナフキンも安住の地を持たなかった
多すぎて物に圧迫されるのもよくないと思うけどミニマリストをオシャレ扱いしているのもまた違う

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/21(木) 21:35:36.35

断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/22(金) 12:37:05.80

1人なら断捨離は楽
他人と住んだり関わったりしてると断捨離は難しい。
断捨離本ミニマリズム本なんかでも家族に断捨離ミニマリズムを強要して大変なことになった例が多々ある。
他人と生きる以上主義主張は強要できない。
これは山下婆やシンプリストのドミニックローホー、ジョシュアベッカーなんかの本でも取り上げられている。
他人に断捨離ミニマリズムを強要するのはこれらの本を読んでいないニワカ。
そんな奴はミニマリスト、断捨離ストと到底呼べない。

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/22(金) 12:39:51.11

モノを愛して人を使うではなく、

人を愛してモノを使う。

これが分からない人の断捨離、ミニマリズムはかならず人から反発を食らうだろう。

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/27(水) 21:11:24.16

「『捨てる！』技術」の著者、辰巳渚さんが交通事故で自分の命も捨てる　享年52歳
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530100806/

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/27(水) 22:56:02.92

>>218
大型バイクは死ねるね

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/28(木) 00:35:25.58

見てきた
批判的な書き込みばっかりで納得
掃除板では支持されるけど
それ以外で一般的な反応はこんなもんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/28(木) 07:05:00.75

おーあの本の筆者か
すげぇ叩かれようw
まぁ世間様から見ればこんなもんだ
バイク捨ててればよかったね…

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/28(木) 12:55:40.89

物もカネも贅肉みたいなもの。少なければ少ないほうがいい。

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/28(木) 15:41:54.63

バイクってのはなぁ、1/12スケールぐらいが調度いいんだよ！

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/28(木) 15:43:10.73

ゴミ屋敷掃除動画で格言を拾ってきた。

有るようで無いのがカネ。
無いようで有るのがゴミ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/06/28(木) 15:48:06.44

1ヶ月生活費

家賃　　20,000円
食費　　３0,000円
電気ガス水道８,000円
通信費　 2,000円
通勤交通費　０円

合計　60,000円

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/01(日) 08:59:35.26

捨てる技術の著者も車に乗らず大型バイク使った結果事故死したで

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/01(日) 11:03:48.14

お前らのオナニーの回数は？
モノから解放されて得た時間的余裕は、快楽に使わんと人生真っ暗だぞ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/02(月) 01:04:03.21

なぜバイク乗るかなあ
小回り効くのはいいと思うけど完全に危ないじゃんあの乗り物

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/02(月) 07:14:28.73

死ぬ事こそ断捨離とは真理なり

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/02(月) 12:26:46.13

最後は己の肉体をも断捨離か
しかしそんなに急がなくともなぁ（合掌）

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/02(月) 13:03:20.79

実用書なんてみんなお金のために書いてるだけなのに
著者がそれぞれ実生活でも実践してると思う方がまぬけだよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/02(月) 21:00:57.89

ＶＲミニマム部屋
https://www.youtube.com/watch?v=k8MOd1LvSKU

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/02(月) 21:11:41.57

まあ部屋が汚い、物が多い奴よりはしっかりしてると思うよ
俺の家もそうだけど家が汚い奴は100%育ちが悪かったり貧乏人とまともな人を見た事がない

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/03(火) 16:45:38.15

文化財的価値のある物件には、ミニマリストを住まわせるのが望ましい。

歴史的価値があるお屋敷を、壮大なゴミでメチャクチャにしたスーザンという女性。
https://www.youtube.com/watch?v=f5kTY5MHEW8

ゴミ婆さんは破産して退去。
歴史的価値がある建物は次の持ち主の手で莫大なコストをかけて修復される
ことになりました。
https://www.youtube.com/watch?v=XfM5BgR4ays

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/03(火) 19:46:37.42

たとえミニマリストでも、何らかの精神的ショックで脳の前頭葉が機能低下すると
ここまで悲惨な状況に落ちていく。恐ろしい話だ。

Super Hoarder with Roaches (11分)
https://www.youtube.com/watch?v=JhD21WBBfmk

動画には害虫が登場します。苦手な人は絶対に見ないようにしてください。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/03(火) 22:04:35.53

トイレットペーパーは芯なしを買う。
新聞は取らない。
書籍は電子書籍にする。
ペットボトル飲料は持ち帰らないで、買ったら即座に飲んで店で捨てる。
コンビニ弁当は、飲食コーナーで食べてコンビニのゴミ箱に捨てる。
衣類は「衣類」と書いたBOXに投げ込む。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/04(水) 02:41:43.66

JLE

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/04(水) 09:03:46.87

ミニマリズムとは思想的スタート地点がちょっと違うが、

身辺整理スレがテクニカルな部分で結構参考になった。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1411614007/

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/04(水) 09:46:22.88

毎日できる「身辺整理」

手に入れた動画や画像は、その日のうちに鑑賞してゴミ箱に捨てる。
たったこれだけの習慣で、あなたの死後には何の憂いも残りません。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/04(水) 20:04:29.90

憧れの南国離島生活。

１，拾った食べ物以外は絶対に食事しない。
２，トイレは海で済ませる。
３，雑誌も新聞も読まない。
４，服を着ない。
５，産業革命以降の発明品は一切持たない。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/05(木) 10:08:11.57

ミニマリストの外見的イメージ。
https://memegenerator.net/img/images/15073683/cult-of-v8-mad-max.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wasasula/20150706/20150706225550.png

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/06(金) 08:12:44.70

駿河屋で一個１０円のイデオンの中古プラモを買いすぎたのを後悔している。
さすがに５００個は買いすぎだった。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/06(金) 19:41:42.24

あんまり弊害はないな。
趣味の品も最低限だが買ってるし。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/07(土) 06:54:55.96

何も無い部屋に、プラモの箱だけが積み上がっている。
これが純度の高い充実というやつだ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/07(土) 14:24:18.76

本とかは制限してないな
実用品だけミニマリスト

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/07(土) 15:28:34.83

すでにスッキリ爽やかで、趣味関連のアイテムも十分整っているのに、
「これ以上何を捨てればいいんだ！何をおおおお！」と
強迫的な思念に満たされ始めたら、
そればビョーキなので、ドクターストップやな。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/07(土) 19:31:49.53

健康の基本は、清潔な居住空間。
せっかくミニマムな部屋にしたのに、
掃除をサボってホコリだらけ、カビだらけでは
人生の質が落ちまくりである。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/08(日) 06:17:18.84

「買う前に、預金の額を　思い出す」
「買ったなら　己を恥じて　オフハウス」
「汚部屋から　ミニマル目指し　今ここに」

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/08(日) 13:50:10.35

預金？節約講座か

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/08(日) 20:05:37.93

「ミニマルの　半分ぐらいは　元汚部屋」
「ミニマムの　半分ぐらいも　元汚部屋」

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/08(日) 21:50:48.28

世間の声を拾い集めると、元汚部屋のミニマリストが結構多いみたいだな。
モノの管理が苦手なので、一気に減らしたら心地よくてウハウハという新生活。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/08(日) 22:40:30.78

>>251
マルチ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/09(月) 07:19:52.69

「気がつくと　NHKが　不要だな」

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/09(月) 07:28:59.37

ジョシュア・ベッカー著「より少ない生き方」（要約）
https://www.lifehacker.jp/2016/12/161222_book_to_read.html

書評
https://booklive.jp/review/list/title_id/415969/vol_no/001

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/09(月) 08:15:07.14

団塊Jｒと、それより上の世代の理系だと、
アーンスト・シューマッハー著「スモール・イズ・ビューティフル」
あたりでコンパクトに生きる効用に目覚めてると思うな。

著者は経済学出身の人だが、理系エンジニアが結構読んでいたと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%82%A4%E3%82%BA_%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%AB

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/09(月) 08:42:04.52

ジョシュア・フィールズ・ミルバーン著
「minimalism ～30歳からはじめるミニマル・ライフ」

ジョシュア・ベッカー著
「より少ない生き方ものを手放して豊かになる」

レオバボータ著
「減らす技術」

タミーストローベル著　
「スマートサイジング」

ドミニック・ローホー著
「シンプルに生きる　モノを持たない暮らし」

佐々木典士著
「ぼくたちに、に、もうモノは必要ない。　- 断捨離からミニマリストへ -」

ミニマリストしぶ著
「手ぶらで生きる。見栄と財布を捨てて、自由になる50の方法」

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/12(木) 18:54:00.88

＜災害備蓄のススメ＞

自分の家が倒壊しなかったとしても、道路や橋が何本かやられたら陸の孤島に
なってしまう場所に住んでいるのであれば、食料と水は１週間分ぐらいは
あて良いだろう。
寸断された交通が緊急補修され救援物資が滞りなく届くまでの何日間かの間の
時間稼ぎになろう。

被災生活ではストレスで食欲が増すことも考えられるので、２週間分用意という
ことも考えられる。

大変な量に思えるかもしれないが、押し入れ容積の半分に余裕で収まる。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/12(木) 19:44:45.93

ミニマリストからミニマミストへの流れ：
https://www.youtube.com/watch?v=ywThIu61t1w

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/13(金) 18:46:36.98

ミ　見かけより若いです。
ニ　ニートではありません。
マ　マザコンでもありません。
リ　リストラ組でもありません。
ス　スナフキンに憧れたこともありました。
ト　「ときめきの魔法」は１０８円で買いました。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/15(日) 09:13:25.28

あんまり弊害無いよな。
単にモノが少ないってぐらいでは。

家も捨てて放浪し始めるぐらいになって、やっと弊害がどうこう言えるレベル。

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/15(日) 17:21:48.75

捨てることが目的の脅迫観念になったらやべえというくらいかな？

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/16(月) 11:44:13.62

仮にもここは掃除板
弊害なんて思いつかない

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/16(月) 21:54:26.84

同居人のものを勝手に捨て始めたらヤバいね
ボケた親の荷物を捨てるとかなら多少はやむを得ないかもしれないけど

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/17(火) 13:57:31.29

趣味関係とエロ関係は捨てて後悔することがあるなあ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/18(水) 00:49:34.19

衝動的に捨てたくなるのもそのあたりだな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 05:24:05.77

物欲がなくなる事で気力もなくなる

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 11:56:42.28

>>266
ああ、たしかに

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 13:23:34.22

気力がないから物欲がなくなるのでは？

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 14:47:07.72

どちらにしても年をとった証だよね

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/21(土) 19:17:00.14

俺は、モノは捨てても快楽だけは捨てないぜ！

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/22(日) 03:40:00.49

アンチの数だけ強くなれるよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/23(月) 03:42:03.47

>>218
印税収入で買ったバイクは断捨離しなかったのかw

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/23(月) 20:54:32.29

いがいと若かったんだな
バイクに乗る時点で命の断捨離だがな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/29(日) 04:42:33.61

ミニマリストなら車は持たずにタクシーを頼まないとな

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/29(日) 08:31:17.60

レンタルで余裕だろ馬鹿

**（名前は掃除されました）** · 2018/07/29(日) 13:11:07.48

レンタルとタクシーのが安上がりだから車売ったけど
よっぽどでない限りレンタルなんてしないと気づいた

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/03(金) 12:03:48.08

タクシーの方が楽だよな。
レンタルはポジ貧

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/07(火) 16:31:26.74

断捨離信者がムカつくのはこれ
持っているだけで幸せなものもあるのに
使わないなら捨てろと断罪すること

154 （名前は掃除されました）[sage] 2018/08/07(火) 06:58:17.66 ID:gvtGlEsc

どっかのばあちゃんと話したら、
「娘に見せたら捨てられちゃう。今の若い人はなんでも捨てる」って寂しそうに呟いたよ。
でも、使わないものを取っといても仕方ないでしょ？って喉元まで出かかったけど、ぐっと飲み込んだ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/07(火) 22:09:47.31

勝手に捨てるのは犯罪では

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/07(火) 22:09:59.22

ばあちゃん訴えればいい

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/07(火) 22:47:57.90

>使わないものを取っといても仕方ないでしょ？

私はダンシャリ実践していて積極的に捨てたい方だけど
これは絶対に違うと思う
よく子供にもこういう言い方してる親がいるけど、こういう人には思い出の品もなくて
インテリアやアートの概念も価値もわからないんだろうなあと思う

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 13:41:45.54

ゴミ屋敷も大概だけどテーブルもない椅子もないみたいなやりすぎの寒々しい家は嫌だ
置いといてもどうしようもないから捨てろってのは何年も箪笥の肥やしとか押し入れの最奥から微動だにしない存在も忘れていたような何かに対して言うものなんじゃないかと思う
老人はつまづいたりするから動きやすいように足元すっきりさせようねってのはわかる

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 14:45:39.53

まあ使い捨てのタッパーとか割り箸ならわかるけど
勝手に人のもの捨てるのはあかん

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 16:24:16.51

お前ら、どんだけ勝手に捨てられてんだよｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 16:55:17.45

あくせくと物を買いまくって、掃除や片付け、様々なメンテナンスに労力をかけながら、何とか標準的な暮らしを維持しようとしているところに、
何も持たない人が、様々な困難を上手く避けて素通りしているのを見たら、そりゃ、腹も立つわなｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 21:55:28.00

>>282同意、心地よい生活をするための断捨離なんだ。
掃除片付け整理収納などできるだけ簡素化して
好きなことにだけ手間や時間を取りたいから物を減らす。
金と時間を大切にするにはモノが多くちゃダメなんだよ。

思い出の品って言うけど数枚の写真見れば蘇ってくるよ。
定年後に旅行や趣味で今いっぱい思い出を作っているから
それは頭の中だけに貯めておこうと思っている。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 23:04:54.57

心が狭いな。他人に捨てられても、ああ捨てたのね。ぐらいで済ませないと。器が小さすぎですよ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/08(水) 23:37:45.14

>>287
よしお前の一番大事なものを今すぐ窓から投げ捨てろ
話はそれからだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/09(木) 20:19:11.64

極論はやめましょう

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/11(土) 13:28:49.71

>>287のことかな
極論

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 03:51:34.29

加納エイコウがダサい自室をラグジュアリーなインテリアにしたいという番組で
テーブルとソファーを捨てて新調してたんだが

その家具をなくした段階でもう何もない家になってたから

結局は家具や部屋なんて雰囲気ある空間を作る為だけのもので
いくらゴージャス趣味でも実際は細々した物なんて何も要らないんだなって思った次第ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 03:56:47.38

つまりミニマリストも日用品は何も増やさなくていいから

ニトリでちょっと派手なソファとカーテンとテーブルとありきたりな金ぴか装飾小物を用意するだけで
ただのリッチなホテル風インテリアに住む人になってしまうんだぜ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:14:37.48

ところで加納エイコウって？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:15:52.99

じつはな…

テーブルはその上で何か作業をするためで
ソファは座るためにあるんだ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:18:44.19

究極のミニマリストの家具はダンボール
ダンボールのタンス
ダンボールの机
ダンボールの敷物

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:28:39.39

前から思ってたけど、家具がないのってミニマリストでもシンプルでも何でもなくてただただ貧乏くさい
カラーボックスを家具代わりにしてる人とかも、なんでまともな家具買わないの？？
ニトリやイケアでも買えないくらい真剣に貧しいなら別だけど・・

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:35:53.77

>>295
なぜダンボールなの？
理由は？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:38:52.14

>>297
汚れたらすぐ捨てられるし無料で手に入るから。
わざわざ家具をお金を出して買うとか愚の骨頂だよ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:43:34.05

ダンボールだとすぐ壊れる
それをまたどこかから頭下げてもらってきてを繰り返すのか

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 14:59:08.85

そんな簡単には壊れんよ。
試してみ。

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 15:02:13.33

テーブルや椅子になるようなダンボール探すのも大変そう

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 15:08:53.44

家に人を招いたり誰かと過ごしたりすることないのかな

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 15:13:27.14

>>302
ミニマリストはそんなことしないのでは？
余分な食器とか用意しとかないとダメやし。
つうか多分一緒にスタバでくつろぐかい？みたいなのが多いと思う

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 15:14:13.65

一緒にスタバでくつろぐかい？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 15:15:22.28

ミニマリストが提案する最上の店はスタバなのかあ

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/12(日) 17:20:22.60

最寄りのスタバが遠い家もあるんですよ！！！
というのはまあ置いといてもミニマリストはコーヒーとか紅茶の銘柄や淹れ方にこだわるイメージがあった
スッキリ片付いた家(部屋)でこだわりの一杯を飲む的な

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/13(月) 07:23:21.44

底辺がミニマリストを名乗ってるだけなのが多いね

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/13(月) 07:39:01.50

だってミニマリストやシンプルライフ目指す行き方って生活コスト下げるためにやる行為じゃないの？
違う？

**（名前は掃除されました）** · 2018/08/13(月) 15:51:18.72

国立大受験が終わった後に、受験勉強から解放され、もう使わない参考書を処分したときの気持ちよさを知っているので、ミニマリストの考え方はすんなり自分の中に入ってきた。